Форум » За дверьми форума » Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? » Ответить
Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу?
Гена: Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал. Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять. Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы. И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев. Я своими словами. Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д. У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое. Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.) Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)
лаура: Гена пишет: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу Ой, спасибо тебе друг Гена! за тему. Потому что гоняю тоже эти мысли. Про что ты пишешь. Вот смотри, интересно, на самом деле у женщин тенденция к совершенствованию и в итоге заваливаются на идеализацию. Это такой встроенный в женскую энергетику чип, аксиома, её нечего доказывать и париться, только принять (если получиться). Ну это так, отвлеклась, немного А я про что? Гена пишет: к своему телу я вот как регидку сейчас в себе обнаружила, так обрадовалась - в моём воображении регидки - стройные, а меня сейчас разнесло , вот я и обрадовалась , что раз регидка типа есть шанс на стройность . Во бабы из любого учения материальную выгоду ищут
онега: лаура , ты же занимаешься духовными практиками, а духовность нарушает обмен веществ, и истончаются ногти...об этом Виилма писала, что духовнослужители в своем большинстве толстые люди. Вот и у меня снова духовность уходит....это все внешнее.
лаура: Гена пишет: Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.) Мне тоже Жи ближе, понятнее, чётче что ли, прагматичнее- точно ты слово подобрал. А Лиз по-женски пишет, про любовь, там всякую. Это тоже нужно и хочется. Ну наверно хорошее сочетание ЛБ+Жи= возможность более целостно разобраться в себе и поработать и принять
лаура: онега пишет: духовнослужители в своем большинстве толстые люди да на карикатурах попы толстенькие изображаются. "Сказка о попе и его работнике Балде". Тут часто бывает потребительское отношение к духовности =привязка к хорошему=хочу чтобы всё было только хорошо... а ещё лучше идеально....ЛВ тоже же поправилась и потом разбиралась с этим
онега: лаура пишет: ЛВ тоже же поправилась и потом разбиралась с этим Она еще писала, что знает свою ошибку....раньше времени хочет для людей хорошего, чтобы люди поняли свои ошибки и начали исправляться, и ничего с этим поделать не могла, т.к. любила людей и жертвовала своим телом, хотя уже перестала практиковать и писала книги.
Алина11: Я в старых темах на форуме встречала такую идею, что если совместить Бурбо и Виилму, можно быть вечно прекрасными)) Причем, кажется, в исполнении мужчины эта мысль прозвучала.
Алина11: лаура пишет: я вот как регидку сейчас в себе обнаружила, так обрадовалась - в моём воображении регидки - стройные Лаура, беглеца еще рекомендую. Ему ж надо быть в форме, чтоб бегать Ну и с ногами у них соответственно все в ажуре))
онега: Алина11 пишет: если совместить Бурбо и Виилму, можно быть вечно прекрасными) В Откровениях написано....как прекрасен человек, помнящий свое происхождение. А мы люди имеем "Божественное происхождение"....вот и освободим человеческую плотную энергию. Нарушенный обмен веществ тоже можно скорректировать, освободив его. Алина11 ,лаура спасибо!
лаура: онега пишет: Она еще писала, что знает свою ошибку....раньше времени хочет для людей хорошего, чтобы люди поняли свои ошибки и начали исправляться, и ничего с этим поделать не могла, т.к. любила людей и жертвовала своим телом, хотя уже перестала практиковать и писала книги. вот она зацепка за идеализацию о чём Лена толкует и Гена говорит что "женские" учения идеализирующие. Ну да, Женщина так любит, так любит, её несёт -несёт этот поток любви, что она из берегов выходит (вширь как река). Интересно сейчас пришел образ дельты реки, когда она впадает во море или озеро, на рукава река распадается. И вот местность в дельте заболачивается . Кароче , нужны берега=мужик, чтоб люборь-реку ограничивал... Остапа понесло...(С)12 стульев Алина11 пишет: Я в старых темах на форуме встречала такую идею, что если совместить Бурбо и Виилму, можно быть вечно прекрасными)) Причем, кажется, в исполнении мужчины эта мысль прозвучала. Ильдарушка, друх любезный, Финист наш Сокол ясный улетел. Иногда навещает форум=контролирующего включает
онега: лаура пишет: "женские" учения идеализирующие. Короче говоря, Виилма - идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Понятно.
Гена: лаура пишет: гоняю тоже эти мысли Мысли написанные и обсужденные уже не гоняются. Только для этого форум то, на мой взгляд.)
Алина11: Гена пишет: Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Соглашусь с этой мыслью. Но и запуская свое тело другую идею врядли будешь транслировать. Нужна середина. Не упираться в перфекционизм, но и не доходить до состояния, когда пытаешься принять себя таким, каким принять не можешь. Гена пишет: Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). То же самое. Нужна середина. "Избавиться" не получится, я тож склоняюсь к тз Жикаренцева, что маска она из данного человеку характера как бы вырастает. Другое дело, что в характере есть перегибы. А есть плюсы. Вот плюсы оставить, а перегибы можно и поотпускать. Имхо.
лаура: онега пишет: несет чепуху и нечего к ней прислушиваться Онега это твоя и только твоя интерпретация слова "идеализация". Ты в контекст темы то посмотри
онега: лаура , спасибо тебе, ты снова подняла другую энергию.
Гена: онега пишет: идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Это ТЫ ставишь "=". Идеализация=чепуха. Таким образом кажется что тут ты защищаешь и верна ЛВ а по сути тут ты её отрицаешь. Всего лишь из за того что иделизацию считаешь плохим, всего лишь что знак равенства ставишь туда куда легче и автоматичней. Поставь "=" тут Идеализация=Прагматизм. Тут посложнее, но и интереснее.)
онега: Гена , спасибо за мнение, всякую энергию пропускаю - освобождаю из себя и идеализацию в т.ч.
Гена: онега пишет: энергию пропускаю - освобождаю из себя и идеализацию в т.ч. Запертое внутри извращается. Это свойство впринципе ума. Моего например.) Мне не удивительно поэтому что идеализация становится чепухой.) Внутри много извращений, их можно увидеть. Недавно увидел в себе одно извращение прикольное "скупость=разумность". Если к себе с юмором не относиться то можно сбрендить.) Если смотреть дальше как ПРОЯВЛЯЕТСЯ моё внутреннее извращение то...Кто то мне чего то не даёт, проявляет скупость.Внешне я буду недоволен и вякать чёта буду. Но всё то чики пуки, внешнее равно внутреннему. Внутри скупость это разумность, внешне скупость это разумность. По моему извращенному сценарию люди со мной в данном случае поступают разумно.)
Г-я: Гена пишет: Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Маска или тип характера со временем вызывает не просто недовольство, а большие проблемы. Что тело, в общем-то, не делает. Если не нравится тело, то и не нравится - от этого проблем больше не становится. А вот характер, травма, маска, тянут за собой огромные проблемы в общении, в семье. Причем, если оставить как есть, то положение будет лишь усугубляться. Страдаешь сам, страдают окружающие. Тут понимание такое, что выдали то, что выдали. В смысле травмы. А уж дальше только принимать и наблюдать. А может дальше что-то корректировать. Почему бы и нет?
лушка: Гена пишет: Таким образом кажется что тут ты защищаешь и верна ЛВ а по сути тут ты её отрицаешь.
онега: лушка пишет: Таким образом кажется что тут ты защищаешь и верна ЛВ а по сути тут ты её отрицаешь. Люди.....вы хотя бы думали, чего пишите!!!! Отрицание - это неприятие, я живу по Виилме, освобождала ее несколько раз из себя. Лишь бы чего брякнуть. Вообще ни какого интереса не осталось писать, для чего? Чтобы все перековеркали и вывернули наизнанку.
лушка: онега пишет: Люди.....вы хотя бы думали, чего пишите!!!! Отрицание - это неприятие, я живу по Виилме, освобождала ее несколько раз из себя. Люба, а мы то тут причем? Это ведь ТЫ где надо и где не надо нападение на ЛВ видишь. А это, если по ЛВ, ты себя в этом вопросе где то уязвимой чувствуешь, а иначе зачем бы было защищать?
онега: лушка пишет: ты себя в этом вопросе где то уязвимой чувствуешь, а иначе зачем бы было защищать? Какая уязвимость? Какая защита? Сидите на ее форуме и несете черт знает что, продолжайте в том же духе. Мне не интересно. Виилма в защите не нуждается, кому нужно, примут ее, а кому не нужно, то значит и не нужно.
Гена: онега пишет: Вообще ни какого интереса не осталось писать, для чего? Чтобы все перековеркали и вывернули наизнанку. Нет,нет. Ты мне помогла. Я тоже склонен к прагматизму, к истине и всё такое. Мне не хватает идеализаций, простоты и внешнего дизайна что ли. Я склонен считать это неважным,чепухой. Мне крайне сложно ставить знаки "=" там где нужно.
лушка: онега пишет: Какая уязвимость? Какая защита? Сидите на ее форуме и несете черт знает что, продолжайте в том же духе. Мне не интересно. Виилма в защите не нуждается, кому нужно, примут ее, а кому не нужно, то значит и не нужно. Дак и я об этом))) У тебя прямо установка какая то "Кто не с нами тот против нас" а ведь это не так, не обязательно ПРОТИВ, может быть просто "не с нами".
онега: лушка пишет: У тебя прямо установка какая то "Кто не с нами тот против нас" У меня установка - освободиться от невежества... По жизни уходила от сплетен, пересудов и опорачивания, все - таки достало невежество....тошнит. Тем более, когда ее уже нет и ответить не может.
454545: Гена пишет: А по маске сложнее.) Вот я что думаю по теме - это с какой целью я хочу знать свою маску. Понятно у Бурбо - перфекционизм... у ЖИ ближе к восточному "сделать слабости своей сильной стороной", т.е. изучил и понимаешь себя, а когда себя понимаешь, то умеешь внешне проявлять свои слабости так, чтобы не разрушать свою жизнь. Мне перфекционизм и стремление верить, что можно жить идеально и правильно не нравятся, т.е. это ригидная и самая онкологическая маска, она злится на несовершенство, на плохое, скрытая злоба такая - это очень сильная несвобода, поэтому не Бурбо - это точно. ЖИ мне ближе, но у него под его видением сидит контроль, надо постоянно себя контролировать. А я любитель контролировать других, но не себя. Поэтому я принимаю то, что я вся обвешана масками, травмами, все они друг за другом проявляются и я не разделяю. Если я хочу себя понять, то я сажусь и понимаю себя в определенном аспекте, нахожу ответы для себя без использования масок. Все таки я согласна с мнением Алины, что маски ограничивают видение себя.
ДЕРСУ: онега пишет: У меня установка - освободиться от невежества... Не удалось, сострадаю. онега пишет: По жизни уходила от сплетен, пересудов и опорачивания, все - таки достало невежество....тошнит. Два пальца в рот, поглубже и к унитазу. Это то о чем я писал одному весьма не глупому человечку. Это зависимость. Согласие потерять все, кроме «бога».
онега: ДЕРСУ пишет: Не удалось, сострадаю.онега пишет: Да вроде бы получается, это ведь негативное отношение к жизни, к людям...опорачивание. Приходится слышать иногда, я сейчас успокоилась. Эта энергия и сейчас уходит.
454545: 454545 пишет: Понятно у Бурбо - перфекционизм... 454545 пишет: ЖИ мне ближе, но у него под его видением сидит контроль, надо постоянно себя контролировать. А вот тут я увидела знак "=", как Гена пишет. Т.е. и перфекционизм и контроль они служат то одному и тому же, они все в итоге так или иначе работают, чтобы создать "хорошего человека", чтобы человека улучшить.
ДЕРСУ: 454545 пишет: они служат то одному и тому же, они все в итоге так или иначе работают, чтобы создать "хорошего человека", чтобы человека улучшить. Где-то я это уже читал... Ах да Майн Кампф!
454545: онега пишет: Короче говоря, Виилма - идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Понятно. Люба, ты пойми. Человек, который стремится жить идеально - это раковый больной, это неуравновешенность. Т.е. она сама писала, что 49% хорошего и 51% плохого, но при этом сохранила стремление к тому, чтобы люди стали хорошими. Кто то готов, кто то насильно начинает ради благ здоровья, благосостояния и отношений себя насильно делать "хорошим". ЛВ много писала чем это кончается стараться быть хорошим для других. Но ведь у нее то тема осталась в учении в виде "стараться быть хорошим для себя". Ведь это одно и тоже и то и другое - рак, онкология, скрытая тайная злоба к плохому в себе. Т.е. это петля в которой тебя ведут от одного, а ты приходишь вроде бы к другому, а по факту к тому же приходишь. Надо видеть, чтобы из этого выходить во-время, не причинять себе вреда и все.
454545: ДЕРСУ пишет: Где-то я это уже читал... Ах да Майн Кампф! Дерсу, ты почитай еще восточных учителей или послушай, т.к. все насилие родилось именно из того, что человек стал насиловать себя сначала, стремиться к идеальному хорошему и не заметил, как стал ненавидеть плохое так, что готов был уничтожить его, убить. А если учесть, что "хорошее" и "плохое" вещи субъективные, то именно стремление к идеализации ведет к жесточайшей резне. У нас есть тема Политика. Вот если морально осилишь не вовлекаться, почитай. Много я там писала под другим ником, но не суть. Там духовноищущие сползли до состояния .... не опишу его словами, но вся духовная злоба вскрылась, как чирий. Вот и фся лябофь, а говорить можно и идеализировать сколько угодно, но внутри за любой идеализацией зреет чирий.
лаура: 454545 пишет: Т.е. она сама писала, что 49% хорошего и 51% плохого Ой, а не наоборот ли 51% хорошего и 49 плохого ????, а?
454545: лаура пишет: Ой, а не наоборот ли 51% хорошего и 49 плохого ????, а? Ну разница то небольшая Конечно наоборот, плохого больше. Попутала, сорри.
онега: 454545 пишет: Люба, ты пойми. Человек, который стремится жить идеально - это раковый больной, это неуравновешенность. Я была раковым больным в 33 года....по причине своего героизма. Писала уже давно, если ты забыла, то напишу снова....не за идеальностью гоняюсь, а уравновешиваю в себе энергии, освобождаю то, что приводит в состояние неуравновешенности, освобождаясь от поднявшихся энергий, приходит душевный покой, пока снова что - то не попросится на волю. Мне 62 года, Виилма пришла ко мне в 50 лет после того, как я обратилась к Богу за помощью, вот и посчитай, сколько лет идет раскрутка клубка энергий. Это стало смыслом моей жизни, я ведь ни кому жить не мешаю, м.б. кого - то на форуме раздражаю, домашние не злятся, относятся к Виилме терпимо, разговорами о своих проблемах ни кого не напрягаю....Это мой выбор.
Алина11: Дочитала Жикаренцева. Слушайте, вообще что касается тела, да и проявлений самой маски у Бурбо и Жикаренцева такая нехилая разница!!! Вообще все меньше вижу в этом смысл во всем. Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить, некое качество, объяснить через него и топать дальше...
Гена: Алина11 пишет: что касается тела, да и проявлений самой маски у Бурбо и Жикаренцева такая нехилая разница!!! Вообще все меньше вижу в этом смысл во всем Конечно, там же нужно найти одну свою маску, свой характер. А уму это не нравится, это как то унизительно для такого великого создания. И ум, суть которого различие, этим свойством различать и пользуется для убеждения, принижения("Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить") и "топать дальше" по лабиринтам ума. Он не говорит "топтаться на месте", он говорит "топать дальше и выше". Он же великий. "Освободиться от невежества" вот например великая задачка для великого. А маски,фигаски это для недоУМков.
454545: Гена пишет: Он не говорит "топтаться на месте", он говорит "топать дальше и выше". Он же великий. Тут дело все в том, что даже если "унизишь" себя признанием маски, то опять будешь стремиться к величию, к освобождению от этой маски... и теже самые лабиринты, но намерение другое. При этом из виду выпадут другие защиты, которые тоже используются благополучно. Если есть вообще эта связка в сознании в виде униженности-возвеличивания, то она будет везде работать, каким боком не подойди.
