Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
лаура: Алина11 Алина11 пишет: я плохо переворачивала я бы сказала что меня переворачивало. Не могу присвоить авторство переворота себе. Меня прямо выворачивало))))Алина11 пишет: А у кого опыт есть? Вот мне показалось, что даже с той стороны, где перевернуто и где боли нет, что-то все-таки щемит. Ну то есть я бы не назвала это состояние блаженством. Там есть любовь, смелость есть, но кстати я бы даже не назвала это радостью... Странное состояние... Может, я плохо переворачивала конечно может речь идёт о разных опытах или может по разному интерпетируется . Кстати Померанц хорошо пишет об этом . У меня ничего не щемило, это было освобождение. Пот подумалось, может змея шкуру тоже с болью сбрасывает, но понимает что надо её сбросить, и потом как новенькая и змея и шкурка. Или возможно пример с бабочкой более уместен. Вот гусеница ползает ползает, потом начинает себя коконом обматывать ( ложным эгом, установками защитой от внешнего мира ) , пртом выстроила защиту и она сидит в коконе ей душно и тошно и одновременно страшно и не выносимо, а потом вылезает из него с болью и....свобода ! Ура ! Но тут тоже есть ловушки. может ты об этом ? позже напишу. Сейчас убегаю ! Всем доброго вечера
Алина11: лаура пишет: Но тут тоже есть ловушки. может ты об этом ? позже напишу. Да, напиши.
лаура: Алина11 ну я могу только про свой опыт написать. Интересно что я проживаю какой то опыт или , а потом как бы в подтверждение и в поддержку ко мне приходит какая нибудь инфа типа как от Померанца или какого нибудь игумена Евмения и протерирея Головина, или Льва Толстого. Не важно, не в этом суть. Мне важно что. я получаю поддержку... чтоб не свихнуться и не упасть духом и не сойти с ума и не подумать что я чокнутая. И вот когда я прошла попу попяную. И почувствовала такое состояние "нет свободы от своей свободы". И не знала что с ней делать с этой свободой. Старые модели жизни уже не работали и частично отвалились, а как жить по новому я и не знала. Как ребёнок всё вновь.... и что с этим делать. Совсем недавно где прочитала, не помню у кого прямо описание того что было со мной. И про то что человек в депру заваливается. Так у меня и получилось. Депра. Поищу , не помню у кого, может у Померанца, может нет. Но у меня нет такого уж сильного негативного отношения к депре. Как то её "хорошо" воспринимаю. Как часть пути что ли.
Алина11: Лаура пишет: Поделитесь своими "фишками" , "секретами" по этому поводу в разрезе ЛВ- учения и не только. Спасибо! Лаура, напишу тебе по поводу твоего поста выше про мотивацию (прочитала тему выше). Знаешь, я вот честно, тоже раньше думала много, что двигатель - это интерес бешеный к чему-то или там талант, призвание. А сейчас вот начинаю склоняться, что вообще, многие вещи в жизни очень прозаичны. Вот например Достоевский - он писал «от нужды». Деньги нужны были, долги отдавать, приходилось писать… Многие люди, которых я вижу вокруг себя реализованными, они тоже по большому счету с нужды делают это. Так складываются обстоятельства у них, что вынуждают. Это могут быть и мат.трудности, и другие какие-то причины. Ну то есть я что хочу сказать, все необязательно вот так, что типа вдохновение и потом бац - реализация. Часто бывает человек просто посвящает себя какому-то делу в силу обстоятельств, но если он ему себя посвящает по-честному, то открываются таланты, вот в чем прикол-то…))) Ну то есть не наоборот, как мы думаем))
Алина11: А на мой вопрос ты так ничего и не написала кстати))) Вот реально я не врубаюсь, если человеку вне рамок эго/эгоизма/ума по всем параметрам лучше, какого фига он так не живет. Вот на мой взгляд, что-то там мешает, может, животная какая-то часть, которая требует ума как инструмента своего выживания… Что-то такое, наверное, хотя не исключаю, что я брежу сейчас.
лаура: вот немного Померанца пока про ловушки после неких трансформаций и опытов, "просветлений" Что же происходит после такого опыта? По большей части он вызывает страшную тоску и желание повторить его. У меня почему-то этого не было. Я почему-то понадеялся, что само по себе это будет повторяться, может быть, слабее... У меня не было чувства, что все остальное обесценено этим. Но у многих людей возникало чувство невероятной тоски. Может быть, их опыт был еще более сильным и еще более выходил за общие рамки, может быть, резче была граница между их жизнью без этого и с этим. Но сплошь и рядом возникает чувство невероятной тоски. Таким образом, если пеpеживание тоски, досмотренное до конца, приводит в конце концов к переживанию света, то и обратно: данное внезапно, незаслуженно, может быть, накопленное в результате незаметных сдвигов, такое пеpеживание света может легко вызвать чувство тоски и готовности сделать все, что угодно, чтобы пережить это еще pаз. Силуан в своих записках сравнивает чувство, котоpое он испытал в состоянии богооставленности, когда кончилось состояние благодати, с чувством Адама, изгнанного из рая, с чувством матери, потерявшей своего единственного ребенка и т.д. Про Серафима Саpовского рассказывают, что после того, как он однажды стяжал Дух Святой впервые, он настолько чувствовал себя несчастным, когда это все кончилось, что тысячу дней простоял на камне, умоляя Бога, чтобы это к нему вернулось. Вообще такое внезапное пеpеживание света или чего-то в этом pоде дается нам как призыв вступить на духовный путь. Будем ли мы на этом духовном пути стремиться к повторению этого переживания или смиренно примем, что нам будут даны только зарницы, отблески этого - это уже другой вопрос. Но, как правило, это поворачивает нас на духовный путь. Здесь возможны, конечно, свои ереси. Напpимеp, в романе Достоевского "Бесы" pассматpиваются два вида таких индивидуальных ересей у людей, имевших этот опыт света: у Кириллова и у Ставрогина. Они это восприняли не как требование вступить на духовный путь, а как призыв к сверхчеловеческой гордыне {ловушка про которую я имела ввиду}. Поэтому опыт сам по себе очень много значит, но все-таки не все. Еще очень много значит наш нpавственный уровень, наши нравственные привычки, наш разум, традиция, в которой мы живем. Тут очень легко оступиться. Я, размышляя над романом Достоевского, как-то выразился, что в нем как бы лестница, идущая из преисподней в pай. И на последней ступеньке в pай дьявол может подставить ножку, и человек падает вниз. А на последней ступеньке в ад ангел может протянуть pуку, и человек спасется. Ни один изолированный опыт, ни одно изолированное пеpеживание само по себе ничего не гарантирует. Оно что-то нам пpиоткpывает, но надо еще понять. И вот здесь, конечно, необходима встреча опыта с традицией и пpисматpивание к тому, как люди этот опыт переживали. И к чему ведет ошибка в понимании этого опыта. В конце концов, всякий человеческий опыт высших мгновений есть только некоторое подобие, некая метафора.
лаура: Алина11 пишет: но если он ему себя посвящает по-честному, то открываются таланты, вот в чем прикол-то…))) Ну то есть не наоборот, как мы думаем)) вот у Сидоровой её книжку читаю "нумерология Идеал" там она пишет, что занимайся своим делом по честному и будет тебе щастье
лаура: Алина11 пишет: А на мой вопрос ты так ничего и не написала кстати))) Вот реально я не врубаюсь, если человеку вне рамок эго/эгоизма/ума по всем параметрам лучше, какого фига он так не живет. Вот на мой взгляд, что-то там мешает, может, животная какая-то часть, которая требует ума как инструмента своего выживания… Что-то такое, наверное, хотя не исключаю, что я брежу сейчас. Да где то Лена (454545) так красиво писала об этом , мне уж и не повторить и не перецитировть её. Я тоже задавалась этим вопросом, когда описывала свои опыты- Ленка всё разложила по полкам. Я и успокоилась Ленка сказала "Узбагойся"
лаура: Это летом было, помнишь когда мы с Леной всё ржали в каждой теме , она кажется там писала. Потом ещё в теме "Удивление -это злоба"- может там , в конце темы и Лена (она там Смайл) и Аня (пинк) вроде там они писали про все эти штуки. Ну а от себя я могу добавить , эго не дремлет и отрастает, как головы Змея Горыныча, ты как Иван царевич на Калиновом мосту рубишь бошки этому Горынычу , а они уж тут как тут снова выросли, только успевай отмахиваться
Легенда: лаура, почти тоже самое читаю у другого автора. Тольк там, где у Померанца про свет /внезапное переживание света/, в книге, которую я читаю - про молнию /знак молнии, т.е. вспышка, миг, озарение./ лаура пишет: Интересно что я проживаю какой то опыт или , а потом как бы в подтверждение и в поддержку ко мне приходит какая нибудь инфа типа как от Померанца или какого нибудь игумена Евмения и протерирея Головина, или Льва Толстого. Не важно, не в этом суть. Мне важно что. я получаю поддержку.. Оказывается это всегда так. Всегда человек находит созвучные мысли с тем, что чувствует, что переживает (на примере Мандельштама.) Вот эта выдержка из книги, не совсем в тему вашего разговора, но здесь есть и про соответствие мыслям, и про талант - как соответствие, как решение уравнения при уже определенных, но неизвестных данных. И про ум и умность, тоже удачно подмечено. Алина11 пишет: Вот реально я не врубаюсь, если человеку вне рамок эго/эгоизма/ума по всем параметрам лучше, какого фига он так не живет. Вот на мой взгляд, что-то там мешает, может, животная какая-то часть, которая требует ума как инструмента своего выживания Получается не "вне рамок эго/эгоизма/ума", а "вне рамок эго/эгоизма/умности". Т.е. ум жизни не помеха, в прямом смысле ум (как разум), не умность. "Мы о чем-то говорим, и в том, как мы об этом говорим (если мы говорим толково), вдруг обнаруживаются соответствия. А что такое соответствия? Это то, что в нас есть, но мы об этом не знаем. Уже есть, а мы не знаем. Нечто вроде задачек, которые нужно решать самому. Тебе даются данные, относительно которых ответы уже существуют, в том числе и в тебе, но ты еще этого не знаешь. Вот об этом у нас все время идет речь. (То есть то, что есть уже в нас и что мы применяем, – соответствия ведь непроизвольны: сказанное мною вдруг совпало с тем, что сказал Мандельштам, – не сочтите это за самомнение. К тому же еще и потому, что в области ума, не умности, а ума, нет рангов. Нет иерархии. И если вам покажется, что свою мысль вы нашли у Мандельштама, не считайте, что вы нескромны: Мандельштам – великий поэт, а вы маленький студент. Этого не существует – в области ума, в континууме /в непрерывности/ ума - нет иерархии, нет рангов, нет должностей.) " Значит эго, умность, эгоизм нужны больше там, где мы не нашли себя. И тоска, наверное от неразрешенности той задачи, данные для решения которой мы имеем, а как решить - не знаем. Зачем так сложно? Пишут, что сами себе выбрали задачу, предполагая, что справимся. Какая самонадеянность.
Алина11: лаура пишет: Да где то Лена (454545) так красиво писала об этом , мне уж и не повторить и не перецитировть её. Я тоже задавалась этим вопросом, когда описывала свои опыты- Ленка всё разложила по полкам. Я и успокоилась Ленка сказала "Узбагойся" Если принять, что ум, с его оптимизацией, с его эволюционированием, обслуживает мое физическое тело и мое выживание просто материалистическое, то тогда все понятно, что его не только "не так просто" изжить, но и невозможно. Я тот текст Ленин тоже не помню, но почти уверена, что он был про что-то из этой оперы.
лаура: Алина11 пишет: Вот например Достоевский - он писал «от нужды». Деньги нужны были, долги отдавать, приходилось писать… ну вот смотри- писал он от нужды, понятно, вот от этой нужды он не пошел дрова пилить или полком командовать. ведь всё равно от нужды или не нужды не заставишь человека делать что ему не свойственно. Вот Маяковский тоже "от нужды" такие стихи писал по 1-2 слова в строчке, т.к. "платили за строчки"- чем больше строчек тем больше з\плата вот он и "тянул". Это была его хитрость. Но вот не пошел он вагоны разгружать или ещё что то там...
Алина11: лаура пишет: Что же происходит после такого опыта? По большей части он вызывает страшную тоску и желание повторить его. У меня почему-то этого не было. Я почему-то понадеялся, что само по себе это будет повторяться, может быть, слабее... У меня не было чувства, что все остальное обесценено этим. Но у многих людей возникало чувство невероятной тоски. Может быть, их опыт был еще более сильным и еще более выходил за общие рамки, может быть, резче была граница между их жизнью без этого и с этим. Но сплошь и рядом возникает чувство невероятной тоски. Таким образом, если пеpеживание тоски, досмотренное до конца, приводит в конце концов к переживанию света, то и обратно: данное внезапно, незаслуженно, может быть, накопленное в результате незаметных сдвигов, такое пеpеживание света может легко вызвать чувство тоски и готовности сделать все, что угодно, чтобы пережить это еще pаз. Силуан в своих записках сравнивает чувство, котоpое он испытал в состоянии богооставленности, когда кончилось состояние благодати, с чувством Адама, изгнанного из рая, с чувством матери, потерявшей своего единственного ребенка и т.д. Про Серафима Саpовского рассказывают, что после того, как он однажды стяжал Дух Святой впервые, он настолько чувствовал себя несчастным, когда это все кончилось, что тысячу дней простоял на камне, умоляя Бога, чтобы это к нему вернулось. Харуки Мураками "Хроники заводной птицы", там красочно описан сюжет с человеком, посаженным в колодец, и бывшим однажды освещенным солнцем, а потом - тоска... А еще товарищ Мамонов после своего примыкания к религии рассказывал о чем-то подобном, что "Бог начал его оставлять одного"... И это тяжело. Правда если честно, я в это не верю, хотя раньше верила. Здесь что-то потеряно где-то, мне кажется, человек что-то упускает, поэтому такое происходит)) А вообще это офигительная тема, ну в плане, подумать, почему.
лаура: Алина11 пишет: Если принять, что ум, с его оптимизацией, с его эволюционированием, обслуживает мое физическое тело и мое выживание просто материалистическое, то тогда все понятно, что его не только "не так просто" изжить, но и невозможно мало того - не нужно, а то в дурочку превратишься , а жить то надо всё равно. Ну или в юродивую. Тоже вариант. Но подходящ ли он тебе вот вопрос
Валерия: http://lubodar.info/vibratsii/ Немного науки на подумать) лаура пишет: про ловушки после неких трансформаций и опытов, "просветлений" Может герцы не совпадают?
Алина11: лаура пишет: Ну или в юродивую. Тоже вариант. Но подходящ ли он тебе вот вопрос Я уже иногда думаю, что подходящ.)) Лучше так, чем така мучиться
Алина11: лаура пишет: ну вот смотри- писал он от нужды, понятно, вот от этой нужды он не пошел дрова пилить или полком командовать. ведь всё равно от нужды или не нужды не заставишь человека делать что ему не свойственно. Вот Маяковский тоже "от нужды" такие стихи писал по 1-2 слова в строчке, т.к. "платили за строчки"- чем больше строчек тем больше з\плата вот он и "тянул". Это была его хитрость. Но вот не пошел он вагоны разгружать или ещё что то там... Так а зачем ему разгружать вагоны, если можно было такими хитростями подрабатывать? А получилось в итоге неплохо, даже с 1-2 словами в строчке)) Вот что-то в этом есть все же)) Ну да ладно, в целом я согласна, насчет вагонов))
лаура: Алина11 пишет: Я уже иногда думаю, что подходящ.)) Лучше так, чем така мучиться ну и поюродствуй немножко, почему бы и нет, надоест - всегда можно вернутся. Я тоже немного "поюродничала" а потом как то пришло ко мне что-то эдакое - прямо коан схлопнулся " Вся наша жизнь игра" и давай Лаура в игрульки играть. Смотрю и депра стала рассасываться потихоньку
Алина11: Легенда пишет: Значит эго, умность, эгоизм нужны больше там, где мы не нашли себя. лаура пишет: занимайся своим делом по честному и будет тебе щастье Вот тоже важная тема. Вот мне кажется, что вопрос не только в деле/деятельности. Есть явления в жизни человека, без которых он как цветок, который должен был раскрыться, но не раскрылся и может никогда не раскроется. Даже книги сюда же. Некоторые книги я вижу как то, что проявило во мне нечто, без чего у меня была бы тоска на душе. Вот тоже хорошее слово - тоска на душе, то есть душа по чему-то тоскует))) Что-то ищет... И это кстати могут быть такие разные вещи, например, дом, или какие-то события, поездки, книги, люди, работы... Просто получается так, что многие выстрелы, которые ну вот я лично делаю, они мимо, мимо себя проходят, я с кем-то общаюсь, и это не наполняет меня, я живу в каком-то месте, и тоже нет отклика в душе, что-то читаю - не отзывается сердце внутри. Кажется, Легенда писала где-то про нечто мертвое, чего довольно много в жизни. И мне вот например кажется, здесь как осознанность не включай, она и не включится ни в жисть, потому что в этом нет силы, это не твое, поэтому иначе как робот в этом существовать почти и невозможно Можно конечно попытаться в направлении "расширения" себя работать, чтоб не было этого деления на мое-не мое, но мне кажется, это очень сложно. Я бы не пошла этим путем сейчас. Когда люди находят "свое" они как находят часть своей души и могут наконец проявить ее, осознать, реализовать, вытащить на свет Божий, а это дает счастье, само-осознание) И самое смешное, что у разных людей это абсолютно разные вещи. Личная индивидуальная воплощенная вселенная))
Алина11: Статья про поиск своего дела. Как ни странно, мне даже понравилось. http://lifehacker.ru/2013/10/01/kak-najti-svoe-delo/
лаура: Алина11 Да, всё так согласна. Вот надеюсь что лаура пишет: депра стала рассасываться потихоньку и есть надежда что появится Алина11 пишет: Личная индивидуальная воплощенная вселенная)) ну конечно я сама её создаю . Как никто не может прожить чужую боль, так же и создать за другого вселенную - ну никак. "Давай, давай, давай, сама- сама-сама" (с) Ты знаешь, так хочется жить Наслаждаться восходом багряным Жить чтобы просто любить Всех кто живёт с тобой рядом. Ты знаешь, так хочется жить Просыпаться с тобою на рассвете Взять и кофе сварить Пока ещё спят все на свете. Ты знаешь, так хочется жить Как не напишут в газете Взять и всё раздарить Жить чтобы помнили дети. Ты знаешь, так хочется жить В миг, когда тебя задавило Встать и всем объявить: "Я вернусь, даже если прибило". Ты знаешь, так хочется жить В ту минуту что роковая Всё плохое забыть. всех простить Лишь прощение - спасение, я знаю. Ты знаешь, так хочется жить В зимнем саду спящей вишней Чтоб по весне расцвести Деревом для новой жизни.
Алина11: Будем надеяться, что все получится Спасибо за стихи
Легенда: Алина11 пишет: Есть явления в жизни человека, без которых он как цветок, который должен был раскрыться, но не раскрылся и может никогда не раскроется. Какое красивое и точное сравнение. Вообще, все сообщение - словно строки из романа. Алина11 пишет: Вот тоже хорошее слово - тоска на душе, то есть душа по чему-то тоскует Несколько лет назад, пребывая в смятении чувств и душевной тоске, я наткнулась на книгу под названием "Небеса, по которым мы так тоскуем" (Питер Крифт). Название меня удивило, потому что в сильные приступы тоски, я смотрела, даже всматривалась в небо, и мне всегда казалось, что еще чуть-чуть, еще вот-вот, и я там увижу то, что даст ответ на все мои вопросы. И я наконец почувствую облегчение, и мне укажут путь и расставят все по своим местам. Кое какие ответы я нашла в книге, причем совершенно неожиданные. Это были ответы на вопросы, которых я на тот момент еще и не задавала.
лаура: Легенда пишет: Какое красивое и точное сравнение. Вообще, все сообщение - словно строки из романа. Ну вот Алиночка! садис-ка ты за роман! На самом деле у тебя хорошо , красиво формулируется. Талант.
JM: Опять я ничего не поняла но ваши все посты, девочки, мне понравились! В тему о цветах. У меня на окне выпустила стрелку орхидея. Только ее край стал не вверх расти, а уперся в ствол. Я бы раньше стала колупать, чтоб помочь. И обязательно бы сломала. А теперь просто смотрю, понимая, что если я не буду вмешиваться, то хуже цветку точно не будет, учитывая весь мой опыт подобной помощи
Алина11: За романы не садилась, так, за повести. Не получилось. Точнее, примерно так: получалось, что голос вроде и неплох, но иногда дает петуха, от чего произведение в целом воспринимать довольно проблематично как-то серьезно))) Вы сами-то давайте делитесь опытом написания романов, может, и другим поможет)) Но выражать конечно все же порою надо нечто. Ну вот например страх или боль, про которую JM пишет... Не можешь отпустить-простить, расслабиться не можешь, тогда лучше напрячься и выразить, есть шанс с обратной стороны выскочить освобожденной)) Что не может не радовать))
Андреа: Всем, добрый вечер. нечего буржуйские праздники праздновать. У нас есть свой праздник, уже около 780 лет православные почитают 8 ИЮЛЯ память святых благоверных князей Петра и Февронии Муромских – покровителей СЕМЕЙНОГО СЧАСТЬЯ, ЛЮБВИ и ВЕРНОСТИ. В народе 8 июля, День Петра и Февронии, уже давно считается счастливым для любви и просто создан для свадеб. Раньше на Руси был и красивый старинный обычай – праздновать помолвку в День Петра и Февронии.
лаура: Алина11 пишет: Вы сами-то давайте делитесь опытом написания романов, может, и другим поможет)) Но выражать конечно все же порою надо нечто. Ну вот например страх или боль, про которую JM пишет... Не можешь отпустить-простить, расслабиться не можешь, тогда лучше напрячься и выразить, есть шанс с обратной стороны выскочить освобожденной , Да Алина! но вот у меня только в стихах получается освобождаться пока, в романах только в уме))) на бумагу не выкладывала. так прищемит, придавит хвост , чтоб не удавиться пописываю стихи. немножко....Ну иногда пишу когда и не придавливает))) просто так)))
JM: Алина11 не задумывалась о написании, идея понравилась Спасибо! У меня тоже стихи случаются, когда прижмет. Прозой не занималась
Легенда: Жаль, что закрыта тема Как вы работаете с чакрами?, мне бы хотелось понять следующую связь: Мерзнут ноги - заболевает горло. О том, почему может заболеть горло я знаю, и про насморк, и про кашель. Меня интересует связь горло-ноги. Потому что даже при всем при том, что можно проследить ситуацию, предшествовавшую заболеванию верхних дыхательных путей. Есть еще тесная связь между промокшими, замерзшими ногами и заболеванием горла. Знаю, что это не всегда. И знаю то у ЛВ описаны случаи, когда болезнь не наступает. Но связь то все же есть. И потому детям мы советуем держать ноги в тепле и следим, чтобы не мерзли, потому что связь есть. Какая? С точки зрения чакр или ... в общем как связать это?
Алина11: Замерзлость это по-любому страх. Я замечала за собой такое, что нужен часто определенный настрой психики, чтоб не замерзнуть в каких-то сильно холодных условиях. Он должен быть оптимистичным и активным таким, не жалующимся... Не знаю как описать... Может, не чувствовать себя жертвой, что-то типа того. Когда у меня бывал такой настрой, я реально не замерзала даже там, где вообще должна была бы. Ну а дальше... Наверное, этот же настрой как-то влияет на иммунитет. Как говорят, к жизнелюбивому и оптимистичному человеку микробам сложнее подобраться)) Как вариант...
лаура: Алина11 да интересно. У меня вот муж -не мерзляк, а я мерзляк. и точно настрой психики у него совсем другой))))Он на самом деле более оптимистичен, житейски мудр ( без философий и высших материй, как я, а просто по житейски, простой как 5 копеек, а на мякине не проведёшь как говорят))))
Легенда: Я раньше сильно мерзла. Когда я узнала, что это страх, я отпускала, высвобождала и на удивление, я даже зимой стала спать без грелки и перестала использовать в качестве грелки мужа Недели три назад почувствовала, что перед сном сильно замерзли ноги. Легла спать и пол ночи ноги не могли согреться. Утром заложило горло и я приболела. Вчера опять похожая ситуация: замерзли ноги перед самым-самым сном, даже по сути уже в кровати с удивлением поняла, что ноги мерзнут. Горло заболело днем. Не сильно, но на этот раз уже с покашливанием. С горлом и с покашливанием я переговорю . Но какая связь по стрессам? Ноги - горло, какая связь? Приходит на ум, что что-то давнее, ведь ноги прошлое. (А у детей тоже прошлое? Или у них стрессы родителей). Ноги-горло.
Greys: Легенда Беглым взглядом на проблему ноги-горло. Ноги мерзнут когда кровообращение слабое. То есть замедленное. Замедляет страх. То есть страх меня не любят замедляет движение любви (крови) в теле. Как относимся к человеку, так и любим- ЛВ Отношение это 5 чакра- общение. Боимся любить, боимся общаться, говорить и действовать как есть. то есть выражать себя. Сначала испугались- кровь замедлилась и страх отдавать любовь, страх любить "схватил за горло" самого человека, перекрыл возможность говорить и выражать себя из любви. Поэтому сначала ноги- корневой так сказать страх в чистом виде меня не любят, который воздействует на общение- раз меня не любят, то я буду любить с условиями, буду хорошей или наоборот протестовать, что в сумме и то, и другое дает отклик на горло, щитовидку, то есть искаженное общение. Не знаю, насколько правильно, но вот такие мысли у меня зародились. P.S Ноги это не только наше прошлое в глобальном смысле, но и наша "беготня", повседневное общение если по стрессам. То, как мы набегались за день, что усвоили или нет, как прошел день, это уже наше Прошлое) Поэтому если в суете дня что-то не так пошло и человек разозлился пусть и мимолетно, но не придал этому особого значения, то проблема осталась, сигнал, о чем говорит раздражение, остался не усвоенным уроком на подсознании, поэтому позднее схватывает горло, чтобы человек обратил внимание на то не "зажимает" ли он себя и других в повседневном общении, может быть принижает себя, не обращает на свои потребности внимания, а может и других обижает чем-то, не придавая этому значения, не считая, по его мнению, это за обиду... вариантов много...
Легенда: Greys, спасибо! Связь уловила. СМНЛ - искаженное общение. А то все не могла понять, на какой "крючок" холодные/замерзшие ноги горло подлавливают. Greys пишет: не обращает на свои потребности внимания В прямом смысле не обратила. Раньше (давно) горло болело часто и знала к чему приведут так сильно замерзшие и своевременно не согретые ноги. А в последнее время, в последние годы, уже и не вспоминала про горло. И вот когда ноги замерзли, мне бы и отнестись с вниманием к телу: теплой водой погреть или грелку электрическую или обычную взять. Поленись, проигнорировала. А уж когда под одеяло забралась и тем более вставать не захотелось. Это три недели назад. А вчера опять по такому же сценарию Это что касается элементарных потребностей физического тела. А остальные события различаются в деталях, но сходны по эмоциям. Я еще подумала, что ноги - это движение направление. Холод страх, значит не тот путь, не то направление. Ошибочное. Реально ошибочное или по моему мнению.
