Форум » За дверьми форума » Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение) » Ответить
Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)
Гена: Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал. Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять. Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы. И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев. Я своими словами. Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д. У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое. Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.) Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)
Алина11: Гена пишет: Уходящие не уходят,всё остаётся. Умирающие не уходят. Расставание - иллюзия. Я тоже всегда и всем это рассказываю)) Седня стало очевидным для меня, что вообще такое внешнее=внутреннему и "мысль материальна". Прямо до смешного. Все это было окутано таким мистицизмом, такими скрытыми законами, причинно-следственными связями какими-то невидимыми у меня в представлении. Какими-то там "законами вселенной" ... А на самом деле все примитивно. Если мне надо испечь пирог, что я делаю? Я представляю себе его уже испеченным. То есть я вижу конечный результат. И пирог проявится в материальном мире как результат моей мысли)) Потребуя при этом от меня усилий понятное дело. Аналогично с жизнью. Но не так топорно. Пришла мне мысль, что кто-то предаст меня. Я увидела конечный результат. Что дальше? Я начинаю рассматривать сие как вероятность. И что я начинаю делать? Ну там начинаю раздумывать, а что я буду делать, если это произойдет. Ну там стелю соломку. Раскладываю повсюду какие-то варианты)) Не на внешнем плане даже всегда, но так подспудно, подспудно. Про то подумаю, про се, тем озабочусь, этим... с кем-нить поговорю, че-нить сделаю... И вуаля! Получай пирожок готовым))) Так что нету никакой мистики тут, все примитивно и предельно просто. Дальше надо понять, где Бог... Православие например отвергает эти идеи, насчет материальности мысли, в том смысле, что считает данные идеи оккультными, то есть рассматривает все это как техники манипуляции над жизнью, в обход Божьей воли... В православии зато есть понятие вера. По вере вашей да будет вам... Мысль и вера вещи разные. Но пока мне здесь очень трудно, понять что к чему.
Алина11: Гена пишет: выжимают человека за которого зацепился до бесформенности Это вампиризм такой, получается. А прикрывается розами
онега: Алина11 пишет: Это вампиризм такой, получается. А прикрывается розами По - другому никак. Эго живет страданиями. Корыстолюбие, жажда наживы, алчность....и все....человек в Аду, страдает, мучается. "Желание жить своим умом" - это жизнь с мучениями....самомнение, через которое сверху вниз человек пронизывается ГНЕВОМ. Гнев праведный решил уйти.
999: Алина11 , православие как и прочие вероисповедания выступают как посредники Бога, но там такие же люди в церквях служат. И там главная мысль: придите к Богу, то есть какое-никакое, но разделение с Богом присутствует в таком взгляде. А Бог он в каждом человеке. Всё ОДИН. Никакие посредники не нужны, чтобы осознать это. Вот смотри, есть такие понятия как макрокосмос и микрокосмос. Бог познает себя через нас, мы являемся частичками Бога, также и человек познает себя через свои частички( где идет превышение энергии, в каком органе, там и возникает болезнь.) А наши клеточки тоже состоят из каких-то частиц и это до бесконечности, как и планета, вселенная , галактика, тоже до бесконечности. Всё это Бог.
Алина11: Спасибо Онега, 999. Слушайте, что же придумать маске зависимый в качестве источника энергии, чтобы она перестала цепляться за людей? У меня зависимого в принципе глушит ригид. Но он включается у меня тока в режиме большого объема работы, проблем и задач... И потом хочется как-то не прикрывать маску маской, а вылечить таки попытаться... Понимаю, что там само-осознаться надо, я не есть маска и все такое, но как таки я далека от этого пока... Зависимого надо чем-то увлечь, чем-то другим кроме социо-отношений. Не могу ничего придумать...
Алина11: И главное вспоминаю все ситуации, когда сама хотела отцепить от себя тех, кто цепляется, кто не хочет жить свою жизнь, а хочет жить мою или чтобы я жила их... И это было неприятно, мягко сказать. Так что либо это карма. Либо это механизм, когда цепляние вызывает отторжение, и по-другому не бывает...
