Форум » За дверьми форума » Кризис среднего возраста или кризис однообразия » Ответить
Кризис среднего возраста или кризис однообразия
454545: Вот решила завести эту тему. Только давайте избегать политики и экономического кризиса, т.к. он явно не при чем в данной теме, хотя так может показаться. Вот у меня высвечивается проблема, с которой я не знаю что делать, т.к. перепробывала уже все, что могла. И вроде бы она и не проблема, но имеет нехорошие последствия в принципе. Как бы я устала от жизни, не то, чтобы это была потеря сил такая, чтобы не было ресурса в виде энергии, чтобы что то изменить, а вот нет желания. Что то типа затянувшегося кризиса среднего возраста, когда в жизни уже все перепробывал и не можешь тупо заставить себя делать одно и то же, одно и тоже, т.к. последствия известны наверняка, скууууучно. К примеру, я хороший специалист, такого уровня специалистов, как я мало, я знаю все в моей специальности, мышление аналитическое редкое для людей, претендующих на такой уровень, как у меня. Это не мое мнение о себе, это мнение обо мне других специалистов. Меня это может как бы прокормить, обеспечить и ты пы, что в принципе в жизни раньше и было. И я востребована на своем рынке труда. Ноооо, я не могу заставить себя работать по этой специальности. Что то внутри перевернулось и я не могу и все, не хочу и при чем не хочу с большой буквы. И так я не хочу уже.... по времени с сентября этого года пойдет четвертый год. И переориентироваться на другую деятельность тоже не могу. В общем, какое то застревание тотальное. Можно сказать, что мне ничего не интересно из тех видов деятельности, которые я вижу открытыми для себя, а вот просто пойти сдать себя в аренду и получить вознаграждение за это мне очень скучно. Когда смотрю в себя, то нахожу, что мне не интересно уже ничего для себя, я вроде все прошла в этой жизни уже и, если что то начнется, то это не начнется, а будет мытарно, скучно, обыденно повторяться... непереносимо это повторение, день сурка прямо какой то. И как найти что то новое, что даст импульс я не знаю как, не получается у меня. Кто-нибудь вообще переживал эти кризисы? Как вы из этого выходили? Меня интересует обывательская точка зрения. Пожалуйста, не надо никаких проработок, никаких стрессов - это муть, мне не наложить на себя ничего красивого, не убрать ничего ненужного из себя, т.к. я не верю в этом, я хорошо знаю себя, чтобы обманывать. Если кто психологию решения этого предложит, то буду благодарна, ровно как и за простой обывательский опыт.
454545: Дополню, что я не ленивый человек, если мне реально что-то хочется, то я этого добиваюсь... иду и добиваюсь. Кризис именно в том, что из видимого ничего не хочется... при наличии потенциала. Это не депрессия, т.к. ну я не нахожусь в плохом настроении. С настроением как раз все в порядке... Таки эту жизнь, которая оказалась долгой из-за своей неинтересности, надо как то жить... и как... бы вот ее жить дальше? Чтобы она не раздражала своей повторимостью и однообразием...
454545: 454545 пишет: надо как то жить... и как... бы вот ее жить дальше? Скажем, если бы у меня не было детей, то было бы все проще, т.к. мне для себя много не надо и мой даунлифтинг вполне себе не вызывал бы никаких вопросов. Ну не интересно и не интересно... и фиг с ним..., а так как есть человек от меня зависимый, то это являет собой сам вопрос... Надо как то продолжать жить в скучнейшем состоянии, а я не могу найти как это продолжать. Если сравнивать с неким предыдущим периодом, то меня подхлестывал страх..., его было тааак много, что он был стимулятором. Сейчас его в таком количестве нет и он не стимулирует.
Алина11: 45, ты очень-очень умная просто, поэтому тебе скучно. Еще ты как бы это сказать, вот именно вследствие своего "большого ума" ставишь себя в такое состояние: жизнь уже ничего новенького интересненького мне не принесет, я в ней уже все знаю! Чтобы новое пришло, надо весь этот ум на помойку снести. Точнее даже не то, чтобы пришло... Ты все равно из своей головы ничего нового сейчас не воспримешь... У реальности, людей, работ, ситуаций нет шансов. Мое имхо Раз ты все знаешь А на чисто обывательском уровне... А чем ребенок у тебя занимается? Может его это, в какую-нить спортшколу? Раз ты такая умная, будешь там в его спорте потом разруливать все, там чтоб ребенок в спорте был, родителю очень много надо разруливать, в любом спорте...
454545: Алина11 пишет: Раз ты все знаешь Ну все то знать я не могу.... Но то, что знаю мне не интересно. Вполне возможно, что я что то не знаю... Вот то, что я не знаю, я еще не знаю... поэтому и спрашиваю... кто как выходил из подобного. Кроме страха ест-но, т.к. страх движущая сила в основном, я так жила на страхе и долго достаточно получалось именно на нем ехать.
454545: Алина11 пишет: А чем ребенок у тебя занимается? Может его это, в какую-нить спортшколу? Раз ты такая умная, будешь там в его спорте потом разруливать все, там чтоб ребенок в спорте был, родителю очень много надо разруливать, в любом спорте... Пробовала я это... мой не спортивный... - это был второй год из трех. Если бы я была бы умная, то я бы наверное сама бы нашла ответ на свой вопрос. Но меня инетерсует сейчас не ум, а опыт других людей.
лушка: Ленка, мне помогает ОГОРОД, это пожалуй все, что я могу сказать в бытовом плане, все остальное что приходит на ум, из разряда проработок))))
Татика: 454545, нахожусь в аналогичной ситуации, время от времени что-то читану, что-о посмотрю, с кем-т встречусь, но ничего не цепляет - всё одно и тоже, "всё те же и оне же". Все практики тоже наскучили, встаю легко рано, заставляю себя делать йогу, чтобы как-то расшевелить тело, становится получше. Стимулирую себя новыми лекциями Нарушевича, но уже не так, как прежде - по мере выхода новые слушаю, потому как старые чуть ли не наизусть известны. Возможно, наше состояние от того, что мы хапнули переизбыток информации? Её,действительно, так много в нас вливалось, что произошло перенасыщение... Тут недавно прочла повесть Наринэ Абгарян " С небы упали три яблока" - таким покоем веет от повествования, такой размеренностью. Помню, такое же впечатление оставили после себя "Сто лет одиночества" и "Сага о Форсайтах" - решила и их перечитать, чтобы глубже понять своё состояние, но тоже стало неинтересно. На работу хожу на полставки, чисто для удовлетворения своих мат. нужд, никакую каръеру строить не хочу, работаю в такой сфере, где повышение квалификации равен повышению обмана, поэтому тоже совсем неинтересно. Знаю, что всё это стресс бессмысленности и темы эти перечитаны до дыр, и отпускалось всё "по теме" миллион раз... Тут вообще дошло до абсурда - показались мне некоторые изменения в груди, ранее незнакомые, подумала - "Ну вот, рак, вот и хорошо, остался годик..." О том, чтобы "бороться", даже не помышляла, можно сказать - обрадовалась. Грех, наверное, так думать (хотя знаю, что "греха нет"), но как уж есть. Дети подрастают, а потом что? Внуков ждать? А ведь это тоже не есть гут - ожидание, потом несостыковка во взглядах с невесткой (прививки, любое лечение) - оно надо? Тоска, одним словом
454545: лушка пишет: Ленка, мне помогает ОГОРОД ОГОРОД помогает однозначно..., он из разряда хобби, для меня, хоть я там и упахиваюсь, он больше отдых. На огороде постоянно что то меняется, растет, что то новое, теже змейки... Дай мне волю, я бы там только и сидела. Надо еще как то за то, что делаешь, получать заработную плату или доход...
454545: Татика пишет: Возможно, наше состояние от того, что мы хапнули переизбыток информации? Её,действительно, так много в нас вливалось, что произошло перенасыщение... А может быть само желание хапнуть этой иный было именно вначале ощущения однообразия и мы от этого ради разнообразия и хапнули, но оно тоже уже стало однообразием. Т.е. попробовали и это... как бы.
Алина11: 45, в горные походы ходила? Прыгала с парашютом? Сплавлялась на рафте? Ездила в Китай? Японский учила? На лошади умеешь ездить? Кататься на горных лыжах? Может, подумать в сторону какого-нить хобби?
лушка: Татика пишет: "Ну вот, рак, вот и хорошо, остался годик..." Девки, это пресыщенность информацией, ну или горе от ума))) вот почему!!! нас всех в тему о порно затянуло Вообщем проще надо быть, и по этому ОГОРОД
Алина11: Татика пишет: Возможно, наше состояние от того, что мы хапнули переизбыток информации? Её,действительно, так много в нас вливалось, что произошло перенасыщение...
454545: Татика пишет: ранее незнакомые, подумала - "Ну вот, рак, вот и хорошо, остался годик..." Аффигеть, вот не представляешь, только вчера думала о том же, что и боль можно было бы потерпеть, главное, что осталось бы совсем мало. Татика пишет: На работу хожу на полставки, чисто для удовлетворения своих мат. нужд, никакую каръеру строить не хочу, работаю в такой сфере, где повышение квалификации равен повышению обмана, поэтому тоже совсем неинтересно. Вот с меня списано... тоже ходила бы только на полдня - прямо идеально было бы. Ноооо это уже долго со мной вот эта частичная занятость, этого не хватает на все наши потребности, а целый день мне таааак грустно становится...
Алина11: 454545 пишет: Аффигеть, вот не представляешь, только вчера думала о том же, что и боль можно было бы потерпеть, главное, что осталось бы совсем мало. Слушайте, ну вот у меня все то же самое. Тоже думаю часто, чуть ли не каждый день, что уже - пора. Хотя у меня еще далеко не средний возраст. Такое ощущение, что это да, инфа. Сколько инфы слопать!!! Правда жить не захочешь, никакой загадки в жизни не останется...
454545: Алина11 пишет: На лошади умеешь ездить? Умею я на лошади. Давно уже умею. С лошадьми у меня как с коньками - села, показали как ехать и я поехала, ничего там такого особенного. На коньки так же встала и поехала и ни разу в жизни не свалилась. Спортивная я и от рождения такая.
454545: Алина11 пишет: Может, подумать в сторону какого-нить хобби? Есть у меня оно - огород у меня вспаханный, засеянный, прополотый с урожаем огурцов и помидор, газон выкошенный, сад разбитый. Вот перцы и баклажаны не удались. Баклажаны еще может появятся, а для перцев неурожайный год, висят по одному на кустике , только острый жгучий на грядке в большем количестве себе обозначил.
Татика: Алина11, от всех перечисленных увлечений вами возникает вопрос - "Зачем?" Ответ известен - для получения эмоций, то есть вся наша жизнь - гонка за эмоцией, за ощущением, пусть даже за чувством *в лучшем случае). И понимаешь - "И это всё? " 454545 пишет: но оно тоже уже стало однообразием. Т.е. попробовали и это... как бы. Да, именно. Информация попадается всё же, я вот сейчас вешу на блоке "Хроника ментальных путешествий". Почитать бывает интересно, но чисто по привычке уже.
454545: И чего делать то с этим кризисом... будем? Надо же какой то интерес найти, а то вдруг до 80 проживем...
Алина11: 454545 пишет: Умею я на лошади. Давно уже умею. С лошадьми у меня как с коньками - села, показали как ехать и я поехала, ничего там такого особенного. Как насчет конкура? Соревнований? Барьер 2.20 ?
454545: Алина11 пишет: Как насчет конкура? Соревнований? Барьер 2.20 ? Не любила соревнования никогда, а то бы давно уже была бы в спорте профессиональном. Татика пишет: И понимаешь - "И это всё? " Даааа, действительно, понимаешь, что все на этом и кончится... и не продолжится...
Алина11: Татика пишет: Алина11, от всех перечисленных увлечений вами возникает вопрос - "Зачем?" Ответ известен - для получения эмоций, то есть вся наша жизнь - гонка за эмоцией, за ощущением, пусть даже за чувством *в лучшем случае). Татика, это когда сидишь на диване, возникает такой вопрос. Ты влезь в какую-нить основательно, извиняюсь за каламбур, ну заблудись, например, в горах, или просто пойди в тяжелый поход, много нового про себя узнаешь А это будут скорее всего совсем не те эмоции, которыми думаешь, что располагаешь. Птички, бабочки Вылезешь обратно другой, это точно. Нужен опыт проживания вещей. Сидя на диване, ниче о них не узнаешь. Естественно, имхо.
454545: Алина11 пишет: ну заблудись, например, в горах, или просто пойди в тяжелый поход, много нового про себя узнаешь Думала я об этом, что может махнуть в длительную командировку, найти такую именно работу попробовать с разъездами... тогда надо от огорода отказываться, ребенка пристраивать на кого-нибудь... Алина, мы же уже не сильно молодые и за это время в походы то хаживали. В горах хорошо, но перевалы горные покорять - это не для меня, но просто погулять, полазить - это приятненько.
Алина11: 454545 пишет: Даааа, действительно, понимаешь, что все на этом и кончится... и не продолжится... Вот это говорит некая субличность... Это не ты
454545: Алина11 пишет: Нужен опыт проживания вещей. Сидя на диване, ниче о них не узнаешь. Вот для тебя - это как раз пока детей то нет. Давай. Мы уже в другой весовой категории , мы махаем на огород и скачем на тяпках и получаем от этого кайф, но это - хобби.
Алина11: 454545 пишет: Алина, мы же уже не сильно молодые и за это время в походы то хаживали. Девченки, я не претендую на истину, но вы подумайте, не в этом ли соль темы? Мы уже не молодые, нам уже то нельзя, се нельзя, то у же было, се было... Вы как бы решаете для себя, что все уже, и действительно наступает все Ну имхо, имхо, конечно.