Валерия: Легенда привет! Попробуй технику дыхательную Анулома-вилома (есть в интеренете), очень советую. К разбору по стрессам еще нужно научиться правильно дышать. И не только. Но пока про дыхание. У меня ощущение, что и в большей степени посредству этой техники, например, я стала веганом без всяких мучений, просто организм сам перешел на другое питание. Она много чего дает, мерзнуть точно не будешь))) Эта практика поможет поднять уровень углекислоты в теле(уровень щелочности физического тела), наполниться жизненной энергией и на высоких уровнях этой практики увеличить частоту вибраций тонких тел. Немного про углекислый газ. 1. Дыхание и энергия организма. Человек состоит из 75 триллионов клеток и все они должны дышать. Дыхание это основа жизни, и это не просто получение жизненной энергии из окружающей среды (пространства). Дыхательные упражнения позволяют уйти человеку от медикаментов. 2. Дыхание и нервная система. Дыхание уравновешенного человека отличается от дыхания человека в состоянии стресса. Если дышать в радостном темпе, то через некоторое время почувствуешь радость. Также можно вызвать печаль, тревогу и даже страх. Каждой эмоции соответствует свой дыхательный ритм. 3. Молодость и здоровье. Дыхание играет большое значение для спортсменов. Контроль и увеличенное дыхание ведёт к увеличению эффективности тренировок в 2-4 раза. 4. Коварный кислород. Когда мы вдыхаем лёгкие и альвеолы расширяются. Крошечные пузырьки из которых состоят лёгкие наполняются воздухом. Далее кислород поступает в органы и ткани, а затем в клетки, где происходят окислительные реакции, необходимые для обмена веществ. Отечественные и зарубежные ученые пришли к интересному выводу: кислород, столь важный для нашей жизни и её процессов может быть также смертельно опасным врагом для нашего здоровья. Наука называет это парадоксом кислорода (плохое в хорошем). Вячеслав Куликов (заслуженный деятель наук РФ, зам. директора научного центра клинической и экспериментальной медицины СО РАМН) говорит: «...как двуликий Янус, с одной стороны, он обладает токсическими свойствами, а с другой кислород сыграл колоссально важную роль в процессе эволюции живого. При ряде патологических состояний воздействия, например, неблагоприятной экологии, стрессе, воспалительных и опухолевых заболеваниях. Вот эти активные формы кислорода, как мы говорим в медицине, они играют чрезвычайно важную роль в патогенезе, то есть в механизмах развития тех или иных заболеваний». Мы делаем 1000 вдохов в час, 24000 в сутки, 9 000 000 в год. Очень упрощенно, наш организм похож на костёр. В нём сгорают питательные вещества и проходят реакции окисления. Чем быстрей и больше поступает в организм кислорода, тем быстрее этот костёр прогорит. Таким образом, можно говорить о связи дыхания и продолжительности жизни. Еще одно наблюдение ученых: чем медленнее, спокойнее дышишь, тем дольше живешь. Сравните: собака делает около 40 вдохов в минуту, человек - 17 вдохов, черепаха - 1-3 вдоха в зависимости от вида. Собака живетв среднем 20 лет, человек - 70, черепаха - 500 лет. В этих закономерностях скрыта еще одна тайна дыхания. Вы никогда не задумывались, почему наибольшее количество долгожителей сконцентрировано в горных районах, где жители дышат разряженным воздухом (условия кислородной недостаточности). Оказывается, каждый из нас в начале своего жизненного пути почти не нуждается в кислороде. В момент зачатия, и в первые минуты беременности яйцеклетка находится практически в бескислородной среде. И по мере роста, плод развивается в условии кислородного лимита, поэтому и возможны роды в воде. Ведь малыш все 3 месяца тренируется жить в условиях пониженного содержания кислорода. 5. Целебный углекислый газ. В начале прошлого века великий российский физиолог Бронислав Велига показал главенствующую роль углекислого газа в процессах переноса кровью кислорода. Именно углекислый газ тормозит реакции образования активных форм кислорода и защищает клетки от разрушения. А его дефицит и приводит к различным заболеваниям дыхательной, эндокринной, сердечнососудистой системы, костномышечного аппарата, нарушениям обмена веществ и аллергическим реакциям. Валерий Илларионов (доктор медицинских наук, профессор, исследователь, заслуженный врач России) говорит: «... самое неприятное, что у нас есть рецепторы чутко реагирующие и дающие сигнал тревоги на недостаток кислорода, и совершенно отсутствуют рецепторы на пониженное содержание в крови углекислого газа». В лёгких здорового человека должен быть постоянный уровень CO2 = 6,5%. Только значение этого важнейшего параметра отличает больного человека от здорового. Никакими лекарственными препаратами или физиопроцедурами влиять на этот показатель невозможно. Содержание углекислого газа в организме можно увеличить только тренировками дыхания. Благо сделать это человек способен в любом возрасте. Углекислый газ - бессмертие человека! Если в атмосфере углекислоты находится всего 0,03%, то в крови его концентрация составляет 4,5%-6% , а в клетках 7%. В то время как кислорода там всего 2%. При содержании углекислого газа в крови меньше 3,5% наступает смерть физического организма. У обычного человека концентрация углекислоты в пределах 6%. В промежутках между 6% и 3,5% лежит куча всяческих болезней. Организм не может позволить понижение углекислоты ниже 3,5%, он не хочет умирать и поэтому он принимает защитные меры: закладывает нос, спазмирует гладкую мускулатуру желудка, кишечника, сердца, сужает сосуды по которым уходит углекислый газ из организма. В результате этого человек получает болезни сердца, сахарный диабет, туберкулез легких, вегетативно сосудистую дистонию, и еще множество болезней, многие из которых считаются неизлечимыми. Величайшая тайна нашего дыхания заключается в том, что мудрая природа наделила нас способностью самим исцеляться, продлевать свою жизнь и развивать возможности своего организма. Человек - единственное существо на планете, которое способно сознательно управлять своим дыханием. Нам остается только воспользоваться тем, что принадлежит нам по праву. Работать над собой, прислушиваться к опыту предков. Нужно использовать уникальную возможность контролировать дыхание. Ценить каждый вдох, с любовью провожать каждый выдох, наслаждаясь долгой и счастливой жизнью! Многие из учителей человечества достигали бессмертия остановкой дыхания. Запомните! На энергетическом уровне мы имеем диапазон развития от низких вибраций до высоких. На физическом это проявляется как уровень кислотности и щелочности!
Легенда: Валерия, спасибо! Что касается мерзлости, то я не мерзну. Давно. И даже могу спать с приоткрытым окном. Это вот так случилось, что ноги замерзли, а холодно не было. А дыханию мне пришлось учится, когда начала заниматься йогой. Я совершенно неправильно вдыхала, втягивая на вдохе живот, а выдыхала, наоборот, живот раздувая. Хотя нет. До живота дыхание даже и не доходило. Вдыхала и выдыхала только грудной клеткой. Поверхностно. Как беременные. При этом и грудной клеткой умудрялась дышать "наоборот". Поэтом, чтобы научиться правильно дышать, приходилось класть руку на живот и следить: вдох-выдох, вдох-выдох, вдох - живот наполняется рука вверх, выдох - живот втягивается, рука вверх. Так с помощью рук и училась дышать. Затем уже вдох носом, выдох - через узкую щель рта. Первое время голова от этого кружилась. И перед зеркалом училась, и стоя дышала, и лежа на полу. Анулома-вилома посмотрела. Нам преподаватель показывала похожую технику. У нее такие обширные знания, что я иногда записываю, что она дает. А это не записала и совершенно забыла. Она давала на согревание и на охлаждение организма, это позапрошлым летом было, такая жара стояла. Мы на занятиях тогда быстро охладились и ... забыли.
JM: Валерия Спасибо за информацию! Совсем недавно читала у ЛВ про дыхание животом, она там тоже говорила про углекислый газ. Я пару дней так дышала, а потом забросила. Надо вернуться. У меня всю жизнь ледяные ноги и мерзну я часто. Горло никогда не беспокоило. Но вот уже несколько месяцев красное и периодически болит. Очень четко сейчас вижу после каких ситуаций. При этом в ногах появилось тепло и я даже снимаю носки иногда Так что ноги и горло не всегда связаны. Или это у меня наоборот
Легенда: JM пишет: Так что ноги и горло не всегда связаны. Наверное не всегда. Ведь бывает, что если и промерзнешь, и ноги замерзнут, а не обязательно заболеешь. А в этот раз такая конкретная связь, которую я не поняла. А сегодня t 37. Теплооооо. Зато поискав по совету Валерии про дыхание, я наткнулась на очень интересную методику освобождения от Чувства Вины. Я эту ссылку и в тему талантов "положу", потому что по ней можно принимать многое. Называется "Как избавиться от ЧУВСТВА ВИНЫ", https://www.youtube.com/watch?v=x7OodAhdqtM но заметила, что сам Константин Довлатов не употреблял слово "избавиться". Он за "принимаю". Как только вы почувствовали вину, положите ладонь на область пупка и скажите: "Я признаю всех тех в моем роду, кому вина помогла выжить. Я признаю всех в моем роду, кому отсутствие чувства вины дорого обошлось. И даю им всем место". Если у вас вина родовая, вам в этот момент становится легче. Я сделала не только как автор объяснял, но и с переворотом. Я признаю всех в моем роду, кому отсутствие чувства вины помогло выжить. Я признаю всех в моем роду, кому чувство вины дорого обошлось. Думаю, что такие тоже в нашем роду были. Еще возможно вместо "в моем роду", говорить "в нашем". Слышала, то когда речь идет о роде, то лучше брать в "мы". Я думаю, что при работе с родом, по такой системе можно многое принять из того, что отвергнуто, не только чувство вины. Хотя точно не знаю. Если кому встретится еще что-то, поделитесь.
Легенда: Еще у Довлатова нашла объяснение крутилки. Недавно в какой-то теме ее вспоминали. https://www.youtube.com/watch?v=bvh7hu3YwBs Я бы эту технику назвала "Возвращение счастья", потому что убирает навязчивые воспоминания.
Алина11: Легенда пишет: Недавно в какой-то теме ее вспоминали. https://www.youtube.com/watch?v=bvh7hu3YwBs Легенда, у тебя работают эти вещи? У меня странное к ним отношение немного. Имхо, здесь работает даже не сама техника, а работает скорее намерение/концентрация ее выполняющего. Я что хочу сказать. На мой взгляд, травматичный опыт подобные техники не убирают, а скорее, убирают его из осознанки. А вот в какой момент он вылезет из подсознания/бессознательного, это только вопрос времени. Не говоря уже о том, насколько качественно это будет фонить оттуда в каждодневной жизни. Возможно, я не права здесь, так, мысли. И на мой взгляд, здесь важнее другое - насколько человек будет способен удерживать новое состояние, которое даст ему выполнение этой техники. Ты часто пишешь про концентрацию, что ее не хватает. Я на себе замечаю тоже такое "не хватает концентрации". А ведь это и действительно сложно. Вот вспоминая своего препода по йоге, его фраза "все в этом мире будет стремиться к тому, чтобы вас растащить" Глядя на человека из видео, допускаю, что он может, держать)) Почему я такая, что я не могу... Вот я сейчас для себя лично вижу это как вообще, причину многих своих траблов))
Легенда: Алина11 пишет: Легенда, у тебя работают эти вещи? Да. Я первый раз провела крутилку на одном моменте, который периодически всплывал у меня, относительно мужа. Это воспоминание из дозамужества. На том примере у меня сложилось впечатление, что муж меня предал. По сути он ответил не так, как я бы хотела на тот момент. Я тогда о масках и травмах не знала и предательство видела во многом. И вспоминая тот случай, я ждала год за годом, что подобное может повториться. У меня тот момент был в голове как слайд. Я помнила во что была одета, что говорила я, что отвечал он. (Был телефонный разговор). Что я чувствовала, помнила вибрацию голоса. Я это прокрутила против часовой, а потом представила, что бы я хотела услышать. Прокрутила. И всё. Слайд словно рассыпался. Я почти сразу сама себя спросила - " Это что, действительно меня волновало столько лет?" Я все помнила, но я уже видела иначе. Мгновенно !!! Помню этот пример, потому что он первый. Потом еще несколько раз делала крутилку, но уже не вспомню по какому поводу. Пока писала, еще один вспомнила, сейчас он вызывает улыбку, а тогда боль и мысль, что такое )))) не прощается никогда. Как с этим жить и как простить. Крутилка помогла. Я думаю, что это лучше применять на самые болевые, терзающие память, моменты жизни, которые влияют на последующие принимаемые решения. Таких моментов к счастью не очень много. Лучще бы делать вдвоем, потому что глаза закрываешь и 3,5 оборота лучше чтобы кто-то прокрутил. А надо еще картинку держать и обороты считать. Я делала одна напротив яркого окна, т.е. видела ориентацию сквозь закрытые веки.
Легенда: Алина11 пишет: На мой взгляд, травматичный опыт подобные техники не убирают, а скорее, убирают его из осознанки. Я не могу сказать за все опыты, но говорят, что даже травму изнасилования или иного трагического события убирают. Алина11 пишет: на мой взгляд, здесь важнее другое - насколько человек будет способен удерживать новое состояние, которое даст ему выполнение этой техники Нет. Не в этом случае. Здесь вообще потом ничего не требуется: все уже сделано. Алина11 пишет: Ты часто пишешь про концентрацию, что ее не хватает. Я на себе замечаю тоже такое "не хватает концентрации". А ведь это и действительно сложно. Вот вспоминая своего препода по йоге, его фраза "все в этом мире будет стремиться к тому, чтобы вас растащить" Я сегодня с утра подумала о концентрации и сравнила это с подбрасыванием мяча (причем бело-черного, буквально инь-янского, а поросту - футбольного ): вот мы вверху, к чему-то прикоснулись, что-то поняли, чуть-чуть постигли... но мы не можем остаться там, на той высоте. Как и мяч, долетев до какой-то точки "максимум" вновь возвращается вниз, по закону тяготения. Такой уж закон на Земле.
Алина11: И еще момент. Практика начинается со слов: вспомните "плохой" эпизод. Вот по-настоящему, все какие-то "плохие" эпизоды, которые я могу вспомнить, я так или иначе брала в работу) Вопрос в том, что есть что-то чего я не помню. И думаю, это что-то рулит мной в гораздо большей степени, чем то, что я могу вспомнить)
Легенда: Алина11 пишет: Вопрос в том, что есть что-то чего я не помню. И думаю, это что-то рулит мной в гораздо большей степени, чем то, что я могу вспомнить Да, техника "Крутилка" о том, что помнишь, и что мешает жить. Что тянется тяжким грузом из прошлого. Что касается того, что я не помню/ что мы не помним, то мне кажется, что подобное все же мы и при этой жизни проживаем или получаем подсказки. Даже если начало положено где-то далеко в прошлом. Хотя не знаю. Если мы что-нибудь узнаем, то узнаем только в юности. Но к этому нужно, конечно, добавить, следующую вещь: есть время узнавания, а есть время чтения в узнанном. То, чего мы не узнали в юности, мы никогда не узнаем. И прочитать что-либо мы можем только из того, что мы в юности узнали. И, конечно, основные впечатления, то есть впечатления бытия: справедливости-несправедливости, свободы-несвободы и т.д., в юности переживаются. Значит если мы не узнали в юности, то никогда и не узнаем? А мы могли просто не заметить, когда это случилось и запечатлелось. Мы помним, а вспомнить не можем, и тогда оно кажется, что из прошлого (из прошлого этой жизни), а мы просто тогда не обратили внимание, а оно тащится... Но я тоже пока не знаю, как освободить то, не знаю что. А может так и освободить: Освободить то, не знаю что. ЛВ предлагала же регулярно освобождать знания. "То, не знаю что" - это тоже знание, только неведомое абстрактное. (Но оно точно не для Крутилки)
Алина11: Валерия пишет: Эта практика поможет поднять уровень углекислоты в теле Еще можно дышать в пакет (бумажный). Вдох-выдох в пакет, минуты 2-3, 2-3 раза в день. Также ночью стараться не дышать ртом - только носом. У кого особенно проблема, даже рекомендуют рот заклеивать, тоненькой полосочкой пластыря)
Live: Валерия ,спасибо) На первом же сайте наткнулась на информацию Дыхание связано с сознанием, как крылья с птицей, как хвост с собакой, как иголка с ниткой. Если мы остановим свой ум в глубоком состоянии сознания, то автоматически остановится и дыхание. Если мы остановим дыхание — то автоматически остановится и ум. Вспомнила как пыталась медитировать и останавливалось дыхание,я пугалась)) даже на форуме совета спрашивала,но рассудили ,что это страх смерти,проработаюсь и буду медитировать как положено)) ,а оказывается зря пугалась))
Валерия: Live пишет: Вспомнила как пыталась медитировать и останавливалось дыхание,я пугалась)) Медитация, дыхание, питание, спорт - все нужно. Дух+душа+тело, иначе это так и будет бег по кругу и срывы. Вот посмотри https://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM_3E как медитировать Могу еще посоветовать книгу Дмитрия Лапшинова "Звук беззвучия", там все в комплексе. Не найдешь книгу, пиши, я скину на почту.
Андреа: Всем, добрый вечер. Брошюра «Дисней: отравленные сказки» А чему учат сказки Диснея, какие идеи и смыслы они доносят до юных зрителей, какого человека они воспитывают? Важно помнить, что любая информация для детей является обучающей и никакая не может рассматриваться как имеющая лишь развлекательный характер. Всего 5 лент можно назвать более-менее безопасными. Остальные же 28 мультфильмов и фильмов оказались не просто непоучительными или бесполезными, а отчетливо вредными для детского или подросткового сознания. И созданы такими – намеренно, поскольку встречающиеся в них идеи до того выверено систематичны, что всякая случайность этого исключается. То есть речь идёт о целенаправленной работе компании Дисней по формированию дефективного мировоззрения у детей, привитию юному зрителю ошибочных истин и приучению к разрушительным поведенческим моделям. Брошюра «Дисней: отравленные сказки» скачать бесплатно http://whatisgood.ru/catalog/disnej-otravlennye-skazki/ В брошюре содержатся систематизированные выводы о идеях и смыслах, продвигаемых компанией Дисней через свои картины, а также подробно разъясняются методы, используемые для обработки сознания зрителей. Каждый пункт раскрывается на примере известных мультфильмов и фильмов, даётся описание последствий вредного урока и рекомендации по формированию навыков самостоятельной оценки воспитательного потенциала продукции Диснея… ** Очередной видеообзор посвящен брошюре «Детство под угрозой: Вредные мультфильмы», подготовленной проектом «Научи хорошему». Представленная в брошюре информация отвечает на один из самых острых вопросов, волнующих большинство родителей, – какие идеи сегодня внедряются в сознание детей через мультфильмы. В работе дана психолого-педагогическая экспертиза таких популярных детских мультфильмов, как «Симпсоны», «Гриффины», «Южный парк», «Клуб Винкс», «Три богатыря», «Маша и медведь», «Шрек» и другие. Сделаны выводы о том, что подавляющее большинство современной кинопродукции для детей не только не соответствует простейшим требованиям нравственности и морали, но и прямо нацелены на воспитание в детях эгоизма, жестокости, агрессивности и глупости. http://whatisgood.ru/tv/cartoons/detstvo-pod-ugrozoj-vrednye-multfilmy/
Live: Валерия ,спасибо, нашла " звук безмолвия" , интересно,а то я уже заскучала)))
Екатерина Михайловна: Доброго дня всем! Нужна помощь зала. Нашла на ютубе ссылку на трансляцию с автором книги "Любовь лечит тело" Сергеем Куликовым, учеником Виилмы. Но самой трансляции не вижу. У всех так или у меня не отображается? Трансляция должна была быть 20 февраля,но уже 23 и нет ничего.. Не сильна в интернете, поэтому и спрашиваю. Если с мобильного захожу на ютуб, то пишет, что трансляция начнется через несколько секунд, а с ноутбука пишет, что трансляции нет.. Ничего вообще не понимаю. Вот ссылки 1. ютуб https://www.youtube.com/watch?v=am5vSeZJE70 2. анонс трансляции http://white-clouds.ru/poster/lektsiya-luule-viilma-lyubov-lechit-telo/?instance_id=496467 То ли народу нет совсем, поэтому и трансляция не состоялась?..
Легенда: Екатерина Михайловна пишет: 2. анонс трансляции http://white-clouds.ru/poster/lektsiya-luule-viilma-lyubov-lechit-telo/?instance_id=496467 По этой ссылке, мне встретилась информация, что презентация книги проходила в 2014 году. Но почему встреча анонсируется февралем 2016-го, непонятно. Информации о Куликове я не нашла. Но обрывочно встречается, например Владимир Вильховецкий пишет Дорогие друзья! Предлагаю всем выкинуть аптечку из дома и вместо неё купить книгу Лууле Виилмы - Любовь лечит тело! Автор - мой хороший друг Сергей Куликов.Посмотрела страничку Вл.Вильховецкого: нет у него друга Сергея Куликова...
Екатерина Михайловна: Легенда спасибо! Легенда пишет: По этой ссылке, мне встретилась информация, что презентация книги проходила в 2014 году. А где именно увидели что в 2014-м? Я не заметила этого. У меня только вот эту страницу открывает И, как я поняла, на фото это и есть Куликов Сергей. А Вильховецкого вы как нашли?) Я вообще запуталась что-то. Так-то да- у него на странице эта запись за 2014 год. Странно, конечно, все это...
Легенда: 1) Вильховецкого нашла "В контакте", задав поиском "Куликов Виилма". 2) Информация по 2014-му году открылась на какой-то вкладке. Я не умею делать скан страницы. Можно небольшой алгоритм, как это делается? 3) На фото я поняла, что это и есть Куликов. Был ли он учеником ЛВ? Или просто последователь, изучает (а может просто перепечатывает) ее работы. Сайта нет, а должен бы быть. Практик его не встретила, видео нет.
Легенда: Вот еще одна ссылка. В ней интервью С.Куликова.
Екатерина Михайловна: Легенда Теперь все понятно стало) По поводу ученик Виилмы у меня большие сомнения. Думаю, что скорее перепечатывает. Его книги есть у меня. Если захотите скачать, поделюсь ссылкой. Теперь про скриншоты страницы. Делается двумя способами. У меня windows7. На клавиатуре можно нажать кнопку PrtSc (в самом верхнем ряду клавиатуры ближе к правой стороне от середины клавиатуры находится она). Нажимаете ее на нужной вам странице. Делается снимок экрана (собственно это и есть скриншот). Далее вы открываете у себя на компьютере программу Paint и в открывшемся окне нажимаете правую кнопку мыши - Вставить. Скриншот вставлен. Далее вы просто сохраняете полученное изображение. Готово. Есть более удобный второй способ. У меня стоит программа для скриншотов называется Lightshot. Скачать ее можно отсюда http://app.prntscr.com/ru/ Это официальный сайт программы. Бесплатно. Устанавливаете эту программу. И когда нужно будет сделать скриншот экрана- просто нажимаете на значок программы (значок программы будет у вас справа на панели задач там где часы с датой на ПК) и скриншот готов. Плюсы программы: можно самостоятельно выделить нужную только вам область экрана или же весь экран (по желанию, как вам понравится), можно подчеркнуть линией или выделить в этом же снимке экрана что-то при необходимости, плюс сохраняется простым значком сохранить себе на компьютер тут же на панели программы. Все удобно, все рядом, все под рукой. Вот ссылки на ролики ютуб где показано что это за программа и как ею пользоваться. 1. http://www.youtube.com/watch?v=k7fT7ltxT94 2. http://www.youtube.com/watch?v=ANdacDnApkg Надеюсь, смогла помочь.
Легенда: Получилось скачать, но перестало получаться "Вставить картинку с компьютера" Раньше загружала без проблем, сейчас какая-то новая программа
Екатерина Михайловна: Легенда Картинку куда вставить? На форум сюда? Я радикалом пользуюсь. Выбираю картинку с компьютера и загружаю, а потом копирую код ссылки. http://radikal.ru/ Через квипшот у меня тоже не получается картинку с компьютера в форум вставить.
Легенда: Екатерина Михайловна пишет: Выбираю картинку с компьютера и загружаю, а потом копирую код ссылки. http://radikal.ru/ Через квипшот у меня тоже не получается картинку с компьютера в форум вставить. Спасибо! Раньше напрямую можно было вставить. Сейчас видимо что-то в настройках поменяли.
Андреа: Всем, привет. С пятницей! Хороших выходных! Пятница, 26 февраля 2016 года: Гороскоп на сегодня хорош для нестандартных решений и решительных, но продуманных, действий. Несмотря на то, что с точки зрения дисциплины и субординации этот день не лучший, зато он может оказаться очень плодотворным по результатам. Главное – не давить на окружающих, оставляя за ними определенную свободу. Сегодня такая политика может принести отличные дивиденды. Звезды сегодня не приемлют ограничений и рамок ни в чем, в том числе и любви! Отличный повод для того, чтобы завязать новое знакомство, проявить фантазию в любви или сделать своему любимому человеку неожиданный, но очень приятный сюрприз.
лаура: Сегодня 1 день Весны! С Весной нас всех !
Алина11: Лаура, делись, за что любишь весну, может, я ее тоже полюблю.
Live: лаура пишет: Сегодня 1 день Весны! у моей мамы день рождения) добыть тюльпаны и донести их по тридцатиградусному морозу,сверх сложная миссия в детстве)) весна только по календарю, к середине мая ,к сестрёнкиному день рождению ,только начинали чувствовать ,что у зимы остались последние деньки)
лаура: Алина11 пишет: делись, за что любишь весну, может, я ее тоже полюблю. Ну наверно ларчик просто открывался Уже недели как две полярная ночь начала аршинными шагами отпускать свои тиски. День стал длиннее, света больше. Солнышко золотит верхушки гор... Жизнь оживает... Депра отступает... Ну как такое не любить
Алина11: Лаура Сегодня спросила у мужа, за что он любит весну)) Ответ последовал такой: женщины раздеваются, расцветают, как фиалки Так что каждому видимо свое)))
лаура: Алина11 пишет: Так что каждому видимо свое))) А по мне дык всё одно и то же лаура пишет: Жизнь оживает Алина11 пишет: женщины раздеваются, расцветают по мне так это всё одно только разыми словами))))))))))
JM: Мой муж тоже всегда в весне замечает, как расцветают женщины
Live: Я весной "просветляюсь")) мысли свежеют,сплю мало,чувствую себя при этом бодрой,тело начи ает требовать бег по утрам и велосипед))к осени сдуваюсь,впадаю в спячку ," затемняюсь"))
Андреа: Всем, доброго утра. Четверг, 3 марта 2016 года: Сегодня звезды гороскопа будут склонять к быстрым решениям, и в этом таится подвох. С одной стороны, хорошо, когда вопросы решаются на лету, с другой же – очень велик риск впопыхах совершить ошибку, возможно даже роковую. К примеру, сегодня многим может показаться, что чем распутывать гордиев узел, гораздо проще его разрубить. По этой причине ждать от окружающих дипломатичности не стоит, и если вы не хотите неожиданных конфликтов, постарайтесь заранее приготовиться к возможной резкости оппонентов. А лучше вообще избегайте любых споров.
Андреа: Девочки, с праздником весны! Счастья, любви и радости! опция вставить картинку со своего компьютера поменяли, теперь картинки неудобно вставлять.