онега: Алина11 пишет: Так что либо это карма. Либо это механизм, когда цепляние вызывает отторжение, и по-другому не бывает... Это просто Эго возомнило из себя неизвестно что, к тому же уязвленная гордость так реагирует. Самобытное отношение к жизни, это чаще всего неверное, ложное отношение к себе, к Богу. Эго - не факт, а только Идея, т.е. так заложено. Все к тому идет, что все ложное, наносное уйдет. Как сказано в Откровениях....вам понравится. Поэтому просто живи и наблюдай за изменениями в себе. А у тебя изменения идут классно!
Алина11: Спасибо Гена за видео в параллельной теме. Да Ковалев - это супер, мне он очень нравится "Ваш любимый травматический комплекс" ... включается, на каждый эпизод жизни... Как раз в тему этой темы. Авансцена и кулисы - он говорит, быть и казаться. Я сама все время думаю об этом. Какова моя реальная настоящая жизнь - страдания, страх потери. Сижу в этом 90% времени. Зато на сцене я совсем другая И он еще мысль говорит: кто-то/что-то внушит вам, что вы не имеете права избавляться от этого. Это так... Здесь столько зарыто... Выгоды... Плюс... трамвай едет по рельсам. Если не будет рельс, трамвай либо не сможет ехать, либо ему придется перестат быть трамваем... Короче, интересная тема поковыряться
Гена: Алина11 пишет: "Ваш любимый травматический комплекс" Ага. По таблице пришли такие мысли: Чел1 который собой не занимается он старается держаться на уровнях "страх-гордыня". Счастья более менее но и всё, развития нетути. Ну и чудненько. Чел2 который начинает заниматься собой его колбасит, его кидает по всем уровням, в частности:позор,вина,аппатия,горе. Это нечудненько, но тут есть шанс пробраться к уровням выше гордыни "смелость,нейталитет и.т.д.". У чела1 такого шанса нетути.
Гена: Алина11 пишет: Авансцена и кулисы - он говорит, быть и казаться. Эти штуки должны сравняться. Это как "внешнее=внутреннее". У чела1 всегда авансцена выше кулис. Это некое условие чтобы всё время получать тот минимум "счастья" от 100(страх) до 175(гордыня). И маски прекрасно с этой задачкой справляются. Ковалёв говорит об узости сознания, на мой взгляд эти 75 единиц и есть эта узость.
Алина11: Если всковырнуть вот этот "ваш любимый травматический комплекс" у меня, то прут такие прямо даже картины что ли, а я их очень боюсь. Картинки из кошмаров. Чужие города, футуристические такие, где абсолютно теряешься... Люди, которых не могу догнать, хотя бегу со всех сил. Еще вчера подумала. А что если я умру и будучи привязанной к людям, которые здесь, не смогу их покинуть. Буду ходить вокруг них, стану вообще привидением Буду их звать - они не отзовутся А ведь в этом что-то есть. Мне вообще кажется я таким обрзом кусочек своего зависимого, вампирчика этого увидела, как на самом деле у него обстоят дела. А он-то думает, что он - любит... Но трамвай не понимает, чего делать в этом мире без рельсов Поэтому не понимаешь, как это остаться без этого страха... Точнее были у меня моменты, когда удавалось его отодвинуть. Это были такие моменты "все, последняя битва, битва на смерть". То есть когда нечего абсолютно, абсолютно нечего терять. Тогда все окейно, страх уходит.
Алина11: Гена пишет: маски прекрасно с этой задачкой справляются. О да. Маска готова. Дайте ей маленький кусочек счастья. Она будет счастлива. Дак маска и не знает, что есть большой пирог. Нет у ней такого эскпириенса и даже знания об этом. Боится не получить свою крошку)))
Гена: Алина11 пишет: Боится не получить свою крошку 175 единиц счастья это торт. Это гарантированный тортик который портится тока до 100 единиц. Нужно быть дураком чтоб от такого тортика отказываться. Нужно не бояться быть,выглядеть дураком. Это условие отказа от торта.
Алина11: Дааа... Как интересно. Ладно, Гена, давай уже тады конкретнее. Итак, что ты имеешь в виду? Допустим. "Счастье в личной жизни" - где на шкале? Ведь это смотря опять же какое счастье. Если у уравновешенного чела, это одна песня. А если у зависимого или допустим контролирующего? Песня совсем другая. Они счастливы, когда получают то, что им нужно - контролирующий иллюзию, что все под контролем, зависимый - иллюзию, что кто-то находится с ним. О каком же торте здесь речь? Здесь и счастье такое надломленное, перемешанное со страхом. А торт - это когда нет страха. Тогда наверное торт.