Алина11: Может, Гена, может. Вот нашла я супер-кусочек, чего со всеми этими находками делать. Чего-то самое-то главное от меня ускользнуло в книжке. Что потом все это в себе принять надо... http://www.youtube.com/watch?v=rT1yV8L1GqQ Минуты 43-46. Кстати в этом видео Жикаренцев говорит, что проживал все характеры.
лушка: Алина11 пишет: Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить, некое качество, объяснить через него и топать дальше... Ну вот как мне кажется да, для этого. Я вот например не вижу, для чего для другого это может быть нужно, вот прям ни чего в голову не приходит. Причем у меня так со всем, и с учениями разными, и с техниками. Вот я реально не понимаю, а для чего еще они могут быть нужны. Что бы молиться что ли на них? Или вон как Онега сделать своим жизненным путем? Ведь по сути, ВСЕ учения об одном и том же, просто разными словами рассказано. И с техниками так же, ведь техники они для чего нам нужны, потому что наш ум (как правильно сказал Гена) считает себя великим, и он как говорится легких путей не ищет, вот по этому мы техники и используем, мы как бы ум обманываем, мы типа ему говорим " Вот смотри, я тут разные ритуалы делаю, т.е. все серьезно, все как у больших" и он верит, и расслабляется и перестает защищаться. И абсолютно все техники, работают по этому принципу, и по этому нет техники лучше или хуже, сильнее или слабее, есть те, которые подходят лично для тебя, вернее для твоего ума. ИМХО.
онега: лушка пишет: Или вон как Онега сделать своим жизненным путем? Так и Виилма писала, что это будет до конца дней. Поэтому и спрашивала почти в каждой книге....а надо ли тебе это? Я знала, на что шла. Выбор делает сам человек....по своей свободной воле и добровольно. А выбор человека свят. Тем более я получаю от процесса результат - удовлетворение, т.к. получается не только в мыслях, а и на деле, в жизни. А уж ваше дело, как назвать...секта или еще как - нибудь.
лушка: онега пишет: Я знала, на что шла. Выбор делает сам человек....по своей свободной воле и добровольно. А выбор человека свят. Дак и я свой выбор сделала, и я думаю что каждый на форуме то же, только разница в том, что мой выбор это МОЙ путь(мой, здесь ключевое слово) а твой выбор и путь это учение ЛВ, и если ты не видишь разницы, то на вряд ли я что то смогу объяснить.
онега: лушка пишет: а твой выбор и путь это учение ЛВ, и если ты не видишь разницы, то на вряд ли я что то смогу объяснить. лушка , а в чем суть учения ЛВ? Мне видится....научиться прощать....а мне это и нужно было. Тем более, ЧТО Виилма писала, отпустить ее энергии и человек пойдет своим путем, а не будет ограничен энергиями Виилмы. Вот, когда мне стало совсем не в моготу, вобрала ее энергии и энергии начали материализоваться, вот тогда мне показалось "небо с овчинку" и как сумела, так и отпускала энергии Виилмы и так было несколько раз. Я понимала, что сама притянула ситуации, и знала, что испытания даются по силам. ЭТО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП В ЖИЗНИ, а прощение осталось со мной навсегда.
Алина11: У Жикаренцева с его типами есть еще обалденная тема, я ее как-то тоже не заметила. Он расписывает, что у различных характеров по чакрам. Ну то есть можно еще так свою маску определять. Если чакры чувствуешь, что там с ними у тебя, можно тогда почти безошибочно поставить себе "диагноз" или несколько диагнозов)) И вообще это очень интересная тема имхо. Можно в том числе через чакры прорабатывать травмы/маски. Это прямо конкретная такая подсказка и помощь.
лаура: Вот как работают гуны материальной природы. Слово гуны - от "ведунов", другого термина не знаю объясняющего этот процесс -привязывания. лаура пишет: Во бабы из любого учения материальную выгоду ищут И как говориться, « не отходя от кассы» сразу же пример: на реплику « идеализация» пишет: Короче говоря, Виилма - идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Понятно. Ответ: это твоя и только твоя интерпретация слова "идеализация". Ключевое слово ИНТЕРПРЕТАЦИЯ, версия, из тысяч возможных вариантов. Интерпретация - это от мыслей (от ума связанного с ложным эго). Нет мыслей - нет и интерпретаций. Когда ты в "здесь и сейчас", то в этом СОСТОЯНИИ - нет места мыслям, только ощущениями и чувствам. Цитирую из себя же: чувствую обиду -это правда, ты меня обидел –это ложь. Чувствуете где ЦЕНТР тяжести ? В себе, а не в партнёре по дискуссии, в СЕБЕ . Причём не в голове (где куча мыслей и интерпретаций), а в середине, в груди, в сердце. Поистине гениальная фраза Руми: Закрой себе глаза. Пусть сердце будет глазом. И этим глазом мир увидишь ты иной. ОТ САМОМНЕНЬЯ своего решительным отказом Ты к Истине проложишь путь прямой. • В иных переводах пишут «зашей» и от этого стих звучит ещё более глубже Мнение, это точка зрения, опора на знания, прошлый опыт, теории и концепции. Когда мы отказываемся от мысли и от своего мнения и погружаемся в сердце (чувства) при этом не интерпретируем, а просто наблюдаем, то бывает очень страшно обнаружить что там? Сколько там боли, обид, гнева и прочего безобразия. И тут ум услужливо подсовывает мысль. Обычно удобно мыслить в категориях "ТЫ меня обидел". Сколько точек во Вселенной ? Сколько их в мире этих мнений и концепций? Бессчетное количество. И каждая претендует на истинность. Когда мы принимаем все концепции, мы принимаем все точки Вселенной, мы сливаемся с этой бесконечной вселенной и там нет НИКАКИХ теорий и концепций. Сплошная ПУСТОТА. Притча: «Однажды Бодхидхарму как видного заграничного учителя, пригласили к императору Ву из Лианга. А император Ву был известен своим интересом к буддизму (который, вообще-то, в Китае не очень жаловали) и тратил большое количество общественных фондов, строя буддийские монастыри. Император поинтересовался, как ему зачтется помощь буддизму. Бодхидхарма ответил: "Да никак; твоему просветлению это никак не поможет". Тогда не ожидавший этого император спросил: "так в чем же тогда правда учения?". Бодхидхарма честно сказал: "Сплошная пустота, и ничего святого". Тогда император спросил: "Так кто же тогда стоит здесь передо мной?"; "Не знаю" - сказал Бодхидхарма и вышел вон» Зададим себе вопрос когда мы отстаиваем свою точку зрения, перед кем мы выслуживаемся? перед учителем, гуру, Богом? А им это надо? Гена пишет: Запертое внутри извращается. Это свойство в принципе ума Да, ума. Мысль – инструмент ума. Ум с помощью мысли запирает, замыкается сам на себе же. Запертое мыслью извращается. Мысль привязывает и извращает. Потому что интерпретирует. пишет: У меня установка - освободиться от невежества... По жизни уходила от сплетен, пересудов и опорачивания, все - таки достало невежество....тошнит. . За что боролись на то и напоролись. Установка. Чья? кто установил что ты ли твой собеседник невежественен? Есть у В.Высоцкого гениальные слова в песне «Я ненавижу сплетни в виде версий…». А что мысль- интепретация сделала? Создала сплетню о том что кто-то нападает на кого-то. А если пойти ЧЕСТНО внутрь себя? Что там? Чувства-с. Но тут снова, как у Н. Рубцова. «Но чувства борются во мне, Я слишком много в жизни знаю". Опять знания, опять концепции и опыт, но не присутствие при этих чувствах, уход от них в слова-мысли-интерпретации, потому что чувствовать БОЛЬНО. Вообще, быть самим собой и чувствовать –больно и страшно. Уж лучше увлекусь каким-нибудь учением… Чтобы с помощью его уйти хотя бы в мыслях от "грязи" "невежества", поближе "к святости". Как то у Вишенки прочла, что учение это шип, которым ты выковыриваешь из себя все шипы, как ты думаешь пороки, невежество, грязь. Но это тоже шип. И его тоже надо отбросить. И это не предательство, а наоборот такая не привязанность, даёт развитие и тебе и учению. Потому что Я люблю идеализировать и мистифицировать (это такая встроенная в меня конструкция), и увидев в постах Вишенки, что-то такое ЭДАКОЕ, своей мыслью сразу же ПРИВЯЗАЛАСЬ к её опыту, учёности, знаниям. И каково же было моё разочарование, когда я смотрела ролик одного учителя адвайты и услышала те же слова о шипах. А всё почему? Потому что я мыслью интерпретировала Вишенку. Я мысль о Вишенке, какая она гениальная и мудрая, поставила выше самой Вишенки. А Вишенка она просто человек, так же как и ЛВ писала –"Люди, поймите, я всего ПРОСТО человек". ОБЕСЦЕНИВАТЬ опыт Вишенки, Виилмы, учений, концепций и кого бы то ни было – глупость, но и ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ к ним – та же самая глупость. Из притчи: "так в чем же тогда правда учения?". Бодхидхарма честно сказал: "Сплошная пустота, и ничего святого". Тогда император спросил: "Так кто же тогда стоит здесь передо мной?"; "Не знаю" - сказал Бодхидхарма и вышел вон» НИЧЕГО святого и сплошная ПУСТОТА (отсутствие мысли). Это и есть суть любого учения. Это и есть пребываение в «Здесь и сейчас» и НЕ ПРИВЯЗАННОСТЬ ни к какой бы то ни было точке зрения (точке которых во Вселенной бесчисленное множество), это и есть по моим ощущениям безличностный аспект Бога, Святой Дух, я НЕ ЗНАЮ. Да и не надо, потому что «я знаю»--это уже мысль. А оно мне надо? Причём ну никакой мистификации. Мысль она опять же уводит в далёкие дали за святым духом, ещё куда-то. А он здесь и никуда не уходил, это мы ВСЁ время бежим от него. Так что на заявленный в заголовке вопрос: «Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу?» Отвечаю честно: хотелось бы с любовью, но мысли всё время мешают…..
Алина11: Лаура, вот это пост)) А где же птички, сердечки и заливающиеся румянцем смайлики? Как-то даже грустно А у меня новая любовь прямо . Это семейство Жикаренцевых - как классно они про многое говорят, супер. Сегодня уже кажется вешала ссылку. Там в первой части он, а во второй она. http://www.youtube.com/watch?v=U1CDpD1sXA8
Г-я: лаура, нет слов! лаура пишет: Когда мы отказываемся от мысли и от своего мнения и погружаемся в сердце (чувства) при этом не интерпретируем, а просто наблюдаем, то бывает очень страшно обнаружить что там? Сколько там боли, обид, гнева и прочего безобразия. И тут ум услужливо подсовывает мысль. Да. Именно когда возникает обида, боль, сильная боль, тогда уже не хочется наблюдать. Хочется реагировать. Что означает "реагировать"? Это значит прекратить боль. По сути - прекратить то, что сильно не нравится. И вот здесь я соглашусь с тем, что уход в учения чаще всего связан с тем, чтобы найти ответ или понять секрет как уходить от боли, уходить от страдания. Как устроить так, чтобы все нравилось, а то, что не нравится, чтобы не встречалось никогда. Потому и не срабатывает. Не срабатывает до конца.
лушка: лаура Бурные аплодисменты, переходящие в овацию!!!!
онега: лаура пишет: И как говориться, « не отходя от кассы» сразу же пример: на реплику « идеализация» пишет: цитата: Короче говоря, Виилма - идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Понятно. Да я же пошутила, люди пришли на форум ответы на свои вопросы находить. Чувство юмора пора мне освобождать.
лаура: Алина11 Лаура, вот это пост)) ну я же говорила что :«Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже…» (с)Кот Матроскин Алина11 пишет: А где же птички, сердечки и заливающиеся румянцем смайлики? Как-то даже грустно Дык, ты же сама сказала, "Перестань фильтроватьфлиртовать с Дерсу! Вот и думаю "Эх, шаркну по душе"(с) Калина красная =Задавлю интеллектом - не мытьём, дак катаньем возьму под контроль ! Ну а если серьёзно. Алина11 пишет: Я в старых темах на форуме встречала такую идею, что если совместить Бурбо и Виилму, можно быть вечно прекрасными)) Причем, кажется, в исполнении мужчины эта мысль прозвучала. Это учёные и люди искусства и практики говорят «Самые гениальные открытия на стыке двух наук!» Жизнь любого человека подтверждает. Сочетание, а не привязка к чему то одному. Как только привязываешься к одному, автоматически отвергаешь другое. Автоматически. Поистине гениальная фраза Дерсу ДЕРСУ пишет: Это зависимость. Согласие потерять все, кроме «бога». Поясню: Сначала малыш ползает, ползает в пределах отведённого ему пространства, и видит мир на этом уровне. И принимает что пространство комнаты (мира) – прямоугольно. Затем встаёт на ноги и смотрит уже на эту же комнату с высоты своего роста. И комната не такая уж и прямоугольная, она как бы уже и более «объёмна», есть предметы на полу. Выше уровня глаз, ниже. Потом папа сажает ребёнка на плечи! « Ух,ты!» Ребёнок выше – и видит дальше! Затем они идут гулять и мир расширяется и оказывается мир, это не только комната, квартира и детская площадка! Если сесть на колесо обозрения –то можно увидеть город с высоты! А если из иллюминатора самолёта? А если из космического корабля? Пространство- то какое? А? Если я ПРИНИМАЮ разные учения, и выхожу говоря языком гештальтистов « на границу контакта» = я нахожу что ВСЕ об одном и том же ! Я рассматриваю «задачу»\ «вопрос» с разных точек зрения и под разными углами и в разных аспектах. И это меня не «разбазаривает», а «собирает» в одну точку. Я вижу КАК всё гениально и просто устроено у Бога. И мне не надо ни спорить, ни опровергать ни защищать. Оказывается есть некто кто уже обо всём позаботился! И возникает ДОВЕРИЕ, а не привязанность. Как-то Хакимов сказал «Не привязывайтесь к религии, привяжитесь прямо к Богу». Ну да! Вроде всё верно. Но мало кто из преданных по настоящему предан. Почему? При инициации ему сказали «Ну всё ты теперь преданный». Или при крещении ребёнку говорят «Ты теперь христианин». Или в советской действительности было : «Ты пионер= атеист». А теперь доступны куча учений. И вот я прочитала ЛВ и внутренним чутьём чую: « да –да , это всё верно! » И что? И вот преданному кажется, что уж он то преданный, а другие- нет ; христианин\атеист\ЛВ-шник поступает также Он разделяет. Себя и других. « Я предан, а ты нет, потому что следую ведам\Христу\атеизму\ЛВ, а ты нет». В этом смысле мне очень помогли адвайтисты и опять же Вишенкины и Радугины посты на форуме. Нет никого другого- нас всего один. И все споры какие есть – ВСЕ только с самим собой же. И так складываются пазлы, расширяется пространство Преданные носятся со своей «благостью» и как чёрт ладана бояться «невежества»! У христиан и мусульман свои претензии. Но вся эта возня на уровне ползающего младенца в пределах прямоугольника своей комнаты. Концепция – ограничивает. Прими и сочетай другую концепцию и выйдешь на «границу контакта» и комната расшириться и станет более объёмной, прими ещё что-то и вот как будто ты на плечах у отца и предметы в комнате уже видны с высоты и под другим углом, а иные предметы ( чьё то «невежество») вообще не видны, но видно пространство! Ну а если выйти из, дома, да в парк на колесо обозрения? Или на самолёт или в космос?!
онега: лаура , невежество - это не ругательное слово, это не ведаю жизни, не знаю жизни. Ну чего ты так серьезно все воспринимаешь? И вообще....при общении на форуме не оскорбляю никого, не унижаю ни чьего человеческого достоинства, не показываю пальцем, потому что вижу свои ошибки и сама исправляю. Освобождала свое невежество.