Татика: Алина11 пишет: , ну заблудись, например, в горах ...сядь на пенёк и подумай - "И нахера я в эту попу полезла, как будто не знала, что в ней." Это вам, молодым, интересно, и мне было интересно, побегала я по горам, пока три джигита чуть не изнасиловали, больше не пойду PS.Хотя, не спорю, эмоций хапанула, на всю жизнь запомнила, как ноги уносила, так быстро я ещё никогда не бегала))
454545: Алина, Вот смотри как: когда есть время и средства на хобби, то тогда нет времени на зарабатывания этих средств, а когда ты зарабатываешь средства, то не остается времени на хобби. Это порочный круг, ты в него входишь и так в нем и крутишься. И апосля твоего похода на работе целодневной забываешь о нем через два дня. Проверено жизнью уже, эмоций хватает ровно на два дня и не более, вышибает это все очень быстро. Огород хотя бы хорош тем, что ты через два дня на него сягаешь и опять скачешь на тяпке
Алина11: 454545 пишет: Вот смотри как: когда есть время и средства на хобби, то тогда нет времени на зарабатывания этих средств, а когда ты зарабатываешь средства, то не остается времени на хобби. Это порочный круг, ты в него входишь и так в нем и крутишься. 45, ну ты же умная. Столько техник опять же знаешь. Сообрази как разорвать этот круг (и нам потом расскажешь ) Блин, и это же азы азов шизотерики, вот этот пример, который ты приводишь! Если столько инфы было поглощено, и ниче не придумалось, как это разрулить, тогда действительно непонятно, зачем она поглощалась, шизотерика эта
454545: Из чего вывод о том, что работа должна стать хобби или жизнь обывательская должна стать хобби. Но как это сделать????
Татика: Алина11, спасибо, что пытаешься нам помочь. Мы тут такие брюзжалки, это не со зла и не капризы, мы ищем таким образом Одно время очень была увлечена бальными танцами, нравилось до безумия; семь лет увлекалась, сколько можно?
454545: Алина11 пишет: Сообрази как разорвать этот круг (и нам потом расскажешь ) Да не умная я, с чегой то ты взяла то... Читаю мало, знаю мало... у меня все знания интуитивные, природные в основном, я не знаю откуда они вообще... Если ты меня спросишь, то я сильно много над собой не работала в части знаний. Они просто всегда сваливаются или появляются откуда то.
454545: Алина11 пишет: шизотерика эта Кризис среднего возраста
Алина11: Татика пишет: семь лет увлекалась, сколько можно? Спасибо, Татика. Вот я словила страх, прям мощный такой )) Вот это "сколько можно" прямо полоснуло... А мне кажется, все вот-вот перевернется. Мне мачеха про такое рассказывала. Она когда мне сейчас некоторые свои планы озвучивает, у меня волосы дыбом, куда и что она собирается, а ей - нормально И у нее как раз подход такой щас к жизни - не дожить жизнь в том смысле, чтоб поскорее ее закончить. А дожить в том смысле, что дожить все, что только можно, все мечты, дожить)))
Алина11: И кстати вчера думала об этом. Вот если убрать все ограничения. Вообще все - возраст-фигозраст, что там уже было, все знания, вообще сделать ровненько-беленько, то чего я хочу? Я? Чего? Ну по-честному?)) Нееее, не может такого быть, чтоб ниче не хочу. Ограничиваю себя - да. Однозначно.
454545: Алина11 пишет: то чего я хочу? Я? Чего? Ничего.... Хобби в виде огорода у меня есть..., т.е. хобби реальное есть. А дожить в том смысле, что дожить все, что только можно, все мечты, дожить))) Может быть у нее много мечт нереализованных. А мы зажравшиеся и у нас много реализованных.
Алина11: Ну что ж. Как грят психологи, надо пожить с этим. Поглубже залезть. Может, в болезнь даже какую. А там глядишь "монада перекинется"))
454545: Алина11 пишет: Ну что ж. Как грят психологи, надо пожить с этим. Поглубже залезть. Может, в болезнь даже какую. А там глядишь "монада перекинется")) Алина, щас насмешу, в болезнь тоже уже залазили и вылазили из нее, уже и это пройденный этап
Татика: Алина11 пишет: у меня волосы дыбом, куда и что она собирается, а ей - нормально Например? У меня страх иногда выползает, "что жиру бешусь и это чревато", поэтому стараюсь всё-таки себя держать в тонусе, берусь за новые комплексы упражнений, бываю всё же в курсе "новинок" в литературе, но всё это не приносит морального удовлетворения. Того, которое бывало ранее. Опять же, заметила, этот процесс у меня связан с потерей интереса к мужскому полу. Они как-то почти сразу все стали для меня "братья". И сыновья. И один муж. Говорят, после 40-ка "другие ценности должны быть у человека", ближе к духовному и т. д. Ну вот - как-то так и происходит.
454545: Татика пишет: Говорят, после 40-ка "другие ценности должны быть у человека", ближе к духовному и т. д. Ну вот - как-то так и происходит. А мы это раньше хватанули... и теперь нам нечего делать что ли? Вообще мне астролог говорила не так, она говорила, что к 40 и после человек должен реализовывать именно свое предназначение по гороскопу. Т.е. если он до 40 может заниматься не своим делом, то если после 40 будет продолжать, то жизнь все будет разрушать вплоть до смертельного исхода. А вот это предназначение хоть я его и знаю по гороскопу, но эта сфера деятельности тааак далека от меня уже сформированной по другому принципу и я не понимаю насколько это предназначение может мне быть интересно, т.е. оно не выглядит интересным... особо. Т.е. мое предназначение мне не представляется моим делом, я никогда ему не училась, ничего о нем не знаю...
Алина11: Кстати да... интересно еще с тз астрологии посмотреть. С одной стороны... У меня есть одна знакомая тетенька. Так она отказывается мою карту смотреть. Говорит, сама посмотри... И еще говорит, давай я тебе так подскажу. А карта говорит, ну что карта, у всех карта
Татика: Хорошо ещё встретить того астролога, которому веришь безоговорочно. Ты своему веришь, 454545 ? Мне вот не хочется свою жизнь строить на основе того, что сказал "астролог". Я чувствую, что мне нужно бросать свою работу, что нахожусь там я не согласно своим представлениям о медицине (работаю в медицине), но находить себя в чём-то другом тоже не вижу смысла. Мне однажды астролог сказал - твоё предназначение - помогать людям. Но это такие общие фразы и зная уже теперь, что человек может помочь себе только сам, как - то не тянет "рваться в бой." Кругом море литературы, открывай, да помогай себе, насколько это тебе нужно. Как-то нелепо лезть со своей помощью. Близким помогаю, опять же - детям и мужу, родители сами себе на уме. Ну и всё...
454545: Татика пишет: Ты своему веришь, 454545 ? Верю... твоё предназначение - помогать людям какое то общее понятие, мне не так говорили - у меня информация и идея - это мое. Но в информационом поле я никогда не работала, я не знаю его вообще, писать что-то ненавижу... и я себя в этом вообще не вижу никак.... и читать много для меня вообще нереально, я не гуманитарий вообще. Я чувствую, что мне нужно бросать свою работу Тогда чем заниматься?
454545: 454545 пишет: и читать много для меня вообще нереально не хватает терпения читать воду, разлитую вокруг одной центральной мысли... а потом ее еще пытаться эту воду отжать и санализировать... напрасный труд какой то по вычитыванию этой воды, поэтому информационное поле - это не для меня той, которая я сейчас, а идея... все идеи - недолгожители и пытаться идее продлить жизнь... тоже как то уже не интересно.
Татика: 454545 пишет: Тогда чем заниматься? так вот же... Не в кассиры же идти)) Может, тем, что тут нахожусь, тем и помогаю (утешаю себя иногда я). ЛВ говорит же - "нет хорошего, нет плохого, есть только то, что есть. И наше отношение в этому." но кошки скребут порой всё равно, когда вакцины выдаю, или антибиотики маленьким детям Иногда оправдываю себя тем, что " мне не дано решать - нужно им это, или нет. Врач выписал, с него и ответственность." А врач говорит - с нас требует система и нормативы. Так и живём, сбрасывая ответственность с себя за деяния наши
454545: Татика пишет: Иногда оправдываю себя тем, что " мне не дано решать - нужно им это, или нет. Врач выписал, с него и ответственность." А врач говорит - с нас требует система и нормативы. Как бы, на мой взгляд, ты права. У нас был педиатр, к которому я сына водила и когда мы от вакцин отказывались, то я ей подарила книги о вреде вакцинаций, статьи распечатала и она переквалифицировалась в УЗИста детского. У нее был выбор. Поэтому ты просто выполнеяешь свою работу и если бы людям не нужны были бы вакцины, у них не было бы страха, то ты бы их не выдавала.
онега: Татика пишет: Так и живём, сбрасывая ответственность с себя за деяния наши Потому и возраст такой....кризис. Женские энергии переходят в Тонкий план, на тонкий уровень. Неля приводила цитату из Виилмы, как раз о возрасте говорится, начинаешь задумываться....а туда ли я иду?
Татика: 454545 пишет: все идеи - недолгожители Потому что завтра с утра уже куча новых "на заборе", в окно не успеешь выглянуть, и всё это в спешке, и кто кого "сделает". УУУУУУУУУУУУУУУ , понимаю тебя. А отжимать цимус - как можно заранее знать, в чём он конкретно, для одного в одной фразе, для другого - в другой, всё равно это будет чисто твоё видение, и опять эта гонка - какому числу людей твой взгляд ближе. Это я попыталась встать на твоё место, как получилось - не хочется никого ни вчём убеждать, никому ничего доказывать, вот в чём ещё засада. А не убеждая, читатель не поверит. Наверное)
454545: Татика пишет: какому числу людей твой взгляд ближе. Опять же, если так подходить, то все превращается в торговлю инфой и идеями, а это уже даже по гороскопу не мое. Мое, когда я верю. Но я понимаю уже себя, что и то, во что я верю, так же меняется и как это можно настойчиво пропагандировать? Нельзя это никак. А потом, так уже все политизировали, все идеи служат деньгам и политикам. Даже охрана окружающей среды стала методом зарабатывания денег, отжима конкурентов. В Европе нельзя в лесу собирать грибы, их можно только покупать в магазине - это бизнес, это торговля, а идея служит, чтобы набивать карманы торговцам. Как бы нет ни одной идеи чистой от этого сейчас. И не Дай Бог возникнет новая и её опять используют... мне не хочется быть таким средством вообще никогда ни одного дня ни одного мгновения.
лушка: 454545 пишет: Из чего вывод о том, что работа должна стать хобби или жизнь обывательская должна стать хобби. Но как это сделать???? 454545 пишет: Ничего.... Хобби в виде огорода у меня есть..., т.е. хобби реальное есть. Кстати о птичках, у меня перед глазами несколько примеров тех, кто это хобби совместили с бизнесом, вернее сказать они из этого хобби извлекают доход, и вполне успешно, причем не особо напрягаясь, а как бы это сказать, себе в удовольствие. Т.е они не делают из этого прямо бизнес (хотя это тоже вполне реально) но живут только этим, и я скажу так, неплохо вообщем то живут)))
454545: лушка пишет: кто это хобби совместили с бизнесом, вернее сказать они из этого хобби извлекают доход, и вполне успешно наверное они профи, а я любитель у меня лишний урожай надо раздать людям ))) Наивно полагала, что смогу его продавать. Но вот огурцы сейчас лишние... буду раздавать... Безнесмен из меня никакой
онега: лушка пишет: неплохо вообщем то живут))) Вот как раз в 90е годы огород и выручил, мы переехали в новую квартиру и я сразу стала искать поблизости участок, нашла недалеко, сгоревший 2х этажный финский дом с участком, один сосед сгорел, а второй соседке дали жилье, впоследствии мы с мужем и детьми привели участок в божеский вид и курочек еще держали. Сын поступил в ВУЗ, возил сумками картошку, варенье, соленья в общежитие. А там ребята учились со всего СССР, им тоже родители присылали из дома, так и выжили наши дети сообща. А я продавать не умею, только на обмен с соседями могу что - нибудь поменять. Года два назад скопилось много банок огурцов всяких, делала по разным рецептам. Соседка предложила сдать к ним в кафе, мы с мужем съездили, муж сказал, больше не поедем,т.к. больше денег на бензин потратили. Не бизнесвумен я.
454545: онега пишет: Вот как раз в 90е годы огород и выручил А сейчас далеко не 90-е. Мы в 90-е на огороде выжили. А сейчас наша окрепшая олигархия ставит на счетчик тех, кто неолигархия, с июля за задолженность по квартплате будут капать пени, на законодательном уровне уже это прописали , а срок оплаты по кодексу до 10, а зпл людям задерживают... по месяца два-три. Давайте про кризис больше не будем, про кризисы в смысле.
Татика: онега пишет: Не бизнесвумен я. А на рынке - за место заплати, за разрешение на торговлю заплати, всем подогрей, в убытке зарАз и останешься))
онега: 454545 пишет: А сейчас далеко не 90-е. Однако дочь говорит, что ее подруги, далекие от земли понакупили всяких семян и выращивают овощи сами, огурчики и помидорчики то свои пахнут по - другому. Нынче техника бурильная продавила грядки с морковкой, хоть и под снегом были, морковку пересаживала, дочка говорит, что морковка в Питере очень дорогая, ну а у нас еще прошлогодняя есть, да я еще посеяла в 3 захода. По телевизору показывали, что перед посадкой можно семена моркови, укропа подержать в водке минут 15, а затем прополоскать в воде и семена прорастают быстрее, так и получилось, быстро проклюнулись, теперь в 3 местах растет.
онега: Татика пишет: А на рынке - за место заплати, за разрешение на торговлю заплати, всем подогрей, в убытке зарАз и останешься)) Все правильно.
454545: онега пишет: что морковка в Питере очень дорогая со своей дачи не дешевле, у меня по крайней мере... бензинчик то катать.
Live: 454545 пишет: Только давайте избегать политики и экономического кризиса, т.к. он явно не при чем в данной теме, а если не избегать)) это инфляция,обесценивание чувств и эмоций)) Девочки,когда совсем достанет,забевайте на огород,рвите все привязки( как говорит моя мама-у вас всё равно ни чё святого ) и меняйте ПМЖ,это так бодрит
454545: Ладенько... Спасибо всем за участие в теме. Буду я еще подумать... Что придумаю - напишу здесь.
онега: 454545 пишет: со своей дачи не дешевле, у меня по крайней мере... бензинчик то катать. Если взять расходы на транспорт и затраты, то все равно ты столько не купишь. Писала же чуть выше ....выжили за счет огорода, земля, если приложить руки, всегда прокормит. Морковка и другие овощи, пока через перекупщиков пройдут, несколько раз в цене поднимутся.
454545: Live пишет: а если не избегать)) это инфляция,обесценивание чувств и эмоций)) Ну вот, только я собиралась ноги сделать из темы....