Алина11: Все, вопрос снимается)) Хорошее место форум. С утра спросишь, вечером уже знаешь ответ))
Гена: Алина11 пишет: вечером уже знаешь ответ Чё за ответ? "Счастье в личной жизни" - где на шкале? О каком же "торте" здесь речь? "Торт" - это когда нет страха или всё ж таки есть?
Алина11: Гена пишет: "Торт" - это когда нет страха Однозначно когда нет... Было еще больше шансов в этом убедиться... Причем, может все вообще стремиться в пропасть, но если страха нет, то это торт. Имхо. Я тут все продолжаю всех расщеплять на маски. И реально от всех масок уже подташнивает Вот например я раньше думала, что ригиды молчаливы, типа держат в себе свои эмоции. Ага, щас. Они без конца уточняют, поправляют, корректируют. И этим так забивают эфир, что просто уже не знаешь, куды деваться от их постоянного присутствия... уточняющего... Причем, с ними например гораздо сложнее выйти на открытую конфронтацию, потому что вроде как не за что. С контролирующим можно сразу скрестить шпаги. А с ригидом привет. Наверное, потому что я сама ригид, поэтому меня конкретно они больше всего бесят. Сама тоже не могу молчать часто... Еще напишу уж в этой теме. Слушайте, а как вы так сказать понимаете в случае возникновения различных ситуаций, о чем они? У меня так бывает, что я как бы могу сразу врубиться, че происходит. А бывает, что ситуация сваливается на меня, и я в полной растерянности, я спрашиваю себя "о чем ситуация?" И ответа нету и нету... Никаких идей по поводу уроков, какие-то корявые идеи насчет зеркал... Все как-то неоднозначно и туманно. Я сама от себя что ли прячу понимание? То есть че-то там болезненное настолько зарыто, что от себя спрятала?
999: Алина11 , да. Полное отрицание той части себя, которую зеркалят характерным для этой части поведением. Вот что думаешь об этом всем разворачивай на себя и ищи.
онега: Алина11 пишет: Я сама от себя что ли прячу понимание? И такое бывает. Отрицаешь, потому что не чувствуешь, т.к. спрятано от себя самой. В начале работы по Виилме мне подсказывало тело. Например, кожа была белая, почти прозрачная и когда загорала, хоть немного, то кожа обгорала, становилась красная и мне приходилось мазань сметаной, чтобы чуть - чуть облегчить боль, кожа слезала чулком, шелушилась. У Виилмы сказано, что человек обгорает потому, что есть потаенная злоба. Отпустила я эту злобу и стала кожа при загаре просто темнеть и сама кожа стала насыщенного цвета зерна пшеницы.
Алина11: Что же мне зеркалят? Я смотрю на моего отца и вижу маску на маске. Как матрешка. Сверху ригид, если его малость поддеть, то вылезает мазик, беглец или зависимый. Не могу увидеть, че там за этими масками. Пытаюсь увидеть его как отца - вижу одно сплошное недовольство мной + свой страх перед ним иррационального характера. Пытаюсь как мужчину увидеть - вижу некий вожделеющий и вместе с тем ненавидящий женский пол объект... От речей про женщин уже просто загибаюсь. Причем, блин, услышала бы я такое просто на улице или от постороннего, я бы просто не стала слушать, а тут типа сидим за столом "общаемся" и все вынуждены прослушивать... Пытаюсь увидеть как человека некой профессии - тоже вижу одну ненависть, впрочем, он постоянно говорит, как ненавидит свою работу и как это все бессмысленно то, что он делает, в "нашей стране"... Пытаюсь сказать, что страна ни при чем, ага, фиг меня будут слушать... Это я типа общаюсь с папой... Вот все никак не могу научиться вообще молчать. Ну вообще полностью. То хочется помочь, то поспорить, то "пообщаться как папа с дочей" - все мимо цели... Нет контакта... Че-то плохая у меня карма видать таки, что так со мной и такое мне озвучивают... И главное мне даже зацепиться не за что... Не вижу в нем ничего человеческого, немасочного, чем дальше, тем больше... Плюс явно здесь мои идеализации. Отец - это. Мужчина - это. Человек - это. Сливать что ли полярности уже начинать... Наверное этим и займусь
полная версия страницы