Алина11: лаура пишет: Дык, ты же сама сказала, "Перестань фильтроватьфлиртовать с Дерсу! Вот и думаю "Эх, шаркну по душе"(с) Прости, приревновала малость ваше, девушки, внимание) Все на себя хочется тянуть) А по теме. У меня тож очень интересно. Раньше я все пыталась как-то вывести единое знание у себя. Так чтоб куски знаний не противоречили друг другу. А щас я настолько забыла об этом. Мне реально помогает все. И как-то не противоречит. Вот седня с утра преданного Торсунова глянула - увидела кусок. Потом другое почитала - еще. Потом еще видос Жи посмотрела - еще. И главное ничего не противоречит, что вообще-то странно, я бы раньше стопудово зависла на противоречиях. А щас номально - куда не тронешь, везде подсказки... И как-то перестало мозг взрывать от того, какие огромные различия между всем...
Алина11: Онега, вы зря имхо беспокоитесь, речь вообще не о вас, это у Лауры личные счеты со словом невежество походу
лаура: Алина11 пишет: это у Лауры личные счеты со словом невежество походу Прямо в яблочко! Меня один гуру дюже невежественной считает, что я о безличностном аспекте Бога завела речь! Ну а в жёстких религиозных ( да и не только ) структурах низяя отходить от генеральной линии вождя! Нельзя обсуждать что не спущено сверху! Старший не приказал! Бедняга- обусловлен и привязан к своей концепции и посему все кто не с нами против насв невежестве
Алина11: Не подумайте, что я подхалимничаю, но Онега вам огромное спасибо, что пишете.
онега: Алина11 пишет: Онега вам огромное спасибо, что пишете. Пожалуйста. Так и для меня огромная польза общаться на форуме. А при написании текста слова идут изнутри. Поэтому для себя сама делаешь множество открытий. Страх обидеть другого человека имеется у меня. Иногда обижаю людей. Сын был совсем маленький, его в садике мальчик побил, он дома расплакался. Отец говорит....дай сдачи и не реви. А сын ответил вопросом....а если я его убью? Помнится про этот страх Виилма писала, что он присущ рабской психологии. Рабское мышление.
лаура: онега пишет: невежество - это не ругательное слово, это не ведаю жизни, не знаю жизни Что такое не ведать не знать жизни? это тоже только точка зрения. Вон Картер писал: " 2 образования, 45 тыс. зарабатывает" Ну а у Лауры 2 образования 90 тыс. зарабатывала. Когда пришла увольняться -директор не подписывает - "Глупенькая, где ты такие деньги ещё заработаешь? ты не ведаешь что творишь, не знаешь жизни. Иди гуляй" Ну то бишь в невежестве. В гуне страсти мол увольняешься. Это всего лишь чья-то точка зрения. Если ты со мной не согласен - обзову тебя невеждой, чтоб не повадно было на мою концепцию впредь наступать! Видишь ли я тут служу своему богу, а ты мне мешаешь А так ли хороши, прекрасны и свежи были бы розы, если бы земля не была унавожена?
онега: лаура , про невежество много у Виилмы написано, в том числе и определение тьма невежества...потемки. И не понимаем друг друга тоже из - за незнания жизни, ко всему прочему и учиться у жизни тоже не очень хотим....я про себя пишу, сколько раз на одни и те же грабли наступаешь, а понять ....туго доходит, пока лоб или ноги не переломаешь....это снова мой жизненный опыт, жизнь остановила меня сломом голеностопа, а до этого головой об скалу грохнулась - был отек мозга и так и ничего не поняла, пока в гипсе не оказалась со сломанной ногой, а тут и книги Виилмы для бестолковых оказались кстати.
лаура: лаура пишет: А так ли хороши, прекрасны и свежи были бы розы, если бы земля не была унавожена? Без гадкоутёночности не бывает лебединости. "невежество", "благость" - относительные понятия. И не метишь как одно в другое переплывёт.
Гена: лаура пишет: "невежество", "благость" - относительные понятия О невежестве, вежестве и другом можно болтать и это ничё не значит. Другое дело когда "У меня установка - освободиться от невежества". Тут уму даётся простор творить, не болтать а творить. Это по сути сказать "Ум, я твой раб". "Рабское мышление" это в точку.
лаура: лаура пишет: не метишь м-дя, опечаточка по Фрейду Хотела написать "не заметишь" А получилось "метишь". Тоже хорошо! Метишь в "благость", а вляпался в "невежество"-- тянулся розу понюхать... а наступил в навоз. Вроде бы умонастоение о "благости" было, получилось то что получилось Да, Гена, установки- впечатанные мысли. И творчество! куды ж без него? творим как могём
лаура: лаура пишет: Зададим себе вопрос когда мы отстаиваем свою точку зрения, перед кем мы выслуживаемся? перед учителем, гуру, Богом? перед установкой. А установка всего лишь впечатанная мысль, и ум- обезьяна скачет и не даёт продыху! Гена пишет: "У меня установка - освободиться от в том то всё и дело, или "освободится от невежества" или " принести себя в жертву служению" Ум может такого наворотить. Гена пишет: "Рабское мышление" это в точку да ум как бандерлог скачет и скачет ! Может стоит попробовать сказать " Вы слышите меня бандерлоги? (С)Маугли
Алина11: лаура пишет: Отвечаю честно: хотелось бы с любовью, но мысли всё время мешают….. А я вчера вечером пробовала не давить мысли... Так обычно хочется их куда-нить задвинуть. Не думать их. Ну а если развернуться к ним (по методу Live развернуться к уму ) и прямо начать их думать, вообще прикольно. Во-первых, в какой-то момент они реально заканчиваются. Точнее, активность ума конечно остается, но это уже не так, как когда неприятная мысль приходит, а ты от нее бегом-бегом,и так и играешь с ней в прятки, мучительно. Кошмары мне сегодня в результате не приснились, как часто бывает)
лаура: Алина11 пишет: Ну а если развернуться к ним (по методу Live развернуться к уму ) и прямо начать их думать, вообще прикольно. Во-первых, в какой-то момент они реально заканчиваются. Точнее, активность ума конечно остается, но это уже не так, как когда неприятная мысль приходит, а ты от нее бегом-бегом,и так и играешь с ней в прятки, мучительно. Кошмары мне сегодня в результате не приснились, Я что-то Картера с его навязчивой идеей о вреде порно вспомнила. Разреши себе думать то что ты себе запрещаешь (запрет-то это просто установка = мысль)
онега: лаура пишет: Гена пишет: цитата: "У меня установка - освободиться от в том то всё и дело, или "освободится от невежества" или " принести себя в жертву служению" Ум может такого наворотить. Очень интересненько.... У Виилмы есть пояснения....желание жить своим умом приводит к жизни с мучениями. Это желание плотной человеческой энергии, оно свойственно Эго - Уму - телу. Это Виилма называет самомнением., а через него энергия гнева пронизывает тело человека сверху до низу. Если освободить плотную энергию желания, то останется тонкая энергия, свойственная потребности для Духа , для Со - Знания человека. То есть человек научится считывать мысли от своего внутреннего Я. Поэтому ....делайте вывод, какую точку зрения защищаете? Я тоже не исключение, пишу вроде бы, отвечая на вопрос, а это ведь пишу для себя, т.к. и самомнение и желание снова отправились восвояси, хотя многократно отпускала их. Сколько же наслоений этих энергий?!!!!
Гена: онега пишет: желание плотной человеческой энергии, оно свойственно Эго - Уму - телу. Тогда вместо "Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу?" можно задать этот же вопрос но другими словами "Как ты относишься к своему желанию плотной человеческой энергии?" например. "Ум" или "желание" и "энергия" это просто термины. Что понятней,ближе через то и смотреть. Тогда нет необходимости защищать или критиковать учителей и учения, такая мысль просто не возникает.
онега: Гена пишет: Тогда нет необходимости защищать или критиковать учителей и учения, такая мысль просто не возникает. Все правильно, учения и нужны, чтобы разрушить иллюзию превосходства над самим собой, превосходство ума над Духом, над Сознанием.
Шутница: И вот здесь я соглашусь с тем, что уход в учения чаще всего связан с тем, чтобы найти ответ или понять секрет как уходить от боли, уходить от страдания. Как устроить так, чтобы все нравилось, а то, что не нравится, чтобы не встречалось никогда. А у меня немного по-другому: если мы всегда реагируем спонтанно, а только потом осознаем, что сказали или сделали, то как поменять спонтанность? Например, не обидиться и в ответ нагрубить, а великодушно улыбнуться, не развернуться и уйти, а остаться и поговорить Как поменять способ реагирования?!!
Валерия: Шутница пишет: Как поменять способ реагирования?!! Перестать верить, что тебя на самом деле обижают, перестать верить, что есть кто-то кроме тебя, кто тебя обижает, перестать верить, что вообще есть кто-то кроме тебя....а под конец подумать, а кто ты? И есть ли ты вообще?))))
Алина11: Шутница пишет: А у меня немного по-другому: если мы всегда реагируем спонтанно, а только потом осознаем, что сказали или сделали, то как поменять спонтанность? Например, не обидиться и в ответ нагрубить, а великодушно улыбнуться, не развернуться и уйти, а остаться и поговорить Как поменять способ реагирования?!! Это то же самое. Тот же уход от боли только в профиль
Шутница: Алина11 Да, тот же уход от боли, только еще и боль усиливается от своего реагирования и последующего осуждения себя же за свою такую этакую спонтанность))
лаура: Шутница пишет: Как поменять способ реагирования?!! Начать ПРИСУТСТВОВАТЬ при этом. Присутствовать при реагировании. Вот ору на мужа - и присутствую. Не оцениваю что это плохо или хорошо, просто вижу - "вот я сейчас ору". Само наблюдение, присутствие - уже снимает напряжение ну и т.д. У Жи много хороших упражнений
Шутница: Валерия Вот перестать верить, что меня обижают, думаю можно научиться ( пробовала, нужно только время) А вот верить, что никого кроме меня нет, не знаю, как мозги для этого повернуть)) И даже не знаю, надо ли)) Ведь есть люди, которые реагируют добрее что ли без этого учения, что ты один среди зеркал Во общем, не дотягиваю пока))
Валерия: Шутница пишет: Ведь есть люди, которые реагируют добрее что ли без этого учения, что ты один среди зеркал Шутница это опять же вера, что кто-то от кого то отличается, кто-то добрее, кто-то злее. Просто все со своими уродцами=верованиями, вот и все, а так все одинаковые))))
Шутница: лаура Вот так тоже получается Сегодня ехидничала в ответ на обидное, видела-понимала, что ехидничаю, сразу подумала: закончу ехидничать и пойду отпускать убеждение, что надо уметь за себя постоять, дать сдачи)) Вот поменяется от этого спонтанность с ехидства на понимающую улыбку, на желание просто поговорить об этом с человеком, а не разбежаться по углам? Вот только от наблюдения себя в эмоции поменяется?
Валерия: Валерия пишет: Просто все со своими уродцами=верованиями А вера - это святое
Алина11: Шутница пишет: Алина11 Да, тот же уход от боли, только еще и боль усиливается от своего реагирования и последующего осуждения себя же за свою такую этакую спонтанность)) Девочки хорошо написали. Но и Виилму забывать не стоит. Помните, что она писала о прощении? Прощение обрывает связь с прошлым/с плохим в прошлом. Ваши нейронные дорожки, реагирование ваше - ваша связь с прошлым. Повторение ранее полученного опыта. По Виилме, прощение, если оно действительно произошло, обрывает это. Не знаю, наверное, с разных сторон можно ходить. Мне сегодня такая мысль пришла, что любопытство ко многим-многим темам и учениям после Виилмы у меня лично походу произошло от того, что простить у меня так и не получилось. Закрадывается мысль, а насколько это вообще возможно - простить. Потому что я прощала-прощала, а злоба все равно прет. Вроде прощаешь, но приходит новая ситуация, и бамс, ты опять на старой "рефлекторной дуге", как 4545 написала бы Что же такое, почему же прощение не работает? Либо Виилма ошибалась, либо я что-то делаю не так...и не то... Прощение это еще раскаяние. А раскаяние только тогда происходит, когда человек понимает, что больше никогда так не сделает, не захочет делать, в твердом уме и здравой памяти. Вот еще один обрыв дорожек)) Называется - понимание урока. (про раскаяние это правда уже такое сугубо глубокое имхо и размышление, а не вывод)
Шутница: Валерия Да, вот это тоже уже понимаю, а качество спонтанности тоже остается, только потом при разбора полета доходит Хотя, пока пишу, ощутила что были же проблески разумные))) Но это были отказы от реагирования, беззлобные
Валерия: Алина11 пишет: Прощение это еще раскаяние. А раскаяние только тогда происходит, когда человек понимает, что больше никогда так не сделает, не захочет делать, в твердом уме и здравой памяти. Вот еще один обрыв дорожек)) Называется понимание урока. Алина11 это бред! Ты бредишь девочка, потому что хорошая, а хочешь быть еще лучше, потому что веришь, что плохая. Зачем тебе быть какой то и не дай бог, не совершать плохое (которое ты сама определила, как плохое)? Куда тебе быть еще лучше, помрешь ведь от натуги, доказывая свою хорошесть.
Шутница: То есть отказ от реагирования может быть переходным этапом к новому спонтанному реагированию? Просто нужно больше (дольше) времени?
Шутница: Валерия Ну как вот так-то: сама определила как плохое? Ну вот плюну я в другого, не определяя это ни как хорошее ни как плохое, но на том- то конце связи другому- то каково будет?!
Валерия: Шутница пишет: но на том- то конце связи другому- то каково будет?! Шутница а ты сама придумай за того другого, как ему будет) мы же выдумщики, в плане за других решать, что для кого хорошо, а что плохо, как и для себя))))
Шутница: Валерия пишет: цитата: Просто все со своими уродцами=верованиями А вера - это святое Вот всплыло в памяти: вера - это система убеждений Как с системой бороться? (Шутка)
Валерия: Шутница пишет: Как с системой бороться? (Шутка)
Шутница: Валерия Вот эта круговерть и умиляет: я знаю, каково мне будет, плохо будет, а раз я одна, то всему плохо будет))
Алина11: Валерия пишет: Алина11 это бред! Ты бредишь девочка, потому что хорошая, а хочешь быть еще лучше, потому что веришь, что плохая. Зачем тебе быть какой то и не дай бог, не совершать плохое (которое ты сама определила, как плохое)? Куда тебе быть еще лучше, помрешь ведь от натуги, доказывая свою хорошесть. Валерия, я же написала, что это размышления, а не вывод. Так что спокойствие)) К тому же я не смотрю раскаяние, как чувство вины. Как желание быть еще лучше. Я смотрю это как понимание урока. Что толку прощать, если не понимаешь, зачем/почему это надо. Ты понимаешь, что есть проблема, которая является следствием нарушения законов. Ну то есть чисто по Виилме. Ты понимаешь урок, что имхо = раскаиваешься. Если я понимаю урок, ну зачем мне так делать? Причем, я понимаю/вижу урок не из послушания какой-то тетеньке и ее картине мире, а потому что вижу, как этот урок проигрывается в конкретно моей жизни. Пока не могу как-то менее коряво сформулировать, сорри.
Шутница: А значит мне нужно быть спонтанно хорошей, не по принуждению самой себя))
Валерия: Алина11 пишет: Ты понимаешь урок, что имхо = раскаиваешься. В чем раскаяние?
Валерия: Шутница пишет: А значит мне нужно быть спонтанно хорошей, не по принуждению самой себя)) Зачем быть какой то?
Шутница: Не по принуждению и не для других, как Алина пишет, для какой-то тетеньки
Алина11: Валерия пишет: В чем раскаяние? В злобе.