Легенда: С праздником, дорогие женщины, девушки, девочки ! Счастья, любви, весны ! http://www.playcast.ru/view/7375229/666f491539449bb0084f0fcfd62e6bb6509354c0 О, ЖЕНЩИНА! Готовая казнить без сожаленья, или помиловать… в одно мгновенье. Непредсказуема. Загадочна. Ребёнок. Мудра. Очаровательна с пелёнок. Наивна и доверчива. Скромна. Расчётлива. Упряма и умна. Готова стать и матерью и дочкой, и тихим омутом и чьей-то точкой. С ума свести медовыми руками, испортить жизнь безумными ночами. О, ЖЕНЩИНА! Загадка всех веков, Дарящая покой, любовь и кров, жена и мать, любовница, сестра Чертовка, ангел из адамова ребра. Кто ты… меняющая лица? Раба? Волшебница? Царица? Судьба? Награда… иль ошибка? Морская золотая рыбка? А может гром… средь бела дня… Сто тысяч лиц и ты… одна.
Легенда: лаура пишет: "Мне кaжется, что своей верой в Божественное провидение мы обязaны цветaм. Все остaльное нaши способности, нaши желaния, нaшa пищa - необходимо нaм в первую очередь для существовaния. Но розa дaнa нaм сверх всего. Зaпaх и цвет розы укрaшaют жизнь, a не являются условием ее существовaния. Только Божественное провидение может быть источником прекрaсного. Вот почему я и говорю: покa есть цветы, человек может нaдеяться." (Артур Конан Дойл в рассказе "Морской договор" вложил эти слова в уста Шерлока Холмса) Лаура, спасибо! Для меня розы совершенно необыкновенные и любимые цветы. Каждый год подсаживаю новые и новые сорта, правда и из наших зим выходят не все. розa дaнa нaм сверх всегоБез пафоса - розы прекрасны.
лаура: Легенда пишет: Без пафоса - розы прекрасны. Птички тоже вот инфа с местного сайта, жаль не умею вставлять картинки, такая птичка красивая, сегодня пойду в парк, может встречу лично такую красавицу В Мурманскую область прилетели щуры! Начало весны – время, когда в Мурманской области появляются маленькие яркие птички с малиново-красным оперением. Эти птички семейства вьюрковых - щуры. Древняя саамская сказка гласит о том, что щуры прилетают на северную землю, когда в морозный день искрится пушистый снег и у людей щурятся глаза под яркими лучами солнца. В Лапландский заповедник щуры прилетают обычно 3 марта. Иногда их можно заметить и в конце февраля. Первые встречи отмечаются в долинах рек: Верхняя Чуна, Вува, Вайкис, озер: Чун-озера, Пус-явр. Узнать птичку легко. Сочные перья выделяются на голове, спине и груди взрослых самцов. Темно-бурые крылья украшены белыми поперечными полосками. В окраске самки присутствует желтоватый оттенок. Особи отличаются плотным телосложением и длинным вырезанным хвостом. Обладатель толстого, короткого, крючковатого клюва имеет прозвище «финский попугай». Щуры очень музыкальны. Они относятся к отряду певчих птиц и выводят высокие мелодичные трели. Ярко окрашенные самцы преобладают в передовых стаях, которые состоят от трех до десяти особей. Прилетевшие птицы равномерно рассеиваются по территории, например в спелых смешанных лесах. Наблюдения за воробьинообразными ведутся регулярно. Места обитания можно определить по звучному пению, которое раздается даже при температуре минус 15-20°С. Рацион питания до схода снежного покрова включает в себя цветочные почки ели и сосны. По данным карточек наблюдений «финские попугаи» загнутым клювом освобождают сорванные побеги от сухих покровных чешуек, и пища поступает в зоб в виде светло-зеленых конических шишечек. Весенние месяцы – благодатная пора для наблюдений за перелетными птицами. И любителей таких наблюдений обязательно порадуют пернатые «малиновые шарики», уютно сидящие на верхушках елей, звучными песнями встречающие теплое время года. hibiny.com
Легенда: Да, интересные птички. Самки - желтые, самцы красные. Красавчики. Северные попугайчики. Еще и музыкальны?
Легенда: лаура пишет: жаль не умею вставлять картинки Открываешь нужную картинку, выбираешь размер? очень большая неудобна для глаза и формата страницы. Затем копируешь ссылку в самой верхней строке. Для моей картинки это http://birds-altay.ru/wp-content/uploads/2011/03/541-350x222.jpg. Дальше все просто. Над окном сообщений есть маленькие окошечки- иконки. Слева от портрета нужная для вставления картинок из интернета. Так и называется: "картинка из интернета" (если наведешь на нее курсор.) Щелкаешь по ней. Вставляешь ссылку. И картинка в сообщении. Да. Не копируются почему-то из Одноклассников и из "В контакте". Иногда в адресе стоит не http, а https (особенно, если ссылка на видеоролик). Тогда самой можно убрать s, и останется нужный адрес. Потому что с "s" не открывается.
лаура: Легенда Кукушка
Легенда: У самого Виктора Цоя более тревожное, даже несколько трагичное исполнение. У него это было во всем, словно предчувствие.: какой-то внутренний надрыв. Белорусский Президентский оркестр в другом аспекте дает мелодию. Спокойно, гармонично, мелодично. Слаженно. ...... Я уже давно обращаю внимание на слова. Слаженность - лад. И лажа. Как все тонко: всего две буквы, а как меняется смысл.
Live: лаура ,в этом исполнении "кукушка" ,потрясающая,аж мурашки по коже http://m.youtube.com/watch?v=Hr8GQwFBpU0
Алина11: Маленькая девочка - глаза грустные. или мне показалось)
Live: Она после тяжёлой аварии ,такие глаза у человека,когда тело через сильнейшую боль проходит
лаура: Это ты про девочку которая Кукушку поёт? . Да я тоже обратила внимание на глаза. Они у неё разные. Это очень заметно
Алина11: Глазик упавший((( Ладно. Легенда, помнишь мы в этой теме насчет Довлатова и его техник переписывались? И я еще пожаловалась, что мол я ниче не помню. Такой кусочек веселый, ничего не помнящим посвящается: http://www.youtube.com/watch?v=AHPlz3L2QG4, с 23:20 по 24:45.
Алина11: Перепишу сообщение, постараюсь более точно сформулировать вопрос. Есть деление людей по типу темпераментов - интроверты и экстраверты. Вот этот "темперамент" - это не набор стрессов? Ну типа как у интроверта например стыд, у экстраверта желание нравиться... И другие стрессы.
Live: Предположу,что сам темперамент, это энергия для жизни,а набор стрессов,это то что направляет эту энергию во внутрь или наружу... Так подумалось))
Алина11: Live, ну ты как всегда Можно попроще для тормозящих?
Live: Алина11,ну например если нумерологию вспомнить,каждый получил при рождении кулёчек энергий(двойки там,единицы) и вот от воспитания,установок,родовых программ и пр,зависит,сам с этого кулёчка хаваешь или раздаёшь во вне)) ну , как то так))))
Hasida: Live пишет: Предположу,что сам темперамент, это энергия для жизни,а набор стрессов,это то что направляет эту энергию во внутрь или наружу... Так подумалось)) Согласна) А еще стрессы миксуются согласно с жизненным планом))))))) Например, человеку в этом воплощении суждено научиться отпускать стрессы. Ему миксуют набор интроверта. И таким образом подталкивают идти в себя, заниматься собой. И вообще я замечаю, что мы прорабатываем стрессы, ищем, виноватыми себя чувствуем. А потом заказываешь гороскоп или делаешь раскладку по нумерологии и понимаешь, что именно эти стрессы и помогли вырулить на свою дорогу.
Live: Hasida пишет: [заказываешь гороскоп или делаешь раскладку по нумерологии и понимаешь, что именно эти стрессы и помогли вырулить на свою дорогу Как сказал один мудрый раввин-"Именно через самые плохие наши желания и мысли, через самые примитивные поступки и стремления мы можем приблизиться к Творцу и найти Его." Тоесть наше плохое ведёт нас в светлое будущее))
JM: Привет! Я научилась варить манную кашу Долго подбирала пропорции. Теперь сына кушает кашу, сваренную мамой, а не из пачки Я макароны-то по инструкции варю. А тут такое сложное блюдо освоила. Прям мамой себя почувствовала Варю на сухом молоке, обычное не переносит пока. Ну слава Богу еще у самой молочко есть
Алина11: Hasida пишет: Например, человеку в этом воплощении суждено научиться отпускать стрессы. Хасида, оптимистично
Live: JM пишет: Я научилась варить манную кашу Долго подбирала пропорции.[/ я тоже долго подбирала пропорции, сначала, один к одному и в холодном молоке)) JM , купи мультиварку, там тебе и инструкция и сведённая к минимому возможность ошибки, каши сынуля будет лопать не только из манки
лушка: Live пишет: Алина11,ну например если нумерологию вспомнить,каждый получил при рождении кулёчек энергий(двойки там,единицы) и вот от воспитания,установок,родовых программ и пр,зависит,сам с этого кулёчка хаваешь или раздаёшь во вне)) ну , как то так)))) Я так поняла, предполагается что отдает экстраверт, сам хавает интроверт? Но если наблюдать как в жизни происходит, то получается все наоборот)) Например, возьмем интенсивное общение с людьми, интроверт при общении теряет энергию , экстраверт подпитывается. Следовательно можно предположить , что первый отдает, второй хавает)) Но как мне кажется, что неверно ни первое ни второе)) вернее сказать, что и в том и в другом случае "хавает" но только не интроверт и экстраверт а страх)) Экстраверт боится остаться один(смерти), соответственно когда он один идет сильная потеря энергии, интроверт боится людей (жизни) и следовательно энергию теряет при общении. Вообщем как мне кажется, и в том и другом случае рулят стрессы, ну или корневые травмы если по Бурбо. ИМХО.
Live: лушка пишет: Экстраверт боится остаться один(смерти), соответственно когда он один идет сильная потеря энергии, интроверт боится людей (жизни) и следовательно энергию теряет при общении. в итоге кулёчек пустой))) и чем сильнее рулят стрессы, тем быстрее пустеет ) потому как эгоизм , а если тот кто сам хавает, научится делиться, а тот кто раздаёт, научится оставлять себе, те тоже делиться, то кулёчка хватит на дольше, так как эгоизм уравновесится альтруизмом Хотя, да , Алина спрашивала совсем о другом, а я как всегда))) о своём, о девичьем))) о кулёчках)))
Алина11: Live пишет: Алина спрашивала совсем о другом Алина спрашивала насколько правомерно вообще вот это деление и не является ли проявленность каждого типа просто набором стрессов. Обычно характер человека объясняют через "да он просто интроверт" (поэтому он такой) или "экстраверт" (поэтому такой). Мне тут просто высказали мнение, что интроверт - это социофоб и точка))) Ну я не согласилась и потом сама задумалась. лушка пишет: Вообщем как мне кажется, и в том и другом случае рулят стрессы, ну или корневые травмы если по Бурбо. Вот я тоже подозреваю, что так. И например какие-то гении-интроверты типа каких-нибудь мега-ученых (так у меня интроверт видится почему-то ) становятся такими вследствие своих травм и стрессов. А не своей врожденной интровертности. Наверное...) В общем, как написала Хасида, не было бы счастья, да несчастье помогло)))
kudrjaska: Алина11 социофоб - это все таки из другой оперы. Это уже диагноз:) а интроверт - это набор каких признаков присущих человеку. Ему просто хорошо одному и у него нет ненависти к людям ну то есть это не обязательный признак интроверта в отличие от социофоба. Я так понимаю:)
лушка: kudrjaska пишет: у него нет ненависти к людям ну то есть это не обязательный признак интроверта в отличие от социофоба. Дак и у социофоба это тоже не обязательный признак) ты может с мизантропом, ну или социопатом перепутала?))) Алина11 пишет: Мне тут просто высказали мнение, что интроверт - это социофоб и точка))) Ну я не согласилась и потом сама задумалась. А вот я скорее соглашусь)) у интроверта много признаков социофобных, просто они как бы в коридоре нормы что ли... в смысле не патологичны.
JM: Live пишет: купи мультиварку есть она у меня. Но такую маленькую порцию не пробовала. Мне кажется, размажется по чаше. Мы с мужем не едим
Легенда: Алина11 пишет: Алина спрашивала насколько правомерно вообще вот это деление и не является ли проявленность каждого типа просто набором стрессов. Обычно характер человека объясняют через "да он просто интроверт" (поэтому он такой) или "экстраверт" (поэтому такой). Как писала ЛВ - в каждом человеке есть эгоизм, но не каждый является эгоистом. Можно и к интро- и экстра- вертам это отнести. Т.е. не каждый интроверт является социофобом. Скажем был ли Будда социофобом. Или отшельники, которые удалялись и становились святыми. Если же исходить из обычного психологического восприятия, то там все просто: интроверт - готов ярлык. Экстраверт - тоже. Еще есть совы и жаворонки - тоже интересные трактовки про них. Но по сути в большинстве характеров - стрессы или завуалированные фобии.
kudrjaska: лушка я сначала написала, а потом полезла на гугл просто проверить, правильно ли я понимаю. Но в целом правильно. Социофоб, может не испытывать ненависть, например, но допустим испытывает страх (как вариант) перед большим скоплением людей. Он не умеет социально адаптироваться к людям в отличие от интроверта. Да ему(интроверту) больше нравиться одному, но если вдруг он попадет случайно в место большого скопления людей с ним не случиться паника или приступ какой. Он спокойно к этому отнесеться. То есть соицофоб обычно - имеет страх, и многие другие негативные эмоции связанные с общением с другими людьми. Для него просиходит нечто что он не может принять как часть обчной жизни. У интроверта возможно возникнет неприятное ощущение, но не более того. Некоторые интроверты, например, могут спокойно выступать на публике проводя семинары или лекции. Но, конечно, в любом случае тут нужно рассматривать каждого индивидуально. Социопат - это я так понимаю человек опасный для общества в принципе....так что тут все-таки есть грань между социофобом и социопатом. И диагноз "социопат" может поставить только психиатр и скорее всего это принуительная процедура - а ля судебно-медицинская экспертиза... даже в слове заложено - "пат" в смысле - патология. А фобия - это всего лишь страх - но она не несет вреда(физического) ни имеющему страх ни окружающим. Фобию - можно вылечить. Патологию - нет. А интроверт - в целом человек со здоровой психикой. Я бы сказала что интроверты для меня - это люди очень целостные, самодостаточные. Они не бояться одиночества, как многие из экстравертов и это здорово. Они интересны сами себе, и как следсвтие другим людям тоже.
лушка: kudrjaska пишет: Я бы сказала что интроверты для меня - это люди очень целостные, самодостаточные. Они не бояться одиночества, как многие из экстравертов и это здорово. Они интересны сами себе, и как следсвтие другим людям тоже. Я тоже раньше так думала))) пока себя копать не начала)) Я так же думала, что я просто самодостаточная личность и.т.д. но при ближайшем рассмотрении это оказались те же страхи как и у социофоба, только они не в виде фобии а как бы скрытые и конечно же , не такие сильные) И,кстати, я могу выступать на публике, но это ни чего не меняет)) в основе интровертности лежит страх жизни, по крайней мере у себя я это накопала, и у моих знакомых интровертов так же))
Алина11: Некоторые виды творчества (стихи писать, научная деятельность, музыка и тд и тп) предполагают, что человек уединяется в самом себе и из себя вытаскивает нечто на свет. То есть человек в таком состоянии интроверт. В другие моменты жизни он может быть экстравертом... Если тебе надо написать стих например, наврядли ты будешь активно общаться в эти моменты. Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом)) В процессе стихописания, музыко-писания и тд фобий я думаю точно нету)) И интересными этих людей могут делать именно вот эти их таланты и соответствующее прикольное какое-то видение мира) На мой взгляд) Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются))
kudrjaska: лушка я вот все больше убеждаюсь что муж у меня интроверт. Просто любит быть один. Страха жизни не заметно по нему. Наоборот он очень любит жизнь, адреналин. Да не любит большие скопления людей. В магазин в субботу не поедет, потому что знает что там не пропихнуться. И дома все время создает себе условия для одиночества. Когда есть возможность выбрать пойти или не пойти в какое-то массовое скопление людей он может и не пойти. Но если выбора нет, то он при этом нормально себя ощущает. Фобии нет. Нормально со всеми общаеться. Но вот это стремление много времени проводить в одиночестве - он больше использует для восстановления, и для того чтобы сконцентрироваться на работе, и важных вопросах. А не потому что ему страшно. Ну то есть мотивация и причины совсем не страх, а наоборот нечто созидательное. Ну в целом я у него фобий как-то таковых вообще не наблюдала, он очень уверенный в себе человек. Очень любит сам себя - ранее мной воспринималось как эгоизм, но потом я поняла что он абсолютно прав - он не обязан подстраиваться под других людей....да никто не обязан...это ощущение когда ты сам и то как ты себя чувствуешь ставишь на первую ступень а не стремишься угодить всем лишь бы только с тобой дружили или хорошо о тебе думали...тут наверное я конечно больше со своими энергиями сравниваю. Вообще сама себя всегда считала экстравертом. Давно в институте делала тест, вышел какой-то смешанный темперамент типа холерик-меланхолик. Но сейчас я настолько оценила все прелести одиночества, что мне кажеться в этом смысле становлюсь похожей на своего мужа.
Легенда: Алина11 пишет: Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом Есенин интроверт? Не похож - ни по стихам, ни по биографии. Моцарт тоже (насколько точны биографы). Интровертность все же не относится к творчеству, мне кажется. Хотя некоторые виды творчества предполагают одиночество и уединение, но это не тип поведения. Алина11 пишет: Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются Нннууу, это вроде как: молчи, за умного сойдешь. Такой образ Чайлд Гарольда "и женщинами не был он любим, но боже мой, какая не сдается", - потому что тайна манит... Онегин весь такой загадочный, опять же. Но ключевое здесь "кажется" - ореол таинственности. А вот есть ли что-то там, за стеной молчания? А иногда за болтовней скрывается что-то интересное - целый мир... мне вот так еще кажется. Только если болтун не просто болтун, а такой интеллектуальный болтун. Нравятся мне такие. Муж такой. Но за болтовней и юмором - скрытность. Это у ЛВ написано. Я лишь много позже разобралась.
kudrjaska: Алина11 Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются)) тут главное на самом деле не перепутать интроверта с социопатом, потому что они тоже загадочные. но с одним отличием - у них ничего нет за душой, потому что они как раз не умеют чувствовать. И кстати я ведь очень долгое время на мужа своего грешила, потому что именно таким бесчувственным он мне казался. Но я ошибалась, Слава Богу. Он оказался гораздо чувствительнее любого другого экстраверта, просто как и у интроверта - все эмоции направлены вовнутрь себя. Но наверное это еще просто присуще мужчинам. Не эмоционировать в отличие от женщин.
Алина11: kudrjaska пишет: они тоже загадочные Про загадочных вроде не писала))) Нет, я не загадочных имела в виду. А людей с интересным видением мира))) Некоторые профессии и увлечения людей могут дать им такое видение - с ними интересно общаться)
Алина11: А вообще я думаю общая масса людей и то, и другое. Врядли найдутся те, кому вообще не требуется одиночество. Или кому вообще не требуется общение. И то, и другое нужно - вот и уравновешенность) Наверное)
лушка: Алина11 пишет: Некоторые виды творчества (стихи писать, научная деятельность, музыка и тд и тп) предполагают, что человек уединяется в самом себе и из себя вытаскивает нечто на свет. То есть человек в таком состоянии интроверт. В другие моменты жизни он может быть экстравертом... Если тебе надо написать стих например, наврядли ты будешь активно общаться в эти моменты. Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом)) Ну да)) тут ведь банальная логика, что бы что то создать (сотворить) тебе ведь нужно это достать из себя, ну а что бы что то достать, нужно ведь сначала в себя влезть)) И, кстати, про Есенина, если это писал экстраверт, то я совершенно точно балерина)) Занеслися залетною пташкой Панихидные вести к нам. Родина, черная монашка, Читает псалмы по сынам. Красные нити часослова Кровью окропили слова. Я знаю — ты умереть готова, Но смерть твоя будет жива. В церквушке за тихой обедней Выну за тебя просфору, Помолюся за вздох последний И слезу со щеки утру. А ты из светлого рая, В ризах белее дня, Покрестися, как умирая, За то, что не любила меня. Храня завет родных поверий — Питать к греху стыдливый страх, Бродил я в каменной пещере, Как искушаемый монах. Как муравьи кишели люди Из щелей выдолбленных глыб, И, схилясь, двигались их груди, Что чешуя скорузлых рыб. В моей душе так было гулко В пеленках камня и кремней. На каждой ленте переулка Стонал коровий рев теней. Дризжали дроги, словно стекла, В лицо кнутом грозила даль, А небо хмурилось и блекло, Как бабья сношенная шаль. С улыбкой змейного грешенья О дитя, я долго плакал над судьбой твоей, С каждой ночью я тоскую все сильней, сильней… Знаю, знаю, скоро, скоро, на закате дня, Понесут с могильным пеньем хоронить меня… Ты увидишь из окошка белый саван мой, И сожмется твое сердце от тоски немой… О дитя, я долго плакал с тайной теплых слов, И застыли мои слезы в бисер жемчугов… И связал я ожерелье для тебя из них, Ты надень его на шею в память дней моих! "Грустно… Душевные муки…" Грустно… Душевные муки* Сердце терзают и рвут, Времени скучные звуки Мне и вздохнуть не дают. Ляжешь, а горькая дума Так и не сходит с ума… Голову кружит от шума. Как же мне быть… и сама Моя изнывает душа. Нет утешенья ни в ком. Ходишь едва-то дыша. Мрачно и дико кругом. Доля! Зачем ты дана! Голову негде склонить, Жизнь и горька и бедна, Тяжко без счастия жить. Ну и там еще много чего)) А насчет биографии... к суициду однозначно склонны экстраверты)) Кто бы спорил)) да.. А то, что он пил, гулял, дак давно уже известно, что алкоголизм это в большинстве случаев, болезнь интровертов))
лушка: А так, конечно довольно странно читать)) Такое ощущение, что интроверт это нелюдим, избегающий общения))Типа ушел в себя и не вернулся)) типа аутист Я с большим уважением отношусь к личному мнению, ну вот серьезно девочки))вы бы хоть погуглили, что ли...))Алина, это я ни тебе)) Интроверт от экстраверта, отличается ТОЛЬКО энергообменом, интроверт теряет при общении, заряжается в одиночестве(погружаясь в себя), экстраверт соответственно наоборот, и ВСЕ, в остальном это обычные люди, каждый со своим характером и темпераментом)) я например, встречала интровертов холериков , у меня муж такой)) это бывает конечно редко, но бывает)) kudrjaska я не буду с тобой спорить, насчет того, есть страхи у твоего мужа, или нет)) тебе видней)) но я бы на твоем месте, задала бы себе вопрос (учитывая направленность нашего форума)))) ОТ ЧЕГО, твоему мужу нужно восстанавливаться в одиночестве, и КАК может уживаться любовь к жизни и любовь к адреналину)) это так то, взаимоисключающие понятия)))
Алина11: лушка пишет: КАК может уживаться любовь к жизни и любовь к адреналину Вот это хорошая тема) Я вот адреналинщица) Беглецовая тема, однозначно (думаю). Ну и еще допинг. Тело привыкает на этих гормонах жить, потом ему сложно переучиваться. Такие перевороты требуется совершать. Правда я все равно не берусь судить, адреналин хорошо, адреналин плохо. Не знаю, как совсем без адреналина, может и хорошо
Алина11: А еще думаю у адреналинщиков проблемы со смыслом жизни. Всякие адреналиновые ситуации дают его (или его иллюзию). ИМХО.
лушка: Алина11 пишет: Вот это хорошая тема) Я вот адреналинщица) Беглецовая тема, однозначно (думаю). Ну и еще допинг. Тело привыкает на этих гормонах жить, потом ему сложно переучиваться. Такие перевороты требуется совершать. Правда я все равно не берусь судить, адреналин хорошо, адреналин плохо. Не знаю, как совсем без адреналина, может и хорошо Алин)) дак и я про это же)) интроверт= страх жизни - первая корневая травма) а там уже как пойдет, можешь быть и мазохистом и ригидом, но страх жизни, его ведь не пропьешь)) Почему недостаточно адреналина? Да потому что ощущения жизни нет)) Когда с этим делом все ровно, адреналин из вне не нужен, достаточно того, который организмом выделяется, так скажем в естественном порядке)
Алина11: лушка пишет: интроверт= страх жизни - первая корневая травма) Да да я согласная лушка пишет: Да потому что ощущения жизни нет И с этим тоже. Но думаю, тут еще со смыслом что-то. У меня много подобных адреналиновых друзей, и у многих это вижу. Хотя конечно могу и ошибаться.
лушка: Алина11 пишет: Но думаю, тут еще со смыслом что-то Как мне кажется, смысл жизни это то, что над ощущением, т.е. как бы верхний слой. Ты как бы сначала думаешь, что типа смысл ищешь, а потом (если конечно смелости хватает)) понимаешь, что просто ее (жизнь) не чувствуешь. Смыслов их ведь можно сколько угодно придумать, только толку то?))
Luuna: И я тут на бессмысленность вышла. А смысл худеть, если я все равно не понравлюсь. И Ассем мне отвечала, что если не любят, то вообще смысл жить!? А у Виилмы нашла "Страх перед мамой — это страх перед жизнью. Этот страх у нас 24 часа в сутки. И этот страх заставляет нас бороться с мамой и жизнью ради жизни. На это уходит очень много энергии. Это делает человека худым." Это наверно беглец. "Страх за маму — это страх смерти. Чтобы победить смерть, нужно набирать силы, потому что схватка со смертью происходит обычно один раз в жизни. И это вызывает ожирение. " А это уже мазахист. Зачем пишу... совершенно не знаю..
yk: Привет, девочки! я всегда часто писала в этой теме свои вопросы. вот и сейчас не могу сама, зашла в ступор. подскажите, кто что видит. заметила уже давно, какое-то неадекватное поведение людей со мной. если вкратце, то дело обстоит так. пока я с человеком себя виду по-человечески, нормально, мягко, внимательно что ли, через какое-то время довольно короткое на мой взгляд, человек начинает, что называеться, со мной не царимониться что ли. вообще много игнора. причем я заметила это на всех уровнях, во всех отношениях. на дороге за рулем. новые знакомые позволяют себе, например, со мной не попрощаться или не ответить на сообщение или не сдержать обещание. родственики как более близкие могут вообще не интересоваться моим существованием долго, а потом на меня еще и за что-то обидеться. или не подавать голоса долго, а потом попросить о какой-то бредоваой услуге, как своего секретаря. муж может не слышать когда я с ним говорю нормальным тоном, а "услышать" только, когда я дошла до истерики и трех этажных матов. ребенок не слышит по нормальному, нужно крикнуть. и подобное. короче какое-то игнорирование нормального общения, нормальной меня. когда я включаю сучку, жестокость, жосткость, - о! тогда уши и глаза у всех прочищаются. и со мной считаються и слышат. меня это, конечно, роздражает. но больше, наверно, удивляет. никогда не считала себя супер хорошей, чтоб провоцировать людей на подобное поведение. да и сознательно не стремлюсь к образу хорошего (ЛВшног) человека., знаю что на нем ездят. но больше всего меня интересует что же это во мне такое что провоцирует людей "насрать" на мое нормальное, человеческое к ним отношение?