454545: онега пишет: Если взять расходы на транспорт и затраты, то все равно ты столько не купишь. Люба, то, что было раньше, то то уже прошло и возврата не будет этому.... У меня все овощи в пересчете на бензин - золотые, я столько в магазине их никогда не покупаю... Может быть, когда сад начнет плодить это будет по-другому, но там наколпенные издержки за годы ожидания плодоношения все равно не сделают это дело прибыльным. Прибыль только в том, что это хоть и полито радиоактивными дождями в конце мая, таки хоть без химотины откровенной в довесок к дождям. И потом у меня огород - это хобби, а хобби всегда затратное.
лушка: Девоньки, это все наш с вами ум нам мешает, это ОН говорит все это, что это не реально, и.т.д. А по факту так: Моя свекровь, пенсия 12 тыс.мы недавно купили квартиру, недостающие 500 тыс. взяли у нее (в долг конечно) а не в банке, это все огород. Моя сноха(или как там, я не знаю вообщем сестра мужа) собирает землянику, есть уже свои клиенты они берут ведрами, тыс. 100 плюсом имеет. Но это ни те примеры, о которых я говорила выше, это так, как бы между делом. Лен, экопродукты сейчас это тема, люди за это реально готовы переплачивать даже, это у на в Перми, а у вас в Москве то...
454545: Live пишет: и меняйте ПМЖ,это так бодрит Вот я и вчера уже подумывать стала об этом в виде длительных командировок. Катастрофу себе нажить, чтобы скучно не было
454545: лушка пишет: Лен, экопродукты сейчас это тема, люди за это реально готовы переплачивать даже, это у на в Перми, а у вас в Москве то... Неет я не в Москве..., а в нашем подмосковье у всех свои экоовощи. Неет, я не буду торговать овощами, у меня в сознании - надо раздать. Кому продавать то. У нас колхоз, так принято, мне соседи помогают, я им помогаю... - у нас натуробмен принят и взаимовыручка. У меня в моем окружении не принято, я не хочу переводить отношения на рыночные... если искать покупателей, то их надо спецом искать... я этого не умею. Вот и говорю, что я умею только то, что я по профессиональной деятельности своей умею, остальное я не умею, не могу... Ну как я буду продавать овощи... - природа, я отдам лучше, а мне потом окажут взаимные услуги.... да ну его...
лушка: Live пишет: а если не избегать)) это инфляция,обесценивание чувств и эмоций)) Девочки,когда совсем достанет,забевайте на огород,рвите все привязки( как говорит моя мама-у вас всё равно ни чё святого ) и меняйте ПМЖ,это так бодрит Live я тебя люблю а от твоего чю я просто тащусь
лушка: 454545 пишет: Неет я не в Москве..., а в нашем подмосковье у всех свои экоовощи. Лен, это все отмазки))) я знаю что ты в подмосковье, но Москва то ведь не как у нас за 1500 км)))
онега: 454545 пишет: Люба, то, что было раньше, то то уже прошло и возврата не будет этому... А зачем возвращаться? Сегодня только мужу говорила, он укладывает пенобетонные блоки, делает помещение для скважины, они сами по себе не легкие, физически устал, говорю ему....займись тем, хочется в доме, отдохни, дай рукам покой немного, можно через день - два снова укладывать блоки, чего себя насиловать? Вроде бы согласился. Я уже сплю иногда в новом доме, муж сделал кровать, дети привезли матрасы ортопедические, спать удобно, воздух обалденный, приглашаю спать мужа с собой. А он пока не хочет, канализации в доме еще нет, так на улицу сходить можно....не баре.
лушка: 454545 пишет: Неет, я не буду торговать овощами, Ну нет так нет, ты ведь велела только бытовые предложения, вот я и предлагаю))
454545: лушка пишет: но Москва то ведь не как у нас за 1500 км))) Светик, москвичи у меня соседи по участку и более отзывчивых людей, готовых всегда помочь и выручить и еще отдать что то от себя бесплатно я не видела, поэтому продавать не буду и точка на этом. Лучше отдам так, т.к. это натуробмен. Так принято в моем окружении, ломать не буду, даже не обсуждается это.
454545: лушка пишет: Ну нет так нет, ты ведь велела только бытовые предложения, вот я и предлагаю)) Предложение хорошее, спасибо Таки я думала о нем, не идет это у меня, не тот круг общения, не такой, у меня с людьми всегда возникают отношения и на эти отношения не ложится потом торгашество. Увы... а может и к лучшему это, не знаю. Как уже сложено, не хочу ломать это, я людей люблю и не могу с этим ничего сделать.
Татика: Live пишет: меняйте ПМЖ,это так бодрит Читала дневник одной русской пенсионерки, она уехала жить в Болгарию, потом маму перевезла. Думала - почему бы нет? Но это не раньше, чем через 20 лет, у нас пенсионный возрас - с 65 лет, потом и то позже будет(( А сейчас туда уезжать не вариант, работы там нет совсем.
454545: онега пишет: А зачем возвращаться? Сегодня только мужу говорила, он укладывает пенобетонные блоки, делает помещение для скважины, они сами по себе не легкие, физически устал, говорю ему....займись тем, хочется в доме, отдохни, дай рукам покой немного, можно через день - два снова укладывать блоки, чего себя насиловать? Вроде бы согласился. Я уже сплю иногда в новом доме, муж сделал кровать, дети привезли матрасы ортопедические, спать удобно, воздух обалденный, приглашаю спать мужа с собой. А он пока не хочет, канализации в доме еще нет, так на улицу сходить можно....не баре. А как это относится к теме? Вцелом я за тебя рада, если тебе этого хотелось услышать.
онега: 454545 пишет: А как это относится к теме? А относится, что и пенсионеры могут жить в кризис, когда внутри себя наладишь нормальное, без претензий отношение к жизни.
онега: 454545 пишет: Вцелом я за тебя рада, если тебе этого хотелось услышать. А тебе то какая корысть в этом?
454545: Татика пишет: она уехала жить в Болгарию, потом маму перевезла В Болгарии очень плохо, из первых уст рассказываю, т.к. столкнулась с людьми, которые туда уехали и бизнес там даже организовали и все сбежали обратно в Россию. Болгария вошла в ЕС, у них нет энрегоресурсов, энергия стоит очень дорого. Опять же сельское хозяйство сильно пострадало от ЕС, т.к. запретили продавать продукцию сельского хоз-ва со своих земель прямым производителям, разрешили как в ЕС только через магазины. Магазины скупают только за гроши... народу плохо оооочень стало. Так же прилетают самолеты и вертолеты из Европы и так же скупают за гроши... В общем ЕС обогащается за счет Болгарии. Тамошние овощные магнаты рванули в Россию развивать сельское хозяйство, пока еще сюда не нагрянула Европа... В общем, из Болгарии все бегут и даже собственность свою тамошнюю продать не могут, нет спроса. Курортный сезон там такой же, как на нашем черноморье - 3 мес из 12, тоже копеешная прибыль.
лушка: 454545 пишет: Предложение хорошее, спасибо Таки я думала о нем, не идет это у меня, не тот круг общения, не такой, у меня с людьми всегда возникают отношения и на эти отношения не ложится потом торгашество. Увы... а может и к лучшему это, не знаю. Как уже сложено, не хочу ломать это, я людей люблю и не могу с этим ничего сделать. Лен ты меня прости пожалуйста но ведь все что ты выше написала,это ведь все установки. И по большому счету к любви к людям, это отношения не имеет, есть масса людей кто хочет есть экопродукты, но не хотят корячится на огороде, их куда девать?
454545: онега пишет: А относится, что и пенсионеры могут жить в кризис, когда внутри себя наладишь нормальное, без претензий отношение к жизни. Слушай, про кризис просила не писать вообще то. Про внутри наладилось, ну прости, ты глупость пишешь. У меня у мамы с папой не налаживалось ничего, они о ЛВ слухом не слыхивали. И при этом они пенсионеры, которым в кризис жить хорошо.
Татика: 454545 пишет: В Болгарии очень плохо, из первых уст рассказываю... Ну вот, и Болгария обломалась, последняя надежда Я даже с ВУЗом списывалась, чтобы старший учиться туда поехал, но потом почитала, что зарплаты там - не больше 200 евро, сплошное кидалово - это хуже, чем в нашей нищей Эстонии и оставила эту мысл((
онега: 454545 , ну и хорошо, что родители живут хорошо. Не переживай, не стану писать в твоей теме, тебе нравится, чтоб тебя хвалили и по головке гладили.
лушка: Татика пишет: Ну вот, и Болгария обломалась, последняя надежда Блин, деуки вы чего? От себя то не убежишь)))
Татика: лушка пишет: От себя то не убежишь))) Да вот подумалось - может, моё "я" как раз там У меня проблема ещё с местным языком (и не хочу её решать), а болгарский ТАК на русский похож, вот я и замечталась было)
454545: онега пишет: 454545 , ну и хорошо, что родители живут хорошо. Не переживай, не стану писать в твоей теме, тебе нравится, чтоб тебя хвалили и по головке гладили. Люба, мне нравится реальность, а не фигня всякая про кризис и про то, что только проработанные по ЛВ пенсионеры живут в кризис хорошо. Еще раз - у меня родители живут замечательно и заборы строят и бани, им никакие зятья денег не дают на скважины, у них своих на все хватает. Ни о каких методиках они ничего не знают. Просто у них пенсия хорошая, их две и еще они подрабатывают, т.е. еще две зпл. Чего бы им было бы плохо то? С самого начала я в теме просила о реальности больше, ближе к жизни и без обсуждения кризиса.
454545: лушка пишет: но ведь все что ты выше написала,это ведь все установки. Света, спасибо. А ведь я это знаю Таки я с ними останусь все равно, потому что я не хочу жизнь свою превращать в торг везде и всюду, хочу хобби, чтобы было свободным от торга.
лушка: 454545 пишет: Таки я с ними останусь все равно, потому что я не хочу жизнь свою превращать в торг везде и всюду, хочу хобби, чтобы было свободным от торга. Чем плох торг? Вот как мне кажется, ответишь на этот вопрос, проблема решиться.
454545: Татика пишет: в нашей нищей Эстонии Нууу Болгария то дысь пониже уровнем, чем Эстония, если ехать, то в Германию, Францию... Болгарию заселяют сейчас цигане, при чем целыми деревнями... местные куда то уезжают.
онега: 454545 пишет: С самого начала я в теме просила о реальности больше, ближе к жизни и без обсуждения кризиса. Куда реальнее может быть сама жизнь, а не выдуманные фантазии. Твои родители живут так, другие по - другому, третьи еще как - то. Всех не проконтролируешь и не направишь по своему пути.
лушка: лушка пишет: Вот как мне кажется, ответишь на этот вопрос, проблема решиться. У тебя так то, все вокруг этого вертится.
454545: лушка пишет: Чем плох торг? Тем, что торг - это не мое хобби. Мое хобби - овощи на грядках как растут, как меняются, как жизнь в них отражается. Вот когда торг станет моим хобби, если такое можно вообще предположить, тады будет торг. Торговать я не умею и себя рекламировать не умею, я это обычно отдаю делать тому, кто умеет. Вот смотри. Ты фразу взяла анализировать ту, где было о том, что надо работу сделать своим хобби. И теперь оказывается, что этого мало, т.к. торг - не является хобби. Т.е. в хобби надо привнести много того, что им уже не будет, тогда что? Тогда хобби перестанет быть хобби и станет работой
лушка: И если говорить грубо и коротко, то это по Лазареву, зацепка за духовность.
Татика: 454545, так Болгария меня языком привлекла, что болгарский близок к русскому. А Германия и Франция - те же проблемы, только не дома. Я не хочу учить другие языки, не катит мне . Болгарию заселяют сейчас цигане, при чем целыми деревнями... местные куда то уезжают. Понятно)
лушка: 454545 пишет: Тем, что торг - это не мое хобби. Мое хобби - овощи на грядках как растут, как меняются, как жизнь в них отражается. Вот когда торг станет моим хобби, если такое можно вообще предположить, тады будет торг Ты меня не поняла, ты хобби связываешь с чувствами, ты это чем то своим наделяешь, я говорю отпусти, понимаешь? Оно одно с другим ни как не связано, понимаешь? Я ведь не зря, пример своих родственников привела, думай Лена, думай!!!
454545: лушка пишет: И если говорить грубо и коротко, то это по Лазареву, зацепка за духовность. Не знаю, Свет. Давай тебя проверим на способность к саморекламе. Ты можешь самопрезентацию устроить и рассказать о себе с элементами рекламы? Я не могу, я проходила через этот урок. Народ Европы этому учится со школы, а я сказала, что идите вы, спрашивайте что хотите обо мне знать, т.к. и так все написано обо мне вон на том листочке. Потом мне предложили заполнить анкету с вопросом: Чем вы гордитесь? А я вообще считаю гордость недостойным чувством. В общем, я выяснила в процессе этого урока, что мне эти люди не подходят ))), т.к. гордиться сотрудничеством с ними я никогда не смогу. Ну не торгашка я, совершенно не торгашка. Могла бы обмануть, слукавить, но не видела смысла...
Live: лушка пишет: От себя то не убежишь))) в том то и вся вкусняшка))) наоборот ,к себе прибежишь,тааак раскроишси для себя))))отвернувшись не наглядишься)))
454545: Live пишет: наоборот ,к себе прибежишь,тааак раскроишси для себя))))отвернувшись не наглядишься)))
454545: лушка пишет: я говорю отпусти, понимаешь? Понимаю... Не хочу! Тогда вообще даже хобби не останется и не останется вообще ничего, к чему стремиться. У меня итак этот именно кризис, ничего не интересно. Последнее еще сделать не интересным и чего? Я вообще не соберу себя в кучу, чтобы двигаться и с кровати вставать?
лушка: 454545 пишет: Вот смотри. Ты фразу взяла анализировать ту, где было о том, что надо работу сделать своим хобби. И теперь оказывается, что этого мало, т.к. торг - не является хобби. Т.е. в хобби надо привнести много того, что им уже не будет, тогда что? Тогда хобби перестанет быть хобби и станет работой Нет Лен, я не об этом))) я не о хобби и я не навязываю, то что это нужно сделать своим делом. Я хочу что бы ты увидела свои установки)) Просто так получается, что через это))
Татика: 454545 пишет: А я вообще считаю гордость недостойным чувством. В общем, я выяснила в процессе этого урока, что мне эти люди не подходят В том и загвоздка, что ценности, которые диктует время и место и внутренние - не совпадают. Мы живём в противоречии, оттого и на душе некомфортно.