Шутница: Валерия Ты мне = себе задаешь вопросы, зачем ты себе задаешь эти вопросы? Вот тебе это все понятно, ты так настроена уже, зачем же ты себе снова задаешь эти вопросы? Валерия, это как раз то что мне не понятно)
Валерия: Шутница пишет: Ты мне = себе задаешь вопросы, зачем ты себе задаешь эти вопросы? Вот тебе это все понятно, ты так настроена уже, зачем же ты себе снова задаешь эти вопросы? Значит мне это нужно Конечно себе, кому ж еще то?)))) Девочки, спасибо, что поддержали разговор!
Валерия: Шутница про то, когда ты реагируешь на что-то. В начале мысленно разверни этого человека от себя к зеркалу и представь, что он это говорит себе. Если хорошее воображение, этот тренинг для начала подойдет, потом нейронная связь измениться и уже не будешь реагировать=верить, что то кто-то, кого обижают. Думаю, ты понимаешь о чем я.
Алина11: Валерия пишет: Шутница про то, когда ты реагируешь на что-то. В начале мысленно разверни этого человека от себя к зеркалу и представь, что он это говорит себе. Если хорошее воображение, этот тренинг для начала подойдет, потом нейронная связь измениться и уже не будешь реагировать=верить, что то кто-то, кого обижают. Думаю, ты понимаешь о чем я. Круто Интересно, а если не дожидаться обидных ситуаций, а прямо сразу взять и всех развернуть. Ходят такие все, а у каждого перед лицом зеркало. И каждый сам с собой общается. Наверное так и есть. Но мне стало бы грустно, наверное, и одиноко. Зависимый плачет
Шутница: Валерия Я попробую, если успею, а то ведь могу не успеть развернуть, потому как уже пошлю куда- нибудь в баню)) Спасибо, Валерия!
Шутница: Валерия, правда спасибо, я потренируюсь
Валерия: Шутница пишет: потому как уже пошлю куда- нибудь в баню)) А кто говорит, что это плохо?)))) В баньку - это здорово
999: Уолш: Цель твоей души — заявить и объявить, быть и выразить, испытать и реализовать того, Кем Ты Являешься в Действительности. Алина пишет как раз об этом: раскаяние только тогда происходит, когда человек понимает, что больше никогда так не сделает, не захочет делать, в твердом уме и здравой памяти. Вот еще один обрыв дорожек)) Человек шагнул в следующую высочайшую версию себя. На уровне души ты всегда намереваешься добиться итога, который совершенным образом будет отражать настоящее состояние твоей эволюции, чтобы ты смог испытать, Кто Ты Есть. Этот же итог идеально подходит для того, чтобы способствовать твоему продвижению к следующему, высшему состоянию, чтобы ты смог стать тем , Кем Ты Стремишься Быть. Помни, что цель жизни — создать себя заново в следующей высочайшей версии Твоего величайшего представления о том, Кем Ты Являешься. Это высшая версия того, Кто Я Есмь, и, выражая эти качества, ты выражаешь Меня. Я имею в виду буквально. Ты выражаешь Меня. То есть выталкиваешь Меня на поверхность. Ты берешь Меня внутри себя, где Я всегда обитаю, и показываешь Меня снаружи.
Валерия: Алина11 пишет: Но мне стало бы грустно, наверное, и одиноко. Зависимый плачет Не знаю Я зависима от материалки, а ЭТО как то посложнее развернуть)))) Поэтому только уродцев своих отвязывать
Алина11: 999, я просто хочу простить. Без нижайших и величайших версий.
999: Алина11 пишет: 999, ну насчет высочайших и величайших версий как-то хочется поостеречься. Ну это какой у человека выбор. А вообще так происходит эволюция Души. Тут не надо путать со "стать хорошей", это заземленное понятие, искаженное. И правильно : мы не плохие, ни хорошие. Целостность включает любые наши версии. Из БСБ: Твое Истинное Бытие, которое есть тем, Кем Ты Являешься в Действительности, предшествует всему. Когда ты думаешь о том, кем желаешь быть сейчас, ты черпаешь из своего Истинного Бытия, из своего Целостного «Я», и фокусируешь внимание на той части твоего Целостного «Я», которую хочешь сейчас испытать. Твое Целостное «Я» — это Вся Целостность. Ты верх и низ, право и лево, здесь и там, до и после. Ты быстрый и медленный, большой и маленький, мужчина и женщина, то, что ты называешь добром, и то, что ты называешь злом. Ты все, что есть, и нет ничего, чем бы ты не был. Я Есмь то, Что Я Есмь. Ты можешь тоже делать заявления «Я Есть» На самом деле ты делаешь их ежедневно. «Я болен», «Я несчастлив», и так далее. Это утверждения о том, чем ты являешься. И всё, что случается с тобой, не случайно. Все события твоей жизни способствуют тому, чтобы ты смог испытать и познать то, что ты выбираешь испытывать и познавать, чтобы ты смог испытать высочайшую версию твоего величайшего представления о том Кем Ты Являешься.
Алина11: 999, я ничего не поняла из цитаты, к сожалению. У меня есть реальный опыт отсутствия злобы. Я описала в стертом сообщении. Вы прочитали. Я не могу его повторить. Что вызывает у меня большие сожаления... Я живу в злобе, в которой сама себе не признаюсь. Я думаю, что я что-то делаю, но на самом деле подвижки очень небольшие. Нет я не говорю, что все это не надо - надо, это все очень классно, помогает выживать)) Но это скорее как обезболивающее, но это не лекарство. Лекарством было бы прощение. Простить не получается... Простили за меня, в определенный момент, дали почувствовать, что это такое. А потом вернули на круги своя)) Вот сижу парюсь, как же все-таки простить самой.
Гена: Алина11 пишет: Лекарством было бы прощение. Простить не получается... Откуда ты знаешь что "Лекарством было бы прощение"? "Прощение" я тут подразумеваю как ты понимаешь его на данный период. Питиё не того лекарства не лечит а калечит. "Понимание" это тоже лекарство например. В "Аптеке" много лекарств. Пойми того кого простить хочешь, может прощение и не понадобится. Что вызывает у меня большие сожаления... Я живу в злобе Не забывай про "сверх требовательность". Борьба против злобы усиливает злобу(делает тебя злобной), борьба против невежества усиливает невежество(делает тебя невежественной).Просто смещаются проценты от нормы. Добрая на 51% и злая на 49%=нормальная.
999: Алина11 пишет: Я описала в стертом сообщении. В стертом сообщении я прочитала, когда там было три строчки. Алина11 пишет: Прощение это еще раскаяние. А раскаяние только тогда происходит, когда человек понимает, что больше никогда так не сделает, не захочет делать, в твердом уме и здравой памяти. Вот еще один обрыв дорожек)) Называется - понимание урока. Вот полностью здесь с тобой согласна. Сама много раз писала об этом. Ты же это написала не с бухты-барахты. Значит получалось истинно прощать . У меня за 9 лет на пальцах можно пересчитать, когда было истинное прощение. Не было такого, чтобы я , типа, счас пойду попрощаю или поотпускаю. Читаю , анализирую , и когда картинка складывается полностью какого-нибудь события из прошлого ,что никто не виноват, да и сама тоже не виновата, что так случалось, вся цепочка причинно-следственных связей как на ладони становится, вот тогда и получается это раскаивание-прощение, через слезы-сопли , и меня отпускает.И , наверное, насовсем. Перестает в этом месте времени того события болеть. Сейчас из прошлого почти ничего не болит. По более близким событиям , бывает, но накал стрессов уже не тот. Уже более осознанно потому что было. Не надо спешить. Всему свое время.
Алина11: Гена пишет: Пойми того кого простить хочешь, может прощение и не понадобится. А я понимаю. Вот понимаю на почти 100%, на то, на сколько знаю, на столько понимаю. Гена пишет: Борьба против злобы усиливает злобу Не борюсь. Но и жить в этом больше не вижу необходимости. Злоба она для чего? Для защиты в общем-то. А на меня никто не нападает, от кого защищаюсь? А злится все равно не могу перестать. И выключить внутренний диалог обвинения других. И эмоционирование в связи с этим. 999 пишет: Значит получалось истинно прощать . У меня за 9 лет на пальцах можно пересчитать, когда было истинное прощение. Получалось. На отрезке. Перед возможной смертью всегда получалось Зато теперь знаю - помирать буду, буду всех любить. И отдельно каждого)) Ну надеюсь, что так будет))) А вот жить так не могу. Казалось бы, ну чего стоит? Ведь жить-то с любовью оно даже если можно так выразиться приятнее. Чем злобу пережевывать большую часть времени жизни. Если посмотреть честно на каждый день и посчитать сколько процентов времени я живу в злобе, в протесте, в обвинении, во внутреннем диалоге на все эти темы, - ... троеточие... Раскаяние в православии к примеру да, есть там примесь некоторого чувства вины. И не некоторого даже. Но есть и другое, а именно - прочищение взора какое-то, можно так сказать. Меняется картина мира. Порой по-жесткому меняется. И никакими техниками ни в жизнь (имхо имхо) это не достигается. Имеющаяся картина мира сносится довольно жестко, видно становится ясно. Все имхо.
лаура: Алина11 пишет: У меня есть реальный опыт отсутствия злобы. Я описала в стертом сообщении. Вы прочитали. Я не могу его повторить. Что вызывает у меня большие сожаления... Я живу в злобе, в которой сама себе не признаюсь. Я думаю, что я что-то делаю, но на самом деле подвижки очень небольшие. Нет я не говорю, что все это не надо - надо, это все очень классно, помогает выживать)) Но это скорее как обезболивающее, но это не лекарство. Смотри, Алиночка! Привязалась к опыту "отсутствия злобы" и сразу же отвергла злобу. Ну правильно же без злобы то куда приятнее. Я фся такая хорошая и сама себе приятная Смотри ты внутри какой то дуальной пары. Перечитай про беглеца и шизоида. ПРОЧУВСТВУЙ. Не спеши. У тебя много спешки. Я понимаю. Уже так тяжело носить этот груз, что хочется скинуть его. Но пойми, сразу то не получиться. Время собирать камни, время разбрасывать (с)Китайская мудрость. Это ПРОЦЕСС и он не может быть мгновенным. "Сразу" -это корысть. Понимаешь? Ты исключаешь сам процесс изменения, трансформации Да ты живёшь в злобе и не признаёшься самой себе , сразу отвергаешь её. И это тоже процесс. Психика так вот сразу не может. Моя психологиня очень против "вот так сразу" их учат бережно относится к психике. И терапия растянута на 5-7 лет. Жи тоже писал что около 7 лет.... На самом деле подвижки есть. Как учит моя психологиня =ты СРАЗУ всё обесцениваешь. Так работает маска , чтобы быть всегда "плохой" и морочить тебе голову. Вообще, судя по симптомам у тебя невроз, отсюда и депра, она такая вялотекущая, то обострение то спад. Но не суть. Депра -это сумерки души. Сумеречное мышление. В сумерках мы не так чётко видим предметы. Понимаешь. Тут у меня только один способ (по ЛВ -это книга гордости и стыда = равновесие серотонина, есть тема, но на невроз и депру, это только нагрузит мозг) - лечение солнечным светом + упражнения=физика+ работа с 1 чакрой + дневник благодарностей + утренние страницы +юмор и ФСЁ. Только потом, как устаканится можно и Уолша и Чопра почитать и ЛВ и Жи и ЛБ В общем то об этом тебе и Гена писал. Кратко по существу и прагматично. Слушай Гену , ВНИКАЙ в суть его слов смотри Гена пишет: Откуда ты знаешь что "Лекарством было бы прощение"? "Прощение" я тут подразумеваю как ты понимаешь его на данный период. Питиё не того лекарства не лечит а калечит. "Понимание" это тоже лекарство например. В "Аптеке" много лекарств. Пойми того кого простить хочешь, может прощение и не понадобится. Ну да откуда? ты знаешь? - потому что ЛВ написала и есть доверие к её учению? Хорошо, Правильно.но надо ещё и ПРОЧУВСТВОВАТЬ. Гена уже не в одном посту писал об этом. И про питиё не тех лекарств . Ну ведь отравиться можно! Гомеопатия хороша, вот и давай микродозами- микродозами =искусство маленьких шагов. Ну а это вообще классика! Это вообще надо сделать вывеской при входе на форум Пока не выучишь как "Отче наш"=нечего здесь делать Гена пишет: Не забывай про "сверх требовательность". Борьба против злобы усиливает злобу(делает тебя злобной), борьба против невежества усиливает невежество(делает тебя невежественной).Просто смещаются проценты от нормы. Добрая на 51% и злая на 49%=нормальная ты нормальная! Понимаешь?. в данную секунду времени нормальная, и в следующую нормальная и так до бесконечности и 999 об этом же цитируя Уолша. Всё! Люблю, целую
лаура: Ещё немного Алина11 пишет: Не борюсь. Но и жить в этом больше не вижу необходимости. Злоба она для чего? Для защиты в общем-то. А на меня никто не нападает, от кого защищаюсь? А злится все равно не могу перестать. И выключить внутренний диалог обвинения других. И эмоционирование в связи с этим. это невроз, заезженная пластинка, словомешалка= отсюда депра, на словомешалку и борьбу, т.е. внутренние диалоги уходит много энергии. Это тебя обесточивает. Вернись к Источнику. Что тебя питает? Алина11 пишет: Получалось. На отрезке. Перед возможной смертью всегда получалось Зато теперь знаю - помирать буду, буду всех любить. И отдельно каждого)) Ну надеюсь, что так будет))) А вот жить так не могу. Казалось бы, ну чего стоит? Ведь жить-то с любовью оно даже если можно так выразиться приятнее. Чем злобу пережевывать большую часть времени жизни. Если посмотреть честно на каждый день и посчитать сколько процентов времени я живу в злобе, в протесте, в обвинении, во внутреннем диалоге на все эти темы, - на 1 чакре решается один вопрос "жить или не жить". Перечитай Понда про1 чакру, про Источник, про то что питает. Это травма беглеца тоже - он намеренно создаёт себе ситуации чтоб хоть как то ПРОЧУВСТВОВАТЬ присутствие жизни в своей жизни. Ну теперь точно фсё! Алина11
Шутница: 999 Согласна, стать хорошей - не то Мне нужен опыт здорового реагирования Прочитала все вечерне- утренние сообщения, пока снова к Виилме: здоровое- это 51 и 49 Всем спасибо!
Шутница: лаура Подождите, пожалуйста, еще не все Про источник Источник чего? Я этого тоже не понимаю Источник чего есть у женщины?
Шутница: Перечитала)) Лаура, вы про другой источник, но может и про источник о которм Виилма пишет знаете? Может, кто- то знает и объяснит?
лаура: Шутница пишет: вы про другой источник, но может и про источник о которм Виилма пишет знаете? Может, кто- то знает и объяснит? я в контексте Понда писала, 1 чакра, Природа. Чопра тоже об этом. Просто я Алине давно уже про Источник-Природу-1 чакру толкую, поэтому вскользь, думаю она поняла
лаура: Шутница пишет: но может и про источник о которм Виилма пишет знаете? Вилма пишет про Источник -это Любовь =Всеединство=Бог ( 1 книга), это в противовес СМНЛ. Просто в Природе (она же и есть Любовь=Всеединство=Бог) это как то проще почувствовать. Клещи стресса отпускают и начинает дышать. Ну это моё ИМХО, я так ЛВ трактую. Наверняка и цитат могу кучу найти подтверждающие моё ИМХО. У каждого наверно свой путь. Пробуйте. Ищите. Навязывание своего своего "хорошего" чревато синдромом гуру.
Гена: Алина11 пишет: Не борюсь. Но и жить в этом больше не вижу необходимости. Злоба она для чего? Для защиты в общем-то. А на меня никто не нападает, от кого защищаюсь? А злится все равно не могу перестать. И вот ты купила дорогостоящее лекарство "прощение". Оно лежит без дела а "деньги" вложены. Не знаешь как,куда его применить. Другие пишут что применяют а я вот...плохая вообщем. Применить можно сюда: простить себя за то что "...А злится все равно не могу перестать". На мой взгляд, если идёт процесс САМОбичевания то применять нужно САМОпрощение(прощение СЕБЯ). Можно прощать себя даже за самобичевание, что прикольно то. Таким образом прощение становится лёгким,прикольным. Увидев лёгкость прощения можно легко и других прощать, ведь они такие же внутри извращенцы как я,как ты, как мы.