Легенда: yk, привет! yk пишет: человек начинает, что называеться, со мной не царимониться что ли. Значит очень освоился. Недавно рассматривала энергию слишком свойского отношения к близким и к себе лично. Сначала услышала как родственница про свой внешний вид дома, сказала, что ее же никто не видит. При этом в число "никто" входила она сама, муж сын, еще один новорожденный ребенок и зашедшая в гости свекровь. Затем я сама, заленившись было гладить домашнюю одежду, нашла для этого оправдание, что никто ж не видит. Суть мысли в том, что самые близкие - словно никто. С ними уже сроднились так, что можно и не церемонится. И значит допускается то, что скрывается от посторонних или же даже и приукрашивается при посторонних. Похоже и с тобой не церемонятся. Может тоже показывают какое-то небрежение близкими? Не специальное, а неосозноваемое, привычное, между прочим совершаемое. Конечно дома мы ходим в другой, уютно-домашней одежде. И не у всех по правилам этикета принято во фраке к завтраку выходить . Но какой-то минимальный церемониал все же соблюдается. Или не соблюдается? Это опять упирается в потребность, т.е. действие для себя. По стрессам : внимание -любовь. Невнимание - отсутствие любви. Отсутствие внимания - скупость. Невнимание лично к себе - проявление скупости. Как пример "Наша раша" - Светлаков, разговаривающий с телевизором: Такие вот мысли у меня лично. Но могут быть и еще какие-то нюансы. Например, общение друг с другом, с детьми. При посторонних вежливое, а без зрителей, без посторонних глаз и ушей - другое. Но мы то сами и видим, и слышим, только не задумываемся, а потому и не замечаем.
Алина11: Легенда пишет: свойского отношения к близким и к себе лично Определенно. У меня вот например выражается не в домашней одежде, а типа мне говорит муж комплимент - а я "Да ладно". Или он мне, тебе что-то сделать? А я "Да ладно, не надо, сама" и тд. В каких-то мелких высказываниях это сквозить может. Типа "мне уже", "да что я, главное чтоб..." и тд. Еще принято как бы считать, что все должно быть по-доброму, по-хорошему, по-уважительному. Ну а что если близкие не такие "осознанные", они просто тупо засыпают от такого "благополучия" и "взаимопонимания"? Они естественно никогда не признаются, что кое-какие истерики им может необходимы, чтоб не заскучать, не спать, чтоб развиваться вообще как-то. Как вариант.) Вот и провоцируют игнорами (неосознанно конечно).
yk: Алина11 пишет: по-доброму, по-хорошему, по-уважительному. Ну а что если близкие не такие "осознанные", они просто тупо засыпают были такие мысли. честно говоря старалась не развивать, потому что ну гордыня ж это. да и тяжко мне жить с мыслью что мое окружение развиваеться через плохое, т.е. по глупому, больше чем через хорошее. но ложа руку на сердце - так задрало "работать" кувалдой... хочеться побыть собой. на щет того что я сама себя игнорю - есть такое и много. этого не отнять. я стараюсь не придавать этому много весу потому что период такой в моей жизини - я при ребенке, без поддержке. страшные слова ( для меня), но в таких обстоятельствах всетаки я при ребенке, а не ребенок при мне. от сюда все вытекающие игнорирования меня мной же. кто был в подобной ситуации, поймет о чем я. спсибо, девочки, за мысли. сегодня утром подумала, что может я и зря царемонюсь с окружением, чтоб их не задеть ненароком "слишком" правдивым своим отношением и реакциями, близикие ж таки, люди, и все любят нежно. может они на самом деле не такие уж и хрупкие и выдержат попрямей. в маятнике я что ли от прямоты к черезмерному церемоничанию..?еще подумаю
Luuna: yk , очень похоже на незначимость. Вот кину цитату с этого же форума, может подойдет. У меня тоже такое бывает - пока не гавкну - по-хорошему не слышат. Интересно, что меня на другом форуме ткнули с этой незначимостью, типа у тебя ник с маленькой буквы. У тебя вот тоже. А если со стороны родологии, то женщины были в принципе у меня незначимы. Значимость была только если они мужские энергии продвигали - работали. А так ты и никто. Также это может быть не только страх высказать, но и страх, что высказанное - не оценят по достоинтсву, то что я высказываю для других не является значимым -значит я тоже для них ничего не значу, страх что мои слова не имеют веса/влияния нужного мне результата...тут есть над чем покапаться - это и чувство собственной значимости - страх оказаться нулем без палочки, не иметь своего места под солнцем...нужно разбираться что именно важно для вас...
yk: Luuna пишет: Значимость была только если они мужские энергии продвигали - работали мое окружение в свое время провляло активный интерес " работаю ли я?". на тот момент я думала, что вас оно сильно волнует - ваши и тараканы/ проблемы. вообще в точку. меня жутко бесят последенее время и уже давно валяющиеся носки, грязная чашка не в мойке и другие мелочи, все что касаеться женской работы, когда ты убрала, а тут же насрали, т.е., когда то что делает женщина не цениться. ( я стала как шакал набрасываться за замусоривание, воюя до последнего, верне до моей победы, любой ценой). казалось раньше такого не было. да и не было. не могла понять что собственно поменялось? получаеться поменялось то, что я стала существенно меньше жить в мужской сфере и действовать в ней. муж, как мне кажеться, ожидал, что я возобновлю активность через какое-то время, но сейчас понимает, что не хочу и не собираюсь этого делать. я сама ему прямым текстом говорила не один раз, повторяла как для идиота по букве. теперь я понимаю откуда такой идиотизм - не может даже представить/допустить другую картину мира. так вот откуда у меня такое желание включить суку и как бы наконец розправить свои крылья, потому что уже не чувствую их от онемения. не включаю лишь только потому что боюсь, что смоет их выпущеной волной - единственная реальная причина - боюсь что после какой-то грани мои тормоза просто уже не сработают, никогда, и тогда кто не спрятался я не виноват (а). я всегда знала, что мужского во мне много, с самых начал копания в себе, но никогда не думала, что мое женское настолько задавлено. вообще всегда считала, что если в человеке сильно развиты черты характера противоположенного пола, то он сильный/ большой/ много в нем энергии как таковой, просто энергии своего пола не используются по полной, не раскрыты, но их все равно в человек 70%своего пола и 30%противоположенного. просто свои иногда используються на 10% или 5% и кажеться, что характер соответсвенно не мужской или не женский. ну не дура? - на себя примерить не могла! наконец-то я поняла в чем моя безчувственность при таком то муже. и телесные признаки мои все в подтверждение, а недавно же перечитывала у ЛВ головой понимаю что про меня, все о моем теле, а приципить к себе не могла. Спасибо, Луна, девочки! прям спину захотелось выпрями в буквальном смысле
Luuna: yk пишет: мое окружение в свое время провляло активный интерес " работаю ли я?". на тот момент я думала, что вас оно сильно волнует - ваши и тараканы/ проблемы. вообще в точку. меня жутко бесят последенее время и уже давно валяющиеся носки, грязная чашка не в мойке и другие мелочи, все что касаеться женской работы, когда ты убрала, а тут же насрали, т.е., когда то что делает женщина не цениться. ( я стала как шакал набрасываться за замусоривание, воюя до последнего, верне до моей победы, любой ценой). казалось раньше такого не было. да и не было. не могла понять что собственно поменялось? получаеться поменялось то, что я стала существенно меньше жить в мужской сфере и действовать в ней. муж, как мне кажеться, ожидал, что я возобновлю активность через какое-то время, но сейчас понимает, что не хочу и не собираюсь этого делать. я сама ему прямым текстом говорила не один раз, повторяла как для идиота по букве. теперь я понимаю откуда такой идиотизм - не может даже представить/допустить другую картину мира. так вот откуда у меня такое желание включить суку и как бы наконец розправить свои крылья, потому что уже не чувствую их от онемения. не включаю лишь только потому что боюсь, что смоет их выпущеной волной - единственная реальная причина - боюсь что после какой-то грани мои тормоза просто уже не сработают, никогда, и тогда кто не спрятался я не виноват (а). я всегда знала, что мужского во мне много, с самых начал копания в себе, но никогда не думала, что мое женское настолько задавлено. вообще всегда считала, что если в человеке сильно развиты черты характера противоположенного пола, то он сильный/ большой/ много в нем энергии как таковой, просто энергии своего пола не используются по полной, не раскрыты, но их все равно в человек 70%своего пола и 30%противоположенного. просто свои иногда используються на 10% или 5% и кажеться, что характер соответсвенно не мужской или не женский. ну не дура? - на себя примерить не могла! наконец-то я поняла в чем моя безчувственность при таком то муже. и телесные признаки мои все в подтверждение, а недавно же перечитывала у ЛВ головой понимаю что про меня, все о моем теле, а приципить к себе не могла. Ух, ты как в тему. А что ты делать будешь? Я просто даже не представляю, что в этом случае прорабатывать и отпускать. Вот как баран на новые ворота ей-богу.
yk: Luuna пишет: А что ты делать будешь? Я просто даже не представляю, что в этом случае прорабатывать и отпускать хороший вопрос... я еще подумаю, конечно, но отпускаю злобу на то что не понимают ценность женской стороны жизни, женщины вообще, что ждут как от мужика, что разочарованы что мол не путевая, дома сидит на шее или что-то подобное и все такое. вобщем все неадекватное отношение ко мне, которое меня задевает и все мои чувства связаные с этим. но это не сложно. если понимаешь почему , то нет влияния на самооценку. как мне кажеться, сложней самой увидитьсвою ценность (ту что другие не видят) в себе. честно скажу я тут плаваю. наверно стоит посмотреть на женщин те что явно в семье ценяться но не за мужские заслуги. как они себя ведут и прочее. тут есть что понаблюдать и над чем подумать. я это давно заметила, но теперь буду осознанно искать различия. как минимум не отворачиваться от своих женских желаний. вообще тема обширная, очень. мы живем в мужском социуме.ИМХО. я понимаю что свою ценность как женщины я отстаивала мужскими методами. что должно быть не всегда верно, так действовать. мне уже много дало само понимание того что от меня ждут мужских достижений гораздо больше чем я могла предположить. само собой я не обязана оправдывать чьи-то ожидания. а ты что думаешь делать?
Легенда: yk, на днях Мадам открыла тему http://viilma.borda.ru/?1-19-0-00000102-000-0-0-1459788760 и там есть ссылка на ролик. Вы как-то обе давно не заходили на форум, и вдруг обе почти одновременно. (Может не случайность?) И в том сюжете есть претензии одной женщины Ирины, и чем-то они схожи с твоими. Объяснить не могу в чет, но по ощущениям что-то есть. И еще вспомнилось это потому, что когда-то Мадам же открывала тему по беспорядку, который устраивают муж и ребенок (или только ребенок ... или это тема была Loovi), а она не могла довести до них свое понимание порядка - тоже пересеклось с твоими сообщениями. Название той темы уже не помню и чем там закончилось тоже не помню.
Luuna: yk пишет: я еще подумаю, конечно, но отпускаю злобу на то что не понимают ценность женской стороны жизни, женщины вообще, что ждут как от мужика, что разочарованы что мол не путевая, дома сидит на шее или что-то подобное и все такое. вобщем все неадекватное отношение ко мне, которое меня задевает и все мои чувства связаные с этим. но это не сложно. если понимаешь почему , то нет влияния на самооценку. как мне кажеться, сложней самой увидитьсвою ценность (ту что другие не видят) в себе. честно скажу я тут плаваю. наверно стоит посмотреть на женщин те что явно в семье ценяться но не за мужские заслуги. как они себя ведут и прочее. тут есть что понаблюдать и над чем подумать. я это давно заметила, но теперь буду осознанно искать различия. как минимум не отворачиваться от своих женских желаний. вообще тема обширная, очень. мы живем в мужском социуме.ИМХО. я понимаю что свою ценность как женщины я отстаивала мужскими методами. что должно быть не всегда верно, так действовать. мне уже много дало само понимание того что от меня ждут мужских достижений гораздо больше чем я могла предположить. само собой я не обязана оправдывать чьи-то ожидания. И я не знаю, что делать. Ты вот написала, что много женской энергии задавленной (подавленной) много и во мне что-то щелкнуло - вот оно, вот он мой лишний вес! А теперь ты про злобу, что женское не принимаю. У меня получается не они, а я сама, хотя они, конечно, тоже отражают. Мне по родологии советовали. Сказала, что нужно отождествляться с женщинами, которые проявляют себя как женщины, значимы/ценны для рода как женщины и разотождествляться с теми, кто проявлял по-мужски, работал. Но у меня в роду либо таких нет, все мужчины как-то значимые. Все теряли мужчин и брали на себя их обязанности. Поэтому я тоже плаваю. Сказала, что образ женский надо внутри выстраивать. Я где-то в своей теме ржала - хоть к Валяевой ходи, а теперь думаю, может правда. Но у нее же все внешнее, а толку-то "сарафан на мужика напяливать"? Нужно как-то внутренне меняться, а как не знаю. Не отворачиваться от своих женских желаний... а я даже не понимаю какие они женские.
yk: видела я эту тему. если найду время ролик посмотреть, то может добавлю свои впечетления. мне показалось тема не совсем моя, потому как я свою проблему ощущуаю как не желание окружающих воспринимать меня нормальную, тоесть без ролей, т.е. не помагают( ну на том спасибо), но так мешают же жить женской жизнью, что меня выводит из равновесия. ну теперь уже меньше, когда понимаю причины.
yk: Не отворачиваться от своих женских желаний... а я даже не понимаю какие они женские. ыыыы ну с красивой чашки чай попить, например. начни с мелких желаний, с одного, любого. я например мечтаю двор засадить цветами я напишу как я на даный момент понимаю ценность женской стороны жизни. вкратце не по ЛВ или другим учениям. как можно проще. что относиться к женским качествам? например мягкость. представте что этого качества нет в человеческом обществе во всех его провлениях. например особо нежные бывают некорые цветы, они не будут рости если не получат этой осотожности обращения, мягкости - мир уже бедней на эти цветы. ценно это качество? - да! пардон за примитивность примера. так возьмите любую сферу, особенно все что касаеться не материального. материальное -это больше к мужским сторонам жизни, но тем не мение все оно переплетаеться и с женскимим сторонами. общество где, только одни мужчины и пусть они при этом провляют только мужские качества - например армия. и почему так любимы приблудные коты в таких армейских обществах...? короче нужно понять что женская сторона жизни очень нужна этому миру. мира не было бы без женского (как и без мужского). у ЛВ было об этом и довольно много.нужно бы перечитать новым взглядом. в моем случае, самый актуальный вопрос, на этот момент: как жить с мужчиной, который не понимате ценность женского? что касаеться того что мужчины в роду уходили из жизни... странно как часто моему мужу за последнее время предлагали страховку на жизнь. - я не помню уже от куда слышала, что если женщина подавляет в себе энергию, т.е. не реализовывает себя, то эта энергия подсознательно поворачеваеться на устранение того кто мешает реализации. это в тему что женская энергия мужа бережот физически. спасибо за мысли, девочки. пока удалюсь в реал, если что отвечу позже
Luuna: yk пишет: ыыыы ну с красивой чашки чай попить, например. начни с мелких желаний, с одного, любого. я например мечтаю двор засадить цветами я напишу как я на даный момент понимаю ценность женской стороны жизни. вкратце не по ЛВ или другим учениям. как можно проще. что относиться к женским качествам? например мягкость. представте что этого качества нет в человеческом обществе во всех его провлениях. например особо нежные бывают некорые цветы, они не будут рости если не получат этой осотожности обращения, мягкости - мир уже бедней на эти цветы. ценно это качество? - да! пардон за примитивность примера. так возьмите любую сферу, особенно все что касаеться не материального. материальное -это больше к мужским сторонам жизни, но тем не мение все оно переплетаеться и с женскимим сторонами. общество где, только одни мужчины и пусть они при этом провляют только мужские качества - например армия. и почему так любимы приблудные коты в таких армейских обществах...? короче нужно понять что женская сторона жизни очень нужна этому миру. мира не было бы без женского (как и без мужского). у ЛВ было об этом и довольно много.нужно бы перечитать новым взглядом. в моем случае, самый актуальный вопрос, на этот момент: как жить с мужчиной, который не понимате ценность женского? что касаеться того что мужчины в роду уходили из жизни... странно как часто моему мужу за последнее время предлагали страховку на жизнь. - я не помню уже от куда слышала, что если женщина подавляет в себе энергию, т.е. не реализовывает себя, то эта энергия подсознательно поворачеваеться на устранение того кто мешает реализации. это в тему что женская энергия мужа бережот физически. Ооо, спасибо что пишешь, прям откровения для меня.)) Это ты не понимает ценность женского , а он просто отражает тебе это. Все его непонимания или претензии это твои к себе же. Сама же пишешь - плаваешь. Вот и он так же. Вооот и я уходы мужчин по роду прорабатывала, а оно вишь как все просто по энергиям если. Вобще нужно действительно Виилму насчет женственности читать. Я когда-то пробовала гармонизацию женских и мужских энергий в медитации. Не знаю, что тогда во мне менялось, но мужу ооочень нравилось. Надо рукоделия вспоминать получается, цветоводство свое я что-то забросила, мне как-то неинтересно стало. Я где-то читал про крест, так интересно описано, мол центральная палка это мужские энергии, стремление вверх, вдаль у Виилмы, а параллельная земле это женские энергии, это равновесие, это взгляд вокруг у Виилмы, поэтому мужчине женщина очень нужна в этом мире. А у меня равновесие пошатнулось. Я почему-тоне могла денег у мужа брать - теперь в разрезе незначимости женской энергии понимаю.
JM: Luuna пишет: Надо рукоделия вспоминать получается У меня простая деревенская (для меня - настоящая) женщина ассоциируется с шитьем, вышиванием, вязанием Девочки, спасибо за эти мысли о женском!
yk: Это ты не понимает ценность женского , а он просто отражает тебе это. Все его непонимания или претензии это твои к себе же. оно то понятно что зеркало. но не совсем так. его притензии ко мне не такие же как мои ко мне же. они другие. похожесть в том что женские черты и стороны жизни недооценивались, занижаеться их важность. я сама уловила себя на таких мыслях, на мелочах. но их складываеться вместе на весомый игнор. пришла в голову мысль что женской стороне жизни не отдают столько своего жизненного внимания как мужской. что обычно обсуждаеться? в прямом смысле. восновном люди говорят о материальном,ему удиляеться больше всего внимания в разговорах. причем это делают все: и мужчины и женщины. оглянитесь на все ваши разговры со всеми с кем вы открывали рот - и львиная доля припадет на мужскую сторону жизни. типа какие нежности (тилячие), если нужно думать о том что в рот положить. как бы выжить физически любой ценой, первостепенно, а после все остальное. вспоминаеться пирамида потребностей.... или как люди готовы сделать любые гадости лишь бы выжить физически. помниться ЛВ писала что важней остаться человеком. вобщем много у меня мыслей рояться, все их пока не соберу, потому наверно удаляюсь из обсуждения, но если у кого еще будут мысли - пишите.
Легенда: 6 апреля - День Рождения Лууле Виилмы.
Патрика: yk пишет: прям спину захотелось выпрями в буквальном смысле Это чувство собственного достоинства, которое мы получаем из отношений с отцом. Если есть злоба на отца, то есть и чв из-за этой злобы. В таких случаях формируется установка "я сама должна справиться со своими проблемами" и наращивается мужской подход к жизни.
Live: Патрика пишет: чувство собственного достоинства, которое мы получаем из отношений с отцом Патрика , вот тут не очень понятно, чсд из отношений с отцом?
yk: Если есть злоба на отца, то есть и чв из-за этой злобы у мне много чего было завязано на отце. единственная злоба, которая сейчас мне очевидна, что он как и многие не видит равноценности женского. даже возмущение: "как ты посмел?относиться ко мне не так как я к тебе? я же не занижаю твою ценность только потому что в женском ты не настолько силен как я?"- конечно, так дословно я отцу не скажу, это не про наши отношения, но дать знать или не скрывать свое отношение мне бы хотелось. кстати, у меня складываеться впечетление по вашим, девочки, постам, да и по себе, что для женщины занижение ее ценности - это прежде всего неслышанье ее. привет ведическим лекторам
Алина11: Live пишет: чсд из отношений с отцом? У Виилмы там есть про это. Про отец-остов, про позвоничник, про прямую спину- она же достоинство. У меня вот тоже недавно это в осознание начало проникать, что достоинство с папой связано, хотя я и не могу прямо красиво обосновать почему, с цитатами)) Кстати, yk, как твой папа к женскому относился? У меня вот четко было ощущение, что не уважал. Что напрягал меня на мужское (достижения). Ну или я сама напрягалась, чтоб понравиться)) Кому мы хотим понравиться, теми становимся)) Сейчас мне кажется у него сдвиг в оценках (=и/или сдвиг у меня)))
yk: добавлю. ( как все подвязано, как в цепочке, одно другое тянет...) подумала что теперь мне проще будет среагировать на недостойное отношение в стиле "это ко мне отношения не имеет/меня не касаеться", без оскобленности, без желаний доказать или дать знать что вы не правы, как то видней абсурдность, на которую не стоит тратиться. помню только один такой яркий пример в моей жизни, еще в юности. но он был настолько абсурден, что моя оскоробленность, возмущение и злоба оч. быстро сменились внутренним смехом, было просто любопытно чем же это закончиться. спасибо вам, девочки, за вливания . всегда, когда сюда захожу, и в прошлом что-то копну, розпутапю, и позлы моей картинки добавлю. все хорошего дня!
yk: Алина11 пишет: Кому мы хотим понравиться, теми становимся если, у человека нет желания нравиться, то его не соблазнить ни чем (может не дословно, но) ЛВ судя по тому что отношение ко мне как кому-то мнее значительному проявилось именно сейчас, у меня получалось успешно играть на мужской стороне жизни. когда я от нее отошла сознательно, только тогда показали свое фе у моего отца много было тараконов. надеюсь было. типичное советское отношениек женщине, как в анекдоте: "папаша, поздравляем, у вас родился ребенок!" "мальчик?" "нет" "А кто?! " я сейчас стараюсь не париться. все, теперь точно ушла
Live: Алина11 пишет: Кому мы хотим понравиться, теми становимся)) точно спасибо
Luuna: Алина11 пишет: У Виилмы там есть про это. Про отец-остов, про позвоничник, про прямую спину- она же достоинство. У меня вот тоже недавно это в осознание начало проникать, что достоинство с папой связано, хотя я и не могу прямо красиво обосновать почему, с цитатами)) Кстати, yk, как твой папа к женскому относился? У меня вот четко было ощущение, что не уважал. Что напрягал меня на мужское (достижения). Ну или я сама напрягалась, чтоб понравиться)) Кому мы хотим понравиться, теми становимся)) Сейчас мне кажется у него сдвиг в оценках (=и/или сдвиг у меня))) А я все отпускаю (болит поясница ) желание нравится своим трудолюбием. И злюсь я , когда на меня лишнюю работу нагружают и так отдохнуть бы. И все-таки я не понимаю, что значит - папа не ценил женское. Дед один раз сказал про меня, мол, жалко что не мальчик. Напрягал на мужские достижения, работа-работа да.
Алина11: Luuna пишет: А я все отпускаю (болит поясница ) желание нравится своим трудолюбием. Хм, сейчас вспомнила, что у меня по-моему поясница прошла как раз когда я с работы уволилась С постоянной))) В принципе я тоже трудоголик. Luuna а ты вообще хочешь работать?
Luuna: Алина11 пишет: Хм, сейчас вспомнила, что у меня по-моему поясница прошла как раз когда я с работы уволилась С постоянной))) В принципе я тоже трудоголик. Luuna а ты вообще хочешь работать? Так и я уволилась, пошла на вольные хлеба. Работать хочу, мне нравится работа, бываю и перерывы по неделям. Вот сейчас как раз, а поясница в одном месте болит и в ногу отдает. Это наверно в принципе злоба.
kudrjaska: лушка привет, я тебе там настрочила....в лс. жду ответа как соловей лета
kudrjaska: yk вот не знаю, кто что вам отвечал, а мой взгляд упалл на это... да и сознательно не стремлюсь к образу хорошего (ЛВшног) человека., знаю что на нем ездят. какое-то неверное толкование ЛВ...? с чего такой вывод? Где конкретно ЛВ пишет что нужно быть хорошим? Она как раз пишет что быть хорошим - это во вред себе....разве нет?
Hasida: kudrjaska пишет: с чего такой вывод? я так поняла, что то в шутливой форме)))))) Не традиционный "хороший человек". А нормальный, уравновешенный.
лушка: А я бы например, обратила бы внимание на установку " знаю что на нем ездят", в плане саботажа.
yk: лушка пишет: обратила бы внимание на установку " знаю что на нем ездят", в плане саботажа. я тут не очень поняла, что имееться ввиду. саботировать "обязаности" хорошего человека? имелла виду ранее что насколько человек хороший настолкьо на нем и ездят. разве не так? ну а у кого из нас нет заносов в хорошесть что-то мои проработки на практике пока не отражаються. вот вчера муж или вообще ни о чем не говорит со смной, или критикует.,причем за ерунду. ответила нормально, что мол не надо так со мной - как в пустоту. включила суку - замолчал. вот девочки писали что нагружают их работой, а я наконец сформулировала "свое": пользуються моим хорошим отношением и меня это уже злит
Алина11: Вот по моим ощущениям, это просто показатели, что что-то где-то не доделывается или делается не туда, не так, может, какое-то направление не то... Какой-то стиль жизни, который не является "правильным" для данной жизни. Если смотреть по астрологии, там узлы в частности могут быть указателями... Я вот наблюдаю, что если я по узлам не двигаюсь, окружение начинает конкретно так давить, и унижать тоже может, на пустом месте... Как вариант ответа, для себя я вижу какую-то такую закономерность.
kudrjaska: yk что мол не надо так со мной - как в пустоту. включила суку - замолчал. вот девочки писали что нагружают их работой, а я наконец сформулировала "свое" знаете как, это во многом тема своей собственной значимости в глазах окружающих вас людей. Вы еще писали до этого игнор от родственников и в семье, чт вас не слышат... Дело в том, что у каждого человека есть свои причины на те или иные поступки, и большая ошибка думать что их/деятельнось или бездеятельность вообще направлена именно на вас, или связана с вами, с отношением к вам. Допустим муж устал, вы в этом не виноваты, он с вами там как-то не так поговорил, а вы восприняли это как свое, как нечто из-за чего нужно переживать. То есть сейчас вы себя оцениваете отталкиваясь от того как относяться к вам другие люди. Игнорят, не игнорят, разговаривают, в каком тоне....не понимая - что возможно причины совсем не вы, а не знаю что угодно - внутреннее состояние человека. Это с одной стороны зацикленность на себе,с другой не способность оценить самого себя без помощи окружающих. Вам может внимания не хватает, и вы как-будто пытаетесь добрать его из окружающего мира. А танцевать нужно от обратного. Убрать некую зависимость от взаимодействия окружающих. Постараться не связывать действия других с собой. А так выходит, вы каждый поступок другого человека как в лупу разглядываете. То есть сосредоточенность на внешнее.
yk: Алина11 пишет: Какой-то стиль жизни, который не является "правильным" для данной жизни о-о-о! , если даже у людей такое чувство относительно меня, то мне явно пора прекратить его игнорировать. как на той линии жизни (по Зеланду), на которой никогда не была, и все какое-то ... не то, не то. у меня давно такое ощущение. все жду что пройдет. уже не первый год хочу свой личный гороскоп. может кто знает хорошие места где можно заказать личный гороскоп?