Алина11: лушка пишет: Я хочу что бы ты увидела свои установки Так она видит, все видит
лушка: Live пишет: в том то и вся вкусняшка))) наоборот ,к себе прибежишь,тааак раскроишси для себя))))отвернувшись не наглядишься))) Нука давай объясняй для тех кто в танке)))
454545: лушка пишет: Я хочу что бы ты увидела свои установки)) Установки есть, я не отрицаю, имеются и не отпущу я их... Т.е., как я поняла, хобби и работа у меня с моими установками всегда буду идти в разные стороны и никогда не пересекутся. Чтобы пересеклись, то надо установки отменять. Ну.... пусть не пересекаются, фиг с ними. Но хобби должно быть отдыхом..., нечего его засорять всякой всячиной...
Татика: Татика пишет: Мы живём в противоречии, оттого и на душе некомфортно. ... этим страдали все революционеры (Достоевский вспомнился))
454545: Татика пишет: ценности, которые диктует время и место и внутренние - не совпадают Да, так и есть...
454545: 454545 пишет: Т.е., как я поняла, хобби и работа у меня с моими установками всегда буду идти в разные стороны и никогда не пересекутся. Чтобы пересеклись, то надо установки отменять. Т.е. это мне напоминает поговорку народного происхождения о том, что не спи, где работаешь и не работай там, где спишь.
лушка: 454545 пишет: Но хобби должно быть отдыхом..., нечего его засорять всякой всячиной... 454545 пишет: Установки есть, я не отрицаю, имеются и не отпущу я их... Т.е., как я поняла, хобби и работа у меня с моими установками всегда буду идти в разные стороны и никогда не пересекутся. Чтобы пересеклись, то надо установки отменять. Ну.... пусть не пересекаются, фиг с ними. Но хобби должно быть отдыхом..., нечего его засорять всякой всячиной... Блиииин, я как та собака, все понимаю но сказать не могу))) Вообщем я пока устраняюсь, все в голове сформулирую, а потом тебе напишу.
454545: лушка пишет: Вообщем я пока устраняюсь, все в голове сформулирую, а потом тебе напишу. Вроде ты и так все обяснила. Мне даже все очень понятно стало даже про себя понятно стало. Меня мои профессиональные способности грузят на тему, которая мне не интересна уже, они менно грузят голову, тотально ее эксплуатируют, отвлекая меня от жизни моей. Поскольку хобби у меня с моими установками работой никогда не станет, то надо сменить курс на деятельность, которая не грузит мне голову и не отвлекает меня от жизни. Вроде очень даже замечательно ясно. К примеру, рекламировать экоовощи .... не грузя себя ничем. Ну это я так про рекламировать... просто под руку попался этот пример.
лушка: 454545 пишет: Вроде ты и так все обяснила. Мне даже все очень понятно стало даже про себя понятно стало. Меня мои профессиональные способности грузят на тему, которая мне не интересна уже, они менно грузят голову, тотально ее эксплуатируют, отвлекая меня от жизни моей. Поскольку хобби у меня с моими установками работой никогда не станет, то надо сменить курс на деятельность, которая не грузит мне голову и не отвлекает меня от жизни. Вроде очень даже замечательно ясно. К примеру, рекламировать экоовощи .... Нет Лена, все возможно решить и в этих рамках. У тебя просто есть установки которые рамки рушат, им там не комфортно, понимаешь? Так что не торопись. Вобщем я соберусь с мыслями, и быстренько тебя научу как правильно Это конечно шутка, вообщем дайте мне время сформулировать)))
454545: лушка , Света, в том, чтобы продавать овощи ничего плохого нет, это очень хорошо.... для тех, у кого это получается, кто умеет это, у кого хобби такое. У меня мама успешно продавала и ягоды и овощи и соления.... Мне это не грозит
454545: лушка пишет: У тебя просто есть установки которые рамки рушат, им там не комфортно, понимаешь? Неа... Ты про духовные установки, которые не уживаются с торгом что ли? Тогда, Свет, ты не оттуда заходишь... - это называется нереализованные желания все-таки. Желание чего то от хобби, желание чего-то от проф. деятельности такого, что делает и то и другое неудобным для жизни. Потому что любую установку можно подвинуть... установка - это идея, а идея - это пшик, фигня. А желание - это дело уже сурьезное.
лушка: 454545 пишет: лушка , Света, в том, чтобы продавать овощи ничего плохого нет, это очень хорошо.... для тех, у кого это получается, кто умеет это, у кого хобби такое. У меня мама успешно продавала и ягоды и овощи и соления.... Мне это не грозит Блинн, да не об этом я... Хрен с ними с овощями, я о другом. Они просто это выявили четко,то что я раньше подозревала.
454545: лушка пишет: Блинн, да не об этом я... Хрен с ними с овощями, я о другом. Они просто это выявили четко,то что я раньше подозревала. Я там еще пост написала выше.
454545: 454545 пишет: А желание - это дело уже сурьезное. Ну, к примеру, я хочу оставить хобби без примеси чего то другого, потому что я хочу от него получать любовь... и считаю, что привнесенное нарушит этот энергообмен, который сложился. И я хочу и это серьезно. Потому что я не хочу получать любовь в другой форме. Чет либо я прозрела, либо запуталась еще больше, не понимаю пока, потому что начинаю уже смеяться над собой.
лушка: 454545 пишет: Ты про духовные установки, которые не уживаются с торгом что ли? Тогда, Свет, ты не оттуда заходишь... - это называется нереализованные желания все-таки. Желание чего то от хобби, желание чего-то от проф. деятельности такого, что делает и то и другое неудобным для жизни. Потому что любую установку можно подвинуть... установка - это идея, а идея - это пшик, фигня. А желание - это дело уже сурьезное. Ну ты так то вообще молодец))) дак ты и предупреждай тогда, что это все ты УЖЕ видишь))) А то я тут стараюсь, надрываюсь, понимаешь ли....
454545: лушка пишет: Ну ты так то вообще молодец))) дак ты и предупреждай тогда, что это все ты УЖЕ видишь))) А то я тут стараюсь, надрываюсь, понимаешь ли.... Ну я же вижу то не так, как надо видеть...
454545: лушка пишет: А то я тут стараюсь, надрываюсь, понимаешь ли.... А почему в итоге я тогда ничего не хочу то? Ну это все было и раньше дофига. И я шла и брала от того, что я там хочу, то что я хочу, ну брала и раздвигала рамки работы до реализации духовных желаний и пофиг мне было, что там рамки вообще какие-либо должны быть... А почему я сейчас то не хочу .... , когда это не было проблемой... Куда делость то мое желание то , вот не интересно и фсе тут. Вот это я вот не понимаю нифига.... куда все девалося и почему... Это духовные желания стали жить отдельно что ли от желания их реализовать? Это разочарования в духовных желаниях? Тады вообще они не должны мешаться..., т.к. стали мусором уже. Ааааа может быть именно они придавали интерес проф. деятельности, а без них она вообще стала окончательно бессмысленной? Мдя... "Все куда-то девалось, ничего не осталось...."
онега: 454545 пишет: Потому что я не хочу получать любовь в другой форме. Все верно пишешь. Не хочешь быть источником дохода.. Когда хобби переходит в доход, тогда человек эксплуатирует сам себя. А еще человек ищет источника дохода в эксплуатации другого человека.
Live: лушка пишет: Нука давай объясняй для тех кто в танке))) тут объяснять то нечего,весь застой прихдит в движение . Обнажаются болевые точки. Сказали в Болгарии плохо,любой переезд и плохо и хорошо одновременно,но страх перед трудностями перевешивает.
454545: 454545 пишет: Ааааа может быть именно они придавали интерес проф. деятельности, а без них она вообще стала окончательно бессмысленной? Вот это вот похоже на правду. Но я никак не могу понять почему не возникает новых стремлений и желаний... чего вообще ничего не интересно то... все одно и тоже одно и тоже, день сурка...
454545: 454545 пишет: Но я никак не могу понять почему не возникает новых стремлений и желаний... Тут наверное мои духовные желания были основой вообще ВСЕХ желаний Их нет и желаний нет, потенциал остался без вектора. И чего делать то? Вроде проблема решена иии духовные желания слились. А оказалось, что началась какая то новая проблема Чего с этим делать то?
Алина11: 454545 пишет: Тады вообще они не должны мешаться..., т.к. стали мусором уже. Стали мусором. А на них держалось. Вот и перестало держаться. А новых духовных желаний нет. Нет новой инфы, духовной... Вот и все перестает держаться...
Алина11: 454545 пишет: Тут наверное мои духовные желания были основой вообще ВСЕХ желаний Их нет и желаний нет, потенциал остался без вектора. Вот-вот. А это все - последствия нашего инфо-века. Хватанули, хватанули...
454545: Алина11 пишет: Вот и все перестает держаться... Да, я там выше тоже самое написала. Таки остался вопрос жизни и смерти: Что делать?
Татика: Раньше манила неизвестность, шли на риск. Сейчас всё известно, плюс ответственность за детей, вот и тормозим - идём проторенным, скучным, но "верным" путём. наверняка чтоб. Да, мне скучна моя работа, но я знаю, что пятого числа получу nnnnn - ое количество денег и накормлю сыночку (оплачу велосипед), а забью на скучную работу, кто заплатит за велосипед? Ну хорошо, заплатит папа, раз заплатит, два заплатит, а хочется ещё мороженку с пироженкой, да и не будешь же дома сидеть, в потолок плевать, вот и поднимаем попу... Так и получается. что всё удовольствие - смотреть на радостных детей и лакомиться вкуснятиной. Вкусности ещё остались хоть, 454545 ? я просто рассуждаю, чтобы нащупать что-нибудь, не щупается...
454545: Алина11 пишет: А это все - последствия нашего инфо-века. Хватанули, хватанули... Не ты по верхам прыгаешь, ты не зришь в корень. Наоборот инфо-век в тебя вселяет эти духовные желания, а потом ты долго и мытарно от них освобождаешься. А потом непонятно что делать.
Алина11: Можно вспомнить, какое непередаваемое ощущение было, когда этот ларчик открыли... духовность... Просто нахождение клада. Сейчас пожинаешь обратку. Может быть такое? Это ж как наркотик, однако...)) Такое получить... А потом - бамс на попу Надеюсь, что я не права
454545: Татика пишет: Вкусности ещё остались хоть, 454545 ? Вкусности остались Просто я за ними всю жизнь бежала: купить квартиру, купить то и се... Все вроде самое необходимое купила, а толку то... скучно.... новый забег... вроде как можно и без вкусностей, чем так бегать то.
454545: Алина11 пишет: Просто нахождение клада. У меня эта тема с юности, поэтому ощущение клада не было.
Алина11: 454545 пишет: Наоборот инфо-век в тебя вселяет эти духовные желания, а потом ты долго и мытарно от них освобождаешься. А насчет юности, конечно, надо ж предрасположенности иметь... И все же вспоминаю с каким изумлением я прочитала первые книжки Кастанеды и прослушала первые лекции Торсунова!
Татика: Может, учиться пойти?
454545: Ощущение клада у меня было от агни-йоги... а потом выяснилось, что эти люди ... убивали священнослужителей христианских, выступали за кровопролитие, а столько о любви написано у них... В общем, идея - это просто идея и какой бы красивой она бы не представлялась, она останется идеей и камнем раздора рано или поздно станет.
Татика: Алина11 пишет: с каким изумлением я тоже. Хоть и в юности интересовалась "всем этим", но и впоследствии было много открытий, даже на семинар в другой город ездила - нравилось. 454545 пишет: вроде как можно и без вкусностей, чем так бегать то Чем ТАК бегать - да, можно и без них, равномерно распределяем силы теперь
454545: Татика пишет: Может, учиться пойти? Надо подумать...
454545: Алина11 пишет: И все же вспоминаю с каким изумлением я прочитала первые книжки Кастанеды и прослушала первые лекции Торсунова! Ну ты попала капитально. Это самые привязчивые установки, от них колоссально тяжело избавиться. В смысле духовных установок. Вот я попробывала и теперь не знаю что делать дальше....
Алина11: Чтоб избавиться, надо пообщаться с адептами. Вот помню общалась с агни-йоговцами, камня на камне они во мне от этой ф-фии не оставили. И потом мы просто такие уж уродились, восприимчивые. Жили б в другое время, ну капнули бы другие идеи, тоже б проросли. Крестовые походы, например...
454545: Алина11 пишет: Чтоб избавиться, надо пообщаться с адептами. Что ты все себе подпорки то ищешь, костыли какие то... все хочешь приставить себе. Ты сама можешь с собой пообщаться, как с адептом и при полной честности камня на камне не останется ни от одной духовной установки, но они, собаки, имеют свойство потом возвращаться, ровно как и все нравственные и моральные установки тоже. Самые дурацкие установки, с ними фик сладишь.
Алина11: А вообще Лена ты все-таки умница, спасибо тебе. За мысль насчет того, что это не мы берем, а инфо-век в нас запихивает. Это новая мысля для меня, ну в плане, вещей духовных точно. Я как-то раньше сию тенденцию на эту область не распространяла...
Татика: 454545 пишет: вроде как можно и без вкусностей, и аскетизм мы уже проходили, не удивишь )) 454545 пишет: Это самые привязчивые установки, от них колоссально тяжело избавиться. а надо? Если от всего отвязаться, точно улетишь
454545: Татика пишет: и аскетизм мы уже проходили, не удивишь )) Точно, уже прошли. ))) Если от всего отвязаться, точно улетишь Может тады уже наконец то на землю грешную упаду, ударюсь и появятся обычные человеческие интересы, желания, так сказать родятся новые или возродятся старые земные.
454545: 454545 пишет: появятся обычные человеческие интересы, желания, так сказать родятся новые или возродятся старые земные. Это же надо так, что все мои желания были наполнены этой духовной хренью... Жуть с ружьем и бабка с пистолетом.
Алина11: 454545 пишет: Может тады уже наконец то на землю грешную упаду, ударюсь и появятся обычные человеческие интересы, желания, так сказать родятся новые или возродятся старые земные. Имхо, сложно сие, чтоб земные возродились. Яблочко-то надкушено Ну то есть это я к тому, что это как желание "мама роди меня обратно". Не представляю, как такое возможно))
454545: Алина11 пишет: Яблочко-то надкушено А мы косточку из него вытащим и посадим и вырастет новое деревце и новое целое яблочка, ненадкушенное. Даже нет, мы это надкушенное целиком в землю посадим и прорастут все косточки. И будет Райский Сад... и посадим там Дракона, яблочки охранять.
