Форум » За дверьми форума » Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение) » Ответить
Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)
Гена: Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал. Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять. Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы. И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев. Я своими словами. Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д. У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое. Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.) Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)
Алина11: Перечитала, подумала... Не cогласна ни с чем. Не знаю, мож, я ошибаюсь, но имхо, что женщина создает из источника, что бы это ни было, мужчина разрушать не будет и не может. Иначе это нарушает сам принцип: источник - реципиент Если "создает" из страха, тогда да, будет разрушено... Глубокое имхо. ПС А самое главное, чего бояться-то? Источник у тебя - создавай. "Разрушат" - создавай опять
Легенда: Алина11 пишет: что женщина создает из источника, что бы это ни было, мужчина разрушать не будет и не может. Хорошо. А смерть? Она из какого источника? Смерть - это разрушение жизни. Дальше. Цунами, вулканы, землетрясения - это из какого места? Из источника? Т.е. тогда разделение идет.
Алина11: Так и знала, что дальше будет от этом Не, это слишком далеко все пока мне, я не философ и не ясновидящая Виилма, я не знаю и копаюсь тока в своей песочнице, сейчас))) Что у себя вижу, про то пишу.
лушка: Алина11 вот смотри как смешно получается)) ты пишешь не согласна, и в то же время, всем своим постом 1437, подтверждаешь пост Легенды))) Типа," Нет , что вы, разрушения быть не может, потому то и по тому то" между тем, пост Легенды был о том, что женщина боится разрушения. ПС: я это ни к чему, я не знаю кто из вас прав, кто нет, просто вот так увиделось))
Алина11: А я тоже не знаю...
Алина11: Седня сидела в теме контролирующий, поэтому и посты такие... Увидела у себя механизм установления отношений с противоположным полом - называется "добиться", "соблазнить". Не знаю как там насчет детства, не помню, а в осознанном возрасте включился он в последнем классе школы, типа неразделенная любовь и я сделаю все, чтоб меня заметили... Тогда и тело показало, поправилась так нехило, как раз в бедрах, где-то на годик... Добиться любви... Тема властности... Очень много контролирующего. Это уже второй признак - про использование был первый. Бурбо Правильный переход через эдипову стадию означает, что всякий ребенок должен осознать существенную роль отца в его, ребенка, сотворении. Даже если отец отсутствует, мать должна дать понять ребенку, что этот отец существует и что он столь же необходим, как и мама. Как только ребенок поймет, что для его зачатия необходим был союз двух полов, у него просыпается интерес к противоположному полу. Развивается бессознательное желание создать ребенка с родителем противоположного пола. Как раз в это время и развивается его творческое начало. Этим объясняется поведение маленьких девочек, которые пробуют соблазнить папу, точно так же как и мальчики – маму. Они прилагают все усилия, чтобы добиться любви родителя противоположного пола. Кроме того, они стараются защищать этого родителя, даже если их надежды на его внимание не оправдываются. Когда родитель одного с ребенком пола обижает родителя противоположного пола, ребенок переживает это очень тяжело. Некоторые дети доходят до того, что желают смерти родителя, которого осуждают. К сожалению, в большинстве случаев фаза эдипова комплекса проходит далеко не лучшим образом, поскольку мать слишком склонна считать сына своей собственностью, как и отец – дочь. Чем сильнее обесценен отец (иногда его полностью игнорируют), тем труднее впоследствии распутывать эдипов комплекс. Я убедилась, что те, кто страдает травмой предательства, не разрешили свой эдипов комплекс в юном возрасте. Это означает, что их привязанность к родителю противоположного пола слишком велика, что сильно влияет на эмоциональные и сексуальные отношения таких личностей в более позднем возрасте. Они всегда будут сравнивать своего партнера с родителем противоположного пола и всегда будут ожидать от него того, чего не получили от этого родителя. В сексуальном акте эти личности не могут дать себе полную свободу; они сдерживают себя, так как боятся принадлежать другому. Когда душа воплощается с целью излечить травму предательства, она выбирает родителей, которые используют соблазн в отношениях с ребенком и которые сосредоточены преимущественно на самих себе. С родителями такого типа ребенок склонен чувствовать, что они в нем нуждаются; ему особенно хочется, чтобы родителю противоположного пола было хорошо. Всеми средствами ребенок добивается особого расположения со стороны этого родителя. Один мужчина, страдающий травмой предательства, рассказывал мне, что, когда он был мальчишкой, мать и две сестры расхваливали его работу: никто, по их словам, не мог до такого блеска начистить ботинки и натереть паркет в доме, как он. Выполняя эти две работы, он, конечно, ощущал себя особенным существом. Он не понимал, что его просто используют, им манипулируют посредством соблазна. Это яркий пример того, как можно в детстве бессознательно переживать предательство.