Luuna: вот вчера муж или вообще ни о чем не говорит со смной, или критикует.,причем за ерунду. Ну вот то же самое только апофеоз другой. Я в итоге сильно его разозлила, умею я, а потом еще в довесок виноватой почувствовала. Ну теперь хоть понимаю чего к чему, уже легче. вот девочки писали что нагружают их работой, а я наконец сформулировала "свое": пользуються моим хорошим отношением и меня это уже злит Не, это у меня в работе - не нагружают, а именно пользуются хорошим отношением - дай палец и руку, что называется. А здесь, внутри хочется, что б помогали. Ожидания и требования. Это чувство собственного достоинства, которое мы получаем из отношений с отцом. А это получается не достойна - денег, шмоток, хорошего, даже внимания не достойна. Поэтому, думаю, и игнорируют.
yk: большая ошибка думать что их деятельнось или бездеятельность вообще направлена именно на вас, или связана с вами, с отношением к вам да я так не думаю. мне плевать на их мотивы, если честно. просто хочу чтоб со мной себя вели по-человечески. тут даже дело не в том что я смортрю на себя сквозь призму их отношения или нет ( не без этого, вон перекос мужской/женской энергий нащупала, хотя, тут скорее - нет) я кажеться поняла что меня злит. когда ты не можешь выйти из отношений и улутшить их не можешь, то я не могу себе позволить вести себя так же как другие.
yk: Я в итоге сильно его разозлила, умею я, а потом еще в довесок виноватой почувствовала. а вот и нифига. . ржал и перевел все свои нападки в шутку. и ЧВ не было у меня, скорее разочарования и опустошения.
Легенда: yk пишет: пользуються моим хорошим отношением и меня это уже злит В свое время я поняла, что подобная установка, что моим хорошим отношением будут пользоваться, развила во мне сильный страх любить. Рассуждала так: вот если полюблю= буду хорошо относиться, всё, пиши пропало: унизят, будут пользоваться, будут ... в общем даже фантазии не хватало домыслить, то произойдет, если только мужчина (а любовь имелась ввиду только к мужчине) узнает о моей любви. Отсюда был страх довериться. Замуж вышла, значит считай доверилась. Но и после постоянно проверяла: пользуется уже моим хорошим отношением, или еще "совесть имеет". Понятно, что это травма предательства и от нее уже постоянный контроль. Относительно того, что "пользуются моим хорошим", то хорошим может быть любое сдерживание или принуждение себя. Там, где готова была повысить голос но из хорошести сдержалась , или любое выполненное действие, которое делать не хотела. Например, хотела походить по магазинам, а осталась дома и начала готовить и т.д. Я это к тому, что хорошее - это то, которое мы не просто делаем, а то, которое делаем и считаем хорошим. А раз считаем, то и счет за это предъявим. Попросту так. Если я делаю хорошее, то я не просто делаю, а либо выслуживаю, либо делаю не из любви, либо еще как. Но именно не просто делаю что-то, а точно знаю, что хорошее. Потому либо просто делать. Либо не делать, если совсем не хочется, чтобы не считать сделанное жертвой с моей стороны, т.е. хорошим. Потому что за сделанное хорошее мы будем непременно ждать благодарности. Причем постоянной, растянутой во времени. Потому часто такое "хорошее" никому не нужно. Особенно родительское. Самое "хорошее" со стороны матери, например, относительно ребенка: Я ж тебя родила. Обычно в ответ: А я тебя просил об этом? Делая "хорошее" мы как бы приносим жертву, а потом предъявляем за это счет (обязываем мысленно). Свой счет. При этом мужчина не знает, как должен расплатиться за это хорошее. И никто не знает. А не расплатился так, как нам пригрезилось, значит пользуется, не ценит, игнорирует, не уважает, пренебрегает, не благодарный и т.д.: Я тебе - хорошее, а ты... А, кстати, может он тоже этого "хорошего" наделал и свой счетчик имеет.
kudrjaska: yk то я не могу себе позволить вести себя так же как другие. Вы оцениваете поведение людей - и оно как бы условно "плохое" для вас. Но это ваша оценка с вашей колокольни. Так? Так выходит вы ожидания себе выстраиваете в отношении того, каким оно якобы "должно быть"... Но на самом то деле вам никто ничего не должен. Ожидания - он же ваши, у вас в голове, люди не телепаты чтобы соответсвовать им, но и вы в то же время имеете полное право не соответсвовать не чьим ожиданиям. Помните - нет ни хорошего ни плохого. Учимся безусловной, то есть безоценочной любви - то есть учимся принимать. Принимать - значит не оценивать и не осуждать. Но - скатываться в крайнюю точку и злиться, становиться с*кой...это как бы тоже не хорошо для вас. То есть по ЛВ - даже обоснованна злоба будет пагубной для того кто злится. Но выход все равно есть - учиться общатся. То есть не быть слишком доброй, гладкой, удобно для всех, уметь не бояться взвешано выставлять людям границы своего пространства, времени, отношения к вам. Но при этом не скатываться в другую плоскость - злиться, требовать, манипулировать, обижаться, становиться в позу и т.д. Это трудно, и зачастую нужна смелость, а иногда, люди привыкшие к твоему предыдущему амплуа офигевают и обижаются, да ну и фиг с ними. Есть кстати в психологии такое понятие - ассертивность. Почитайте что это такое. Это своеобразный способ поведения, очень хорошо показывает на что мы имеем право, но воспитанные в неких рамках, мы почему то забываем о себе. А злиться не конструктивно - лучше просто высказать, как чувствуете - мне не нравится, что ты разговариваешь со мной так, мне не нравится - по списку что у вас там....учиться общатся - равно любить. В общем то, всё сводиться к каким то прописным истинам от Вилмы))))
kudrjaska: Легенда правильную мысль высказала, раньше тоже многое делала с оглядкой на мужа, и считала, а он, а я......только делать нужно только то что сам для себя решил делать, что бы некого винить потом было...или не делать.... а если делаем, то ищем виноватого, а кто виноват? а тот, кто под боком...Чувство вины и перфекционизм....короче смешались кони и люди в кучу....Букет тут целый и сверхтребовательность к себе и к другим, и недовольство вытекающее из того что "все не так как мне хочется"...
yk: Легенда, все правильно изложила, но не передергивай. для меня предьявить "счет за мое хорошее" и ожидать нормального к себе отношения, а не как к чему-то с чем можно не считаться/пустому месту - не одно и тоже. первое это завышенные ожидания. а второе чувство собстевенно достоинства. я так понимаю. единственное на что меня подталкивает такое отношение это утрата доверия соответсвенно к человеку. но не страх любить. к слову на практике в жизни не бывает без уступок, т.е. ты делаешь не так как ты хочешь на 100%, а так для обеих приемлемо. это ли не хорошесть, то что называеться "не из чистейшей любви". я не могу понять почему это происходит сейчас. раньше я не помню такого в отношениях с окружающими. возможно сейчас я стала понимать и видеть больше и мои запросы соответсвенно выросли? и раньше все это было, толкьо я этого не замечала, это была норма жизни, другого не видела. конечно, тогда не понятно почему 20 лет так было можно делать, а теперь нельзя. не могу вспомнить. мне лично об этом судить почти не реально, разве что кому-то наблюдал со стороны. единственное что помню, что мама могла розбудить меня утром и объявить какие она планы составила на нас двоих (она + я) на весь день. меня это жутко злило, неужели нельзя мне было сказать чуть раньше, хотя бы с вечера. если я ей говорила, что у меня были какие-то свои планы на этот день, то она мне позволяла их реализовать, но в ключе "хорошая мать позволяет непутевой дочери заняться своей ерундой"
yk: просто высказать, как чувствуете - мне не нравится, что ты разговариваешь со мной так, мне не нравится - по списку что у вас там....учиться общатся а если не слышат, когда ты так говоришь, тупо игнорят, когда нормального общения не воспринимают, на словах соглашаются, а на деле делают что сами хотят, что тогда делать? а если это касаеться не мелочей, а киких-то весомых вещей и решений, результаты которых мне в любом случае аукнуться например на года. у меня были такие ситуации в жизни и я пожалела что не вступила в драку до последней капли моих сил, по крайней мере я бы тогода не жалела, что позволила себе выхлебывать чужие решения, без сопротивления. весь мой вопрос состоял с самого начала в том почему меня " нормальную" не воспринимают, а воспринимают меня "плохиша". девочки, у меня такое впечетление что вы начинаете меня уговаривать увидеть в себе сверх требовательность в отношениях, но мне оно не отзываеться.
kudrjaska: yk и ожидать нормального к себе отношения, а не как к чему-то с чем можно не считаться/пустому месту - не одно и тоже. То есть все таки условия есть.... а можно жить и ничего не ожидать? ну вот просто . Ожидания строить только свои и в отношении себя, а другого человека рядом просто воспринимать как человека рядом? Как бы поведение другого человека - это в принципе зона только его ответсвенности. И он взрослый человек, чтобы понимать что и как он делает. Вы можете указать ему на это, но не требовать чтобы он тут же изменился. Измениться или нет человек сам принимает это решение. Никто не может заставить никого меняться по своей указке....вот у нас с мужем в прошлом году такой этап был. У меня мозг как раз и перевернулся, в том что я всю жизгь только и делала что пыталась его в чем то убедить, в чем то переделать...а когда отпустила все эти канатики - то и он сам стал по другому вести себя, а может я просто стала по другому оценивать все, и не делать глубоких выводов из-за оставленной кружке в раковине..... меня это жутко злило, неужели нельзя мне было сказать чуть раньше, хотя бы с вечера. а вы ее просили об этом?
Алина11: yk пишет: может кто знает хорошие места где можно заказать личный гороскоп? Только личное общение с астрологом, причем, грамотным... Либо самой пытаться разобраться- по книжкам, сайтам, форумам... Думаю, это более оптимальный вариант. Кстати, вспомнила у Нарушевича был пассаж на эту тему, про игнор. Про "дорогой, сходи за молоком" - и так не меняющимся тоном 10 раз за вечер. Суть в том, что не меняющимся)) Потому что на 3-й раз уже очень хочется заорать и включить с..ку)) Не меняющимся тоном объяснять, что вы меня не воспринимаете, не слышите.)) Много-много раз... Но я не знаю пока, если честно, что я об этом думаю. Порой кажется, что жизнь ставит в такие условия, что не включить ее нереально вообще и не включишь - хуже сделаешь. Наверное, нужно учиться различать первое от второго. Дурга вот и в ведистской культуре крайнее средство (вроде как так считается).
kudrjaska: yk мы не уговариваем, вы сами решайте что вам отозвалось, а что нет. мы только предполагаем, что нащупать можно в этом а если не слышат, когда ты так говоришь, тупо игнорят, когда нормального общения не воспринимают, на словах соглашаются, а на деле делают что сами хотят, что тогда делать? взять ответсвенность на себя. Допустим у меня была ситуация с крестинами. Откладывали, откладывали. Когда крестить будем - не знаю, кого крестных будем - не знаю. То есть а меня такой ответ не устраивал. Честно ждала пару лет - когда же наконец будем что-то решать. А потом, думаю, а почему мне нужно кого-то ждать? Предупредила - планирую крестины, ты сможешь с нами поехать....опять ответ - не знаю. Говорю, планирую на такие такие-то даты... - или если поедешь с нами, говори какие свободные - а у эээ...... Все запланировала и сделала... То есть, зачем свои какие-то решения, планы или дела ставить в зависимость от решения другого человека. Если с ним этот вопрос не решается, значит его нужно решать без него и не важно кто там - муж, брат сват. И всё - вопрос снят. Подруга приезжала, жалуется, мне нужно в парикмахерскую, ногти, в спорт клуб, детей оставить не с кем, а он меня не пускает, а сам только разьезжает. Я говорю, а чего сидим сиднем. Уже давно сама бы решила вопрос с няней - деньги позволяют. Чего ныть, жалеть себя....А так и волки сыты и овцы целы....Впадать в себяжаление и виноватить всех - и продолжать сидеть на жопе ровно - очень удобно, переложить ответсвенность на другого человека...Позиция жертвы. Это я в общем ситуацию обрисовываю, не знаю так ли у вас.....подумайте здраво, откинув все эмоции могли бы вы ситуации те решить самостоятельно? Или отказаться от их выполнения в принципе, и забыть об этом?....
kudrjaska: Да, конечно, позднее мне предьявили за это....но я себя виноватой не чувствую, потому что сделала, то что посчитала нужным...имею право, и имею право не перед кем не отчитываться за то что сделала...
yk: kudrjaska пишет: а вы ее просили об этом? да! всю жизнь, пока не сьехала в с родительского дома. (кстати сказать сразу нормально просила. а потом стала сориться. ответа мне никогда вразумительного не давалось, или молчание или обещание "ладно", а в следующий раз то же самое. в контексте это выглядело как "вот еще!буду я у тебя спрашивать заранее". т.е. с позиции ты слабей - тебя можно проигнорировать. - здравствуй мама! - твою мать.. .: "в своем муже мы ищем лучшие черты своего отца, а находим - худшие черты своей матери"(ЛВ) ) kudrjaska пишет: То есть все таки условия есть.... ну конечно есть . речь об отношениях. да, чтоб я вышла на контак со мной нужно вести себя определенным образом, если будут бросаться лягушками или выдирать мне волосы, я с такими на контакт не пойду
kudrjaska: yk да, чтоб я вышла на контак со мной нужно вести себя определенным образом, ну тогда вы обречены на одиночество)))) Никто никогда не будет подстраиваться под другого, ну разве только первых лет 5 - чтобы понравится))) А потом вылезет истинная сущность - и как бы это типично для всех браков. И вы либо познаёте эту сущность заново и принимаете, то что выросло, либо нет....Надо понимать, что желаемое в основной своей массе не совпадает с действительностью...и как бы тут два выхода, сидеть и виноватить, что вам досталось не то что заявлено производителем на упаковке, либо снимать упаковку и любить то что досталось
kudrjaska: yk вот я думаю, а может просто ваш муж устал...и кстати, кому как не самому близкому человеку показать свое истинное "я " во всей красе. Дома говорят оставляй нервы на работе, на работе говорят оставляй нервы дома, кому оставлять нервы ? А вы ему - ты меня не слышишь... а он уже просто никого не хочет слышать)))
yk: kudrjaska пишет: ну тогда вы обречены на одиночество)))) а я думала правила этикета зачем-то придуманы ... та ладно - не все так безнадежно , главное чтоб не лягушками... kudrjaska пишет: любить то что досталось с чем меня и поздравляю
kudrjaska: yk а что там что-то неэтичное.... главное чтоб не лягушками... ну вот да хотела вопрос задать - это типа жизненное ? с чем меня и поздравляю смех смехом, но третьего не дано. Хотя дано - если не можешь поменять ситуацию - меняй отношение к ней. Юмор кстати очень не плохо помогает.
yk: kudrjaska пишет: а он уже просто никого не хочет слышать))) ты даже не представляешь, насколько ты права... я потому и не из болтливых... ему досталась ну ладно, сегодня не об этом. пора мне, девочки. спасибо за участвие
kudrjaska: yk Я делю на шешнатцать - все что мне муж говорит. Хотя вот сейчас думаю, а ведь он мне давно уже гадостей никаких не говорит. Надоело видно - потому что реакции ноль....поржу вместе с ним иногда.
Легенда: yk пишет: весь мой вопрос состоял с самого начала в том почему меня " нормальную" не воспринимают, а воспринимают меня "плохиша". Аналогично было. До скандала. Раз скажу, два, три. Пока не раскричусь - дело не сдвинется с места. При этом комментарий: "Нельзя было нормально сказать?" Можно, и говорила. Но ведь не слышал. Или слышал, но не реагировал. А потом как-то и себя на похожих моментах игнорирования поймала, вроде как сказал муж что-то, да ну и ладно. И муж вдруг увидел, как он какие-то мои слова игнорирует. В общем в последний раз я пожелание высказала и только рот открыла, чтобы аргументированно начать объяснять (=доказывать) почему нужно сделать именно так, а не иначе, а муж уже отвечает: " Нет проблем, сделаю". Я так с открытым ртом и замерла. Пару месяцев назад слушала вебинар и там обсуждался вопрос согласованности (правда в семейном бизнесе, но не суть). Была дана не то аффирмация, не то установка: "Мы действуем осознанно, согласованно, решительно!" Причем совет брать в "мы" и домашних, и коллег по работе, и всех, с кем приходится взаимодействовать. И проговаривать примерно в таких вариантах: Мы действуем осознанно, согласованно, решительно! Мы всегда действуем осознанно, согласованно, решительно! Мы уже действуем осознанно, согласованно, решительно на благо Вселенной и окружающему миру. Я приветствую осознанность согласованность и решительность в нашей жизни. Мы приветствуем осознанность согласованность и решительность в нашей жизни. Слава Богу, мы уже осознанны, согласованы и решительны. О стрессах там речь не шла, но я еще дополнительно освободила как стресс согласованность, осознанность, решительность. И еще взаимопонимание. И когда наступал момент непонимания и я чувствовала, что не могу подобрать нужные слова, я проговаривала мысленно, что мы действуем осознанно и согласованно. Что мы уже во взаимопонимании (освобождая разногласия и непонимание).
лушка: yk пишет: я тут не очень поняла, что имееться ввиду. саботировать "обязаности" хорошего человека? Ну, типа да)) у меня есть установка, " знаю что на нем ездят" и когда я начинаю вести себя спокойно (как не сука))) у меня срабатывает цепочка спокойно=хороший человек=на нем ездят и соответственно , включается самособотаж, который благополучно осуществляется, посредством окружающих.
Greys: Доброго дня всем. Дорогие форумчане, нужен взгляд со стороны. Вот тема. Написала на форуме Ильдара всего лишь в эмоциях в теме "О разном" свое мнение, что родителям не нужно слепо все прощать. Советов не просила. И вот во что это вылилось. Ильдаром были перенесены посты мои и создана отдельная тема "Шизофрения". Как вы считаете, насколько этично так поступать и ставить диагноз, не имея медицинского образования и переносить тему просто так, по тому что так счел админ форума? Человек выразил мнение, пусть в эмоциях, а ему уже создали тему Шизофрения. http://viilma.unoforum.pro/?1-8-0-00000016-000-0-0
Luuna: yk пишет: ржал и перевел все свои нападки в шутку. и ЧВ не было у меня, скорее разочарования и опустошения. Ну тогда это точно стресс использования или злоупотребления доверия. Ты у Виилмы почитай там и подлость и шантаж, как продолжение этого стресса и разочарование как раз. А с мужем у меня, я даже не знаю, может даже и подлость ( выросший стресс использования). Он как бы перекладывает вину за его здоровье на меня. Типа вот ты одеял напихала в диван, диван сломался и у меня из-за этого спина болит. Ну вобще будто виновата в болях я. Вчера с заказчицей договорились и по цене и по работе, прислала она мне работу, а к вечеру пишет - вы не торопитесь, я смогу заплатить в конце месяца. Я уже один раз ей пошла на встречу - так работали и че теперь сесть на шею и ножки свесить? Написала мягко, что к концу месяца тогда буду делать - не знаю поймет ли. Гавкнула бы - обращайтесь, когда деньги будут - сразу бы поняла. Но сколько ж гавкать-то можно? Тоже уже устала, как не я разговариваю, напрягаюсь. Потому мужу рассказываю с целью что бы он тоже хоть на словах был за меня. А он говорит - ну у тебя же работы нет - че ты поработай. Вот так вот. Я в своей теме писала про эти стрессы, отпускала. Отеки с ног капитально сошли. Нужно продолжать видимо. Потому что сил уже нету себя вот так защищать.
kudrjaska: Greys Ну это как бы не диагноз - а название темы на форуме. Почитала - название можно отнести не к вам, а больше к вашим родителям к маме... Просто у вас я так понимаю уже давно есть разногласия с Ильдаром, потому вами воспринимаеться это как нечто большее чем название темы?...
Greys: kudrjaska Просто не очень красиво как-то переносить тему, созданную участником в разделе, которым он посчитал нужным, и присваивать теме свое название. И уж тем более говорить о моей маме. Я об этом Не просила. Пусть о своей пишет, если захочет и о ком угодно. А так получается, что за спиной взял и сделал как захотел. Можно ведь было просто создать тему и назвать Шизофрения, писать в ней все, что захочет, не ссылаясь на конкретных людей?
Luuna: у меня есть установка, " знаю что на нем ездят" и когда я начинаю вести себя спокойно (как не сука))) у меня срабатывает цепочка спокойно=хороший человек=на нем ездят и соответственно , включается самособотаж, который благополучно осуществляется, посредством окружающих. Добавлю свое. Нельзя быть добрым-хорошим, на шею садяться. Сделала работу, отправить быстрей хочу, а тяну, боюсь, что привыкнут к хорошему, будут еще и еще чего-то хотеть. Если с этой позиции - они и хотят.))
лушка: Greys пишет: Как вы считаете, насколько этично так поступать и ставить диагноз, не имея медицинского образования и переносить тему просто так, по тому что так счел админ форума? Свое мнение по поводу переименования, я высказала на том форуме, здесь повторять не вижу смысла. Greys тебе хочу сказать, ну не переживай ты так, наплюй) это не твоя проблема, ты ведь посты не переносила, необоснованных диагнозов не ставила, а значит и переживать тебе не о чем, пускай об этом голова болит у того кто сделал. Зачем тебе чужие проблемы? У тебя вон своих полно, работу нужно искать... Не переживай
Greys: лушка Да, я читала твои сообщения. Спасибо большое тебе за этот пост- от души отлегло. Просто обидно было. Вот так один раз откроешься кому-нибудь, а потом бац и все... каждый воспринимает по-своему. Моя наивность сыграла со мной злую шутку. Нельзя открывать душу перед незнакомыми людьми.
Алина11: Greys пишет: Дорогие форумчане, нужен взгляд со стороны. Прочитала, правда честно сказать сильно по диагонали. Грейс, почитай миллион старых тем на форуме (этом) - подобных и обсуждений, и действий странных между участниками было очень много. И прорабатывают люди в них миллион всего... Вот что не понравилось там мне - это текст Ильдара про "технический материал". Про чьи-то посты как технический материал для анализа))) Мне это неприятно было читать, и вообще такое отношение "безличное" мне неприятно. Зависимая травма рулит)) Но люди имеют на него право! Пишешь на форумах, рассказываешь про себя - это право даешь, вручаешь, фактически. Так что... Поддержу Лушку - не переживай. ПС А тут тоже хороший форум
Алина11: лушка пишет: "знаю что на нем ездят" Тут еще надо разбираться, откуда вообще идея про то, что кто-то на ком-то ездит) Тем не менее, она жизненна, согласна. И все же... Вот именно такой ракурс восприятия скорее присутствует, когда по какой-то причине нету сил. А куда они ушли? Может, на чрезмерную активность? Так что вопрос возможно не в ракурсе стоило задавать: почему ездят на хорошем человеке (правильно хорошем). А: почему ездят на активном человеке. А как на нем не ездить, если он своей активностью взаимодействующих с ним загоняет в пассивность? Равновесие системы соблюдено)))
Скорпи: Greys пишет: http://viilma.unoforum.pro/?1-8-0-00000016-000-0-0 Боже, Грейс, пока читала вашу историю, накрыло ознобом. Вам нужно все это было написать, не жалейте! Чтобы выплеснуть все это отчаяние, ожесточение, боль... Вы очень сильная, если смогли все это пережить и сохранить рассудок. То, что вы высказали своей матери, так вам нужно было это сделать, чтобы боль не взорвала вас изнутри...Как вы держались, непонятно.. Так что вы все сделали правильно. И вы имеете полное право на те чувства, слова и эмоции, которые выражаете.
Greys: Скорпи , Алина11 , лушка , Live, Спасибо вам за поддержку. Какой бы ни был человек, но у каждого когда-то наступает предел. Прорвало тогда меня и написала этот пост. Не думала только, что там начнется такая заварушка и тему перенесут и назовут как захотят. Ну да бог с ними, это на их совести. Мне сейчас нужно налаживать свою жизнь.
лушка: kudrjaska пишет: взять ответсвенность на себя. Допустим у меня была ситуация с крестинами. Откладывали, откладывали. Когда крестить будем - не знаю, кого крестных будем - не знаю. То есть а меня такой ответ не устраивал. Честно ждала пару лет - когда же наконец будем что-то решать. А потом, думаю, а почему мне нужно кого-то ждать? Предупредила - планирую крестины, ты сможешь с нами поехать....опять ответ - не знаю. Говорю, планирую на такие такие-то даты... - или если поедешь с нами, говори какие свободные - а у эээ...... Все запланировала и сделала... То есть, зачем свои какие-то решения, планы или дела ставить в зависимость от решения другого человека. Если с ним этот вопрос не решается, значит его нужно решать без него и не важно кто там - муж, брат сват. И всё - вопрос снят. Подруга приезжала, жалуется, мне нужно в парикмахерскую, ногти, в спорт клуб, детей оставить не с кем, а он меня не пускает, а сам только разьезжает. Я говорю, а чего сидим сиднем. Уже давно сама бы решила вопрос с няней - деньги позволяют. Чего ныть, жалеть себя....А так и волки сыты и овцы целы....Впадать в себяжаление и виноватить всех - и продолжать сидеть на жопе ровно - очень удобно, переложить ответсвенность на другого человека...Позиция жертвы. Это я в общем ситуацию обрисовываю, не знаю так ли у вас.....подумайте здраво, откинув все эмоции могли бы вы ситуации те решить самостоятельно? Или отказаться от их выполнения в принципе, и забыть об этом?.... kudrjaska раньше не видела этот твой пост, вот прямо + 1000
kudrjaska: лушка да на мой взгляд, это тоже своего рода манипуляция. Я когда свою ситуацию с мужем разбирала, помнишь наверное - тоже для себя поняла, что это такой способ нагнуть человека, подмять под себя - властность, если хотите, чтобы он сделал так как мне хочеться и то что мне хочеться....Хочеться сделать - сделай сам, и не перекладывай ответсвенность на другого... Но тут рулит маска - я в них не очень разбираюсь, но насколько разобралась - маска зависимого - то есть, я таким образом убеждаюсь что меня любят - ну то есть сделают все ради меня. А ведь это требование доказательства любви на материальном уровне. И еще в моем случае проскользнуло - потом уже читала - есть желание переделать человека на материальном уровне, а есть желание переделать человека на уровне душевном или духовном....не помню - но факт, остаеться фактом, это то чем занимаеться 90% женщин - переделывают мужа на душевном уровне - говорят с ним, уговаривают, приводят доводы, о том как нужно, ну и т.д. Ну а потом обижаютсья, и разочаровываются...вместо того что бы рассмотреть человека поближе узнать -а какой он....а способен ли вообще на те поступки и образ мышления который мы от него требуем....