Шутница: лаура Любовь, Всеединство, Бог - это по- моему общечеловеческое, и мужчина и женщина этим наделены А Виилма пишет об источнике, который есть только у женщины Вот это источник чего?
Алина11: Лаура, спасибо Насчет беглеца. Я щас у матери в доме - могу в полной мере прочувствовать, что маска имеется и она ни разу не отработана. Есть тенденция бежать отсюда. И вместе с тем есть желание попробовать остаться и принять своих родственников, что в общем-то не было сделано, когда надо было, то есть много лет назад. С другой стороны, мне с ними рядом хуже. Очень много всего вылезает, очень сильно прет и прет. Много эмоционирования, скрываемого понятное дело. Давки злобы. Давки страданий. Давки мыслей. Неприятие себя... Боюсь, что мне опять намекнут как в детстве, что со мной тяжело. Пытаюсь изображать "легко" Вот сижу думаю уезжать или оставаться. С другой стороны, когда еще мне предоставится возможность столько про себя узнать. лаура пишет: словомешалка= отсюда депра Да точно. Кстати про то, что писала, про "опыт отсутствия злобы" - там часть нейронов померла просто, и внутренний диалог подзатих. Приколько было жить Гораздо свободнее себя чувствовала, как будто новую жизнь начала Гена пишет: Применить можно сюда: простить себя за то что "...А злится все равно не могу перестать". Спасибо. Да... Маски они все ж таки именно социальные темы. Вроде это понятно, ан нет... Вот щас в "социуме" гораздо лучше они видны, чем если самой с собой на диване рассуждать об этом. И я бы может и простила бы себе злобу, если б сидела сама с собой, но вот злоба прет на других, а им не хочется причинять страданий ну и себя показывать с такой стороны тоже, имидж там... Смотрю на родственников. У них как-то все проще Не вижу ни в ком из них нелюбви к себе, каждый вполне собой доволен. Каждый свободно действует. И соответственно его проявление к другому такое же свободное и делается с любовью. Не с великой и могучей, а просто. А у меня этого нету, простоты, у меня либо зашкаливает от высоких материй, либо злоба. И по сути я так к себе отношусь. Колбасит между величием и ничтожеством. Не могу устаканить в себе, что я это просто я. Хотя иногда нахожу это, но при малейшем колебании, измении ситуации во внешнем мире, начинает опять колбасить. Одной спокойнее. А сейчас вообще тема. Родители, сестра и муж. И с каждым нету нормального отношения, с каждым много стрессов. И все это прет на меня, я реально не особо справляюсь. Впадаю в итоге в тупой ступор.
Алина11: А насчет 5-7 лет, Лаура, ты шутишь Еще 5-7 лет терпеть меня такую никто не протянет Даже я сама
Алина11: О, нашла метафору. Я в нашей семье - паршивая овца. Или как еще говорят в семье не без урода. Сестра супер продвинутая. Мама супер. Папа тоже супер. Муж просто живет и радуется, когда я ему настроение не порчу своим присутствием))) А я тоже очень хоу быть супер, суперее всех, но такой не являюсь и меня конкретно это бесит. Злоба, злоба... Нету понимания моего места в этой системе. Спокойного такого, простого.
лаура: Шутница пишет: А Виилма пишет об источнике, который есть только у женщины Вот это источник чего? я не знаю пока... ищу, я пока общечеловеческие Источники осваиваю Женский источник опять же хочу через общечеловеческий. Природа же она мать. Вот Земля, она земля = женщина, кладёшь зёрнышко, а в нём сознание=дух=мужчина закодированы заложены. Земля принимает в своё лоно (в буквальном смысле)зёрнышко. Вот ухаживаешь , охаживаешь, внимание=любовь даёшь. Ты понимаешь что хоть законтролируйся, или проклюнется семя или нет, Медитируешь над ним. Любишь без условно. Принимаешь! И вот проклёвывается-проклёвывается и растёт растёт из него (из семечка) и вот это уже и не семечко вовсе, а растение, веточки стебелёк листики, и вроде бы уже это не мужчина, а женщина про является (растение), а потом завязь и цветение (пестики тычинки ) и вот уже плод любви мужского и женского, например огурец. А в нём семя. И повториться всё как в старь - аптека улица фонарь (с) А Блок Понимаешь, жизнь это танец, танец мужского и женского. всё есть Любовь. И мужское проявление - это сознание, дух, а женское - Любовь. Источник женский- любовь. Чувства. Шутница спасибо тебе, за эту медитацию! это было волшебно
лаура: Гена сразу из мульта "Волшебное кольцо" фраза вспомнилась — Ванюша, я ваша навеки! ... — Ваняя! Я ваша навеки! Ну, неужели своей-любезной супруге-и не откроесси, Вань? Отколь у тебя ето богасьтво? Девчули! всё гениальное просто! Гена доступно и просто пишет о гениальном! Благодарю!
лаура: Скоро Гену на цитаты как Кастанеду растащют . Девчули, смотрите в суть , в зерно того что Гена пишет!
Алина11: Гена пишет: Можно прощать себя даже за самобичевание, что прикольно то. Таким образом прощение становится лёгким,прикольным. Увидев лёгкость прощения можно легко и других прощать, ведь они такие же внутри извращенцы как я,как ты, как мы. Не увидела сразу. Да это помогло бы, пожалуй. Тока встает вопрос о том, что прощать я не умею. Как вчера выяснилось )))
Гена: Алина11 пишет: Тока встает вопрос о том, что прощать я не умею. Неа. Дело не в этом. У тебя родственники в твоём представлении-супергерои. А прощать супергероя не за что. Никто(а не только ты) не сумеет простить супергероя. Ты словно пытаешься быть этим Никто который сможет супергероя простить. Просто расслабься.
Алина11: Гена пишет: У тебя родственники в твоём представлении-супергерои. Да точно. И что мне теперь, снять их с пьедестала? Кстати вот буквально вчера отметила: они не делают ошибок в отношениях др с другом. Никто ни на кого не орет, даже намека злобы нету, все дружно, все весело (мама, папа, сестра), у сестры щас экзамены - все вместе пишут билеты, пришивают карманы какие-то на пиджак, чтоб шпоры туда засунуть. Все смеются, короче, идиллия. Сравниваю маму с собой, сестру с собой, и думаю - какой мрак Ну как их спустить с пьедестала, если они правда хорошие? ))) Читаю многих наших девченок. И очень разные чувства от всех. Причем, все работает с точностью. Если человек пишущий себя не любит совсем, так его и воспринимаешь. И так же к нему относишься. Хотя для себя тоже безусловно вижу в этом уловочку: как бы себя улучшить, как бы так себя полюбить, чтоб транслировать сие в мир и получать от него эквивалентно))
Гена: лаура пишет: Скоро Гену на цитаты как Кастанеду растащют . Девчули, смотрите в суть , в зерно того что Гена пишет! Просто мои слова тебе(Лауре) понятны, ты видишь в них суть, зерно. Это не значит что Гена и девчули видят в них суть. Сутью можно наполнить всё что угодно, это делает смотрящий,читающий,наблюдающий. Ну например Алина. Просто родственники, кто то про них может сказать "злые,дебилы" и наполнить их такой сутью. Алина выбрала наполнять их "супергерои,любящие,офигительские". Стали от этого родственники дебилами или супергероями? Нет. Всё произошло в тех кто наполнял их. Заметьте что Алина хочет быть супергероем.
онега: Алина11 , страх быть плохим - страх оказаться виноватым/желание быть хорошим... делают человека плохим, злым. А желание быть хорошим - освобождаем и тогда становится потребностью Духа быть хорошим. В Откровениях написано, что сейчас большой перевес плохих людей в сторону хороших И изменить перевес в отношении 20% к 80% в сторону хороших это в наших силах.
Алина11: А еще думаю, блин, ну и игру я затеяла. Написал мне Дерсу в моей теме про расчленение себя. Вот это оно. До всех этих учений не было такой рефлексии. Из области: а что щас со мной происходит? Это мужской ум все. Анализ, анализ... Люди выглядят более целостными, потому что они не знают в себе таких "хлубин" Теперь все это разобранное на части надо как-то обратно вместе собрать. Это как про мертвую и живую воду. Вот мертвой я себя уже полила, похоже. Где бы живой раздобыть?
Алина11: Гена пишет: Заметьте что Алина хочет быть супергероем. Не могу перестать, не могу. Хочу быть супер...
онега: Алина11 пишет: Где бы живой раздобыть? От страха лишиться матери Дух расщепляется на несколько частей, чтобы выжить, не погибнуть ....всего боится. Единодушие ...необходимо эту энергию в себя впустить, чтобы стать Единым в Духе. У меня пошла эта энергия.
Рута: Алина11 пишет: Вот мертвой я себя уже полила, похоже. Где бы живой раздобыть? "Все почистил, исправил и запустил снова" (ДДТ). Чет я Лауры начитавшись тоже запела. Не переживай, все через этот этап проходят, разобрала - значит без разборки было никак. Мож тебе Кинслоу почитать для разнообразия (там в Светлых учениях тема). Я где-то на подобном этапе так хорошо с ним "квантово сдвинулась". Там пост Радуги есть один,.. короче взяла она меня на слабо, и дело пошло.
Рута: Алина11 пишет: Не могу перестать, не могу. Хочу быть супер... И слив полярок по тебе плааачет... Вот же ж они на ладони все - бери и сливай.
лаура: Гена пишет: Это не значит что Гена и девчули видят в них суть. Сутью можно наполнить всё что угодно, это делает смотрящий,читающий,наблюдающий. Нет, Геннадий, я определённо влюблена в вас! А что вы делаете сегодня вечером? (Шютка, расслабьтеся). Алина, Гена прав ты возводишь кого то на пьедестал и автоматически, уточняю, автоматически обесцениваешь себя. Моя психологиня постоянно мне об этом напоминает. Мы не умеем ПРОЖИТЬ настоящий момент, включаем мысль, а там интерпретация и понеслось... Они офигенские, а я жаба. Интересную медитацию предложила мне психологиня моя Если хочешь, можем сейчас поиграть. Кстати, у Жи сть фраза о том что для беглеца наверно единственный выход из ловушек, это Ирга, без привязок к результату. Ну это же игра. Попробуем?
лаура: Гена пишет: Неа. Дело не в этом. У тебя родственники в твоём представлении-супергерои. А прощать супергероя не за что. Никто(а не только ты) не сумеет простить супергероя. Ты словно пытаешься быть этим Никто который сможет супергероя простить. Просто расслабься Отношения с родственниками , это система. Опять дуальная пара: если они супергерои =1, тогда я буду =0. Ну чтоб оттенить их супергероечность! Просто расслабься - истина по середине
Алина11: лаура пишет: Попробуем? Страшнаааа... Ну давай
Алина11: Рута, прямо плохо стало от этих текстов: Рута пишет: Кинслоу "квантово сдвинулась" слив полярок Наелась я этого пока. Про "слив полярок" я щас Жикаренцева вдоль и поперек шерсчу, шерщу Ой дайте живой воды, девченки, дайте что-нибудь женского!
Рута: Алина11 пишет: Рута, прямо плохо стало от этих текстов: Слова дурацкие, согласна, я их вообще не понимала, но за ними ... пустота. Та, которая приятная, понимаешь? Отсутствие концепций типа...
Рута: Алина11 пишет: Ой дайте живой воды, девченки, дайте что-нибудь женского! Держи: https://www.youtube.com/watch?v=JGQLSObiTEQ
Алина11: Рута пишет: Держи: Рута, спасибо. Это женское, но это женский супергерой. Красивая, поет хорошо, добрая... А я опять "0", как Лаура пишет
лаура: МАлина11 пишет: дайте что-нибудь женского! Итак, медитация : какой у тебя любимый герой\героиня в твоём представлении самая- самая суперская присуперская. Ну в общем Богиня Разбогиня Разбогинистая Богиня ну или если это мужской персонаж то Бог.....и т.д. тут уже тема про героев кинофильмоф, сказок и мультов была, так что энергия раскручена Отвечай БЫСТРО не задумываясь. НЕ анализируя, всё как на духу! ок?
Рута: Алина, а ты попробуй сонастроиться на одну волну, попробуй раствориться в звуке, попробуй забыть на минутку - кто я. Позволь себе на минутку исчезнуть...
онега: Расщепление - это разделение. "Разделяй и властвуй"....девиз в Древней Греции. А это ответ на вопрос , что это значит: из Википедии То и значит, что разделив людей (настроив друг против друга) , над ними легче властвовать. Сила в единении. Нет единения -меньше сил. По одиночке проще обработать.
лаура: Ключевые слова: быстро, не думать. Как будто от этого решится жизнь и смерть (последнее шютка , просто беглецам иногда надо по первой чакре стукнуть, что ожили "Как хороши, как свежи были розги"(С) народная мудрость
лаура: Алина11 пишет: Причем, все работает с точностью Беглец сбежал Лиз и пишет об этом что у беглеца ТАК всё складывается всё само собой помимо их воли.
Алина11: лаура пишет: Отвечай БЫСТРО не задумываясь. НЕ анализируя, всё как на духу! Лаура, не смогла не задуматься. Ну первое имя которое пришло без раздумий - Сита, хотя я Рамаяну-то не читала, а только в пересказе и то плохо помню. С Ситой соответственно Рама. Дальше пошла Василиса. Но Иван как мужской архетип мне не близок, не нравится, наверное из-за слова дурак В нем мне воинственности не хватает. Ну Аленький цветочек у меня в сказках почти первым пришел. Золушка не близка, а вот Настенька скорее богинистая богиня)) Первое имя пришло Сита...
лаура: Ок, хорошо! Пусть будет Сита. пиши много- много качеств которые как ты думаешь ей присущи. опять не думать, просто строчить качества. Типа игра на скорость. чем больше настрочишь, тем больше призов отхватишь
Алина11: Лаура, если я буду писать тока про Ситу, я буду все равно этим эпосом ограничена. А можно я буду писать просто про самую богинистую богиню без конкретного эпоса? Про свою героиню?
онега: Алина11 пишет: А можно я буду писать просто про самую богинистую богиню без конкретного эпоса? Это "обожествление"....плотная энергия человека, мешает жить любая плотная энергия, установка на пьедестал. Для меня божеством была мама, ее слова были для меня законом....это "авторитет."
лаура: Алина11 пишет: Лаура, если я буду писать тока про Ситу, я буду все равно этим эпосом ограничена. А можно я буду писать просто про самую богинистую богиню без конкретного эпоса? Про свою героиню? Щас по башке нет по настучу ! Начинаешь выкручиваться (ну понятно это твоя маска). Пиши про Ситу, блин ! раз образ её первый пришёл я понятия не имею какая она - можешь "врать" что хочешь. Не ограничивай себя ни в чём это просто ИГРА ну или если трудно второй образ который пришел. если мешает божественная сущность Ситы Фокус- покус игры не " в правильно" или "не правильно" написать
онега: Сравнение себя с кем - то.
Алина11: Блин, Лаура я реально чувствую себя как червяк на сковородке. У Ситы все плохо кончилось, в моем понимании, там свадьбы не было в финале, насколько я помню, а меня это напрягает. Там вообще сплошные испытания. А Василиса это не совсем то... Она мудрая, премудрая, а у меня это качество не на первом месте... Судорожно пытаюсь куда-нить деться... Ладно, пусть, напишу про Ситу, без разницы. верность преданность любовь красота волшебство храбрость сила умения веселый нрав неунывание вера доброта способность возбуждать любовь проницательность способность побеждать злое способность давать веру чистые светлые мысли способность преодолевать трудности способность влиять на людей, убеждать избранница не ахти кого, а великого воина и бога - сильного, храброго, борца со злом Ну это прямо написалось сразу, дальше можно еще подумать.