Алина11:
Татика: Спасибо, девушки, быстро с вами время рабочее пролетело. Буду заглядывать и делиться, если появятся какие-либо идеи. Может, выписать то, что мы действительно любим и практиковать это как можно чаще? Тогда и чувства пробудятся? например, я люблю ночное купание... практикую редко - Одна не пойдёшь, а мужу каждый день вставать рано. Но хотя бы два раза в неделю можно. пока лето))
Live: http://m.youtube.com/watch?v=sLveGebW1Ng в смехотерапию выкладывала))) Гимн темы)))
Live: Татика пишет: люблю ночное купание... я тоже)), только у нас и дневное позволить себе ни как,холодно,брр
454545: Спасибиссимо всем участникам темы Чего то задвигалось во мне. Когда себя обнаружит, напишу. Что то цепочка пока такая: Духовные желания были основой всех Желаний, я стала Духовные установки двигать, убирать, ну не то, чтобы стала, как то это процесс сам запустился от разочарования что ли и стало все рушится... Посмотрю разочарование, может ноготок от него остался, недорушилось до конца и держит именно оно остатки духовных желаний, которые нереализованные болтаются, не дают обрушится тому, что уже неактуально. И нового ничего не приходит из-за этого. Идея такая, что не рухнуло то, что кажется уже разрушенным.
454545: Вот и все свелось все равно к стрессам , в работу с которыми я собственно не верю. , т.е. не работаю с ними... никак, только лишь посмотреть и забыть. Это болезнь это духовность.
ok_google: 454545 мужика тебе нада харошего, шоб разбудил прямо как следует. правда есть проблема, боишься ты таких мужиков до смерти.
454545: ok_google пишет: 454545 мужика тебе нада харошего, шоб разбудил прямо как следует. правда есть проблема, боишься ты таких мужиков до смерти. Спасибо, мужик ты мой хароший...., у климакс ранний, поздняк меня кадрить то. У меня постриг в Бабы-Йоги на носу. ok_google
Live: Кто чувствует, что к нему подкрадывается ощущение бессмысленности, тому следует знать, что необходимо найти смысл бессмысленности. Учит любая ситуация, но особенно болезненно, а значит, доходчиво учат крайности. Бессмысленность – это ощущение полной опустошенности. Дорогой человек, Ваше заблуждение – величайшее из возможных. Бессмысленность приходит научить Вас тому, что за ее кажущимся отсутствием мысли и безвыходностью скрываются величайшие мысли. Бессмысленность появляется, чтобы дать Вам шанс раскрыть наибольшие возможности своей жизни. Девочки,*величайшие мысли*,всё только начинается
454545: Live пишет: Бессмысленность появляется, чтобы дать Вам шанс раскрыть наибольшие возможности своей жизни. величайшие бессмысленные возможности. Все у меня ржач опять.... Меня вообще нельзя смешить, я становлюсь невменяемая.... ))) мне становится ВСЕ смешно и смешное и сурьезное.
Live: Подожди,не ржи) Смотри,полезла читать у ЛВ про бессмысленность и впала в неё же)) от прочитаного Что тут написано? Что инопланетяне заберут если бессмысленность отпустишь? С точки зрения сущности Вселенной жизнь без духа и есть бессмысленность, застой и гибель физического уровня. И все же жизнь не останавливается, ибо за каждой смертью следует возрождение. Кто понимает природу кризиса нынешнего человечества, тот будет жить и впредь. Он устремится в будущее, зная, что за большим плохим всегда следует большое хорошее. Кто не сумеет избавиться от ощущения бессмысленности, тот пойдет в новую галактику через врата смерти. Человеческое тело ведь смертно, однако каждый способен сам избежать преждевременной смерти. Кто отыщет смысл бессмысленности, тому физическая смерть грозит не столь скоро. В новой галактике человеческая жизнь значительно длиннее. Поэтому стоит напрячь работу своих мыслей. Если кто считает, что тогда и муки будут гораздо больше, тот ошибается. Физических недугов там уже не будет, поскольку наше тело, благодаря росту нашей разумности, станет управляемым мыслями. Мы начнем по мере потребностей изменять материю с помощью мыслей.Но для этого нужно прежде всего обрести мудрость, используя нынешние возможности.
454545: Подожди,не ржи) Меня уже ок_гуглер рассмешил 454545 пишет: У меня постриг в Бабы-Йоги на носу. Вот как только постригусь, то сразу на горе устроим шабаш и пригласим туда мужиков, будут нам это, как это называется по-современному то, танцевать стриптиз. А то мне и до того мало было одного то, а потом и двоих то станет мало...
величайшая мысль: 454545 пишет: у мини климакс ранний, поздняк меня кадрить то. ну типа да нашла отмазу, даже климакс позвала, шоб мужиков хароших низашто не подпустить к себе.
454545: Live пишет: Что инопланетяне заберут если бессмысленность отпустишь? Чего?... Ой, мама час от часу не легче. Live пишет: Кто не сумеет избавиться от ощущения бессмысленности, тот пойдет в новую галактику через врата смерти. ))))) Все, устраиваем шабаш и прямиком всей командой в новую Галактику... Мужиков только тануцющих в хорошие руки передим... А то чего добру пропадать зазря то.... Ха-ха-ха........ Все, меня на сегодня от ржача свалило....
454545: величайшая мысль пишет: ну типа да нашла отмазу, даже климакс позвала, шоб мужиков хароших низашто не подпустить к себе Да, ладно, приходи, вместе поржем У меня тут уже пошли инсинуации разные... желтые, белые, красные есть дураки на Белом свете на травку деньги тратят, лучше бы книжки духовные повнимательнее почитали
Гена: 454545 пишет: я хороший специалист, такого уровня специалистов, как я мало, я знаю все в моей специальности, мышление аналитическое редкое для людей, претендующих на такой уровень, как у меня. Это не мое мнение о себе, это мнение обо мне других специалистов. Не смог осилить всё тему, может ты и писала уже, но. Что за специальность? Что за специалист?
454545: Гена пишет: Что за специальность? Что за специалист? Главный бухгалтер я с элементами финансиста , ну там аудитор в комплекте и ты ды и ты пы , уточняю ... была, т.к. способность работать не потеряна, но потеряно желание работать.
Live: 454545 пишет: Все, устраиваем шабаш и прямиком всей командой в новую Галактику.. ну,а я про что,даже цитата подходящая нашлась,чё сидим то?
Гена: 454545 пишет: способность работать не потеряна, но потеряно желание работать Чёта ты тут п.здишь, извини. Так не бывает.
454545: Live пишет: ну,а я про что,даже цитата подходящая нашлась,чё сидим то? Сначала шабаш, я уже без него не согласная... меня уже реклама из гугла обработала..., а я поддатливааааая... Хачу танцующих мужиков. Молодых естественно, мускулистых таких... ))))
454545: Гена пишет: Чёта ты тут п.здишь, извини. Так не бывает. Да? Ну и ладно... пусть будет так. Ну и не относись серьезно... Все равно уже ржунемагу. У меня уже врата в новую Галактику, новые возможности открываются ))))
величайшая мысль: 454545 пишет: есть дураки на Белом свете на травку деньги тратят, лучше бы книжки духовные повнимательнее почитали Да ладна, травка + виилма это ведь карашо! Твоя падруга видать шарит, после стольких исписанных страниц ни о чем не выдержала и полезла в книжку за величайшими мыслями. И вроде койчего интересного накопала. поставь ей пузырь.
454545: величайшая мысль пишет: Твоя падруга видать шарит Ты подруга что ли? А я уж думала мужик! Ну, ладно, прости, бывает, обшибочка вышла.
454545: Вот кстати элемент кризиса среднего возраста еще в том, что почему то если вдруг хочется мужика, то почему то молоденького. Раньше думала, что это чисто мужское, ан нет - это оказывается не имеет пола, это всеобщее такое... - седина в голову, а бес в ребро. Только вот чтобы молоденький и чтобы молчал... ну типа глупости свои молодые не озвучивал и прямо идеальный любовник получился бы.
454545: глючишь уже? глаза то разуй! Т.е. ты друх сердешный! Что то такое я и подозревала. Чего хочешь? Чем тебя порадовать? Хочешь на косточках моих потанцевать? Плиз.... хиа ю а... велком. Ладенько, спасибо, что рассмешил
Гена: 454545 пишет: Да? Ну и ладно... пусть будет так. Ну и не относись серьезно... Была бухом, аудиты и вот ты уволилась. Почему? Причина? Однообразие,всё перепробывала-это отговорки которые скрывают блок. "я хорошо знаю себя, чтобы обманывать"-
454545: Гена , дело не в уволилась. И сейчас я тоже бухом работаю, еще и экономистом и консультирую и ничего никуда не девалось. Это то, что меня и до сих пор кормит. Ноооо я работаю когда захочу и с кем захочу сейчас и прощаю всем несвоевременные выплаты, вообще все течет самотеком. Ииии вроде бы надо выйти на постоянную работу. Ноооо даже когда меня зовут, любят, ценят, уже чуть ли не целуют и ждут, то я не могу почему то начать, снова вернуться в это... Вот хочу реально и потребность такая есть, и пробовала я это уже сейчас третий раз, когда это серьезно прямо вот... и я себя вот чувствую свиньей, что людей подвожу, но.... во мне все говорит не хочу, имею право себе позволить не хотеть.
454545: 454545 пишет: и пробовала я это уже сейчас третий раз, когда это серьезно прямо вот... Оййй.. вру, даже не третий, а больше уже разов этих... серьезных, не говоря о мелочи, которой было много, когда несерьезно звали, ну типа были заинтересованы...
454545: 454545 пишет: но.... во мне все говорит не хочу, имею право себе позволить не хотеть. и это возникло не сейчас, это было в какой то степени всегда, но был раньше СТРАХ, океан СТРАХА, который меня в общем то и держал. А потом я этот СТРАХ пережила как то, поработала над ним, дала ему накатить по полной, оказалось вполне себе переживаемо и теперь он есть, но он не рулит надо мной.
454545: 454545 пишет: , но был раньше СТРАХ, океан СТРАХА а вот другого стимала такого же сильного, как тот СТРАХ нет, ну не находится он никак... Ну если только Величайшая Мысль меня замуж возьмет в шведскую семью.... на глазах у изумленной публики и заставит работать-работать и работать, как завещал Ильич. ))))
Гена: 454545 пишет: то я не могу почему то начать, снова вернуться в это Потому что страшно. Страшно быть плохой. Всего лишь. "это"(аудит,бух) часто плохо т.к. там скрывать,врать нужно. А быть хорошей хочется, быть только хорошей.
454545: Гена пишет: Потому что страшно. Страшно быть плохой. Всего лишь. Не знаю, я про плохую писала уже... Меня уже вроде бы про плохую полечили везде где только можно... Если бы я боялась этого в степени торможения, то вообще бы не работала по этой специальности, я бы даже на собеседования больше ни на одно не пошла бы, потому что я плохая ты даже себе не представляешь для КАКИХ ВЫСОКИХ людей и уже давно... и меня и с этими людьми столкнуло тоже и полечило уже... Т.е. этот этап меня пролечило капитально. Это уже пройденный и перешагнутый этап.
Гена: 454545 пишет: но был раньше СТРАХ, океан СТРАХА Он никуда не делся,ни капли. Ты тупо его скрыла. Понимаешь?
454545: Гена пишет: Он никуда не делся,ни капли. Ты тупо его скрыла. Понимаешь? Неет... Быть для меня плохой - это неизбежность... А испытывать страх - это другое, это выслуживание, это бытие хорошей. Т.е. тогда то, о чем ты пишешь являет собой нежелание прилагать силы, чтобы быть хорошей. Но это не так немного.... Меня тормозит не это, когда я начинаю работать, то тотально мой МОЗГ эксплуатируется на 200%, я вообще перестаю жить своей жизнью.... и я не хочу этого хорошая я там или плохая или еще какая... - это неважно. Бухгалтер никогда не может быть хорошим, если не успел остервенеть в правильном направлении ...
454545: 454545 пишет: то тотально мой МОЗГ эксплуатируется на 200%, я вообще перестаю жить своей жизнью.... т.е. я как бы считаю, что нет таких денег, которые они могут предложить за такую эксплуатацию... ну ясно, что есть ограничения, которые они могут предложить... тут речь не идет вообще о нереальных суммах.
величайшая мысль: 454545 пишет: Чего хочешь? да собствна ничего. 454545 пишет: Чем тебя порадовать? скажи спс своей падруге за цитаты, а лучше сама еще раз все найди и перечитай на эту тему. и все таки займись темой взаимоотношений с мужиками. она у тя не проработана. ты от нее всегда бегала. а щас зарастила панцирем. до бесчувствования. отсюда ранний климакс. и ложные оценки текущей ситуации. хотя тебе кажется, что тебе все ясно. подобные проблемы у женщин, которым за.. из-за этого. любовь не течет. не на кого. мужики вычеркнуты из жизни давно. чтобы это проверить, найди себе мужика - пусть молодого, который тебе вскроет твой кокон - потечет энергия, сразу увидишь реальную картину. в том числе и текущее вранье самой себе. за сим откланяюсь. это был совет. бесплатный. можешь не отвечать.
454545: величайшая мысль пишет: и все таки займись темой взаимоотношений с мужиками. она у тя не проработана. ты от нее всегда бегала. Там но форуме есть тема Русланы про госкоп Порошенко перед его выборами. Там все ответы на это. Хотела ее найти и ссыль бросить, не помню как называется, блин.
Гена: 454545 пишет: когда я начинаю работать, то тотально мой МОЗГ эксплуатируется на 200%, я вообще перестаю жить своей жизнью Вот это честно. И это ответ. Никакого кризиса тут нет, на мой взгляд. Нужно найти деятельность где мозг не так эксплуатируется. Шоб проценты на себя оставались.