лушка: Алина11 пишет: Тут еще надо разбираться, откуда вообще идея про то, что кто-то на ком-то ездит) Тут ни че не могу сказать) я с этим не работаю) может не умею, не знаю... причем, что интересно, эти самые истоки у меня махом находятся, только почему то мне, они как мертвому припарка)) Я предпочитаю работать с тем , что есть на данный момент, потом оно конечно все открывается, но находка истоков, мне однозначно ни чего не дают)
Luuna: Ага, и я до властности дошла.) Контролер эта маска называется, злоба отсюда. Хотя может и зависимый своей жертвою тоже сюда же. Конроль это и есть властность у Виилмы, я так чувствую. И даже если не требуем, то ждеем и надеемся, что человек додумается и измениться, да-да это именно манипулирование. Что бы похвалил, одобрил, был за тебя, что бы показывал как ты нравишься, показал, что любит вобщем.)
Алина11: лушка пишет: Тут ни че не могу сказать) я с этим не работаю) может не умею, не знаю... причем, что интересно, эти самые истоки у меня махом находятся, только почему то мне, они как мертвому припарка)) Я предпочитаю работать с тем , что есть на данный момент, потом оно конечно все открывается, но находка истоков, мне однозначно ни чего не дают) Я не совсем то имела в виду. Не в смысле найти истоки, а в смысле глянуть, а вообще корректно ли сформулирован запрос. Запрос сформулирован как: на хорошем человеке ездят. Предлагаю переформулировать: на активном (гиперактивном) человеке ездят. То есть я-то думаю, что на мне ездят, потому что я хорошая. Вижу подтверждения: я хорошая - да ездят. И как бы убеждаюсь в этом. А суть-то процесса совсем в другом, не в моей хорошести, а в том, что я такую деятельность наплодила, что окружающим остается тока быть в пассивности, я им никакой инициативы не оставляю своей мега-активностью, поэтому они типа не поддерживают (в пассивности) и тд и тп.
Luuna: Я так поняла, что "сели на шею" отсюда, из-за ожиданий. Ожидания же тоже вобщем-то желание власти над другими, духовно, в мыслях. Обычно поступают не так. Обычно разочаровываются и ожесточаются. Ждущий человек, утратив надежду, перестает ждать подаяния. Возможно, он больше никогда и ни от кого не станет ждать чего-либо, вообще не будет никому верить. Отныне он - мудрый материалист, не позволяющий больше одурачивать себя. Это не означает, что он перестает быть жертвой ожидания. Стыд за подобное одурачивание себя умерщвляет в нем активное чувство ожидания, однако энергетический след ожидания, сохранившийся в нем, провоцирует людей на ожидание помощи от него. Чем большим он владеет, тем больше люди ждут и надеются от него получить. Чем больше он умеет, тем больше люди надеются и ждут от него действий. Чем больше он успевает делать, тем больше люди ждут и надеются, что у него хватит сил на все. Если вас вынуждает суетиться собственное ожидание либо ожидания ближних, то оно говорит вам: "Отпусти меня на волю. Иначе я скоро приду снова, но уже более могучим, так как одни желания взращивают другие. Навлечешь страдания на себя и на других. Будешь воздействовать своими желаниями на других и сам подпадешь под чужое воздействие - тобой будут манипулировать и будут тебя использовать.
лушка: Greys пишет: Просто обидно было. Вот так один раз откроешься кому-нибудь, а потом бац и все... каждый воспринимает по-своему. Моя наивность сыграла со мной злую шутку. Нельзя открывать душу перед незнакомыми людьми. Вот про это, хотелось бы сказать, ну или поделиться открытием что ли...) Скорпи пишет: Вам нужно все это было написать, не жалейте! Чтобы выплеснуть все это отчаяние, ожесточение, боль... Вы очень сильная, если смогли все это пережить и сохранить рассудок. То, что вы высказали своей матери, так вам нужно было это сделать, чтобы боль не взорвала вас изнутри...Как вы держались, непонятно.. Так что вы все сделали правильно. И вы имеете полное право на те чувства, слова и эмоции, которые выражаете. Вот полностью согласна, прямо на все 100%!!! А теперь, собственно и само открытие)) Вот когда я пыталась, вот так открыться, поделиться своими чувствами, т.е. полностью открыто, на эмоциях, у меня почему то, ВСЕГДА получалась т.е. результат, для меня как правило, был отрицательный) либо меня не поняли, либо все получалось не так, как я планировала и.т.д И вот за последнее время (я не знаю, может что то то проработала) у меня раза три, получилось высказать, без неприятного для себя результата, причем при этом высказать, я в выражениях не стеснялась))) И я стала анализировать разницу, и вот , что я заметила, плохо всегда было в тех случаях, когда я от высказывания, что то ждала(тут не важно, может быть жалости, понимания, понимания как меня обидели, понимания что были не правы и им нужно исправить, ) вообщем не важно, главное , что ждала. И вот когда я позволила себе, высказывания как потребность, вот тогда, я стала получать облегчение, причем что интересно, абсолютно без отрицательной окраски. Т.е. если коротко, внимание с того, что тебе ответят оно сместилось, причем сместилось кардинально) Я понимаю, что вроде ерунду пишу) и ЛВ все про потребности, но для меня например, это достижение, ну и соответственно, захотелось поделиться)
kudrjaska: лушка т.е. результат, для меня как правило, был отрицательный) либо меня не поняли, либо все получалось не так, как я планировала и.т.д ключевое на мой взгляд как раз было "как я планировала" - ты планировала, что тебя поймут, раскроют твою мысль, не передернут, не исказят....не ударят по месту - которое ты для всех обнажила - слабое место. Это очень нужный навык кстати - делиться чем-то без страха и без мысли - а что теперь обо мне подумают...
лушка: kudrjaska пишет: ключевое на мой взгляд как раз было "как я планировала" - ты планировала, что тебя поймут, раскроют твою мысль, не передернут, не исказят....не ударят по месту - которое ты для всех обнажила - слабое место. Вот не совсем так, вернее" как я планировала" это ключевое, да. А там... кто уж во что горазд)) кому то не важно понимание, важна жалость, кому то наоборот) тут ключевой момент, в ожиданиях . Вот ты видишь, " не исказят....не ударят по месту - которое ты для всех обнажила - слабое место" кто то, другое видит, тут у каждого свое)
лушка: kudrjaska пишет: а на мой взгляд, это тоже своего рода манипуляция. Я когда свою ситуацию с мужем разбирала, помнишь наверное - тоже для себя поняла, что это такой способ нагнуть человека, подмять под себя - властность, если хотите, чтобы он сделал так как мне хочеться и то что мне хочеться....Хочеться сделать - сделай сам, и не перекладывай ответсвенность на другого... Но тут рулит маска - я в них не очень разбираюсь, но насколько разобралась - маска зависимого - то есть, я таким образом убеждаюсь что меня любят - ну то есть сделают все ради меня. А ведь это требование доказательства любви на материальном уровне. И еще в моем случае проскользнуло - потом уже читала - есть желание переделать человека на материальном уровне, а есть желание переделать человека на уровне душевном или духовном....не помню - но факт, остаеться фактом, это то чем занимаеться 90% женщин - переделывают мужа на душевном уровне - говорят с ним, уговаривают, приводят доводы, о том как нужно, ну и т.д. Ну а потом обижаютсья, и разочаровываются...вместо того что бы рассмотреть человека поближе узнать -а какой он....а способен ли вообще на те поступки и образ мышления который мы от него требуем.... Мне вот нечего сказать, снова + 1000!! Кудряшка, ты большую работу проделала, в плане личных отношений причем, что интересно, в короткий срок, я это годами понимала например)
лушка: Luuna пишет: Ага, и я до властности дошла.) Контролер эта маска называется, злоба отсюда. Хотя может и зависимый своей жертвою тоже сюда же. Сюда же, да)) Контролер, это то, под чем скрывается зависимый)Luuna , ты ведь писала, что у тебя лишний вес это больше в низу, чем в верху.
kudrjaska: лушка да какой тут короткий))) лет 10 точно))) Помнишь писала, что обнулилась - потому что поняла, что вообще лет 5-7 - не правильно понимала...выслуживание, прощение, это как раз про того человека на котором все ездят))) про очень хорошего человека))) Ну все равно еще проскакивает...но я вовремя отлавливаю таракнов своих. Сейчас словила тоже такого жирного - это про не любовь к себе, к тому что ощущаю что не заслуживаю каких-то материальных благ, отпуска например...просто от всех....даже муж говорит, едь отдохни, а я прямо в слёзы - настолько сама себе не позволяю расслабиться. и как только на горизонте замаячил отпуск, у меня сразу появилась масса дел, у меня сразу чувство какое-то - как это? как это всех бросить и уехать...разве так можно...что там взыграло совесть, чувство вины, чувство долга....не могу позволить себе расслабится не на секунду - суета какая-то надо все время шевелиться...Суета - это писала ЛВ человека страх подгоняет....ну вот ковыряю опять - самобичевание и много чего ещё...
лушка: kudrjaska пишет: Сейчас словила тоже такого жирного - это про не любовь к себе, к тому что ощущаю что не заслуживаю каких-то материальных благ, отпуска например...просто от всех....даже муж говорит, едь отдохни, а я прямо в слёзы - настолько сама себе не позволяю расслабиться. и как только на горизонте замаячил отпуск, у меня сразу появилась масса дел, у меня сразу чувство какое-то - как это? как это всех бросить и уехать...разве так можно...что там взыграло совесть, чувство вины, чувство долга....не могу позволить себе расслабится не на секунду - суета какая-то надо все время шевелиться...Суета - это писала ЛВ человека страх подгоняет....ну вот ковыряю опять - самобичевание и много чего ещё... kudrjaska это контроль) ты поглубже в себя копни)) Главное, когда накопаешь, себя не вини, ты очень много сил потратила на то, что бы это все востановить, ощущение (желание) контроля, тут вполне естественно , ты позволь ему быть, а потом отпусти
Luuna: лушка пишет: Вот когда я пыталась, вот так открыться, поделиться своими чувствами, т.е. полностью открыто, на эмоциях, у меня почему то, ВСЕГДА получалась т.е. результат, для меня как правило, был отрицательный) либо меня не поняли, либо все получалось не так, как я планировала и.т.д И вот за последнее время (я не знаю, может что то то проработала) у меня раза три, получилось высказать, без неприятного для себя результата, причем при этом высказать, я в выражениях не стеснялась))) И я стала анализировать разницу, и вот , что я заметила, плохо всегда было в тех случаях, когда я от высказывания, что то ждала(тут не важно, может быть жалости, понимания, понимания как меня обидели, понимания что были не правы и им нужно исправить, ) вообщем не важно, главное , что ждала. И вот когда я позволила себе, высказывания как потребность, вот тогда, я стала получать облегчение, причем что интересно, абсолютно без отрицательной окраски. Т.е. если коротко, внимание с того, что тебе ответят оно сместилось, причем сместилось кардинально) Я понимаю, что вроде ерунду пишу) и ЛВ все про потребности, но для меня например, это достижение, ну и соответственно, захотелось поделиться) Вовсе не ерунда. Я тут целенаправленно работала, с тем уклоном, что я выскажусь и все-таки потеряю эти отношения. Сюда же, да)) Контролер, это то, под чем скрывается зависимый)Luuna , ты ведь писала, что у тебя лишний вес это больше в низу, чем в верху. Ну да. )) Контроль над собой я не терплю, есть такое.
Luuna: лушка пишет: Сейчас словила тоже такого жирного - это про не любовь к себе, к тому что ощущаю что не заслуживаю каких-то материальных благ, отпуска например...просто от всех....даже муж говорит, едь отдохни, а я прямо в слёзы - настолько сама себе не позволяю расслабиться. и как только на горизонте замаячил отпуск, у меня сразу появилась масса дел, у меня сразу чувство какое-то - как это? как это всех бросить и уехать...разве так можно...что там взыграло совесть, чувство вины, чувство долга....не могу позволить себе расслабится не на секунду - суета какая-то надо все время шевелиться...Суета - это писала ЛВ человека страх подгоняет....ну вот ковыряю опять - самобичевание и много чего ещё... kudrjaska это контроль) ты поглубже в себя копни)) Главное, когда накопаешь, себя не вини, ты очень много сил потратила на то, что бы это все востановить, ощущение (желание) контроля, тут вполне естественно , ты позволь ему быть, а потом отпусти Плюс одын.) Это точно он. Это страх потери.
Алина11: Я к своим баранам. лушка пишет: Экстраверт боится остаться один(смерти), соответственно когда он один идет сильная потеря энергии, интроверт боится людей (жизни) и следовательно энергию теряет при общении. И тот, и другой на самом деле боится смерти все же, ИМХО. Потому что для интроверта вылезти на поверхность (общение с другими) - это смерть, а для экстраверта уйти внутрь (в себя) - это смерть. Страх смерти рулит в обоих случаях, пожалуй. Ну то есть это только условно, что интроверт боится жизни, для него жизнь - это внутрення жизнь, а внешняя жизнь - это для него смерть))
Malinka: Greys пишет: Человек выразил мнение, пусть в эмоциях, а ему уже создали тему Шизофрения. Greys тебя ведь никто не стыдил и не осуждал за твои эмоции. тебе, напротив, хотели помочь и поддержать. просто помощь и поддержка - это не всегда добрые и ласковые слова, бывает даже наоборот - горькая правда. Это во - первых. во вторых, никто диагноза не ставил. ты ведь сама тему не создавала. ты пришла в другую тему "О разном", где действительно обсуждали всяко -разное. просто ответов на твои посты вышло на 5-6 страниц и логично было ее перенести ее в отдельную тему, а название поставили относительно диагноза твоей мамы, и это очень плотно касается тебя так как ты ее дочь. понимаю если бы ты создала тему, например, "Моя боль" или "Мои страдания" , или как то по другому и ее бы переименовали - вот тогда можно было бы негодовать. Думаю ты найдешь в себе силы и смелость быть честной с собой. удачи тебе.
Live: Malinka , ответь себе,какова цель твоего поста? Защита,оправдание,извинение ? Ответ можешь проработать.Если сможешь быть честной с собой,то получится очень интересно)
Malinka: писала длинный ответ, но все исчезло, при чем было 2 попытки, значит не судьба. Live пишет: Защита,оправдание,извинение ? ни то, ни другое, и уж тем более не извинение!
Live: Malinka пишет: писала длинный ответ, но все исчезло, при чем было 2 попытки да не волнуйся ты так)) ответ то кроме тебя ни кому не нужен))
Greys: Malinka Асем, я так поняла это ты. Все, что я хотела, уже сказала. Мнения своего не изменю. Захотели бы пообсуждать тему про шизофрению- создавайте отдельно и пишите, что вздумается, не упоминая мою маму и не называя тему относительно Ее диагноза. Мама просила тему создавать и обсуждать ее диагнозы? Нет. Я тоже не просила тему создавать. И уж тем более писать что-то в обсуждениях и называть это "техническим материалом". Я уже много раз говорила: я не хочу с вами больше общаться. С форума ушла вашего. Для чего лезть вам на этот форум и создавать эти посты? Займитесь своими стрессами, судя по тому, что вы пишите, у вас их достаточно много.
лушка: Алина11 пишет: И тот, и другой на самом деле боится смерти все же, ИМХО. Конечно же смерти, и тот и другой)) Я ведь писала с позиции проработок, а там, если начинаешь копать эта разница вылазит, нет смысла интроверту например, сразу браться за страх смерти, он у него очень сильно подавлен и сразу не виден. Грубо говоря, он ТАК сильно боится смерти, что решил не жить, ну типа всех обманул)) "Если я не буду жить, то я как бы и не умру" типа спрятался))
Алина11: Наверное, чтоб что-то обсуждать на тему страха смерти, что такое жизнь еще надо определиться))) Однозначно можно утверждать, что пока тобой рулят стрессы, жизни нету, есть марионеточность. И тут все равно интроверт ты или экстраверт, и так, и так не живешь, ты скорее трупешник, зомби.)))
Live: Алина11 пишет: так не живешь, ты скорее трупешник, зомби.))) да ладно)))наоборот жизнь - фонтан эмоций))) главное в каждую веришь и проживаешь на всю катушку))
Алина11: Live пишет: главное в каждую веришь)) Вот-вот))
лушка: Алина11 пишет: Наверное, чтоб что-то обсуждать на тему страха смерти, что такое жизнь еще надо определиться))) Алин)) в чем ты хочешь определиться?))) Вот, ты совершенно точно, интроверт)) у экстравертов такие вопросы вообще не возникают)) На самом деле, все предельно просто) ты дышишь, двигаешься, разговариваешь и.т.д. значит ты живешь, и ВСЕ)) нет больше ничего)) А все эти рассуждения Алина11 пишет: Однозначно можно утверждать, что пока тобой рулят стрессы, жизни нету, есть марионеточность. И тут все равно интроверт ты или экстраверт, и так, и так не живешь, ты скорее трупешник, зомби.))) Это и есть, страх жизни, в чистом виде)) Ты как бы начинаешь от нее (жизни) уходить, под любым предлогом)) ну типа, я не жив, если я в стрессе, я марионетка и.т.д. но только жизни, ей насрать по большому счету на твои рассуждения)) ты пишешь на форуме, а это значит, что ты ЖИВА и все) и точка) Дак вот, к чему я это, ты ВСЕГДА ЖИВ если ты не мертв)) и определяться тут вообще не в чем)) а вот интроверт этого не чувствует, и вот в этом бяда, да.... он может об этом знать, но не чувствует))
Алина11: лушка пишет: Вот, ты совершенно точно, интроверт)) у экстравертов такие вопросы вообще не возникают) А нету ни интровертов, ни экстравертов, точнее, только тех или других, большинство людей смешанные типы, как беглец-зависимый, в средней массе распределения, а по краям только отдельные индивиды, их весьма мало. Мне допустим важен не в принципе тип, а моменты проявленности, любопытно, почему например порой одиночество пугает (страх смерти), почему общество пугает (страх жизни=смерти). Для меня просто увидеть в принципе было достаточно.
JM: лушка пишет: На самом деле, все предельно просто) ты дышишь, двигаешься, разговариваешь и.т.д. значит ты живешь, и ВСЕ)) нет больше ничего)) А как же духовное просветление? Это я себе задала вопрос. Ведь на каждое препятствие в жизни я обязана думать, для чего оно пришло. А оно пришло, потому что оно часть моей жизни. Это как дождь для земли - без него она не сможет, а кто-то считает дождь препятствием для своих дел Greys я прочитала Вас и пока сейчас прощение для себя тоже не могу применять, это лицемерие для меня И Live я только что поняла по фонтан эмоций. А я все давлю себя. Боюсь разозлиться, высказать что думаю. А как я себя пойму, если я не даю этим эмоциям быть? И я могу ничего не делать со своими стрессами. Вернее, я могу только научиться быть с ними одним целым, ведь это часть меня. И никто не заставляет меня их отпускать, анализировать свою жизнь, свои ошибки Девочки, спасибо вам большое! Благодарю!
JM: А у нас и вправду идет дождь. А позавчера был снег
Алина11: JM пишет: лушка пишет: цитата: На самом деле, все предельно просто) ты дышишь, двигаешься, разговариваешь и.т.д. значит ты живешь, и ВСЕ)) нет больше ничего)) А как же духовное просветление? А я бы спросила: а как же "я мыслю, следовательно я существую"))) А то дышишь, двигаешься, разговариваешь))) (тоже себе конечно)
Luuna: Алин, хочешь ссылку на видео про нежелание жить и страх смерти и откуда куда, зачем? И даже что можно с этим сделать. Правда не по Виилме. Это же только часть хочет сбежать, большая-то жить хочет.
Алина11: Luuna пишет: хочешь ссылку на видео про нежелание жить и страх смерти и откуда куда, зачем? Luuna, спасибо тебе за заботу, приятно Но "компоту не хочу" (из фильма ), не обижайся)) Я на самом деле все ответы для себя получила уже, да и глобального вопроса-то по большому счету не было, просто озвученная мысль)) Нежелания жить у меня точно нет, на данном этапе, не зря ж я столька страницев тута поисписала
Luuna: Алина11 пишет: Luuna, спасибо тебе за заботу, приятно Но "компоту не хочу" (из фильма ), не обижайся)) ))) Да какие обиды, я потому и спросила, что мож и не нужно.
yk: лушка пишет: ты пишешь на форуме, а это значит, что ты ЖИВА и все) и точка) девочки, помниться ЛВ в записи семинара на восторженый возглас аудитории (а просила она крик ужаса выпустить) сказала так: "миленькие, вы же мертвые, похороненные",- и как я поняла, это была далеко не шутка, т.е. она имела это ввиду. так что пока ты жив (физически) - ты однозначно живешь, но более живой тот, кто все же не "похоронен" под горой стрессов. а проживать эмоции на все 100% или даже преувеличивать их сколько угодно больше чем 100%, можно и будучи "похороненным" под грудой стрессов
Мадам: Greys пишет: Дорогие форумчане, нужен взгляд со стороны. Привет Greys ! Прочитала твою тему на форуме Ильдара. Не знаю правильно или не правильно он сделал, что сделал из твоего крика Души отдельную тему, как бы выставив его напоказ. Это уже его вопрос и ему с ним работать. Как мне показалось-твоя тема, этот Крик Души - это осмысленное желание расстаться с прошлым. И Слава Богу! ________ Хочу сказать следующее. Ты молодец! Ты пережила такой кошмар и осталась человеком. Видимо достаточно трезво и складно мыслящим человеком, потому как складно и хорошо пишешь. Это очень много. Это огромная сила!!! Эта сила рано или поздно даст тебе все, что ты хочешь. Единственное что нужно- обозначить свои желания. Конкретно что ты хочешь и обязательно написать своей рукой в красивом блокноте, ежедневнике или как хочешь, красивой ручкой, вообщем чтобы все было красивым!! И все! Живи дальше! Я знаю, что Виилма писала о том, что желания приводят к стрессам. Но есть такая штука, что женщинам можно желать. Не знаю почему у нас есть такой дар. Нам можно. Когда мы желаем, и главное не скрываем свои желания. Говорим, выписываем, рассказываем, показываем и тогда это не стресс. Стресс - это когда желание внутри, стыдно чего либо хотеть и т.д. Для женщины нормально прямо говорить всем, кому хочется сказать "Я хочу этого!", то рано или поздно найдется человек, который исполнит желание, потом другое и т.д. _________________ Вообще конечно твоя тема о другом. Но мне очень захотелось написать именно тебе о желаниях.
Greys: Мадам , спасибо большое за такие тёплые слова! Про желания задумалась. Идея понравилась с блокнотом, как маячок на пути)
лушка: Алина11 пишет: А нету ни интровертов, ни экстравертов, точнее, только тех или других, большинство людей смешанные типы, как беглец-зависимый, в средней массе распределения, а по краям только отдельные индивиды, их весьма мало. Мне допустим важен не в принципе тип, а моменты проявленности, любопытно, почему например порой одиночество пугает (страх смерти), почему общество пугает (страх жизни=смерти). Для меня просто увидеть в принципе было достаточно. Согласна. А на меня, внимание можно не обращать)) это я так, своих тараканов гоняю Алина11 пишет: А я бы спросила: а как же "я мыслю, следовательно я существую"))) А то дышишь, двигаешься, разговариваешь))) Ага))) а про слона то я и забыла))) Ну, я же написала, и.т.д
Скорпи: Мадам пишет: Это огромная сила!!! Да, я тоже это почувствовала. Просто нужно её принять и направить на созидание. И все получится. вообще, такие испытания, как правило и сдерживают эту силу, наверное, для того, чтобы увидеть её, осознать и научиться ею пользоваться.
Алина11: Greys пишет: Про желания задумалась. Грейс, напишу что я поняла на эту тему, пока тут варилась. Вот если честно я до Виилмы была очень другим человеком, и что важно, не таким уж плохим, каким я себя потом посчитала))) У меня например были такие качества как мечтательность, как некоторая способность концентрироваться на исполнении своих желаний, умение их исполнять... Когда я начала читать Виилму, у меня произошло какое-то такое отбрасывание вместе с некоторыми постулатами Виилмы (иллюзии плохо-реальность хорошо, желания плохо-потребности хорошо и др.) какой-то части себя)) У меня были перекосы, это однозначно, но на мой взгляд, шагнула я слишком далеко в их убирании. Все-таки Виилма Виилмой, а делать ее своей библией наверное не стоит (это личное мнение на сейчас). Она же не ты))) Ну например вот что было плохо с моими желаниями? Да все было прекрасно, кроме того, что я не чувствовала себя достойной))) Не надо было убирать желания - надо было убирать ощущение недостойности, все страхи, что если что-то получу- что-то потеряю и тд и тд. Желания девушки тоже часть тебя, ну что ж это, девушкам не желать чего-нибудь классного, прекрасного, не стремиться это реализовать??)) Это что типа женская жизнь? Вот на мой "тип личности" это как-то скучно и грустно. (но конечно люди все разные) Я попыталась в симороне тоже написать, что вот не сами желания плохи, плох страх))) Какие-то такие мысли захотелось написать.
Greys: Алина11 Когда я начала читать Виилму, у меня произошло какое-то такое отбрасывание вместе с некоторыми постулатами Виилмы (иллюзии плохо-реальность хорошо, желания плохо-потребности хорошо и др.) какой-то части себя)) У меня были перекосы, это однозначно, но на мой взгляд, шагнула я слишком далеко в их убирании. Все-таки Виилма Виилмой, а делать ее своей библией наверное не стоит И меня так, как на качелях качало во все стороны, было и такое время при чтении Виилмы. Вроде бы попалась хорошая методика и щааас как правильной стану. Ведь книга таким Великим человеком написана, никто до нее ничего не писал подобного, а раз она великая, то все, что пишет нужно исполнять именно так. Банальное желание хорошего, растущее на чувстве вины и никчемности. Учение возвела в догму, вот и страдания пошли. Чувства одно говорят, а желание хорошего другое) Потом просто это отследила и поняла. Сам по себе человек как бы это сказать.. нормальный что ли, какой есть. Живет и живет. Горе начинается, когда растет желание хорошего. Уравновешенность исчезает и учение воспринимается как догма. Мера нужна во всем на мой взгляд. а так получается, что человек своим же страхом возводит сам себе из ничего проблему и живет с ней.
Luuna: Кавардак начинается тогда, когда учение принимается за догму и человек старается быть таким как написано из своих стрессов, не убирая их. Т.е. клеит новые обойки на грязные стены. Это не только у Виилмы. А желания женщины по идее муж выполняет. Природа его и ее такая. Я даже на семинар такой ходила. Но при таком колличестве глюков у обоих сторон это воспринимается как что-то негативное.
S.N.: Luuna пишет: А желания женщины по идее муж выполняет. Это с семинара про ведических жен? А что делать тем, у кого мужей нет? Так и сидеть - не желать???
Luuna: S.N., неа, совершенно современный семинар про осуществление своих желаний, я даже несколько была удивлена про ее практическую часть. А вот если нету и не было мужа, то вся ответственность на папе, брате, дяде. Не знаю захочет ли какой-то чужо мужик что-то исполнять.) Ну может наверное.)
Скорпи: Luuna пишет: Не знаю захочет ли какой-то чужо мужик что-то исполнять Я с другой стороны скажу) У каждого есть внутренние мужчина и женщина. И вот какие отношения у женщины со своим внутренним мужчиной, как он проявлен в ней, так желания и реализовываются. Вне зависимости от того, есть мужчина или его нет в реале рядом. Если он принимается, нет претензий, обид, разногласий и и т.д., т.е. отношения м-ж гармоничные, то и желания легко исполняются. Часто бывает, что и муж есть, но жена не умеет принимать материального или духовного от мужчин, или и того и другого вместе, потому что напряги с внутренним мужчиной, потому что она не разрешает себе его проявлять, или наоборот, перебор мужских энергий. Это все складывается из истории и генетики, накапливаются убеждения разного плана относительно мужчин, женщин, оттуда перекосы. И еще одна деталь для исполнения желаний. Важно уметь получать удовольствие от того, что дается. Если выражать недовольство и проявлять его в виде обид, претензий, то перекрывается и возможность получать желаемое через мужчину или ещё кого-нибудь. Даже слова однокоренные - удовольствие - недовольство - довольство.