Лена12345: Девушки, привет всем! И Гена тоже приветствую Вас! Я совершила свой вояж с двумя детьми, больше боялась. А у Вас так тут интересно! А мне можно поиграть, Лаура! Мне золушка пришла на ум, добрая, трудолюбивая, веселая, ласковая, нежная, милая, понимающая, красивая...
Лена12345: У меня цифр в нике уменьшилось...пароль не вспомнила
лаура: Алина11 пишет: А можно я буду писать просто про самую богинистую богиню без конкретного эпоса? Про свою героиню? Хорошо, Алина! будем считать что я ввела тебя в заблуждение. "Богинистая богиня" - это моя шутка прибаутка. И не имеет отношения ни к делу ни к игре. Просто фольклёр, для связки слов, трёп. Для психолога это не допустимо, но я же не психолог, но учту на будущее спасибо тебе, что дала заметить это! Иногда фееричность мешает! Пиши про персонаж, про героиню какую-нибудь которая тебе просто нравиться Итак, поиграем? покреативим?
Алина11: Лаура, написала выше. А на самом деле знаешь, это же я "богиню" вычленила в твоем тексте. Как Гена написал - я выделила. И щас описав качества Ситы, поняла, что вот такая у меня героиня, супер-героиня и богиня и качества у нее должны быть вообще на пределе, почти божественные. Вот Лена написала - понимающая, нежная, милая - а это вообще не мое. Я себе по жизни правда пытаюсь это приделать, но как-то не шибко приживается. А муж мне кстати очень настойчиво продвигает образ Пенелопы. Говорит, шо я его должна ждать, как Пенелопа Одиссея Шутит так. А мне бедной не смешно ни разу
Лена12345: Алина11 я когда мужа ждала из командировок ощущала себя именно Пенелопой
Шутница: лаура Спасибо за честный ответ Твоя медитация рождена тобой и кстати натолкнула меня на одну мысль Эта мысль еще полностью не оформилась, потом попробую ее еще и почувствовать Так что и тебе СПАСИБО!
Алина11: Алина11 пишет: качества у нее должны быть вообще на пределе, почти божественные. Вот Лена написала - понимающая, нежная, милая - а это вообще не мое. Хотя нет, наврала. Сорри Лена. Это тоже вполне себе "божественные" качества, у меня в мозгу только они не такие.
лаура: Алина11 пишет: Судорожно пытаюсь куда-нить деться... Ладно, пусть, напишу про Ситу, без разницы. верность преданность любовь красота волшебство храбрость сила умения веселый нрав неунывание вера доброта способность возбуждать любовь проницательность способность побеждать злое способность давать веру чистые светлые мысли способность преодолевать трудности способность влиять на людей, убеждать избранница не ахти кого, а великого воина и бога - сильного, храброго, борца со злом Ну это прямо написалось сразу, дальше можно еще подумать. Не надо думать! Супер ! список чудесный Просто уникальный. Вот теперь смотри. Всё-всё что ты написала - есть в тебе. если бы в тебе этого не было, ты бы не написала именно это, написала что-нибудь другое Алина11 пишет: Читаю многих наших девченок. И очень разные чувства от всех. Причем, все работает с точностью. Если человек пишущий себя не любит совсем, так его и воспринимаешь. И так же к нему относишься. вот смотри. Мы видим, слышим , чувствуем только что в нас есть. Если ты написала список про Ситу, то значит в тебе это есть. Закон отражения. Всё написано в тебе ЕСТЬ. Этого (списка качеств) НЕВОЗМОЖНО достичь это можно только в себе нащупать (слово то какое Лауру определённо штырит на 2 чакре ) Понимаешь? дай обратную связь, пиши как на духу что чувствуешь. не думаешь а чувствуешь
Лена12345: Алина11 у меня просто идеал женщины видимо золушка...она и работящая и понимающая и кокетка (нашлась же туфлю потеряла), и с принцем у них все в итоге хорошо (причем то что он ее нашел это в том числе ее рук дело...она же не потеряла перчатку или еще что...а именно туфлю по которой ее можно было найти)
Лена12345: А богиней быть мне наверное и не надо, богини они богини, высоко...я материалистка...на земле золушки, на небе богини.
лаура: Шутница пишет: Спасибо за честный ответ Твоя медитация рождена тобой и кстати натолкнула меня на одну мысль Эта мысль еще полностью не оформилась, потом попробую ее еще и почувствовать Так что и тебе СПАСИБО! Тебе спасибо! не я писала, а мной писали! Это было чудесно. там не было ума, были только чувства и соприкосновение с прекрасным. Да, я присутствовала при рождении чего то прекрасного. Это было из Души, а не от ума-эго. Мной писали и сама постигала - этот танец , эту красоту взаимодействия мужского и женского это было во мне и я чувствовала это. За такое можно пол-царства отдать
онега: Лена12345 пишет: А богиней быть мне наверное и не надо, богини они богини, высоко...я материалистка...на земле золушки, на небе богини. Согласна. Освобождайте из себя Богиню....ласковую, нежную, добрую. Я тоже освобождаю из себя положительное, что во мне сама вижу. Чем меньше +, тем меньше -.
Алина11: лаура пишет: что чувствуешь Чувствую себя Ситой, со всеми ее качествами. Это первое, что пришло. Потом подумала, да нет, ты чувствуешь себя распираемой от чувства собственной важности! И потом разочарование почувствовала. Все равно у меня-то этого нет! Все это мне предлагалось в жизни, но я не прошла испытание... И потом кому это все надо? И где все это применить? И вообще тута не Рамаяна, тут все прозаичней. Чего-то такое.
Лена12345: Алина11 надо же, первое чувство было такое же, а потом совсем другое: потом: все-таки здорово что я такая, эх, как здорово, да есть еще порох в пороховницах и пошла скушала пирожок и выпила чайку
лаура: Алина11 пишет: Чувствую себя Ситой, со всеми ее качествами. Это первое, что пришло. я просто в восторге! Вот это и есть ты настоящая, а потом включилась словомешалка и интерпретация , что такого не может быть за всё надо платить и всякая чухня от испуганного эго. Это эго- расщеплённый ум делает ОБЕСЦЕНИВАЕТ, всё время, каждую секунду, это его функция, ничего удивительного. А твой список - это твой ресурс. Примеряй его как платья. каждый день. Я вообще предлагаю тему завести (или другую какую продолжить) в которой можно выкладывать мини отчёты , буквально в 2-3 слова. Перечислять "как я себя сегодня любила =принимала, соответственно не обесценивала. и какое платье- качество я сегодня одевала. Такая работа - поможет оторваться от "0" - т.е. от обесценивания себя и соответственно от возведения на пьедестал каких то там супергероев , которые кажутся супергероями
Алина11: Алина11 пишет: Чувствую себя Ситой, со всеми ее качествами. Это первое, что пришло. Но жизнь для себя лично сейчас почувствовала только здесь. Живая водица, искомая. А вернулась назад в реальность, в то, что такого не бывает, что надо жить проще, и опять депрессия навалилась. Отсутствие интереса. Это эго? Самое интересное, что вот в этих вибрациях жила в реальности года где-то полтора-два. Самое счастливое время жизни было. Как утратила это, начался депресняк. И окружающие тоже были рады принять меня обратно, в "обычную" жизнь. Мой образ жизни не был им близок и понятен, а может, завидовали или боялись, что расшибу себе лоб. Что в принципе и произошло. Вопрос в том, почему это произошло. Такое ощущение, что я поверила кому-то, а не себе... Очень сложно разобраться... А может таки они правы... И я создаю иллюзии...
Алина11: Ой, ты уже тоже пишешь.
Алина11: лаура пишет: я просто в восторге! Вот это и есть ты настоящая, а потом включилась словомешалка и интерпретация , что такого не может быть за всё надо платить и всякая чухня от испуганного эго. Это эго- расщеплённый ум делает ОБЕСЦЕНИВАЕТ, всё время, каждую секунду, это его функция, ничего удивительного. Лаура, ты это серьезно думаешь? А как же отпускание иллюзий? Я ведь могу так и в сказке прожить всю жизнь. Что в принципе и было, какое-то время. Я потом прочитала Виилму и там было сказано, что проблемы - от иллюзий и неуравновешенности. И я подумала: да, пожалуй, это все была иллюзия. Раз пришли проблемы... Хотя жизнь была только там, в этом нет сомнений, только в том, какой я себя чувствовала тогда. А что надо платить - это опасение проигралось по полной программе. И проигрывается сейчас. Я заплатила по полной за такое эксклюзивное и непохожее счастье, которое у меня было. Видать, не готова я была нести ответственность... Я начала в какой-то момент очень много слушать людей, в том числе, мужа.. И он разубедил меня. Я себя такой перестала видеть, перестала видеть в себе это, а потом и так чувствовать... Приходило чувство, а я в нем начинала сомневаться... Сейчас пишу и думаю, как же меня обсмеют скорее всего наши девченки. Скажут, что это самоидентификация, что это накачка эго...
лаура: Алина11 пишет: Отсутствие интереса. да это депра, почитай тему нехватка серотонина. Составь план действий. в ТО ЖЕ ВРЕМЯ ПОНИМАЙ что " план действий"- это игра, просто игра. мы просто играем! план : Живая водица, искомая. - присутствуй при выполнении упражнений в своём плане-игре Алина11 пишет: Самое интересное, что вот в этих вибрациях жила в реальности года где-то полтора-два. Самое счастливое время жизни было. Хорошо! значит был опыт, не обесценивай его, но и не привязывайся. Иначе засосёт в трясину сожалений о том что "ушло, ушло очарование" Алина11 пишет: И окружающие тоже были рады принять меня обратно, в "обычную" жизнь. Мой образ жизни не был им близок и понятен, а может, завидовали или боялись, что расшибу себе лоб. Что в принципе и произошло. Вопрос в том, почему это произошло. Такое ощущение, что я поверила кому-то, а не себе... работу поля (влияние окружающих, их страхи) никто не отменял. Всё влияет на всё. Депра -тяжеловато и это "-" обратная сторона её, т.е."+" это повод и способ обратиться вглубь себя. Всегда есть вариант вытащить себя из болота как барон Мюнхаузен за голову.
лаура: Алина11 пишет: Лаура, ты это серьезно думаешь? А как же отпускание иллюзий? иллюзия в том что ОБЕСЦЕНИВАЯ себя и возводя на пьедестал кого-то ты достигнешь счастья и умиротворения. И Жи и Палиенко и в др.источниках пишут что очень важно ДЕЛАТЬ упражнения. а не просто читать литературу. Иначе накапливается ментальный мусор, это приводит к депре. Ты готова играть? ты хочешь быть счастливой и живой или ещё покормить депру ( возможно ты ещё не дошла до дна и надо ещё побарахтаться- это тоже нормально)
Алина11: лаура пишет: Ты готова играть? Хм... А я готова
лаура: Алина11 пишет: Хм... А я готова с чего начнёшь?
Алина11: Пойду поиграю в медитацию "я быстрая и мокрая лань". Щас как раз идет дождь, и велосипедный конь бьет копытом))) Лаура... Это очень круто. Почему мне самой это в голову не шло? Я вот буквально не знала, что сделать, как решить свои проблемы. Я забыла, что можно играть. Управляемая глупость, так? Или не так? Да в принципе все равно. Как я люблю играть! Как я обожаю что-нибудь материализовать, например! Помнишь ты про белый пушистый хлеб писала? Я вот 3 месяца назад материализовала вообще нечто, мечту из детства, прямо сидела и наслаждалась, что вот она, пришла, и я ее создала. А потом отбросила это... Ведь это не жизнь... Не правда жизни. Так нельзя! Так нарушаются законы! Такая деятельность - это цепляние за результат! И мне и в голову не приходило, что можно просто поиграть в это... Ведь это так здорово
Г-я: 999 пишет: Я Есмь то, Что Я Есмь. Ты можешь тоже делать заявления «Я Есть» На самом деле ты делаешь их ежедневно. «Я болен», «Я несчастлив», и так далее. Это утверждения о том, чем ты являешься. И всё, что случается с тобой, не случайно. Все события твоей жизни способствуют тому, чтобы ты смог испытать и познать то, что ты выбираешь испытывать и познавать, чтобы ты смог испытать высочайшую версию твоего величайшего представления о том Кем Ты Являешься. Ух! Алина11 пишет: А я тоже очень хоу быть супер, суперее всех Как-то бегу на зарядке. Понимаю, что одновременно и ХОЧУ и НЕ ХОЧУ бежать (бегать). Так остро прочувствовала эту вилку. Она во всем, что не сбывается в нашей жизни: хочу утром рано вставать и бежать на пробежку - не хочу рано вставать и бежать. Бегу и такое удовлетворение от движения, от тела, от природы, от всего вокруг. И вот у Алины: хочу быть супер и одновременно: не хочу быть супер, а хочу быть суперее. Зачем суперее? Зависть. В основе зависти, желание любви, но и зависть. Отсутствие достаточности. Ведь уже бы достаточно, что я-супер, пусть другие в другом или в чем то, или в этом же, тоже будут супер. И оттолкнувшись от того, что пишет 999, Алина ежесекундно транслирует - я-не-супер. Зачем?
лаура: Г-я пишет: Так остро прочувствовала эту вилку. Она во всем, что не сбывается в нашей жизни: хочу утром рано вставать и бежать на пробежку - не хочу рано вставать и бежать. Бегу и такое удовлетворение от движения, от тела, от природы, от всего вокруг. супер! вот это и есть присутствие в собственной жизни.
Алина11: Лаура спасибо
лаура: Алина11 пишет: Лаура спасибо И тебе спасибо! ты мне тоже очень-очень много дала!
Нюша: Алина11 привет подруга по стрессу Еще одна паршивая овца и в семье не без урода (Это я про себя)и ничтожеатво, и пустое место и никто.
Лена12345: Девоньки, я вот вчера перечитывала кое какие отрывки и там помните, когда ребенка приносят домой ему отводят свое место (Не пустое, а свое). И вот я сегодня ехала и думала, как важно иметь свое место в жизни, а не быть неприкаяным. А ведь депрессия это тоже не понимание своего места в этой жизни в том числе
Нюша: Алина11 дочитала все посты. Я очень за тебя рада. Особенно тот пост где ты собралась быть мокрой ланью, я аж на стуле от радости подпрыгивала
Нюша: лаура еще со мной поговори
лаура: Алина11 пишет: Почему мне самой это в голову не шло? Я вот буквально не знала, что сделать, как решить свои проблемы. вот это и есть сумеречное состояние мышления. В сумерках мы не так отчётливо видим предметы. Но если мы сейчас их не видим, это вовсе не означает что их нет. Не правда ли? Депра-это сумерки души, как будто кто-то украл кусок твоей души. Это на самом деле больно. Ничего себе целый кусок. И нет воли что-то делать ( ты про 3 чакру писала). Конечно нет, т.к. твоя творческая энергия (2 чакра ) затусила сама в себе, гоняется сама себе по башке стучит Алина11 пишет: И мне и в голову не приходило, что можно просто поиграть в это... Ведь это так здорово нас не всегда поощряли за игру, не научили понимать что игра это здорово! Вот как в детстве только разыграешься и слышишь :"Ну всё пора" марш домой!" , или "Пора спать, марш в кровать" Марш- марш-марш . или ещё круче: во время игры разбросаешь игрушки - здорово ты же а процессе . Слышишь "Опять всё разбросано! Марш прибирать! " Вот такие стойкие оловянные солдатики - маршируем и прибираем Лена12345 пишет: как важно иметь свое место в жизни, а не быть неприкаяным. А ведь депрессия это тоже не понимание своего места в этой жизни в том числе Вот и слоняемся со своей энергией творческой как не прикаянные Так что предлагаю завтра ещё одну игру
лаура: Нюша пишет: лаура еще со мной поговори лаура пишет: Так что предлагаю завтра ещё одну игру Хорошо! давайте завтра ещё поиграем. Время назначайте! Я подтянусь на стрелку
Нюша: лаура я могу в любое время. Встаю часов 7 и пока мои спят я работаю над собой.)))) Потом муж на работу,.ребенок гулять и опять свободна. Боже не жизнь,а сказка)))
Нюша: Про поиграть, это моя больная тема. Разучилась играться. Ребенок каждый день просит поиграй, поиграй. А я ни в какую,ну я ведь взрослая, какие игры могут быть. И вот вроде прям тянет, а приходить суть до дела и все желание проходит.