454545: 454545 пишет: Там но форуме есть тема Русланы про госкоп Порошенко перед его выборами. Там все ответы на это. Хотела ее найти и ссыль бросить, не помню как называется, блин. Нашла http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000333-000-0-0-1402736247
454545: Гена пишет: Нужно найти деятельность где мозг не так эксплуатируется. Вот у меня с этим тяжело, я всегда всюду вовлекаюсь сильно, вживаюсь что ли... Как бы, если мне интересно, то я вовлекаюсь, если не интересно, то мне скучноооо. А вовлекаюсь получается всегда в чужую жизнь, в чужой бизнес в чужие доходы...
kudrjaska: 454545 не было времени читать столько страниц уже накалякали и возможно выскажу мысли уже прозвучавшие. Тут кто-то все-таки не смотря на запрос уже писал про стресс -бессмысленности. Как я поняла - бессмысленность приходит для того, что бы человек понял - что все в конечном итоге имеет смысл. Даже то, что ты целый день сидишь на диване и пялишся в одну точку - будет иметь смысл, даже муха, которую ты только что пришлепнул. И в этом смысле мои дети были для меня учителями. Дети всегда радуются тому, чему взрослый радоваться не задумается. И когда дети радуются малому, ты тоже начинаешь радоваться чему-то совсем глупому и не значительному - и на самом деле именно такая радость приность гораздо больше счастья))) Даже сегодня утром - я варила на завтрак макароны спиральки, и мой ребенок настойчиво просил показать - что в кастрюле....Мама, - сказал он, но это же не просто спиральки, это спиральки с дырочкой внутри!... И тут понимаешь как мало нужно для счастья ребенку - и как много мы считаем нужно нам, то есть придумываем, что нам для счастья того что есть недостаточно, и ищем и ищем чего-то, что у нас давно под носом))) Блуждаем в трех соснах на самом деле. Еще я считаю, что такое состояние приходит когда мы обесцениваем все то что имеем или чего достигли. А главное не ценим время. И в этом смысле советую посмотреть ролик тут меня он как-то растормошил даже. А если обывательски то меня всегда привлекали дауншифтеры, и мне кажеться дауншифтинг - это как раз то что может спасти от бессмысленности существования. Главное не засидеться на Бали на долго. Ну и да разные хобби, которые способны переключить внимание на более легкие мысли. Думаю что побыть в этом состоянии важно и необходимо. Пытаться себя вытащить из него раньше времени не стоит, потому что потом приплывет откат и бабахнет с удвоеной силой. Есть ещё книга Э. Толли - про тишину и силу настоящего момента....И мне кажеться в такие моменты человеку нужно учиться просто наблюдать, наблюдать жизнь, созерцать в покое как вокруг все меняется - как в замедленном кадре, и наслаждаться каждым таким словленным моментом. ))) И не думать о бессмысленности, вообще не думать о проблемах - все идет как идет...лучше-хуже...Главное что нужно понимать что - это состояние оно временное, проходящее.
Live: 454545 пишет: заставит работать-работать и работать, как завещал Ильич. )))) то не Ильич завещал,а группа товарищей)))
454545: kudrjaska пишет: А если обывательски то меня всегда привлекали дауншифтеры, и мне кажеться дауншифтинг - это как раз то что может спасти от бессмысленности существования. Главное не засидеться на Бали на долго. Хочешь прикол, как раз вот совершенно недавно с даунлифтерами (у нас так их называют) столкнулась. Пришел к ним кризис в их страну, где они лифтерили и они все приехали зарабатывать в Россию и резко от лифтинга своего отказались. В общем на поверку это оказалась элементарная лень и усталость от жизни, которая очень хорошо лечится. Поэтому, если уже семья и дети, то лучше сидеть, где сидишь и жить свою жизнь, а лифтинг и так случится на пенсии.
Гена: 454545 пишет: Вот у меня с этим тяжело, я всегда всюду вовлекаюсь сильно, вживаюсь что ли... Как бы, если мне интересно, то я вовлекаюсь, если не интересно, то мне скучноооо У меня что то похожее но не в интересе тут дело а типа в обязательности что ли. Подвести людей и бе,бе,бе. Типа страх подвести людей. А это обязательность. Я помню момент когда стал обязательным. Это в институте было. Как до этого момента я необязательным прожил не представляю. Дак вот я оказывается часто опаздывал, но как то никто мне на мозг не капал. И вот нашелся друг и реально убедил что опаздывать плохо. То ли он для меня авторитетом был но как то слова его меня убедили. И вот я перестал опаздывать, но часть внимания ,которое я направлял на себя, теперь тратилось на слежение за временем. Обязательность так делает, она отнимает внимание.
454545: Live пишет: то не Ильич завещал,а группа товарищей))) эксплуататоры, блин.
454545: Гена пишет: Типа страх подвести людей. А это обязательность. Да сверхответственность грузит сильно Как до этого момента я необязательным прожил не представляю. У меня не так немного развивалось это. Когда я мало знала в профессиональной сфере, то я не ощущала груза ответственности, кроме соблюдения сроков что ли. Как только сознание расширилось и пришло аналитическое видение, то пришел какой-то капец полный, появилась это ответственность тотальная. Мне кажется отчасти это чисто возрастное и усиливается со зрелостью, когда жизнь уже можешь охватить широким взглядом. Получается тогда, что отсуствие интереса - это защита от вовлекания...
kudrjaska: 454545 усталость от жизни ну так а это не твой разве диагноз? А лень как известно - это чувство вины))) Я думаю почему у нас мир устроен так по дурацки. Всю жизнь работай работай, и потом бац пенсия. Почему нельзя раньше на пенсию выйти - временно, чтобы восстановиться и потом так сказать с новыми силами - снова работать, и доработать пока силы есть, но с удовольствием.....? Да как раз Лифтерам не повезло если есть семья. Но лифтеры обычно живут на деньги, которые получают от аренды собственного жилья, так что тут кризис наверное не в их стране, а в вашей - просто квартиры наверное снимать некому и не за что
454545: kudrjaska пишет: а в вашей - просто квартиры наверное снимать некому и не за что Да... и не только в нашей, это коснулось многих стран... и европейских тоже...
454545: kudrjaska пишет: ну так а это не твой разве диагноз? не знаю... я устала не столько от жизни, сколько от ее однообразия, была бы она поразнообразнее может я бы и не устала, т.к. ощущение потенциала (сил) у меня есть.
454545: 454545 пишет: 454545 пишет: цитата: Там но форуме есть тема Русланы про госкоп Порошенко перед его выборами. Там все ответы на это. Хотела ее найти и ссыль бросить, не помню как называется, блин. Нашла http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000333-000-0-0-1402736247 А теперь абсолютно нашла http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000333-000-40-0#022
kudrjaska: 454545 я устала не столько от жизни, сколько от ее однообразия, была бы она поразнообразнее может я бы и не устала, т.к. т.к. ощущение потенциала (сил) у меня есть. вот читаю и противоречие вижу.... устала - но силы есть))) Представь что вся жизнь круговерть...не успеваешь ничего - другая крайность....и ещё - у кого из нас в рельность жизнь разнообразная)) На картинках на фэйсбуке - у все очень разнообразная...но ведь это иллюзия, и еще разнообразить жизнь мы можем только сами для себя, ну только если клоунов нанять и то за свои же денги))) То есть сначала полюбому надо поработать))) И ещё лифтеры из европейских стран - какие-то странные, они там что - работали чтоли? Обычно лифтеры едут в Индию, в Тайланд...А лифтеры из Европы - это что-то новенькое...Может они совсем не лифтеры - а гастарбайтеры?
454545: kudrjaska пишет: устала - но силы есть))) правильно видишь, потому что в этом есть элемент жадности отдать свои силы в чужое дело и есть элемент жалости к себе за такую офигенную растрату. Т.е. силы есть, но я не могу заставить их себя применить в то русло, на которое я смотрю, нацелена. Нооо я даже не дуну на эти стрессики, т.к. они у меня любимые и я не хочу их убирать, т.к. не хочу взад туда, куда не хочу уже.
454545: kudrjaska пишет: А лифтеры из Европы - это что-то новенькое... Неет. Лифтеры едут в Европу из России, потому что у нас Европа в себя включает же не только развитые страны, а еще кучу тех, за счет которых живут развитые страны Европы - Болгарию, Словакию и ей подобные... У нас Европа теперь же не Европа, а союз причем весьма разношерстный. Вот по этим странам ударяет кризис тоже....
454545: 454545 пишет: Лифтеры едут вернее уже не едут, а некогда туда нечаянно уехали..., когда там еще было весьма неплохо.
454545: kudrjaska пишет: в Тайланд... А чего Тайланд то... Вон Цезарь Теруэль уехал туда, хотел там проживать, открыл ресторанчик и чего? Уже фсе... на этом. Тоже видимо кризисом шибануло... Вроде в 2013 он там обосновывался, если не ошибаюсь...
kudrjaska: 454545 отому что в этом есть элемент жадности отдать свои силы в чужое дело и есть элемент жалости к себе за такую офигенную растрату. Т.е. силы есть, но я не могу заставить их себя применить в то русло, на которое я смотрю, нацелена. В моем случае это называлось - нахожусь в режиме сохранения и накопления энергии... А нет в этом ничего такого плохого...мне наоборот нравилось и я лишний раз сама себя не напрягала, если видела - что само рассосёться - без меня)))...и позволяла себе так довольно долго...прошло со временем - видно поднакопилось сил и потом самой захотелось отдавать энергию и стало больше сил на нужные дела.. и вот кстати там предыдущая тема была хорошая - где высказали мысль о том, что бессмысленное занятие ругать себя за что-то...сегодня так, завтра по другому...сегодня уже прошло, время не вернешь - значит переживать больше не о чем)))
454545: kudrjaska пишет: бессмысленное занятие ругать себя за что-то...сегодня так, завтра по другому...сегодня уже прошло, время не вернешь - значит переживать больше не о чем))) Это так, я просто хотела себя понять в этом. У меня не хватало элементов каких -то, чтобы полная картина сложилась. Вот мне все и помогли. За что я благодарна всем участникам темы. Еще и поржали заодно
454545: А сильнее всего меня качнуло на духовных желаниях. Действительно все желания у меня были на основе духовных... то же желание получать любовь оказалось по факту духовным, т.к. эта тяга к красивым чуйствам, блин. Меньше книжек надо было читать и смотреть всякой лабуды о красивой любви.
ответ бестолковым): Смайл пишет: Помню Вы меня еще все переубеждали-переубеждали, стрессы искали-искали. Таки у меня так звезды сошлись. Тот же минимальный интерес к браку и психоматрица показывает. дык кто тебе про брак-то говорит?! заставляешь блин меня уйдя возвращаться! у тя проблема с отрицанием мужского внутри тебя, с мужской энергией, а значит, физ.контактом, с сексом. отсюда лимфаденит, когда еще были силы и ты активно боролась с мужиками, а сейчас, когда все свои сражения проиграла, устала, обессилила и просто покрыла себя панцирем - отгородилась от проблемы, чтоб не чувствовать боль. и вообще - ничего. вот и получила - бесчувственность и бесмысленность. и угнетение женской функции раньше времени. тока это - ложь. самой себе. правда видна в том, как ты пишешь про мужчин в разных темах, например, про порнуху. женщина должна любить, изливать свою любовь. для этого ей дан мужчина, как внутренний, так и внешний - физический. если для женщины мужчина не существует. то механизм любви деградирует. а значит физ.жизнь тускнеет, угасает. тебя щас спасает твоей ребенок-мальчик. но если ты отмахнешься от этой темы в этой жизни, то в следующей тебе грозит банальный спид. не пугаю, но это так. направь силу своих мозгов на эту работу и не трать на бесконечное балабольство. даже несмотря на то, что тебе, по гороскопу, это трудно будет сделать. на этом точно все..
454545: ответ бестолковым) пишет: заставляешь блин меня уйдя возвращаться! а ты типа не хочешь, да ответ бестолковым) пишет: правда видна в том, как ты пишешь про мужчин в разных темах, например, про порнуху. Ну признайся, что ко мне неравнодушен уже , тебя задевает, что я тебя как мужчину не рассматриваю что ли. Рассматриваю, но ты редко как то здесь проявляешь себя как мужчина. Вот хоть бы в теме порнуха писанул что-нибудь, поддержал бы мужчин форума, знаешь же как им тяжело с бабами. но если ты отмахнешься от этой темы в этой жизни, то в следующей тебе грозит банальный спид. не пугаю, но это так. Да? Ну я в следующую жизнь не верю, не верю и в предыдущие. Ну, если они есть эти жизни и если СПИД мне положен, ну будет. Чего такого то? Обычная болезнь... заболеть может любой. А смертны все... Нет разницы от чего умирать. Иначе тогда насильственная смерть ЛВ полностью являлась бы опровержением ее учению, т.к. она писала про смерть, то что человек ложиться спать и просто не просыпается - смерть тихая. Как то ты видишь однобоко, а то у меня не было болезней, передающихся половым путем, не СПИД конечно, не венерические, но были другие у меня... У меня этого страха нет, я его пережила уже. Этот страх у тебя, ты боишься и думаешь, что все должны бояться... А это не страшно... и даже СПИД, как это не странно, для многих людей живущих не страшен. Многие, ты не поверишь, зациклены на красивом чувстве любви, которого тупо не существует, но ради которого люди готовы болеть чем угодно и умирать... Мне кажется, тебя куда то заносит, ты слишком в будущее далекое смотришь... Не понимаю этой мании самоизнасилования... Есть потребность и она реализуется, нет потребности и зачем ее на ровном месте создавать то? А просто жить невозможно никак? Вот то, что приходит, то и жить... Вот приходит так, разобрался, если завис и живешь дальше.... Какие надо искать на свою приключений то? Каких то мужиков искать, к ребенку таскать своему... - пиздец, прости Господи... Это можно, только у меня это будет однозначно сегодня один, завтра другой, послезавтра третий, а потом четвертый, пятый и стодесятый. Нафик это надо то...? Главное, чтобы был чтоли?
454545: 454545 пишет: Это можно, только у меня это будет однозначно сегодня один, завтра другой, послезавтра третий, а потом четвертый, пятый и стодесятый. Нафик это надо то...? Главное, чтобы был чтоли? Потому что мне надоедает даже самый любимый и обожаемый мужик... я их в свое время меняла, как перчатки... Это сына не было, а теперь к нему таскать... Трындец... И самое главное ради чего, если такого желания нет... Чтобы спидом не в следующей жизни заболеть, а в этой и еще ребенка заразить. Железная логика! Писано по звездам - мне себя сначала надо осознать, потом партнер. Пока я себя не осознаю, как "Я", мне любой партнер будет мешать, я его буду выгонять от себя. Это пройденный жизнью этап. Это было уже: первый, второй.... стодесятый... и до бесконечности. На определенном этапе приходит понимание себя и останавливаешься от этого. Понимание того, что лишний этот человек рядом, каким бы замечательным он не был. Это понимание было. Были сбои этого понимания. А потом оказалось, что и по гороскопу тоже самое. И чего теперь? Теперь надо на этот опыт положить и опять от первого до стодесятого. Нет уж. Есть этапы развития этого и этап понять себя, как "Я", а потом все остальное, если захочется.