Мадам: S.N. пишет: А что делать тем, у кого мужей нет? Так и сидеть - не желать??? Почему не желать? Желать!!! Почему только муж желание исполняет? Если есть желание, то очень много желающих находится его исполнить. В этом есть какая то закономерность что ли. Вот я например люблю исполнять желания других людей, когда есть силы и возможности, плюс настроение это делать. Особенно приятных для меня людей. И не важно мужчины это или женщины. Так и мои желания исполняют те, кто этого хочет. Ну и плюс может конечно. Это ведь так приятно исполнить желание другого человека, когда это в моих возможностях. Когда я исполняю желания других людей, то эти люди узнают о моих возможностях, мне это тоже очень приятно. Мне кажется, наверное я даже уверенна в этом, что исполнить желание другого - это больший кайф, чем когда исполняют мои желание. Не знаю почему... Вроде бы как то не нормально с точки зрения материального мира, но приятно Главное говорить о своих желаниях, а то их никогда не исполнят, если никому о них не говорить, а только писать, визуализировать и т.д.))) Вот тут как раз и стрессы притаились))) Я недавно задумалась о своих желаниях, а чего я хочу? Что мне приносит удовольствие? Какой мой любимый цвет? Еда? Куда я хочу поехать и т.д. Удивительно, но я не сразу нашла ответы. А с цветом вообще пока ответа нет))) Вот я поняла, что такое не любовь к себе))) Помниться тему когда то такую начинала. Не любовь к себе - это незнания себя, нет интереса к себе, нет желания заниматься тем, что мне нравиться. Потому что я не знаю, что мне нравиться... Зато знаю что и как нравиться другим и отчего они могут быть счастливы. Вот маразм))) Согласитесь, девочки Реально маразм. Столько лет заниматься духовными практиками, прочистить свой мозг до извилинок, раскопать все свое д.... и при этом вообще не трогать удовольствия и не узнать, а что мне их приносит. Но какие то я конечно знаю, но это такое узкое знание... Если меня спросить о том, что мне не нравиться, от чего мне больно, кто мне когда насолил, кому я создала проблемы, то я тут спец))) Не, ну нормально?
Live: Мадам пишет: Вот маразм))) Согласитесь, девочки Реально маразм. Столько лет заниматься духовными практиками, прочистить свой мозг до извилинок, раскопать все свое д.... и при этом вообще не трогать удовольствия и не узнать, а что мне их приносит. Но какие то я конечно знаю, но это такое узкое знание... Если меня спросить о том, что мне не нравиться, от чего мне больно, кто мне когда насолил, кому я создала проблемы, то я тут спец))) Не, ну нормально? Мадам ты не одинока в этой мысли)) По поводу желания,наука Каббала поясняет смысл слова "творение" таким образом - слово "творение" среднего рода ,но само творение – женского рода, потому что Бог создал желание, а сила (свет), которое создает это желание – мужского рода,Творец – это мужская часть, а творение – его женская часть,но одно не может действовать без другого,исходя из этого, и существуют мужчина и женщина,потому как невозможно, чтобы свет был без сосуда и сосуд без света, как плюс без минуса и минус без плюса,поэтому все построено на единении противоположностей, что и составляет само "творение" К чему я всё это? Похоже очистив извилины от ментального мусора,ты пришла к своей истинной сути-желанию.
Мадам: Live пишет: К чему я всё это? Похоже очистив извилины от ментального мусора,ты пришла к своей истинной сути-желанию. Вот как интересно... Мне сейчас вообще везде видятся желания. Вот если на мужчин посмотреть, то очень мало мужчин имеют много желаний. В основном это машина, какая то техника и все. А вот если мужчина состоятельный, то мне кажется что у него жена, которая имеет много желаний. это я наблюдала холостяков и женатых))) Желания женщин движет мужчинами)))
Мадам: Еще интересно то, что как то поделилась с одной дамочкой, что когда я встаю утром, у меня куча идей и мне срочно нужно чтобы их кто то сделал, лучше не я. Вообщем как получится. А она мне сказала, что у нее тоже такое. Утром встает и уже куча идей. Если кто то рядом то еще куча идей связанных с тем, кто рядом. Девченки, а у вас тоже так?
kudrjaska: Мадам У меня куча идей ночью перед сном:) намечтаю обычно себе - и это и пятое и десятое и тоже много разных связанных с другими людьми. А потом утром просыпаюсь и как чистый лист - вообще не вспоминаю ... А к ночью опять ... Я как бы сама себя уговариваю начать жить утром - а утро наступае и с ним день сурка:) раньше так вообще жесть была. Сейчас по лучше - некоторые идеи все таки выполняются через пень колоду. Но в последнее время перестала бояться свои желания озвучивать и тоже как то они стали исполняться по тихоньку .
Алина11: Мадам пишет: Девченки, а у вас тоже так? У меня идеи вечером. А по утру порой откладывание их в долгий ящик, что вот меня реально во мне, бесит)) Вообще говорят идея появляется вместе с энергией на ее реализацию, и тут главное не тянуть, идти делать сразу, тогда успех мероприятия повышается существенно)) Не пошла сразу делать - уже половину энергиии потеряла, и соответственно и половину результата от действия тоже.
Мадам: kudrjaska пишет: Мадам У меня куча идей ночью перед сном:) Алина11 пишет: У меня идеи вечером. Интересно))) А у меня идеи утром. Вечером я просто хочу спать или просто мыслемешалка в голове, если много событий за день, которую останавливаю.
Алина11: Мадам пишет: А у меня идеи утром. На мой взгляд это более здорОво. У меня допустим щас обстановка подкачала. Она все-таки должна быть другой, так чтоб стимулировала меня на идеи и удовольствие доставляла заодно)) Что-то я здесь недоработала, пожалуй. Точнее, у меня все это было на прежнем месте жилья, но переехав в другое место, я типа решила, что у меня нет денег на это)) А там кстати было гораздо класснее, я там себе такое гнездышко суперское свила, все было красиво))
Мадам: Алина11 пишет: Точнее, у меня все это было на прежнем месте жилья, но переехав в другое место, я типа решила, что у меня нет денег на это)) А там кстати было гораздо класснее, я там себе такое гнездышко суперское свила, все было красиво)) Может это энергетическое состояние места? Это так теоретический вывод. Я уже давно никуда не переезжаю, поэтому и опыта восприятия разных мест проживания нет.
Алина11: Мадам пишет: Может это энергетическое состояние места? Энергетическое состояние места "мы уезжаем отсюда". При этом когда реально уедем неизвестно.))) Ну и соответственно позиция "зачем вкладывать в это место"))) думаю, его энергетическое состояние от этого порядочно страдает)) Но вообще задумалась, спасибо. Много составляющих тут можно предположить))
Алина11: Кто мне писал в личку, даю знать, что жду письма! С нетерпением!
Алина11: Luuna пишет: А желания женщины по идее муж выполняет. S.N. пишет: Это с семинара про ведических жен? Некоторые женщины, посещающие семинары для ведических жен, не проработались по Виилме просто Поэтому на их изначальный перекос в замене желаний требованиями и претензиями ложится классная идея, что мужчина обязан и мужчина исполняет.))) И перекос становится еще более перекошен А сами желания к требованиям, претензиям не имеют никакого отношения. Это разные субстанции, все же. Имхо.)
kudrjaska: Алина11 И перекос становится еще более перекошен ты тоже это заметила? я обратила на это внимание, но только не сумела обличить в слова)))
Алина11: kudrjaska пишет: ты тоже это заметила? я обратила на это внимание, но только не сумела обличить в слова))) Про перекос изначального перекоса - это вообще всего касается)) Вот например дать женщине с большим чувством вины книги ЛВ - тоже будет хуже, можно будет виноватить и гнобить себя теперь уже "по ЛВ"))
Luuna: Все учения в принципе благодатная почва для глюков.)) А как чудно глюки в других искать!
JM: Luuna
kudrjaska: Luuna А как чудно глюки в других искать! Главное что они все становяться видны как на ладони....Но если вернуться к истокам учения - в других мы видим только своё и только себя - все зеркала))))
Алина11: Luuna пишет: А как чудно глюки в других искать! Так а при чем например здесь другие? Я например про себя как всегда Хотя справедливости ради разок я видела, на сколько можно исказить те же ведические лекции. Но это так сказать была демонстрация в пределе Не скажу, что жуть, хотя хочется сказать именно так.
лаура: JM это стихи для тебя ! Р. Рождественский Не думай о секундах свысока. Hаступит время - сам поймешь, наверное: Свистят они, как пули у виска, - Мгновения, мгновения, мгновения. У каждого мгновенья свой резон, Свои колокола, своя отметина. Мгновенья раздают - кому позор, Кому - бесславье, а кому - бессмертие! Из крохотных мгновений соткан дождь: Течет с небес вода обыкновенная, И ты порой почти полжизни ждешь, Когда оно придет, твое мгновение. Придет оно большое, как глоток, Глоток воды во время зноя летнего. А в общем, надо просто помнить долг От первого мгновенья до последнего. Мгновения спрессованы в года, Мгновения спрессованы в столетия, И я не понимаю иногда, Где первое мгновенье, где последнее. Hе думай о секундах свысока. Hаступит время - сам поймешь, наверное: Свистят они, как пули у виска, - Мгновения, мгновения, мгновения. Мгновения... Мгновения...Мгновения
лаура: лаура пишет: JM это стихи для тебя ! И вот ещё Дербенев Л. Призрачно всё В этом мире бушующем, Есть только миг, За него и держись. Есть только миг Между прошлым и будущим, Именно он называется жизнь. Вечный покой Сердце вряд ли обрадует, Вечный покой Для седых пирамид. А для звезды, Что сорвалась и падает, Есть только миг, Ослепительный миг. А для звезды, Что сорвалась и падает, Есть только миг, Ослепительный миг. Пусть этот мир Вдаль летит сквозь столетия, Но не всегда По дороге мне с ним. Чем дорожу, Чем рискую на свете я - Мигом одним, Только мигом одним. Счастье дано Повстречать иль беду ещё, Есть только миг За него и держись. Есть только миг Между прошлым и будущим, Именно он называется жизнь. Есть только миг Между прошлым и будущим, Именно он называется жизнь.
999: Смотрю сериал "Луна", оттуда песня: Меж линий мимо светофоров ты все спешишь туда, где нету бед. Ты думаешь что жизнь - это всего лишь повод решить что ДА, когда сказали нет По улицам, заплывшим чьим - то эго бежишь, пытаясь сохранить в себе себя, и на ходу собрать свою судьбу из лего но все детали у меня. Ты знаешь об этом, но всем все равно. Твои зеркала на их лицах. Ты смотришься в них, но видишь себя, и не можешь не злиться . Не знаю как тебе, мне стало вдруг так просто: наброски броские - картины маслом и прически воском День за днем и год за годом жизнь вроде не стоит на месте, но ты не смотришь новые фильмы, и слушаешь старые песни. Ты знаешь об этом, но всем все равно, от себя ты почти убежала. Люди так часто менялись, ты безучастно им подражала. Ты знаешь об этом, но всем все равно и видя в других свои цели, убегая от всех запомни меня. Мне тоже все надоели...
JM: лаура благодарю тебя!
Алина11: Как думаете, может ли быть такое, что некоторый чуть больший уровень осознанности накладывает на человека бОльшую ответственность относительно вообще его действий по жизни? К примеру, допустим, если человек "неосознанно" в страхе, ну то есть все объясняет внешними причинами, - это одни последствия, а если уже чуть более осознан - другие... И например он должен как-то более основательно подходить к тому например, что слетает с его языка, что он смотрит, насколько позволяет мыслям каким-то завладевать его головой, эмоциям завладевать им? Ну то есть грубо говоря например человеку "неосознанному" (условно) позволено быть например в гневе в большей степени (дольше, интенсивней и тд), чем что-то понимающему, и последствия будут мягче? И возможностей например к материализации событий, в тч негативных, у него меньше? Надеюсь, как-то не совсем коряво объяснила. Или это только страх мной руководит в этих всех рассуждениях?
лушка: Алина11 пишет: Надеюсь, как-то не совсем коряво объяснила. Или это только страх мной руководит в этих всех рассуждениях? Вот сначала ответила, потом подумала))ты наверное более развернутый ответ хотела) То, что с увеличением уровня осознанности, уменьшается время отклика реальности, это да, факт. Но, в то же время, уменьшается уровень страха) это как правило одновременно происходит) и поэтому ответ такой, да, это просто страх)
999: Алина11 , при осознанности, когда между сказанным( либо мысли, либо действия) и идентификации энергии, которая руководила в тот момент, небольшой промежуток времени - напряжение энергий для реализации последствий снижается, если, конечно, прочувствовал покаяние сердцем. Алина11 пишет: человеку "неосознанному" (условно) позволено быть например в гневе в большей степени (дольше, интенсивней и тд), чем что-то понимающему, и последствия будут мягче? И возможностей например к материализации событий, в тч негативных, у него меньше? Чем интенсивней и дольше находишься под влиянием энергии, а это же Душа эмоционирует, тем быстрее и материализуется ответное событие. Вообще Вселенная считывает с нас то, что мы чувствуем при Том( во время) когда говорим или делаем. Если человек осознавая возможные последствия, начинает себя тормозить в высказываниях своих, то есть старается выражаться помягче, но при этом чувствует совсем другое, то слова ( или действия) роли не играют. Только то, что чувствует человек на данный момент , то и принимается к сведению. Поэтому обмануть ВС не получится. Что излучаешь, то и вернется.
Алина11: 999 пишет: начинает себя тормозить в высказываниях своих, то есть старается выражаться помягче, но при этом чувствует совсем другое, то слова ( или действия) роли не играют Вот здесь я с одной стороны согласна полностью. С другой стороны, слова как магические такие вещи, они могут очень сильно раскачивать в том числе эмоции у их произносящего, то есть они имеют обратную связь тоже. Плюс слова не тождественны твоим чувствам, у них долгая социумная история, и что ты включаешь, когда их произносишь, тоже вопрос, насколько оно в полной мере именно только твое. А так вообще, я даже не знаю, что именно я хотела спросить. Слово осознанность я наверное вообще неверно использовала. Спасибо, может, что-то сформулируется, спрошу еще раз. Но если кто еще захочет что-то написать...
Легенда: Как-то так считается, что кому больше дано, с того больше и спрос. Алина11 пишет: И например он должен как-то более основательно подходить к тому например, что слетает с его языка, что он смотрит, насколько позволяет мыслям каким-то завладевать его головой, эмоциям завладевать им? Ну то есть грубо говоря например человеку "неосознанному" (условно) позволено быть например в гневе в большей степени (дольше, интенсивней и тд), чем что-то понимающему, и последствия будут мягче? И возможностей например к материализации событий, в тч негативных, у него меньше? Осознанные увидят последствия и возьмет ответственность на себя, а не осознанный припишет эти последствия совпадению. Осознанные можно взять в кавычки, потому что полностью осознанность не знаю как проявляется, но можно заменить так: люди более наблюдательные. Мне встретился стих недавно, не знаю кто автор. Он тоже подметил связь между словами /мыслями/ и действиями:
Алина11: Легенда, классный стих!) Легенда пишет: Осознанные увидят последствия и возьмет ответственность на себя, а не осознанный припишет эти последствия совпадению. Да я именно это имела в виду, не в том смыслы, что осознанные, а в том, что смотрящие на мир через призму того, что они источник всех событий, все события показывают меня и тд)))
лаура: Алина! классная тема Легенда ! чудесные стихи! Девочки спасибо! А вот хотела поделится некоторым наблюдением. Дочка рассказала. Едет в автобусе. Входит парень. Она наблюдает. Подходит кондуктор, спрашивает парня: "Вы оплатили проезд?" В ответ : " Да". Кондуктор отходит. И парень начинает кусать -грызть ногти. Психика знает что язык врёт, и начинает "наказывать" тело. Вот такое наблюдения
Алина11: Словами можно пытаться завуалировать злобу или чувство вины или еще какую-то плохую эмоцию. Типа сказала, что это не так, значит, этого и нет. Это и есть вранье. А можно не использовать какие-то злые слова ну вот из любви и сознательно, понимая, что они орудия и что у них есть магическая составляющая и что не стоит плодить и приглашать сущности))) Это не вранье. Вообще интереснешей темой может быть, как сами слова программируют эмоции. Почему например у некоторых мужиков, пользующихся постоянно матными словами, очень одинаковое какое-то восприятие жизни, они сами все одинаковые)) Опять же, само слово страх, имеет этимологию и имеет воздействие... Если сидеть его повторять, оно будет включать эмоцию, даже когда эмоция вообще не активна.
JM: Алина11 пишет: Если сидеть его повторять ЛВ тоже в книгах иногда пишет, чтоб много раз повторили какое-то слово и почувствовали, какие эмоции оно вызывает
999: ЛВ: В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово — действием. Таков нормальный ход жизни. Из другого источника: )))Суть нашего развития - развивать чувства, как инструмент познания мира. Любое движение души создаёт материю, душа делает движение и создаётся мысль, мысль приходит к вам материально. Изменение это физиологическое и осуществление – материально. И вот ещё: )))))) Мысль вторична «Всё начинается с мысли!» Каждый, наверное, слышал или читал это утверждение, так вот, это в корне не верно! Всё начинается с желания, намерения, тяги к чему то! И только потом появляется мысль описывающая это чувство, но так как люди свои мысли научились понимать, осознавать, а чувства нет, по этому и считается что мысль первична и всё начинается именно с неё. Но мысль лишь описывает в словесной форме стремления, намерения человека, те, что были до мысли! Всё живое общается на языке чувств, эмоций, намерений, желаний и т.д. Только люди перестали обращать на это своё внимание, почти перестали, считая чувства-эмоции примитивными рефлексами или нежелательными раздражителями. Принимая словесную форму общения за что-то чрезвычайно важное. Благодаря словесной форме общения человечество умудрилось создать цивилизацию, в которой мы живём, и молясь ей, и на неё, забыли о себе настоящих, о том кто мы есть, забыли свой родной способ общения данный нам природой, мирозданием, а ведь это язык общения Души, так сказать, Wi-Fi мироздания. Это видят и понимают многие экстрасенсы, эмпаты, как минимум те, кто не увяз в материальности этого мира. Чувства-эмоции были всегда, когда были живые существа, а словесная форма общения людей появилась гораздо позже. Мысль человека это чаще словесная форма, хотя это могут быть и образы, и даже звуки. Через слова мы смогли оформить и воплотить в жизнь многие наши желания и стремления. Но мысль она всё же вторична, сначала всегда есть намерение, а это букет из чувств, эмоций, стремлений. Все намерения Души переводит в словесную форму наш ум, сами понимаете что когда есть переводчик то могут быть искажения информации, вплоть до полной подмены смысла. Ведь переводчик может говорить только о том, что ему известно, что он знает, а он видит только материальный мир. Соответственно ум ищет аналог, или что-то хотя бы отдалённо напоминающее то, чего хотела Душа. Намерение — это стремление души человека к чему-либо или кому-либо. Душа каждого человека стремится выполнить своё предназначение, это выражается в определённых намерениях-стремлениях. Это энергоинформационное излучение души, сопровождающее человека на протяжении всей его жизни, это своего рода прожектор, освещающий путь человека, или можно назвать путеводная нить судьбы. Именно это излучение мы, люди (по крайней мере те, кто прислушивается к своим чувствам) и принимаем за свои стремления и цели в жизни. Только людское восприятие целей жизни очень искажено. Для души важен опыт-события, через которые проходит человек, а не материальные достижения, и самое важное как он на всё это реагирует и что остаётся в его душе — озлобленность, обида или мудрость и доброта. Больше ни для чего наши жизненные переживания не нужны, а, соответственно, и люди и ситуации, которые встречаются нам на нашем жизненном пути, только для этого. Но люди научились цепляться за оформление, а не за суть. Мы цепляемся за людей, за вещи, за удовольствия, и редко кто болезненные ситуации принимает с благодарностью за возможность стать добрее и мудрее. Намерение — это стремление души человека к чему-либо или кому-либо, а не животные инстинкты, как некоторые относятся к чувствам — эмоциям, нельзя всё валить в одну кучу. В человеке есть и то и другое, просто нужно научиться отделять одно от другого.
999: Лууле Виилма про эмоции и чувства: Прощение есть выход на уровень чувств через разум и при помощи разума. Чувство — это душевный покой, а эмоция — порыв чувств. Это словно волна, поднятая шквалистым ветром. Чувство и эмоция — две стороны мира чувств. Человечество живет на уровне эмоций. Не сознавая того сами, мы стремимся к глубокому уровню чувств. Иногда же, наоборот, говорим о чувствах, а на деле жаждем больших и красивых эмоций. Иной их жаждет, а иной боится. Иной считает свое большое чувство эмоцией, а иной считает эмоцию чувством. Они — два противоположных полюса единого целого. Кто постиг их принципиальное различие, тот хорошо понимает себя и других. Чувства не исключают ума, но ум исключает чувства — превращает чувства в эмоции, которые затем начинает подавлять, истреблять. Соединение чувств и ума есть искусство, на созидание которого требуется время. Можно сказать: "Я думаю, что так будет правильно". Можно сказать: "Я чувствую, что так будет правильно". Сопоставьте эти два высказывания, и Вы ощутите, что даже в самом академическом обществе дорога чувств - это то, что Вам нужно, а дорога разума - то, чего Вы желаете.
Алина11: Спрошу все-таки крамольный вопрос относительно первоначального запроса. Гибель Виилмы. Если учесть, что с ее же точки зрения аварии в целом ситуации негативные, можно ли допустить, что ее уровень осознанности и спрос с нее грубо говоря был настолько высок, что вот она не должна была позволять себе какие-то мысли, слова или действия или стрессы в большей степени, чем остальные? И в ее случае буквально мелькнувшая мысль могла вызвать аварию? Ну то есть там, где кому-то, чтобы получить реализацию в мат. мире, нужно было бы полгода желать себе смерти в мыслях, ей потребовалось просто что-то не совсем хорошее подумать или еще там что-то такое на уровне обычного человека несущественное сделать? Либо же, если смотреть на ситуацию как на нужную ее Духу или Душе, тогда ситуация просто нужная и все, и нету тут никакой материализации мыслей или притягивания или еще чего-то. Просто так надо))) Но в этом случае допустим это "просто так надо" можно вообще на многое распространить в жизни, и не пытаться сильно там искать почему это происходит, в том числе истоки болезней каких-то... Ну надо духу например, чтоб я пострадала телесно, или какие-то неприятности чтоб были... и надо... Ну это грубо, конечно.
Легенда: Могу на своих примерах. При сильной эмоциональной подаче временной промежуток "посыл-действие" очень короткий. Иногда буквально пара часов. Это было раньше и теперь я аккуратно мыслю. Аккуратно-то аккуратно, но не так давно застряли в лифте. Там импульс и действие имели временной разрыв меньше минуты. И вообще многие отмечают, что сейчас время словно ускоряется. Или может просто наблюдательней стали. Алина11 пишет: Либо же, если смотреть на ситуацию как на нужную ее Духу или Душе, тогда ситуация просто нужная и все, и нету тут никакой материализации мыслей или притягивания или еще чего-то. Просто так надо))) Так у ЛВ про это есть. Что очень маленькую часть буквально 1/100 мы должны по карме пережить (за прошлое). Но мы проживаем (страдаем, болеем) намного больше из-за наших собственных уже мыслей, стрессов, страхов.
Алина11: Легенда порадовала меня ответом, спасибо, как-то мне понятней стало))) И легче тоже, что-то тяжестью висело - ушло)))
Легенда: Жизнь постоянно преподносит человеку духовные, душевные и материальные уроки для самопознания. Из всего этого: 9/10 необходимо лишь прочувствовать и осознать, а 1/10 необходимо к тому же пережить. Из этой 1/10-й: 9/10 необходимо усвоить через опыт и лишь 1/10 - через страдания. Это лишь малая толика от целого числа. Жизнь показывает, что доля страданий постоянно возрастает, поскольку люди не умеют мыслить с любовью. Кто научится ценить свои чувства, понимать их смысл, тот научится мыслить с любовью. Кто осознает, что жизнь не что иное, как учеба, тот и в дальнейшем будет мыслить с любовью. Способность думать о любви с любовью есть счастье. Это значит: счастливы те, кто оберегает душевный покой, пребывая в состоянии душевного покоя.
999: Алина11 , где- то читала, что Лууле предчувствовала, что она умрет, прямо перед поездкой, говорила об этом. А предчувствовала - значит допускала такое. Не думаю, что она боялась смерти. Она многое сделала в этом воплощении и пришла пора выйти на новый уровень где другие задачи для Души. Алина11 пишет: "просто так надо" можно вообще на многое распространить в жизни, и не пытаться сильно там искать почему это происходит, в том числе истоки болезней каких-то... Ну надо духу например, чтоб я пострадала телесно, или какие-то неприятности чтоб были... и надо... Что духу надо, то и будет. Вопрос - для чего это надо, - чтобы человек пересмотрел своё мировозрение, которое и привело к такой ситуации. Человек страдает от того, что не принимает то, не принимает это. Просто говорить себе: значит так надо мне для чего-то и не паниковать. и благодарить Бога, что всё именно так, а могло быть и хуже. Всё, что случается - это самый лучший(легкий) вариант из того, что могло бы быть, что человек себе своими мыслями насотворил. Лууле писала,что по тому как человек умирает видно как он жил. Она умерла не мучаясь. А могло ведь быть и много хуже.... Алина11 пишет: если смотреть на ситуацию как на нужную ее Духу или Душе, тогда ситуация просто нужная и все, и нету тут никакой материализации мыслей или притягивания или еще чего-то. Но ведь, чтобы случилось , мысли нужны соответствующие Поэтому и есть время для разбрасывания камней, то есть проживания на опыте, и тут человеку перекрыт доступ к к наработанным ранее( в предыдущих воплощениях) Знаниям/мудрости. И есть время для собирания камней, то есть пересмотра и выводов из этого опыта. А страдания как раз и побуждают к этому. Так что всему свое время. И если человек не видит причинно- следственной связи, то значит время ему не пришло и нет доступа/ стоит блок.