Лена12345: Нюша а я играюсь много и часто с детьми, люблю это дело...хотя у меня не хватает выдумки. ..зато если посмотреть как дед игрант с внуками...вот там вообще жуть (в хорошем смысле)...прямо сразу желание: возьмите и меня к себе!
Алина11: лаура пишет: Депра-это сумерки души, как будто кто-то украл кусок твоей души. Да. Причем, у каждого есть что-то свое, очевидно, что делает его счастливым. Некое специфическое ощущение. Сегодня ты и Гена мне его вернули... лаура пишет: Так что предлагаю завтра ещё одну игру Можно)))
лаура: Нюша пишет: Про поиграть, это моя больная тема. Разучилась играться. Ребенок каждый день просит поиграй, поиграй. А я ни в какую,ну я ведь взрослая, какие игры могут быть. И вот вроде прям тянет, а приходить суть до дела и все желание проходит. Да, есть такое. ребёнок просит , а ты вникакую. Это какое то внутреннее сопротивление. И вроде тянет, ан нет - сопротивление. Я тут поигралась на форуме. И р-р-раз- проверочка "на игривость" от сына. "Мам, давай в карты поиграем! " Оба-на! я всю жизнь карт боюсь, мастей не знаю Хотела как всегда отказать (сопротивление). Потом думаю, с девчёнками играла, а сыну отказать , нет не могу! Прошла сквозь сопротивление. Поиграли как могли. Весело! Сын доволен и как ни странно и я тоже! Думаю - надо уточнить правила игры у мужа спросить. Вот подумалось: страх играть - сопротивление- страх ПРОиграть. Проиграешь- дашь оценку себе "я плохой" И вот в тисках дуальной пары" проиграю"- значит "плохой" , "откажусь от игры" - тоже "плохой", сдался без боя"="проиграл". Маска мазохиста Такие дела.... Всем спасибо!
Нюша: лаура всем спасибо, все свободны
999: Алина11 пишет: Видать, не готова я была нести ответственность.. Готовы-не готовы, а всё равно каждый несет свою ответственность. Потому что наши мысли и порождают карму, то есть последствия. А причина в наших мыслях. Лаура пишет: Вот подумалось: страх играть - сопротивление- страх ПРОиграть. Проиграешь- дашь оценку себе "я плохой" И вот в тисках дуальной пары" проиграю"- значит "плохой" , "откажусь от игры" - тоже "плохой", сдался без боя"="проиграл". И ЛВ и Уолш писали в таких случаях спрашивать себя:"А как бы поступила любовь?" . Скажи , как хорошо то на Душе, когда поступаешь из любви Лаура , ты сегодня в ударе. Игра классная.
лаура: лаура пишет: в тисках дуальной пары 999 пишет: Лаура , ты сегодня в ударе Какой бы силой не обладал бы зверь, Двойной удар всегда сильней... (С) песня про боксёров
Гена: лаура пишет: А твой список - это твой ресурс. Примеряй его как платья. каждый день. Я тут не согласен. Мне кажется что игра которую вы предложили она для того чтобы увидеть насколько переменчив ум. Вот ты играешь и ты Сита, а вот ты перестала играть и ум сам по себе в эту игру уже не играет, нету Ситы, ум уже что то другое навертел. Да мы видим супергероев, тех кто каждое утро накручивают себя "ты обаятельна и привлекательна" типа. Мы может тоже хотим так. Но мы не видим этих супергероев в моменты когда их ум не крутится "ты обаятельна и привлекательна", инерция кончается. Тогда бы мы перестали хотеть так, перестали бы хотеть стать такими супергероями, на мой взгляд. Слушал у Жикаренцева "12 подвигов Геракла". И вот там в одном из подвигов где Геракл должен привести стадо коров кому то, у него разбойник Как(это имя разбойника) крадёт половину стада. Жикаренцев объясняет что в моменты решений как поступить у нас в уме всплывают образы родителей, друзей, братьев, сестер...и мы выбираем не "как поступил бы я" а "как поступил бы мой брат Миша например". Идея в том что мы поступаем как Миша. И так часто происходит. Таким образом мы в моменты решений у себя практически всегда воруем половину стада. Подвиг мы не совершаем, подвиг переводится как подвижка, т.е мы не продвигаемся.
лаура: Гена пишет: Мне кажется что игра которую вы предложили она для того чтобы увидеть насколько переменчив ум. Вот ведь взял и фсё испортил Взял и карты раскрыл. Конечно, цель то эта Поэтому предложила второй день. Я ж не зря писала ум- скачущий бандерлог. "Вы слышите меня, бандерлоги?"- " мы слышим тебя, Каа". Также цель упражнений, понять что весь ресурс только в тебе и только в тебе (зависимому это важно - взять ответственность в свои руки, беглецу чувствовать, т.к. упражнение- новизна и это практически всегда чувства, а бандерлог-ум затихает, есть возможность выйти на контакт с самим собой). Перевести внимание на себя, на свои ресурсы. В состоянии депры это очень трудно, почти невозможно. Человек в ловушке своей маски. Тут хоть "заотпускай и запрощайся" - ты хорошую метафору про лекарства и аптеку. Есть ещё несколько целей у упражнений, но не буду раскрывать карты. А то неинтересно будет
ДЕРСУ: лаура пишет: сдался без боя"="проиграл" В, большинстве своем, сдавая бой - выигрываешь войну. Парадокс? лаура пишет: Есть ещё несколько целей у упражнений, но не буду раскрывать карты. А жаловалась, что в карты играть не умеет! Парадокс? В парадоксы играете?
лаура: ДЕРСУ пишет: В парадоксы играете? О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... Автора, Дерсу, надеюсь знаешь
Алина11: Гена пишет: насколько переменчив ум Конечно, ум. Но это игра, понимаешь? Просто игра Я выбираю играть или не играть Плюс Лаура правильно написала, там еще о чувствах речь... Хотя что-то я сегодня не "анализатор"... все равно по сути...
лаура: ДЕРСУ пишет: В, большинстве своем, сдавая бой - выигрываешь войну. Люблю фильмы о войне. Вот один. В нём один мой знакомый психолог снимался (в массовке), но не в этом суть. Особенно первая часть про Ведемеева Последний бой
онега: Добрый день! лаура пишет: И гений, парадоксов друг, Из Википедии: понятие "парадокса" как специфического класса противоречий сознания… Противоречие самому себе, противоречивость приводит к бактериозу...то запор, то понос. В кишечнике находится 70% иммунитета. - так пишет Виилма. Давно не было у меня таких симптомов и сегодня снова появились. Противоречивость снова объявилась.
Алина11: Лаура, вторая часть будет?))) Мы ждем продолжения.))) Я кажется тут уже видела сегодня и Лену, и Нюшу.
Нюша: Алина11 я на месте
ДЕРСУ: лаура пишет: Автора, Дерсу, надеюсь знаешь Ни о каком Пушкине А.С. ни разу не слыхал. лаура пишет: Люблю фильмы о войне. Не люблю фильмы о войне. О бое и войне это аллегория, мем.
Нюша: Только первую часть провтыкала вчера.
Алина11: Дерсу, почему сданный бой - это выигранная война?
лаура: ДЕРСУ пишет: Ни о каком Пушкине А.С. ни разу не слыхал. ДЕРСУ пишет: Не люблю фильмы о войне. О бое и войне это аллегория, мем. Ну дык тебе и положено НЕ любить. Сам знаешь почему. А мне положено, потому как я не дэвушка с синими волосами и даже не блондинкооо А насчёт аллегорий Дерсу, я смотрю Вы в теме упражнений Итак упражнение. Сначала упражнеие, потом разъяснение. Хотя тут народ продвинутый... И тем не менее Метод свободных ассоциаций. Пример: есть слово «правосудие» — и написать сразу же не задумываясь ассоциации к этому слову, типа Фемида (женщина с весами), права, судопроизводство и т.д. Или "корова"-молоко-навоз- сенокос. Ну то есть у каждого своё. И так, готовы к упражнению?
Алина11: Я ready.
Нюша: лаура Готова
Лена12345: Я тоже
лаура: Итак, 1. написать ассоциативный ряд к слову "серость" не менее 16 слов. Пишем не раздумымая, первое что приходит в голову. Если будет ступор-нормально, подыши-подышим и снова пишем не раздумывая 2. то же "креативность" не менее 16 слов и тоже не раздумывая. 3. встречаемся через 10 минут и обсуждаем.
Алина11: Серость: скучность тупизм заморочки обыденность бой-баба потухший тоска маета плоский застревать туман дождь в городе беспросветный беспокойство страх непонятный глупость Креативность: взрыв инсайт краски наслаждение яркий звезды даль техничность качество точность танец игра созидание воплощение изменение движение усилие открытость
Лена12345: 1. Дождь, тучи, грусть, скука, мрак, бедность,однообразие, мышь, слон, будни, тишина, ничегонеделанье, СССР, тоска, люди в черном, отсутствие сексуальности 2. Феерия, веселье, шум, новизна, краски, маркетинг, реклама, идея, необычность, праздник, фейерверк, радуга, спектр, художник, движение
Лена12345: Мне на креативность было проще писать
ДЕРСУ: Алина11 пишет: Дерсу, почему сданный бой - это выигранная война? Стратегия!
ДЕРСУ: лаура пишет: И так, готовы к упражнению? Готов.лаура пишет: Пример: есть слово «правосудие» ВЛАСТЬ.
лаура: Теперь смотрите: отсчитайте 10 слов и читайте с 10 по 16. Это те слова которые "ближе" к подсознанию, к скрытым мотивам управляющими нами. Условно 1-10 это надводня часть айсберга, шелуха, начинаяс 10 - БИЖЕ к подводной ну или ватерлиния если хотите. Какие чувства? ощущения? буквально пару слов. И какие ощущения в процессе написания?
ДЕРСУ: СЕРОСТЬ глупость не компетентность уродство пальто грязь вода пена ссора погода асфальт бодун одиночество колесо отказ драмы инок стандарт
Алина11: лаура пишет: Какие чувства? ощущения? буквально пару слов. И какие ощущения в процессе написания? Ну первые слова штук 5-6 написались легко. Потом как будто ступор, вдох-выдох, заныр глубже... Причем, чем дальше, тем больше вот почти прямо в тело... Телом начинаешь пытаться нащупать... У меня в серости страх, беспокойство, непонятность - их уже через тело почти чувствовала. А в креативности уже прямо даже слова "телесные" пошли - движение, танец, усилие... Думаю, сверху может быть это ментальные концепции, образы. А пониже уже ощущения... ?
лаура: ДЕРСУ пишет: ВЛАСТЬ. Ого! какие брутальные у вас ассоциации, однако! ну это и понятно 104 кг, 192 м и кубики... я помню
Алина11: лаура пишет: 192 м Гулливер
ДЕРСУ: лаура пишет: И какие ощущения в процессе написания? дрожь торопливости.
Нюша: Мышь Тень Неучь Тупость Необразованость Убогость Моль Боль Слезы Унижение Ничтожество грусть Депра Сильный дождь Туман Умный Смышленный Болтун Свой человек Деньги Быстро Солнце Веселье Работа Образованый Умение Здоровье Счастье Довольный Радостный
лаура: Алина11 пишет: Ну первые слова штук 5-6 написались легко. Потом как будто ступор, вдох-выдох, заныр глубже... Причем, чем дальше, тем больше вот почти прямо в тело... Телом начинаешь пытаться нащупать... У меня в серости страх, беспокойство, непонятность - их уже через тело почти чувствовала. А в креативности уже прямо даже слова "телесные" пошли - движение, танец, усилие... Думаю, сверху может быть это ментальные концепции, образы. А пониже уже ощущения... Алина! нет слов! одни чувства! Чувствуешь! какой прорыв в себя, внутрь, в глубину. Я уже писала что на поверхности шелуха, а внутри... Ну и с телом - это просто супер! я очень рада ! Смотри как впечатаны в нас мыслеформы, мы их не осознаём, а они впечатаны. то о чём и Лиз и Жи. И это не просто читать спец. литературу, это взаимодействие с собой, реальной , "здесь и сейчас" Продолжим?
Лена12345: Ощущение что как раз после 10го слово было очень сложно. Что интересно серость связана с прошлым и с ничегонеделаньем и с буднями (что в точку, я в декрете, у меня каждый день, кроме выходных, день сурка). А вот с креативностью у меня праздник связан (я его два раза написала) и это правда (на все праздники меня тянет креативить)
Нюша: лаура опять узнала о себе что то новое.Когда писала ассоциации к первому слову, для меня это реальность,скорее это как ассоциации с собой. А второе слово, это как моя мечта, я хочу такой быть.Но депра, грусть, ничтожество мне не дают быть здоровой, счастливой и довольной. Ого
Алина11: лаура пишет: Продолжим? Лаура, дрожь нетерпения)))
лаура: Алина11 пишет: Гулливер Ну нет, а баба Яга (Лаура )против! Гулливера -тощий голландец, а Дерсу наш, родной, богатырского телосложения. Ну их нафиг чужеземцев. ДЕРСУ пишет: дрожь торопливости. спасибо за честность, на самом деле это круто вот так честно написать. есть над чем поразмышлять не правда ли?
Нюша: Блин, сколько я могу на одном месте. Все хожу вокруг да окола. Боюсь сделать шаг вперед. Все по кругу, по кругу.
лаура: Ой, муж позвонил. Чувствует что я флиртую. через 7 минут приду на форум Прошу прощения за неувязочку
Алина11: лаура пишет: Ну нет, а баба Яга (Лаура )против! Гулливера -тощий голландец, а Дерсу наш, родной, богатырского телосложения. Ну тогда титан. Лаура, ты написала 192 метра!))
Алина11: лаура пишет: Ой, муж позвонил. А мне не звонит мой муж родимый((( Ну ничего, это я еще только один день без депрессии.)) Буду "пробужденными" 2 и 3 чакрами тянуть его, тянуть
лаура: Теперь дальше. Пишу на примере слова "стройность", т.е. у вас есть 16 слов- ассоциаций "креативности" и "серости" , но чтоб вас не путать и не сбивать с толку, ок? : Итак, 1.Юность 2.Хрупкая 3. Быть в центре внимания 4 Красивое платье 5. Длинные волосы 6. Сексуальность… и т.д. * Затем возьмите первые два слова из этого столбика и «ловите» ту ассоциацию, которую они у вас вызывают вместе. Первое что попадётся - и есть "правильное", можно словосочетания Например, так: 1. Юность + 2. Хрупкая = Первая любовь * Берите третью и четвертую пару слов – и тоже их объединяйте ассоциацией… То же самое делаете с остальными парами слов. Например, вот так: 3. Быть в центре внимания + 4 Красивое платье= Вечеринка 5. Длинные волосы +6 Сексуальность= Модель И т.д. * Если вы все сделали правильно, то у вас должно быть 8 слов или словосочетаний. Теперь берите первую пару из получившихся понятий и ищите для них общую ассоциацию. Например: Первая любовь + Вечеринка = Разочарование * То же самое проделайте с оставшимися тремя парами слов. * Теперь у вас получилось 4 слова или словосочетания. Это – следующие две пары для рождения новых ассоциаций. * Остались последние два слова, которые вам нужно связать между собой, найти общую ассоциацию. Встречаемся через 17 минут Обсуждаем! Жду!