Гена: Легенда пишет: Напомнило еще о том, что женщины больше боятся ошибиться и могут потом себя всю жизнь терзать за ошибку. Мужчины проще к этому относятся: сам о Разделили на М и Жо и дальше, как видно , посты пришли в тупичёк абстакции, абстрактные смерть и жизнь. Видимо нужно всегда писать о себе. Я "непонятный", "не знаю кто я", "плохой", "хороший",...единственный громадный плюс это то что я неабстрактный. Соответственно когда пишешь о себе, сам то в тупик этот не зайдёшь.
Гена: Истина,правда,ложь и неистина закрутились в моей теме. Сегодня пришли слова: я такой же как мой отец Я искал "я не такой как мой отец" но их не было. Я понял что "я такой же как мой отец" это моя истина. Если бы я знал эту истину свою раньше то тёрок с отцом бы у меня не было. Если бы отец её знал то то же самое. Достаточно одному знать и тёрки прекращаются. Одному: жене или мужу, отцу или сыну, матери или дочери. Тёрки это когда двое не знают. Ничё не имею ввиду.
Легенда: Гена пишет: Разделили на М и Жо Мы разделили? Т.е. я разделила? На Адама и Еву разделила Я? Ну Гена, я конечно понимаю про подобие и про то, что мы творцы, ну чтобы вот так буквально ...
Гена: Легенда пишет: На Адама и Еву разделила Я? Получается что ты. Нафига разделила то?
Легенда: Ну простите меня тогда, я не специально. Но как теперь обратно-то? Давай, Гена так. Я - женщина, я - разделила. А ты - мужчина, вот разрули ка это по-мужски. Получается, что я как бы кувшин разбила, не сохранила! и он на два черепка раскололся. Ну и как его обратно возвернуть? Раз не страшно, то надо как-то обратно. Как?
Легенда: Гена пишет: Достаточно одному знать и тёрки прекращаются. Нет. Не прекращаются. Потому что родители если себя не любят, или жизнь свою не слишком удачной считают, то не хотят, чтобы ребенок на них походил = повторял их ошибки. И терки неизбежны. Увы.
Гена: Легенда пишет: Я - женщина, я - разделила. А ты - мужчина, вот разрули ка это по-мужски. Тот кто разделил только он и соединить может. Потому как выход там где вход.
лушка: Легенда пишет: Раз не страшно, то надо как-то обратно. Как? А если не страшно, то зачем обратно то? ну раскололся и раскололся, от этого , он кувшином то быть не перестал))) а если страшно, то тогда да, обязательно обратно надо, надо что бы обязательно целый был))
Валерия: Легенда пишет: цитата: Достаточно одному знать и тёрки прекращаются. Нет. Не прекращаются. Согласна с Геной, прекращаются терки, это как не за что зацепиться.
онега: лушка пишет: ) а если страшно, то тогда да, обязательно обратно надо, надо что бы обязательно целый был)) А как объединить в одно целое? Можно только прекратить в себе разъединение маминого утверждения, что она лучше папы по праву матриархата, мама ведь доказывает, что она сильнее папы и лучше папы. это в частности....мама или папа потому лучше или хуже другой половины....идет борьба, соперничество за любовь ребенка. Один родитель всегда настолько хуже второго родителя, насколько один родитель лучше второго. Сегодня освобождала в очередной раз свою хорошесть. Насколько папа уравновешивает мамино хорошее, насколько мама проявляет свою хорошесть. Дочка вчера мне озвучила....насколько бывают люди разные....т.е. папа плохой. И наоборот. А мне не хотелось бы, чтобы в папе дочка видела не только плохое, а ведь сказано было, что родители учат детей, ...какими быть плохо.
Гена: Валерия пишет: это как не за что зацепиться Потому как для тёрки нужно как минимум двое.
Алина11: лушка пишет: ну раскололся и раскололся, от этого , он кувшином то быть не перестал))) Как же не перестал, получились два отдельные черепка. И воду уже не налить, функция утрачена данного предмета
лушка: Алин, дак я и говорю, это смотря как видеть, вернее страшно или не страшно))) Если не страшно, то примерно так Гена пишет: Это кувшин боится себя разбить чтобы понять что любовь это движение, изменение, создание и разрушение форм, создание и разрушение. Не страшно создавать и не страшно разрушать, это и есть состояние любви. Если аналогия с кувшином, то целый кувшин и разбитый кувшин, это все кувшин, только форма разная. А если страшно, то тогда да, куча черепков и утраченная функция)))
онега: И уравновешивая в себе отца и маму сможем собрать Единое Целое....здорово как будет!
полная версия страницы