Greys: Алина11 а вот у меня тоже большой вопрос стоит в смерти Виилмы. Ведь могла же умереть и во сне, тихо и спокойно. А ушла все же в аварии. Стало быть злоба сломила ее. Как ее муж говорит в первом документальном фильме о ней, что перед лекцией ей было плохо, всю ночь не спала, температура громадная, но она преодолела себя и пошла читать лекцию. То есть злоба-то накрывала все же. Если она говорит, что это учение Христа и оно должно быть правильным. "Странно, это учение должно быть правильным. Это учение Христа. И оно исцелило одного, другого, третьего. А четвертый обиделся на мои слова - он не исцелился. Как Вы считаете, почему ни он, ни Вы не поправились? Как Вы читали? Ах, пробежали глазами! Ах вот как! Ну да!" И вот это мне тоже покоя не дает: Кто болен, а у него непременно и жизнь разлажена, у того процент плохого на несколько десятых выше и процент хорошего на столько же десятых ниже. Если плохое возрастает до 50%, то наступает смерть, и тем самым плохое делается хорошим. Для духа смерть тела есть выход на свободу. Людям, испытывающим страх смерти, этот разговор может показаться глумлением над святостью жизни. Простите меня и постарайтесь научиться лучше понимать сущность жизни. Тот человек, кто усвоил все уроки своей нынешней жизни, хочет уйти, т. е. умереть. Окружающие не в состоянии этого понять, пока сами не доживут до этого момента. Мне выпало счастье наблюдать смерть нескольких таких людей: они спокойно произвели окончательный расчет с жизнью, а также завещали наследникам нажитые крохи, когда смерть простерла к ним свою длань. Один умирающий спросил, который час, задумался на несколько минут и сказал: «Господь призывает меня к себе». Скрестив руки на груди, он сделал глубокий шумный выдох. И человека не стало. Такова была смерть истинного христианина. Но я присутствовала и при кончине истинного коммуниста. Перед смертью он еще думал о завтрашнем дне. Он тоже верил в хорошее, верил в силу любви. Прямо он этого не сказал, но его лукавую, из последних сил вымученную улыбку сопровождали слова: «Я же не насовсем ухожу». Через пять минут его не стало. Это был мой отец. В наши дни большинство людей умирает в сильных мучениях, т. е. уходят, учась до последней минуты через страдания. Их неосвобожденная злоба причиняет адские мучения. Люди, выучившиеся прощению, до последнего своего часа живут полноценной жизнью и интересуются будущим, так как знают, что каждым оставшимся вздохом они мостят дорогу для своих последующих жизней. Они уходят в считанные минуты, сделав усилие высвободиться из физического тела. Красивей смерти нельзя и пожелать. Виилма ушла в аварии и далеко не в считанные минуты. Она ведь в больнице умерла. Пока довезли, пока она там пробыла.. это явно не считанные минуты. Дочь у нее тоже от онкологии умерла, насколько я помню. Почему она ей помочь не смогла, работая над своими стрессами? Сняла бы с нее свои, может быть и дочь жива была бы... Не знаю конечно всего, но мне кажется, что Виилма ушла в аварии все же из-за своих стрессов. Как сапожник без сапог... Людям учение дала, а себе помочь не смогла. PS И книги, по словам ее мужа, она писать НЕ хотела, была против, но во сне Учитель передал ей ручку и пришлось. Так что не знаю, как рассматривать ее учение и ее смерть. Получается, что Свыше было суждено ей написать книги, через ее "не хочу". Тогда что это? Навязывание учения человечеству какими-то высшими силами, ценой ее смерти?
Легенда: Greys пишет: То есть злоба-то накрывала все же. Естественно. Она же не святая была. Она и не скрывала. Greys пишет: Дочь у нее тоже от онкологии умерла, насколько я помню. Почему она ей помочь не смогла Дочь умерла после того, как не стало уже Лууле Виилмы. Но и не в этом дело. Greys, есть запись последнего семинара ЛВ. И там она говорит, что очень устала. И писала и говорила неоднократно, что каждый человек должен помогать себе сам. А то, как она помогала в самом начале - может это и притянуло последующие события. Она поняла, что так не нужно, что это не только карму помогающего человека меняет (портит), но еще и на детях и внуках сказывается. Потому ее уход лишь подтверждает правильность ее учения.Люди, выучившиеся прощению, до последнего своего часа живут полноценной жизнью и интересуются будущим, так как знают, что каждым оставшимся вздохом они мостят дорогу для своих последующих жизней.У ЛВ были сложные отношения с матерью. Об этом писала она и в воспоминаниях друзей звучало. Поэтому ей тоже не все вопросы до конца удалось разрешить. И по телу это было видно. Да она и не скрывала. Greys пишет: Людям учение дала, а себе помочь не смогла.Да себе не во всем помогла. Не приняв маму, как себя примешь и полюбишь? Вот так и случилось. В другой раз иначе будет.
Greys: Легенда Спасибо. Легенда пишет: Greys пишет: цитата: Дочь у нее тоже от онкологии умерла, насколько я помню. Почему она ей помочь не смогла Дочь умерла после того, как не стало уже Лууле Виилмы. Так для человека семья должна стоять на первом месте? Или нет? Что может быть важнее детей и мужа? Если своя жизнь не в порядке, для чего лезть с учением к другим... Я не в обвинение. А то действительно выглядит, что я пытаюсь ее сделать или святой или совсем уж никуда негодной сделать. Просто стараюсь мыслить. У ЛВ были сложные отношения с матерью. Об этом писала она и в воспоминаниях друзей звучало. Поэтому ей тоже не все вопросы до конца удалось разрешить. И по телу это было видно. Да она и не скрывала. Так то-то и оно. Напечатай книги, и сиди тихо всю жизнь, разгребая свои стрессы. Может быть и дочь жива бы осталась. Эх.. если бы да как бы.. Получается, что своим учением она сгубила и себя, и свою дочь. Пошла людям помогать из чувства вины, желания хорошего, и умерла в аварии (а авария это злоба) и дочь тоже ушла...
kudrjaska: Greys Дочь могла быть носителем родовых стрессов , кармических узлов прошлых жизней. И ещё обычно за наши собственные промахи расплачиваются внуки - про дочь нельзя сказать однозначно что это 100% вина Вилмы. Потом сама Вилма писала что у каждого свой путь, и у неё был путь - она писала, что стоит помнить что мы не на базаре и учением не возможно исправить все как по заказу. Это корысть. И путь осознаниях у каждого свой. и вот такой путь Вилмы.
kudrjaska: kudrjaska Потом дочь была уже не маленькая и с неё так же снимать ответственность за собственную жизнь. Значит и она сама имела нечто в душе своей - что спровоцировало болезнь.
Greys: kudrjaska Дочь могла быть носителем родовых стрессов , кармических узлов прошлых жизней. И ещё обычно за наши собственные промахи расплачиваются внуки - про дочь нельзя сказать однозначно что это 100% вина Вилмы. Так а я и не говорю, что это 100% вина Виилмы. Просто она могла снять с нее свои стрессы. Уберегла же как-то дочь от смерти по-моему (?), когда на экзамен ехала? Ну и от смерти в результате заболевания тоже можно было бы.. Может быть и болела бы, но не так сильно и умерла бы не так рано. Родовые стрессы это прежде всего родители. Ребенок это сумма отца и матери. О каких прошлых жизнях тогда говорить можно? Просто в таком случае можно все переложить на какие-то прошлые жизни и карму и считать родителей святыми? Тогда всё учение Виилмы большой обман, не действует, если мы будем снимать вину с родителей. Она есть ведь. Ну и да, с другой стороны, что бы я ни говорила, а 100% вину только на Виилму перекладывать не стоит. В общем, сложно мне все это понять. Мне просто по-человечески жалко всю эту ситуацию с ее жизнью. Сама погибла, дочь.. учение давала людям, но многие его в штыки воспринимали...
Алина11: Greys пишет: Алина11 а вот у меня тоже большой вопрос стоит в смерти Виилмы. Greys у меня нет большого вопроса к смерти Виилмы))) Вот вообще))) И нет вообще вопросов к смерти учителей, вспомним Христа и что с ним было)))) У меня был вопрос, спросили ли с нее больше, чем с остальных, исходя из того, какой она человек. И вчера я поняла, что и это меня не волнует. Есть например подход обсуждать учителей через их болезни и маски. Вона этот зависимый, у того рак, и тд и тп, значит, какие с них учителя? Этот подход на мой взгляд довольно-таки убог. И я поняла, что я в своей жизни никогда не буду им руководствоваться.)))) Опять же, мне все равно, у кого какие болезни, чьи дети умирают от рака, кто в роду в этом виноват)))) Все настолько гораздо сложнее, и неизвестнее, на самом деле, что имхо, можно расслабиться. Не в том смысле расслабиться, что не прорабатывать все это, а в том, что пытаться придумать объяснение Ну в общем, как-то так))
Greys: Greys у меня нет большого вопроса к смерти Виилмы))) Вот вообще))) И нет вообще вопросов к смерти учителей Алина11 Ну так это ж ЙАА)) Greys как всегда поймет по-своему Вижу то, чего нет)
999: Greys пишет: Если она говорит, что это учение Христа и оно должно быть правильным. Приведенная тобой цитата вовсе не слова ЛВ, вернее их нельзя вырывать из контекса: Снова и снова приходится объяснять: "Мне не нужны Ваши протесты. Мне не нужны пояснения. Я вижу, как есть. Докажите своему телу, объясните ему, и если оно поймет, это будет доказательством правильности Ваших действий". "Но я всегда всем прощаю". "Но все считают меня хорошим человеком". "Но..." "А Вы просили прощения у других и у своего тела?" "Я уже прочла и сделала, но не помогло". "Странно, это учение должно быть правильным. Это учение Христа. И оно исцелило одного, другого, третьего. А четвертый обиделся на мои слова - он не исцелился. Как Вы считаете, почему ни он, ни Вы не поправились? Как Вы читали? Ах, пробежали глазами! Ах вот как! Ну да!" Она привела примеры как ей отвечают. Далее она пишет про Христианство как религию: Христиане говорят - Бог покарает. И у человека возникает представление, что Он карает Там, высоко и далеко. Но Он не Там, Он здесь, во мне, и учится через мои ошибки. Он хочет знать все. Согласись, учение Христа каким видела его Лууле и каким его преподносят в Христианстве- совсем не одно и тоже. ЛВ: Бог дал нам в качестве образца Христа, который учил любить и прощать. Умен тот, кто правильно понимает это учение; мудрость, пропущенная через душу, понимается правильно. Поэтому Христос и учил любить самого себя и прощать себе, тогда человек научается любить других и прощать другим, и это делает его сильным. Но человечество учения не приняло.
Легенда: Greys пишет: Просто она могла снять с нее свои стрессы. Уже и не должна была. Дочка уже была не ребенком, когда с ней это случилось и прошло лет пять после того, как ЛВ не стало. Т.е. ее жизнь была уже в ее собственных руках. Но как говорят: нет пророков в своем отечестве. Так и для некоторых дочерей слова и советы матери не авторитет. Т.е. она бы возможно и прислушалась, возможно, но и только. И могла не последовать - у всех свой путь. А учение верное. Иногда кажется, что оно только краем касается, а есть более глубокие. Но когда окунешься в те, что кажутся более глубокими, другим взглядом видишь то, что писала ЛВ. И понимаешь: ОГО, вот это вещь! Т.е. понимание приходит поэтапно. Сначала ищешь решение наиболее актуальных проблем, тех, что на поверхности. А потом уже понимаешь, что то, что на поверхности - это лишь следствие. И уже начинается работа.
Luuna: /
Live: Greys пишет: вопрос стоит в смерти Виилмы этот вопрос обсуждение жизни и смерти человека,не святого и не учителя,а просто человека,тут отделяется одно от другого, жизнь отдельно,учение отдельно. Что касается учения,то оно не открытие Америки, ценность в подаче,а суть одна уже лет 6000 примерно)) если заглянуть в каббалистические книги,то там можно найти и про 49 свойств данных каждому при рождении для исправления и про корень в духовном (невидимом), а ветви в физическом (видимом) ,и про то что исправляя в духовном,исправляешь в физическом.
kudrjaska: Greys Просто она могла снять с нее свои стрессы. Мне интересно как? Да она могла снять свои собственные стрессы - только те, которые были лично ее, приобретенные стрессы дочери - она снять не могла - это уже даже зона не ее отвественности. Может быть и болела бы, но не так сильно и умерла бы не так рано. Знаете что Вилма писала про это - очень умно рассуждать задним числом Никто не знает что бы было. Родовые стрессы это прежде всего родители. Ребенок это сумма отца и матери. Вот именно - значит дочь и должна была прощать родителей за их родовые стрессы. Вилма безусловно могла бы работать над этим, но как писала Легенда болезнь произошла уже после смерти - так что Вилма могла просто не знать ее диагноза. А потом вспомним что Вилма говорила - не возможно прожить жизнь ЗА другого человека. А по-вашему она должна была спасти жизнь своей дочери - но наверное нужно быть реалистом и понимать что она могла бы пробовать спасти свою дочь - но это все равно не гарантировало бы ей выздоровление. Это в очередной раз доказывает что Вилма всего лишь человек - а не маг. Это учение - это не какое то чудо по оживлению людей. И как вы думаете - зная диагноз - она осталась бы равнодушна к этому и не стала бы прорабатывать все то, что зависило бы от неё? О каких прошлых жизнях тогда говорить можно? Просто в таком случае можно все переложить на какие-то прошлые жизни и карму и считать родителей святыми? Ну что-то мне подсказывает, что именно так и нужно считать. Вилма писала ни в ком нет вины есть только ошибки, которые человек осознает или нет. И если читали ее книги, там очень много примеров, в которых она видела, что например, человек в прошлой жизни был военным и убил много людей и в этой жизни он родился с каким то недугом не просто так. Тогда всё учение Виилмы большой обман, не действует, если мы будем снимать вину с родителей. Она есть ведь. Чтобы снять вину с родителей - их нужно простить. Допустим мои родители никогда не поймут Вилму и ее учение. Я не могу и не должна их заставлять - делать это. А вот простить могу. Все начинаеться с себя. И для дочери Вилмы не было исключений - она также как и любой другой человек была подвержена воздействию законов вселенной.
Greys: kudrjaska Спасибо. По полочкам разложили все. На многое посмотрела по-другому теперь.
Гена: Greys пишет: Люди, выучившиеся прощению, до последнего своего часа живут полноценной жизнью и интересуются будущим, так как знают, что каждым оставшимся вздохом они мостят дорогу для своих последующих жизней. Довольно интересная и странная фраза. Есть только счас, прошлое и будущее это вопрос веры. Последующие и предыдущие жизни это тоже вопрос веры, ну т.е. можно верить в это,можно не верить. Получается чтобы "выучится прощению" нужно через веру убедить ум позволить нучиться прощать. Слишком долгая история получается и ум тут будет то прощать то нет,как ему удобно. На мой взгляд, с умом не нужно так заморачиваться, чёта там его убеждать. Нужно просто "Прощаю потому как прощаю,просто так хочется, просто интересно". И вот вера появляется тогда когда есть стресс. Ну типа есть стресс "страх смерти" например, ну и он не отпускается а затыкается верой в перерождение допустим. А далее обычная цепочка: я хороший т.к. я прощаю и.т.д. Обычное желание быть хорошим. Без этого стресса кого то прощаешь а кого то нет и не паришься. Похоже на "ум тут будет то прощать то нет,как ему удобно". Но в том случае возникает чувство вины. А в случае "не паришься" вина не возникает. Интересно что в Библии не написано о перерождение но написано о прощении. В восточных учениях написано о перерождении но не написано о прощении. Ум для своего удобства берёт кусок оттуда и кусок отсюда, как ему удобно. Стресс таким образом не отпускается, на мой взгляд. Какой именно стресс сказать трудно, нужно уточнять для каждого индивида. Смерть это некая точка после которой сам стресс. Для себя я уточнил: страх небытия,несуществования. Запарки о личной истории Л.В. это из этого страха(у меня). Почему то важен факт что Л.В. существовала,существует. Это делается не для Л.В. а делается тем кто муссирует личную историю Л.В. Муссирующему важно что всё плохое и хорошее но всё существует, допустить несуществование чужое а значит и своё он боится потому как имеет стресс. Имхо естественно.)
Алина11: Гена пишет: Прощаю потому как прощаю,просто так хочется, просто интересно И так гораздо легче жить. Некоторые люди знают это без всяких учений, они чувствуют, что им это дает легкость, и делают это не за ради быть хорошими, а потому что им так легче и так хочется, такой их жизненный подход и опыт, что им так живется веселее))
Татика: Алина11 пишет: они чувствуют, что им это дает легкость, и делают это не за ради быть хорошими, а потому что им так легче и так хочется, такой их жизненный подход и опыт, что им так живется веселее)) Именно так. Сочувствую тем, для кого прощение-адский труд, или просто труд, кто называет его "работой", кто прикладывает усилия, кому бывает плохо от прощения и кто вообще каким-либо образом заморачивается по этому поводу. Думала, что если у меня по-другому, значит я неправильно прощаю и результат, когда он всплывает, как бы случаен и мне "просто везёт." Теперь вижу, я не одинока. Спасибо! Некоторые люди знают это без всяких учений. Прощение ко мне пришло всё-же с учением Лууле Виилма. Легло легко.
Алина11: Татика пишет: Теперь вижу, я не одинока. Спасибо! Татика, если б это все еще было ко мне применимо в полной мере)))))) Я не из таких, увы, вот у меня например мачеха такая. А меня это касается только краем, к сожалению.
Татика: Алина11, понятно
Greys: Сейчас читала в интернете про благодатный огонь. Споры идут давно. Кто-то говорит, что это чудо, кто-то, что фокус, кто-то улавливает приборами какие-то излучения перед схождением.. Словом, много мнений. https://www.youtube.com/watch?v=Du-8QXjyBAI У меня вопрос: кто-нибудь был в момент схождения огня и зажигал свечки так сказать напрямую от источника? Огонь действительно не жжется в первое время? Какие впечатления? Поделитесь, пожалуйста. Есть ощущение чуда или же что-то "не то"?
лаура: Сегодня чистый четверг, поздравляю с праздником! Желаю очищения и обновления. Пусть уйдут, с омовением, все невзгоды и неурядицы, все обиды и разочарования. Пусть жизнь наполняют добрые и светлые моменты, любовь и радость. Мира вам, гармонии, умиротворения, спокойствия и веры в самое лучшее
yk: Greys не дословно, но как помню, ЛВ говорила так, что все ее пациенты, величевшиеся от рака, говорят как из одного рта, что в этом мире нет чудес, единственное чудо - это работа с собой
Андреа: Девочки, добрый день, с пятницей! отличных выходных! 29 апреля 2016 года: Сегодняшний гороскоп отличается спонтанностью и непредсказуемостью. Если у вас запланированы на сегодня какие-то дела, заранее приготовьтесь к тому, что все может пойти не так. Ситуация может неоднократно меняться самым решительным образом. Планировать этот день – все равно, что планировать карточную игру: нельзя заранее предсказать, какая карта выпадет вам в ближайшую минуту. Особую же осторожность следует соблюдать в общении с окружающими: сегодня как никогда высок риск, что называется, на ровном месте нечаянно спровоцировать эмоциональный взрыв. Лучшим решением будет посвятить этот переполненный эмоциями день творчеству. А еще лучше любви.
Live: https://m.youtube.com/watch?v=PEREbdcczHw Вчерашний победитель " голос дети"
лаура: Девочки, поздравляю Вас, родные, с праздником Святой Пасхи! Желаю, чтобы в жизни было больше света, любви, человеческого тепла и взаимопонимания, поддержки и благих дел. Пусть душа очистится, и никакая скверна не посетит родной дом. Счастья и благополучия! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! стихи к празднику одного из моих любимых поэтов- классиков И. Северянина "Пасха в Петербурге" Гиацинтами пахло в столовой, Ветчиной, куличом и мадерой, Пахло вешнею Пасхой Христовой, Православною русскою верой. Пахло солнцем, оконною краской И лимоном от женского тела, Вдохновенно-веселою Пасхой, Что вокруг колокольно гудела. И у памятника Николая Перед самой Большою Морскою, Где была из торцов мостовая, Просмоленною пахло доскою. Из-за вымытых к празднику стекол, Из-за рам без песка и без ваты Город топал, трезвонил и цокал, Целовался, восторгом объятый. Было сладко для чрева и духа Юность мчалась, цветы приколовши. А у старцев, хотя было сухо, Шубы, вата в ушах и галоши... Поэтичность религии, где ты? Где поэзии религиозность? Все «бездельные» песни пропеты, «Деловая» отныне серьезность... Пусть нелепо, смешно, глуповато Было в годы мои молодые, Но зато было сердце объято Тем, что свойственно только России! И.Северянин
лаура: Вот ещё чудесные слова ! "Под напев молитв пасхальных" Под напев молитв пасхальных и под звон колоколов, к нам летит весна из дальних, из полуденных краев. В зеленеющем уборе млеют темные леса, небо блещет точно море, море — точно небеса. Сосны в бархате зеленом, и душистая смола по чешуйчатым колоннам янтарями потекла. И в саду у нас сегодня я заметил, как тайком похристосовался ландыш с белокрылым мотыльком. К. Фофанов
Андреа: Понедельник, 2 мая 2016 года: Сегодня звезды гороскопа обещают предоставить вам все возможности для того, чтобы эффективно и плодотворно поработать и подвести промежуточные итоги. Этот день – идеальное время, чтобы разобраться со старыми завалами, завершить очередной этап своих дел, или даже довести какое-либо важное дело до логического завершения. Другими словами, сегодня – время собирать камни, решительно завершая ранее начатые проекты и извлекая из них выгоду. В личной жизни день подходит для ответственных шагов, будь то откровенное признание, расставание или наоборот, предложение руки и сердца.
Андреа: Девочки, с праздником! с днем Победы! Еще тогда нас не было на свете, Когда гремел салют из края в край. Солдаты, подарили вы планете Великий Май, победный Май! Еще тогда нас не было на свете, Когда в военной буре огневой, Судьбу решая будущих столетий, Вы бой вели, священный бой! Еще тогда нас не было на свете, Когда с Победой вы домой пришли. Солдаты Мая, слава вам навеки От всей земли, от всей земли! Благодарим, солдаты, вас За жизнь, за детство и весну, За тишину, за мирный дом, За мир, в котором мы живем!
лаура: Спасибо деду за Победу ! Мой дед, Семёнов Николай Иванович! Призвался в ряды Красной Армии 1 сентября 1939 года в Архангельске. Это был первый день Второй мировой войны, когда Германия напала на Польшу. Призвался по возрасту, в 18 лет. Когда началась ВОВ , к июню 1945- он уже был 1,5года как солдат, был какой то уже опыт строевой службы. Затем 4 года войны.Всю войну прослужил в Мурманске, на острове Кильдин, в береговой охране. Был свидетелем гибели катера "Туман". А демобилизовался только в 1946, спустя год после Победы.
Hasida: Спасибо деду за Победу! И мой дед прошел войну. КОгда началась война, ему было 16 лет. В 1942 его вывели в Германию, остарбайтер. Организовал товарищей, бежал. Словили, отправили в концлагерь. Организовал товарищей, бежал. Словили, посадили в польскую тюрьму. ПОтом отправили работать на поляка, который спустя какое-то время отпустил дедушку домой. Дал продуктов на дорогу, поблагодарил. Дед вернулся домой, сразу мобилизовали, отправили на передовую. Воевал недолго. Получил сквозное ранение грудной клетки. Полгода госпиталей, вернулся домой. Самое страшное мое воспоминание детства - дедушкины шрамы. Вроде кто взял тяжелой когтистой лапой и перемешал кожу на груди и спине в однородное месиво. Ну и дедушкины рассказы, как чистили раны бинтами, просовывая их насквозь, как ершиком. Каждый раз, поздравляя дедушку с праздниками, я благодарю его за ту силу, которую в себе чувствую. Потому что это его сила, его воля, его стремление идти вперед и не сдаваться. Сегодня у меня есть возможность прийти к своему деду. И я словом не могу обмолвится, что кто-то сейчас делит их ПОбеду. Никогда, ни единого раза я не слышала этой дележки из уст дедушки и его фронтовых товарищей. Спасибо деду за победу. Украинскому, русскому, белорусскому деду... Спасибо.
лаура: Света! Спасибо за рассказ про Деда. Hasida пишет: я благодарю его за ту силу, которую в себе чувствую. Потому что это его сила, его воля, его стремление идти вперед и не сдаваться. и за напоминание, во мне тоже есть мой Дед и спасибо ему за это мой дед, с 4-мя классами сельской школы, с малолетства в труде и лишениях — имел широкий кругозор, был интересным собеседником, играл в шахматы и шашки, читал (любил "Воспоминания и размышления" Георгия Жукова), выписывал газеты «Известия» и «Правда», живо интересовался событиями текущего дня — услышав сообщение по радио — наблюдал движение спутника по ночному небосклону и приобщал детей интересоваться окружающим миром. А ещё... Он любил песни военных лет «Прощайте скалистые горы…» и «На солнечной поляночке…». Я помню как он их пел... 9 Мая для него был ГЛАВНЫЙ праздник — тщательно выбрившись и торжественно одевшись, он слушал парад Победы по радио (телевизоров в то время на селе не было). Мама говорит, что он очень любил Жизнь! А я вот думаю «что значит любить Жизнь». Любить Жизнь может только тот, кто видел Смерть. «Чем ближе к смерти, тем чище люди» - поётся в одной песне… Hasida пишет: Спасибо деду за победу. Украинскому, русскому, белорусскому деду... Спасибо. Да, Света, спасибо!
111: Hasida пишет: [quote Спасибо деду за победу. Украинскому, русскому, белорусскому деду... Спасибо. прикипело...
лаура: слова о. Александра Ельчанинова: «"Нервность" в каком-то смысле есть психофизическое условие святости. Тело уточенное, трансформированное слезами, постом, болезнями, трудами, делается более способным к воздействию духовных благодатных сил. Но оно же делается болезненно чувствительным к грубому вещественно плотскому миру, и реакция его на мир - есть нервность" Встретились вот такие слова. Где-то, кажется Аня, про нечто аналогичное писала...не могу найти где? в какой теме.... может кто помнит...
Скорпи: лаура пишет: "Нервность" в каком-то смысле есть психофизическое условие святости ключевое слово здесь " в каком-то смысле")). Т.е. в смысле если у человека есть ограничивающее убеждение, что достичь святости и духовного просветления можно только через страдания тела. Но это же не единственный путь. Даже в православии... не только мученики были святыми, были же и те, кто достигал просветления через праведность, подвижничество, веру...Хотя мучеников и страстотерпцев было больше, наверное... Если слезами и болезнями развивать свои способности к восприятию духовной благодати, то душевного покоя и равновесия вряд ли дождаться... Конечно, нервы будут расшатаны..
yk: лаура пишет: «"Нервность" в каком-то смысле в последней книге ЛВ было упоминание о том,что чем меньше у человека стресов, тем чувствительней стает его тело. если посмотреть логически, то жить в том же самом мире с малочувствительным телои и более чувствительным не может быть без последствий. может потому и "прячусться просветленные в пещерах"/необжитых уголках Земли и пр. и потом святых в истори часто воспринимали за сумашедших. Помните фильм " Остров" 2006 (кажеться Лунгина), кто не видел - оч. рекомендую, один из моих самых любимых Лаура, спасибо за мысли, мне вовремя.
Легенда: Наверное при святости нервность помножается на мудрость. Или нейтрализуется мудростью. Иначе нервность как эмпатия или как сверхчувствительность очень болезненна.
yk: Легенда пишет: при святости нервность помножается на мудрость. Или нейтрализуется мудростью. мне кажеться что второй вариант
Легенда: yk пишет: мне кажеться что второй вариант Да, второй вариант. А первый - это та же мысль, толь коряво выраженная. Нервность со святостью не связывала, но вспомнила, что седина чаще бывает у нервных людей. (Если не считать тех, кто пережил глубокое потрясение = горе). Святые всегда изображаются седыми. Но у святых скорее не нервность, а чувствительность.
полная версия страницы