Алина11: 454545 пишет: мне себя сначала надо осознать, потом партнер. А вона тут Гена пишет, что мч себя тока через женщину может понять. Прости Гена, если я тебя неправильно процитировала По логике получается, что наоборот - тоже, Ж через М, нет? Кстати спасибо всем, что пишете
454545: Алина11 пишет: По логике получается, что наоборот - тоже, Ж через М, нет? Алина, натальная карта у всех разная, всем разное. Кому то партнер, чтобы осознать себя, кому то наоборот. Мне вот так случилось, что партнер мешает... сначала так просто было по жизни... я никогда не хотела замуж даже за того, кого очень любила. Мне всегда и любила и мешал в одно и то же время. И сейчас ничего не изменилось, но если это уже понято, то зачем новый опыт в этом? Нет такой необходимости, совершенно нет. Прости Господи, свихнулись все на этих отношения М и Ж. А то эти отношения только в сексе существуют, только в совместной жизни и в интиме, их как будто нигде больше нет... Они есть во всем, везде, в любом общении... если есть способность их получать и отдавать.
Алина11: Ну и еще думаю вот чего. Когда мы называем что-то словом "любовь", говорим "люблю" мы сами как бы себя сбиваем сильно, даже не знаю, как описать... Сразу засовываем это нечто в какие-то такие рамки... Правда вот лично я по-другому наверное не смогла бы... Хочется засунуть, в рамки))
454545: В общем, если кому то нравиться процесс самоизнасилования и мазахизма, то не буду мешать. Это не мое Вон я даже в работе себя заставить не могу, не говоря уже ни о чем другом Поэтому тема эта закрыта с мужиком, которому я что то там должна для того, чтобы чем то там в какой то там будущей жизни нечаянно не заболеть. Всем, кому должна, прощаю. )))
454545: И все равно бисексуальные мужчины в сексе лучше Вот такая я бяка вредная.... И хоть убейтесь теперь гетеросексуальные, а вы не тянете... в сексуальных утехах.
последняя попытка): 454545 мда.. у тя реальная каша в башке. ты вроде вся такая опытная, все пережила-переварила, все знаешь, а на деле бардак на чердаке! раньше у тя вроде стройнее и логичней было понимание, нет? 454545 пишет: Обычная болезнь... заболеть может любой. разве я те написал про спид, чтобы пустить тебя в пространственные оправдательные рассуждения о смерти? страшно-не страшно! я написал тебе про твою болячку и обосновал диагноз. и указал на потенциальное направление. и все. 454545 пишет: Как то ты видишь однобоко, а то у меня не было болезней, передающихся половым путем, не СПИД конечно, не венерические, но были другие у меня... У меня этого страха нет, я его пережила уже. Этот страх у тебя, ты боишься и думаешь, что все должны бояться... ну эти болезни как раз в эту твою тему. просто я в ней разобрался, а ты - нет. поэтому перевела на меня стрелки. нет у меня этого страха и не может быть, т.к. я - мужчина. у меня - другие страхи. и я те не писал про абстрактный страх Ж перед М, как ты это поняла. 454545 пишет: Не понимаю этой мании самоизнасилования... Есть потребность и она реализуется, нет потребности и зачем ее на ровном месте создавать то? А просто жить невозможно никак? Вот то, что приходит, то и жить... дык что ж ты не живешь-то спокойно? кто завел эту тему и написал 11 страниц про свои страдания? пушкин? 454545 пишет: Каких то мужиков искать, к ребенку таскать своему... - пиздец, прости Господи... Это можно, только у меня это будет однозначно сегодня один, завтра другой, послезавтра третий, а потом четвертый, пятый и стодесятый. Нафик это надо то...? Главное, чтобы был чтоли? а я смотрю, тема-то тебя завела! какие фантазии пошли о мужиках и их количествах! а я меж тем, предлагал тебе завести харошего мужика - одного, но харошего! , шоб он тебя разбудил, включил, в том числе и через секас! это совет был в рамках данного твоего состояния, как из него выйти, а не для профилактики спида! включай мозги! ежу понятно, что если ты не видишь глубинной своей проблемы в плане мужиков, а самое главное не собираешься работать над ней, никакие толпы мужиков тебя не излечат. и да, ты это уже испробовала - получила подтверждение (своему страху) и успокоилась. но проблему ты просто загнала глубоко внутрь. а про порно - разве это проблема для мужика? он хорошо знает, зачем он его смотрит. а женщины, у кого ЧВ из-за этого пусть дальше мусолят тему.. ну и последнее. 454545 пишет: Иначе тогда насильственная смерть ЛВ полностью являлась бы опровержением ее учению зачем ЛВ приплела, если не понимаешь? ее смерть как раз подтверждает ее учение: ты можешь все на свете знать хоть до небес, но если не будешь заниматься своими проблемами, а жить чужими жизнями или банально лениться, мусолить, балаболить на форумах, то закончишь как все - твои стрессы тебя съедят! индульгенций тут не выдают.. на этом я точно все сказал. я сваливаю. ты не спорь со мной и не отвечай. сохрани эту инфу. вернешься к ней позжей, когда смогешь.
454545: последняя попытка) пишет: мда.. у тя реальная каша в башке. Это у тебя каша. А я проживаю свою жизнь так, как хочу. Если тебе не нравится как я ее проживаю, то это твои проблемы, потому что все, что ты можешь видеть во мне - это только себя самого. И сожалеть только о том, что сам не реализовал. Поэтому если тебе нужна женщина, то я тут извини не при чем. Разбирайся, прорабатывай и будь счастлив уже.
454545: последняя попытка) пишет: мда.. у тя реальная каша в башке. Это у тебя каша. А я проживаю свою жизнь так, как хочу. Если тебе не нравится как я ее проживаю, то это твои проблемы, потому что все, что ты можешь видеть во мне - это только себя самого. И сожалеть только о том, что сам не реализовал. Поэтому если тебе нужна женщина, то я тут извини не при чем. Разбирайся, прорабатывай и будь счастлив уже. Свою безрассудную свободу с мужчинами я уже как хотела, так и реализовала , пользуясь своей свободой и мне было хорошо в том, что я себе реализовывала. Может кому то будет плохо от этого, но это же не мое дело. А для меня бисексуальные мужчины в качестве сексуальных пратнеров лучше... нравятся больше... К самоистязанию и самоизнасилованию ни из страха перед плохим, ни из желания быть кристально чистой и прозрачной с крылышками я не склонна... даже под страхом смертной казни.
454545: Нашла я сегодня разнообразие в жизни ))))))))))))))))) Как говорит, Цезарь Теруэль все всегда под рукой, надо ее только протянуть и взять это. Вот оно и само в руки приплыло
итого): ну что ж - имеем классический итог - как только у тебя нащупывают больные педали, которые ты усердно прячешь, начинается отключка: ниче не вижу, не читаю, не понимаю и не хочу - пошли все нах! начинают литься тонны оправдательной лжи.. как всегда.. ты так ничего и не поняла, что я те разжевал тут. ок, твое дело. мне нечего тут добавить. и я умываю руки. 454545 пишет: Свою безрассудную свободу с мужчинами я уже как хотела, так и реализовала да никто тя и не заставляет. реши эту проблему без контактов с мужиками - так даже правильнее будет. но ты не способна ее решит ни так, ни этак. тебе это не нужно. 454545 пишет: А для меня бисексуальные мужчины в качестве сексуальных пратнеров лучше... нравятся больше... ну найди себе гея. или двух, раз так нравится. может, помогут в данной проблеме? кстати, бисексуализм и лимфаденит связаны. ты не знала? напрашивается вопрос: может ты сама, того этого, телкама больше любишь? а то ты так явно напряглась, когда я тебе обычного мужика начал подсовывать!
454545: итого) пишет: ну что ж - имеем классический итог - как только у тебя нащупывают больные педал ты не те посты читал... ты про парнуху почитал, а про зависимых не почитал... а зря... там как раз описано было то, что ты сейчас производишь советую подучиться в этой теме.
454545: Зависимый всегда знает все о другом и он никогда не верит в то, что другой говорит, потому что зависимый этой верой в знание другого реализует внутреннюю близость с ним. Особенно и тем нестойчевее это бывает тогда, когда он не может на внешнем уровне достичь с другим согласия. Ну остальное найдешь в топиках. Удачи. Форумчане подскажут, если что... там есть еще один центральный момент, когда зависимый не желая видеть своей боли полностью ее авторство адресует тому, на кого смотрит. Самое кривое зеркало, у других масок более прямые... И, заметь, самое основное, что эти два аспекта работают очень бысто. Мне достаточно было тебя немного подразнить сначала, а потом слегка усилить разногласие и маска заработала и кааааак она заработала маховиком.
Hasida: Ильдар, ты продавливаешь. Хочешь помочь человеку, здоровски формулируешь, талантливую раскладку даешь и требуешь, чтобы твое мнение было моментально принято. А это дает обратный эффект и усугубляет проблему. Почему бы не дать человеку подумать, пожить с информацией? Какие стрессы требуют моментального повиновения? Лен, согласна с Ильдаром во многом. От твоих постов веет бессмысленностью ( и Адвайта здорово ее подпитывает), отсутствием хороших доверительных отношений, и физических тоже. Презрение к мужчинам. Был бы рядом настоящий мужчина, у тебя бы близко не было таких уничижительных моделей поведения с противоположным полом. Здесь надо папу разбирать, мужчин Рода. Потому как сын растет, ему бы не навредить.
454545: Hasida пишет: Лен, согласна с Ильдаром во многом. Свет, я не читала ничего, кроме первый строчек, сорри... Он писал для вас. Здесь надо папу разбирать, мужчин Рода. Потому как сын растет, ему бы не навредить. Ты топик читала? Я просила разбирать стрессы? А теперь развернись к себе и задай себе вопрос: Зачем я это делаю? Чтобы поддержать Ильдара? Зачем мне это надо? Ответ очевиден, мы с тобой его знаем.
454545: 454545 пишет: Он писал для вас. Понимаешь? То, что созвучно вам, не обязательно должно затрагивать меня... Или ты тоже во мне видишь себя?
Hasida: 454545 пишет: Я просила разбирать стрессы? Прости, Лен. Поофтоплю чуток, потом подчищу. итого) пишет: кстати, бисексуализм и лимфаденит связаны. ты не знала Не уходи, спросить надо ))))))) Лимфаденит. Лимфа - мужчина. В первую очередь ее засоряет обиженность. Воспаление узлов - бессмысленность, нахождение в тупиковом состоянии. Получается, обиды на мужчин, которые женщина отчаялась прощать уже))))) И ориентация на бисексуалов уже идет как следствие, проявление желания стереть мужчину? Напиши свои мысли, пожалуйста.
454545: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Прости, Лен. Поофтоплю чуток, потом подчищу. Спасибо.
итого): Hasida пишет: Ильдар, ты продавливаешь. Хочешь помочь человеку, здоровски формулируешь, талантливую раскладку даешь и требуешь, чтобы твое мнение было моментально принято. А это дает обратный эффект и усугубляет проблему. Почему бы не дать человеку подумать, пожить с информацией? Какие стрессы требуют моментального повиновения? Hasida не пиши ерунду. не придумывай снова. только потому, что сработал твой аналогичный страх, что опять кто-то влезет внутрь тебя и увидит твою правду? твой страх перед мужиками - я помню. но он у тебя вроде другой, более облегченный.. вам ваша ложь не надоела? ведь весь форум вымазан ею! хотя, это ваше дело... а то, что я немного повозился с главной героиней? ты бы учителю своего ребенка, который терпеливо возился с ним, чтоб подтянуть предмет, сказала бы спасибо, нет? да мне и не жалко. вылезли интересные вещи. Hasida пишет: не уходи, спросить надо ))))))) Лимфаденит. ухожу. здесь ниче писать не буду. сходи на тот форум, найди тему про желание быть кем-то - там на днях я написал в конце темы большой пост по данной теме. все поймешь. я написал тут тока потому, что седня зашел сюда и наткнулся на тему лимфаденита и увидел подтверждение диагноза главной героини этой темы. ну и подтверждение того, что разобрал в той теме на том форуме. плюс про бисексуализм тут вылезло подтверждение... ну не сдержался... ну сотрите все мои посты - вы же любите все прятать, на что смотреть страшно..
Hasida: итого) пишет: не пиши ерунду. не придумывай снова. только потому, что сработал твой аналогичный страх, что опять кто-то влезет внутрь тебя и увидит твою правду? Так уж и увидит мою правду))))))))))) Если бы я боялась, что ты увидишь мою правду, то тихонечко сидела бы при твоем проявлении и не пикала)))))))))) А так во мне корыстолюбие взыграло)дай, думаю, вытяну из тебя что-то полезное))))) За приглашение спасибо. Схожу. Я когда-то лимфу чуток разбирала, углубиться бы.
итого): 454545 а тебе хочу пообщать, что трогать больше тебя не стану. мне все было давно ясно. а этот заход на форум и спонтанный тест, который я те тут устроил и который ты не прошла , был последний. живи спокойно. удачи.
454545: итого) , делай что душе угодно. Ты не понимаешь одного, что я тебя не читала даже после того, как тебя уже понесло куда то, только первые строчки. Я сначала тебя подразнила слегка, тебя понесло. Ну понесло и понесло, прилепились какие то инсинуации твоей фантазии обо мне. И я решила это усилить и усилила. Ииии твои фантазии усилились... Ну это была моя помощь тебе, ты же понимаешь. Бесплатная , если можешь возьми, не можешь отбрось. Ничего страшного нет ни в том ни в другом. Тебя занесло даже в лимфу, как я понимаю из постов Светы. Хотя я уже сто лет не страдаю лимфаденитом, уже даже забыла про него. Ну это ни о чем, извини... бред... воспаленного воображения.
Алина11: итого) пишет: а тебе хочу пообщать, что трогать больше тебя не стану. мне все было давно ясно. а этот заход на форум и спонтанный тест, который я те тут устроил и который ты не прошла , был последний. живи спокойно. удачи. Все бы хорошо, но столько "пафоса" А так спасибо за мысль насчет страха перед мч. Хотела б я понять, как его убрать, пока чего-то никак... Идеи нету))
454545: итого) , я понимаю, что ты хотел мне помочь. Таки, чтобы помочь, надо хотя бы слышать других, а не увлекаться сразу своими фантазиями. Слышать чтобы надо спрашивать..., а не додумывать за других.
Live: 454545 ,это называется-почувствуй нашу любовь))
итого): Алина11 пишет: Все бы хорошо, но столько "пафоса" А так спасибо за мысль насчет страха перед мч. Хотела б я понять, как его убрать, пока чего-то никак... Идеи нету)) дык надо не пафос в тексте выискивать, а думать и искать смысл, а не писать десятки страниц ни о чем. что-то вменяемое появляется у вас обычно на 8-10 странице - кто-то робко вставит нужную цитату из ЛВ или задаст "странный вопрос". 454545 пишет: Ты не понимаешь одного, что я тебя не читала даже после того, как тебя уже понесло куда то, только первые строчки. 454545 пишет: Ну понесло и понесло, прилепились какие то инсинуации твоей фантазии обо мне. так ты читала или не читала? откуда ты знаешь, фантазии там были или важная для тебя инфа? в очередной раз убеждаюсь, какая же ты лживая... не надоело мимикрировать? 454545 пишет: Хотя я уже сто лет не страдаю лимфаденитом.. вот если бы шарила в теме или читала меня, то все бы поняла... лимфаденит, к твоему сведению, это даже лучше - это более ранняя стадия - бактериальное воспаление - активная борьба Ж с М. Ж еще пока воспринимает М. у тя она закончилась. судя по твоим реакциям, следующая потенциальная стадия - встреча уже с вирусами, когда Ж уже сдалась. М для нее уже не существует... начинается деградация иммунки. и я еще не пишу всего, чтобы совсем не пугать.. все, всем досвидос... ЗЫ Hasida думаю, будет лучше, если все мои посты ты удалишь. пусть люди разбираются сами. в том ракурсе, в котором хотели - без ЛВ.
Г-я: Есть такой термин АКМЕ. Есть наука под названием АКМЕОЛОГИЯ, которая является разделом психологии. Аkme - вершина, высшая точка, высшая степень, цветущая сила, logos - учение. Акмеология — наука о вершинных достижениях человека. Буквально - наука о развитии зрелых людей. Период наибольшего подъема считается возраст 30-50 лет (возможны варианты), это продуктивный возраст относительно всего. А вот если не случается что-то в жизни или случается как-то не так, тогда - возникает кризис среднего возраста. В акмеологии степень реализации и проявленности себя рассматривается в различных областях: насколько человек состоялся как физический индивид, как гражданин, как личность, как специалист-труженик в какой-то области деятельности, как супруг, как родитель и т.д. Т.е. реализованность рассматривается по всем направлениям. В психоанализе данный термин обозначает «пик» удовлетворения в сексуальном акте. В медицине: высшая точка развития заболевания.Опять тесная связь реализации в жизни и удовлетворения в сексе. В кризис среднего возраста вводит человека не ум.ум может думать и доказывать, что все отлично. Но если что-то в жизни идет не так, то человек подсознательно понимает, что не так много времени остается для реализаци, для возможности что-то поменять в жизни. Кризис среднего возраста — долговременное эмоциональное состояние (депрессия), связанное с переоценкой своего опыта в среднем возрасте (35 — 55), когда многие из возможностей, о которых человек мечтал в детстве и юности, уже безвозвратно упущены (или кажутся упущенными), а наступление собственной старости оценивается как событие с вполне реальным сроком (а не «когда-нибудь в будущем») Симптомы: Депрессия Жалость к себе Опустошенность Ощущение загнанности, ловушки карьеры или брака Чувство, что жизнь несправедливаТ.е. по симптомама - это депрессия. 454545 пишет: Меня интересует обывательская точка зрения. Пожалуйста, не надо никаких проработок, никаких стрессов - это муть, мне не наложить на себя ничего красивого, не убрать ничего ненужного из себя, т.к. я не верю в этом, я хорошо знаю себя, чтобы обманывать. "Чтобы такое сделать, чтобы ничего не делать?". Без проработок, чисто обывательски, проходят этот период по-разному. Мужики многие пьют и умирают, находят молодых любовниц. Женщины налегают на сладкое, начинают болеть и набирать вес. Желание умереть возникает не от реального желания умереть, а от мыслей, что уже всё кончено, все прошло, все позади, что уже ничего не изменить, не наверстать, не исправить, что ничего о чем мечталось уже не реализуется. Страх, что уже ничего хорошего в жизни не будет.Вовсе не от того, что всё уже было и изведано. Нет. Именно потому, что не сбылось и уже не сбудется многое, а не потому, что уже не хочется. Опять же чисто обывательски: алкоголь и пр."удовольствия" или психотерапевты и таблетки. И то и другое заглушает тоску о нереализованности. Есть еще ЛВ, но просили не предлагать.
Гена: итого) пишет: думаю, будет лучше, если все мои посты ты удалишь. пусть люди разбираются сами. в том ракурсе, в котором хотели - без ЛВ Есть некая аналогия. Вот смотрите,итого), вы ратуете за чистоту учения ЛВ. И аналогия этому когда нация ратует за свою чистоту. Это приводит к вырождению. Пусть будет смешение. Не бойтесь вы его.
ДЕРСУ: итого), спасибо. [pre2]Сочтемся.[/pre2]
Hasida: итого) пишет: ЗЫ Hasida думаю, будет лучше, если все мои посты ты удалишь. пусть люди разбираются сами. в том ракурсе, в котором хотели - без ЛВ. И не подумаю удалять. Пускай у людей будет возможность вернуться и перечитать в спокойной обстановке.
Татика: Поразмышляла я тут и пришла к тем же баранам прописным, что смысл жизни - в любви (не путать с выслуживанием любви); смысл бесмыссленности в том, чтобы ни к чему не привязываться и те же объекты любви отпускать с любовью, когда придёт время. Сократ объяснил этот смысл бессмысленности фразой "Суета сует и полная суета." Здесь - на Земле. Что будет за пределами её - мы не знаем. Поэтому остаётся только любить, учиться любить, вставать каждое утро и любить заново. Как умеем, и в действии тоже. Зачем? - чтобы не захлебнуться в своих же нечистотах, чтобы почувствовать, что это возможно и не так уж и скучно. Это может показаться демагогией, если оставлять всё на уровне разговоров, а если попробовать - может и понравится? В общем, я решила, что рано мне ещё умирать
Алина11: Гена пишет: Есть некая аналогия. Вот смотрите,итого), вы ратуете за чистоту учения ЛВ. И аналогия этому когда нация ратует за свою чистоту. Это приводит к вырождению. Пусть будет смешение. Не бойтесь вы его. А я думаю, в этом есть зерно, ну то есть в чистоте)) Вообще интересно вот что. Вот я начинала читать Виилму, понимала ее определенным образом. Ну к примеру, любовь понимала так, ну как понимала, как было доступно в моем опыте... Сердце - тоже понимала, как было мне доступно на тот момент. Сейчас пообщалась на форуме, и все понимания каких-то вещей сильно изменились... Слова любовь например уже вообще реально боюсь Потому что там маска-каска или еще че-нить похуже. Если все действительно так сложно, если понимание каких-то таких вещей требует такой мега-искушенности, знаний, то непонятно тогда, для кого она свои книги писала? Ведь она писала для обычных людей, значит, рассчитывала, что ее поймут. Значит, те общечеловеческие понятия, которые она описывала, они именно общечеловеческие, доступные каждому, ну по крайней мере, для понимания, без каких-то дополнительных знаний, опытов, etc. Опять же. Если человек не способен уловить, что такое любовь, как с него можно спрашивать? Как вообще что бы ни было или кто бы то ни было, может с него спрашивать? Все равно как спрашивать с рыбы, почему она не летает. Ну не птица, вот и не летает... Ну вот лично у меня такой проблем. Ну в смысле, что может не стоит до такой степени себя четвертовать пытаться, все распихивать по маскам-каскам или еще там чему-то. Короче, принимать то, что в тебе есть. Иначе для кого Виилма писала свои книги? Для гуру-просветленных?
Алина11: О, Татика, мы прямо почти созвучны Дерсу, лови Все будет хорошо:))))
Татика: Алина11 пишет: Если человек не способен уловить, что такое любовь, как с него можно спрашивать? Как вообще что бы ни было или кто бы то ни было, может с него спрашивать? Все равно как спрашивать с рыбы, почему она не летает. Любовь и состоит в том, чтобы ни с кого ничего не спрашивать. Вообще ни с кого НИ-ЧЕ- ГО. Иначе не любовь уже. Как грится - "Делай что должно и будь что будет." Хочешь - спроси с себя. А другие сами разберутся. Дерсу, я тоже о тебе думала , всё хорошо, не унывай
Татика: Величайшая мысль, спасибо! Что заходишь и делишься своим видением Лично для меня оно важно.
Гена: Алина11 пишет: для обычных людей Что такое "обычные люди"? Есть необычные? Что такое "необычные люди"? В твоём пониманиии. ТЫ обычная или необычная?
kudrjaska: Гена Что такое "обычные люди"? Есть необычные? Что такое "необычные люди"? вот и мне кажеться, что многие здесь общающиеся на форуме взяли за общую тенденцию усложнять очень простые вещи...половину тем просто не возможно читать - слишком завернутые мысли о простых вещах....ну это мое такое видение)))
Алина11: Гена, не знаю, че ответить, ты меня поставил в тупик. Хотя... Понимаешь, это все слова... Я заметила - начинаешь говорить, все как-то извращается. Ну вот Кудряшка меня вроде поняла - я примерно про это говорила. Виилма писала книги для людей, которые хотят вылечить болезни, исправить какие-то свои семейные проблемы. Она не писала книги с посылом "как стать просветленным". Понимаешь? Вот я куда-то сюда... Татика пишет: Любовь и состоит в том, чтобы ни с кого ничего не спрашивать. Вообще ни с кого НИ-ЧЕ- ГО. Иначе не любовь уже. Как грится - "Делай что должно и будь что будет." Хочешь - спроси с себя. А другие сами разберутся. Спасибо))
Татика: Ребята, вы, наверное, сталкивались с теми людьми, которым Виилма кажется очень трудной для восприятия, для понимания. Многие сразу скатываются в депрессию, не дочитав и главу. Между тем она писала настолько упрощённым языком, что проще, казалось бы, некуда. Хотя, и к ней у меня остались вопросы А другим, напротив, её тексты видятся написанными для детей пяти лет, типа - слишком простой язык, хотя на самом деле эстонский язык вообще очень простой в плане выражения мысли, а переводчик переводил уже "как есть". И такие люди, не вникнув в суть, отказываются прочитать ту же главу... По себе заметила, что моя речь часто зависит от того, какую литературу я сейчас читаю. Вот читаю классику, к примеру, и прямо лювлю себя на схожих оборотах в разговорах с людьми)
Алина11: Еще она говорила: любите, как умеете... Она конечно старалась передать свое видение любви. Но мамочке, у которой ребенок болеет, говорила: люби, как умеешь. Не говорила же: люби так, этак, это не делай, то делай, подумай еще об этом, избеги того... Как умеешь))) Такие дела...
454545: Алина11 пишет: Еще она говорила: любите, как умеете... Ты не можешь не любить. Тот, кто видит, что ты не любишь, не умеешь любить - это тот, кто сам в этот момент не ощущает любви. С тем, что ты любишь всегда, ничего невозможно сделать, это ничто не может изменить, таки ты не всегда можешь ощущать, что ты любишь. Приходит идея и загораживает от тебя это чувство любви..., вместе с тем любовь никуда не девается - она есть всегда. Когда приходит кто то и говорит: Ты не любишь или Ты недостаточно любишь - это его идея загораживает от него способность видеть в тебе любовь в той форме, в которой в тебе она проявлена. Попробуй заставить себя не любить, ты не сможешь... Появится ворох мыслей, которые будут доказывать, что ты имеешь право не любить , а ты все равно ничего не можешь сделать с тем, что ты все-равно любишь.
лушка: Алина11 пишет: Еще она говорила: любите, как умеете... Вот прям хочется как Лаура любит, ответить словами из песни "Он даже хотел развестись, но что то ему мешало... Может бы трое детей, а может быть директор школы" Чиж и К.
Алина11: Что-то я вас сегодня не очень понимаю. Не буду засорять Ленину тему. Если что, я там в своей тоже написала.
454545: Алина11 пишет: Что-то я вас сегодня не очень понимаю. Не буду засорять Ленину тему. Если что, я там в своей тоже написала. Посмотри сколько мыслей появляется, когда человек доказывает, что ты не права, что такую тебя не примет жизнь, исторгнет, отторгнет, отвергнет, убьет, что другие имеют право тебя не любить и ты ды - их много. А когда тебе говорят, что тебя любят, то только одно слово: Люблю и это не требует доказательств. Потому что это Люблю истинное постоянное состояние любого человека, в котором не возник конфликт, вызванный установкой, моралью, идеей. Для того, чтобы доказать право на нелюбовь нужно много мыслей, много доказательств, потому что никто не может не любить... Убери идеи и ты увидишь любовь..., которая никуда и не девалась никогда.
лушка: 454545 пишет: Убери идеи и ты увидишь любовь..., которая никуда и не девалась никогда.
454545: Алина11 , давай про сексуальные меньшинства пример попробуем посмотреть. Вот тебе эти все меньшинства не нравятся, к примеру, иииии куча идей почему их не должно быть и даже страх, что если я буду это поддерживать, то мне случится абзац какой-нибудь ну там с детьми проблемы, со своим здоровьем. Ииии эти люди уже живут, не ты им давала жизнь, они живут той же жизнью, той же энергией движимы, что и все остальные, ты не можешь их исключить из процесса жизни и внутренне ты знаешь об этом, ты знаешь, что они часть жизни и ты внутренне любишь их, как часть жизни, ты проявляешь сострадание. Поэтому нужно много доказательств для нелюбви, очень много мыслей, очень много страхов. Потому что ты есть Любовь. Уходят все страхи и ты не можешь не любить жизнь. Если ты любишь жизнь, то о каких нахрен последствиях может идти речь в свободном от страха разуме? Никаких, ты - суть Любовь и ты этой сутью и живешь и другие этой сутью живут. Все наоборот, страх загораживает твою истинную суть, он - стресс.
полная версия страницы