лушка: лаура пишет: через 7 минут приду на форум Прошу прощения за неувязочку лаура пишет: Встречаемся через 17 минут Лаура, а почему так? Почему обязательно семерка?))))
лаура: Алина11 пишет: Ну тогда титан. Лаура, ты написала 192 метра!))
лаура: лушка пишет: Лаура, а почему так? Почему обязательно семерка?)))) упражнение выполнят скажу ! Ух ты какая внимательная Присоединяйся - поиграем
Нюша: лаура я в таком шоке, не могу прийти в себя.
лаура: Нюша пишет: лаура я в таком шоке, не могу прийти в себя. поделись если есть возможность. И про чувства и ощущения.
Нюша: лаура я актриса. И оказывается всегда хотела играть в кино. Я умею играть. Когда весело, я могу заплакать. Но из за не правильрых установок, я боюаь что то в себе менять. Простите за ошибки,.реву
Алина11: Серость: скучность + тупизм = тоскливо заморочки + обыденность = надо, должна бой-баба + потухший = подавление тоска + маета = нежеланная работа плоский + застревать = отсутствие нового уровня туман + дождь в городе = иллюзия спокойствия беспросветный + беспокойство = невозможность изменить будущее страх + непонятный = тревога тоскливо + надо, должна = детство подавление + работа = школа, учеба отсутствие нового уровня + иллюзия спокойствия = неприкаянная маета невозможность изменить будущее + тревога = поражение детство + школа, учеба = напряжение неприкаянная маета + поражение = ничтожество напряжение + ничтожество = пустая жизнь Креативность: взрыв + инсайт = сообразить, найти выход краски + наслаждение = радость яркий + звезды = вера даль + техничность = путешествие качество + точность = искусство танец + игра = женщина созидание + воплощение = мужчина изменение + движение = путь сообразить, найти выход + радость = новая идея вера + путешествие = дальний путь, паломничество искусство + женщина = женские умения мужчина + путь = путешественник новая идея + дальний путь, паломничество = развитие женские умения + путешественник = два полюса развитие + два полюса = ток, страсть Но блин, такое таки ощущение, что щас то ли какая-то мега-пруха, то ли слишком однобоко вижу, шизотерически Чего-то уж больно концептуально получилось Но чувствую, и то и другое. То есть это не ментальные такие вещи...
лаура: Нюша пишет: Простите за ошибки,.реву сочувствую. Поплачь- поплачь. это слёзы очищения. Твой ребёнок внутренний плачет. Посочувствуй ему Как только сможешь- приходи на форум. Продолжим.
лаура: Алина11 пишет: Но блин, такое таки ощущение, что щас то ли какая-то мега-пруха, то ли слишком однобоко вижу, шизотерически Чего-то уж больно концептуально получилось Но чувствую, и то и другое. То есть это не ментальные такие вещи... Да, какие то беглецовые у тебя штуки. Но классно! Вот не ментальные. А ощущения в процессе? наблюдения может быть за собой какие? тело как реагировало? дыхание?
Алина11: Алина11 пишет: Но чувствую, и то и другое. То есть это не ментальные такие вещи... Чувствую это как состояние ума и как состояние тела, очень характерное и то, и другое.
лаура: лаура пишет: то беглецовые у тебя штуки я тут имела ввиду интеллект. Дэвушка ты очень- очень разумная. Ты видишь себя? ты принимаешь себя такой? это твоя какая то часть! Интеллект -это твой ресурс. Но он же и твоё ограничение. Научиться балансировать - вот настоящее искусство. Ну всё равно супер! Классно!
Нюша: лаура да, что в нем не разгледели талант. У меня частенько такая мысль пробегала про то, что я должна была стать актрисой. Но отгоняла мысли, я ведь сцены боюсь. иИ все искала себя. А после твоего теста,.как будто груз с меня спал. И радость, я нашла себя. Но и разочарование, что время ушло.Лаура, огромное спасибо..вселенского размера
Нюша: Все проблемы вокруг. все события это мелочь, по сравнению с тем что я наконецто нашла себя.
лаура: Нюша пишет: я должна была стать актрисой. Но отгоняла мысли, я ведь сцены боюсь. иИ все искала себя смотри- это твой двойной узел - который тянет тебя в разные стороны и как бы рвёт. Творчество, Медийность и страх (сцены). Если сможешь пойди в страх и ПРОЖИВАЙ. ничего не делай, не анализируй не жалей не сожалей , просто проживай страх сцены. Как можешь, не насилуй себя Нюша пишет: Но и разочарование, что время ушло это не верно, но об этом потом. как только проживёшь страх, это вообще отвалиться "в смысле "время ушло" - не ушло - но не буду грузить - а то опять в ментальный онанизм завалишься , а тебе надо ПРОСТО прожить страх
Нюша: лаура нет, нет. Все таки счастье взяло верх над разочарованием. Я нашла себя, душа сейчас просто поет от счастья и слезы радости. Я нашла себя. Я не могу передать чувства, но я сейчас парю в облоках Это счастье, просто от мысли, что уже не ничтожество,не пустое место, а я человек,актриса. Ну да, не получилось ею стать. .Чтож поделать, не буду ведь головой об стенку биться. Для меня главное это осознание.
лаура: Нюша пишет: лаура я актриса. И оказывается всегда хотела играть в кино. Я умею играть. Когда весело, я могу заплакать. Но из за не правильрых установок, я боюаь что то в себе менять. Простите за ошибки,.реву Возможно это был катарсис. Тогда ни о каком "проживании страха" о котором я говорила не может идти и речи. Катарсис, схлопываение и слёзы очищения. Нюша как ты себя чувствуешь?
Нюша: лаура выше ответила
Алина11: лаура пишет: А ощущения в процессе? наблюдения может быть за собой какие? тело как реагировало? дыхание? При соединении слов из "серости" - очень характерное состояние тела. Часто в детстве такое было. Сутулые плечи, голову хочется засунуть в плечи и смотреть оттуда. Под ногами шатко, в голове тяжело, депрессия, безнадега, желание все это куда-нить деть, чем-нибудь заглушить, задвинуть... страх общения с людьми... желание и при этом страх. В животе все сжимается, хочется всей сжаться, хочется какой-то отдушины... Ой, написала все это и погрузилась. Брр, щас так депрессия придет обратно((( Ну а на креативность, Лаура, креативность есть в теле. Я так чувствую. Это очень характерное ощущение звона в нашей терминологии в 1-3 чакре))), наполненность там. Бабочки, короче... Я не знаю, как описать. Подпрыгивающая радость, такое ощущение. Хочется глубоко вдыхать. Улыбнуться. Всех пойти обнять. Пойти блины пожарить, подкидывая их в воздух на сковородке. Пожанглировать. Жаль, я не умею. Приколько, в общем.
Алина11: лаура пишет: я тут имела ввиду интеллект. Дэвушка ты очень- очень разумная. Ты видишь себя? ты принимаешь себя такой? это твоя какая то часть! Интеллект -это твой ресурс. Но он же и твоё ограничение. Научиться балансировать - вот настоящее искусство. Конечно, вижу. Интеллект это мужской ум. Я так вчера почувствовала. Когда живешь только в голове. Весь мир только в голове, в теле ничего нету... Имхо.
лаура: Нюша пишет: лаура нет, нет. Все таки счастье взяло верх над разочарованием. Я нашла себя, душа сейчас просто поет от счастья и слезы радости. Я нашла себя. Я не могу передать чувства, но я сейчас парю в облоках Это счастье, просто от мысли, что уже не ничтожество,не пустое место, а я человек,актриса. Ну да, не получилось ею стать. .Чтож поделать, не буду ведь головой об стенку биться. Для меня главное это осознание. Я очень рада! я была на родах и как акушерка чувствую ответственность, за дитя. Смотри: это очень ВАЖНО! Эйфория - хорошо! Проживай радость. Радуйся, ПРИСВИВАЙ эту радость себе, она твоя. И в то же время сделай что нибудь - на физическом плане. Алина вчера интуитивно - пошла и покаталась на велике . Ты также придумай что нибудь и поделай , т.е. ОБЯЗАТЕЛЬНО переключись на физику. Если интересно - расскажу почему позже. Ок? Сходи в магазин, купи бусики, на дачу грядки окучь - что-нибудь , но физика- физика- физика... Ещё важный совет: если чувствуешь силы, сделай шаг навстречу себе , своему таланту например записаться на курсы сценических танцев или запишись в кружок самодеятельности, сделай сценку- домашним, розыгрыш подруги, Всё что в голову взбредёт ( ты теперь знаешь как работает метод свободных ассоциаций). Но самое главное , если решишь, что нибудь сделать эдакое "артистическое" - это надо сделать в течении 72 часов. Например написать сценарий домашнего спектакля. Потом назначить день "Х" и сыграть его! Фишка в том что надо что-то делать на физике + сроки. О результатах забудь. Ведь это просто игра. Игра.
Алина11: лаура пишет: но физика- физика- физика... Девченки, я отключаюсь на физику))) Вечером загляну Лаура, ты - мастер. Спасибо тебе большое Нюша,
лаура: Алина11 пишет: Приколько, в общем. Предлагаю тоже сделать что нибудь на физике. велосипед, гряда, тяпка, секс, что угодно, с парашютом спрыгнуть Это очень важно! И вечерком снова встретиться ! Обсудим! ещё кое-что! Ок?Алина11 пишет: Конечно, вижу. Интеллект это мужской ум. Я так вчера почувствовала. Когда живешь только в голове. Весь мир только в голове, в теле ничего нету... Имхо. Воооооот! Понимаешь! поэтому в тело , в физику! Ещё есть о чём поболтать вечерком ! Всех люблю, всем спасибо большущее-пребольшущее!
Нюша: лаура хах, я еще и спортсменка. Пойду на велотренажере покручу педальки. У нас с утра дождь..ливень..на улицу не выйти. Очень хочу на танцы, люблю танцевать или шейпинг. Страшно сделать шаг, все по кругу по кругу. Еще и из за болезни не могу физ.напрягаться. Такая каша в голове.
лушка: лаура ну давай уже, рассказывай про семерки)
Нюша: До вечера. Всех люблю и обнимаю. Спасибо за приятное общение,.
Лена12345: Ну вот я что-то совсем не в теме, мне было просто интересно,что получилось печаль и счастье. Для меня это просто правда: креативность, создавание чего-то нового это счастье, а серость это грусть и печаль.
онега: По теме ...маска - это ведь игра...игра...игра...лицедейство - игра чужую роль, проживание не свей роли в жизни - проживание не своей жизни. Вот такие мысли пришли....играйте, м.б. обретете счастье.
Нюша: Что наша жизнь -игра.
онега: Нюша пишет: Что наша жизнь -игра. Наверное, поэтому иногда артисты отказываются от своей профессии и уходят в монастырь.
онега: Нюша пишет: Что наша жизнь -игра. Наверное, поэтому иногда артисты отказываются от своей профессии и уходят в монастырь. Устали от чужих ролей, от эмоций, которые воплощаются в последствии в жизнь, реализуются на яву.
Нюша: онега а некоторые из монастыря в актеры))
онега: Нюша пишет: а некоторые из монастыря в актеры)) НУ ДА, кому деньги нужнее в жизни, как у Охлобыстина, ему необходимо с долгами рассчитаться. Каждый человек решает свои проблемы по - своему. Я абсолютно не осуждаю его, кто знает, как бы я поступила в его ситуации, его ведь прикованного к батарее отопления, готовились утопить в проруби, а у него малые дети, вероятно, он чувствовал ответственность за них и поступился своими принципами.
лаура: Нюша !Добрый вечер! вот я посмотрела сейчас судя по результатам игры-теста - поизучай-ка ты свою вторую чакру. Там и про актрису и про неуверенность в себе и про....сама найдёшь и поймёшь. У меня Понд Девид источник - он так хорошо спокойно пишет. Там и упражнения и медитация. Будет время скину в свою тему выписку. А так поищи сама, может что лучше найдёшь и нам скинешь. Жи и Лиз тоже про зависимого. У Жи схемки есть про чакры. Про 7 и про 17 минут. Ум привыкает к шаблонам. Общепринято: 1, 3, 5, 10 15 минут применять. Нестандартная цифра во времени- привлекает внимание, немного "возбуждает" интерес. творчество креативность или может кого напрягает ( у кого какие стрессы), но в любом случае выводит из шаблона, взбадривает ум. Если есть интерес, можно через пару дней продолжить. У меня есть по сказкам интересная штуковина. А пока есть материальчик над чем поработать.
лаура: онега пишет: артисты отказываются от своей профессии и уходят в монастырь у артистов сильная травма зависимого, у монастырских не меньше
онега: лаура пишет: у артистов сильная травма зависимого, у монастырских не меньше Про них сказать не могу. Они ведь, которые талантливые, проживают эмоционально жизнь своих героев, а потом зачастую судьба героев становится их судьбой.
Нюша: лаура обязательно почитаю про чакру. Спасибочки.
онега: лаура пишет: у артистов сильная травма зависимого, у монастырских не меньше У меня был момент, когда хотелось уйти от реальной жизни в монастырь, все причиняло боль. Не вспомню, у Виилмы написано было, когда человек человек уходит в монастырь, а когда уезжает в город.
454545: ДЕРСУ пишет: Стратегия! Не помню точно то ли китайская, то ли японская. Кто то из них никогда не воевал серьезно, а сдавались и, когда их оккупировали английские солдаты, то эти оккупанты погрязали в культуре местной настолько, что становились ее частью. Т.е. война уже не нужна была, культура поглощала оккупантов. Это работает только тогда, когда сильные культурные традиции у народа. В остальных случаях, происходит наоборот, слабая культура отказывается от своих ценностей и перенимает ценности оккупантов. Именно поэтому США везде несут флаг "демократии" и рекламируют ее, как нечто лучшее, чем многовековые культурные ценности. Война, как ЛВ писала, всегда на уровне идеи. Если идея сильная, то она поглощает и без боевых действий. Туда же метод и нашей российской пропоганды, основанной на культурных ценностях нынешнего населения. А иначе без идеи ни одно противостояние не может быть выиграно ни военными, ни политическими, ни другими действиями.
Нюша: онега у меня тоже было такое желание .
Нюша: лаура вас что то смущает в моих ответах?
онега: Нюша пишет: онега у меня тоже было такое желание . Хорошо было бы найти энергию в книгах Виилмы, из - за которой хочется уйти в монастырь.
Алина11: А меня уже тянет в сторону подумать/почувствовать что там с 4й чакрой. Форум на тему 4й чакры меня совсем запутал. У Виилмы вроде как таки из сердца прощение. На форуме разные мнения, вплоть до того, что сердце вообще просто мотор... Что прощение не там... И не из любви... Или из любви... Короче, полная путаница у меня. 4 чакра - тема зависимого плотно. Боль в сердце от разлуки, от расставания ощущается лично у меня физически как боль в сердце. Скучаешь, любишь тоже вроде здесь... Блоки здесь какие-то чувствую... Что-то я так сконцентрировалась на 1,2,3, что какой-то хаос у меня от попытки пойти посмотреть в 4... Раньше видать я жила тока здесь и в основном в боли, в травме зависимого... Вообще я конечно очень скоростная. Слишком быстро все происходит. Но тело хочет, чтоб разбиралась уже с 4й... Появилась боль тут.
454545: Алина11 пишет: Появилась боль тут. А боль сама никак не может пройти? Это я к вопросу доверия телу и природе. У меня все прошло само и там, где болело вообще вся спина стала ровненькая. Хотя я повыгибалась в асанах и чуть стало легчать, так я простыла и с кашлем уже не пошло, пришлось бросить. Так выболело все само и все прошло. Даже я уже и забыла что болелал то, т.е. я вообще смирилась с этим настолько, что даже замечать перестала когда оно прошло. Вот только недавно обнаружила, что вроде как то не болит и чет вроде это давно уже и спинка такая ровная. Тело же само излечиваться может. Можно и не торопиться никуда, имхо.
Нюша: онега поищу, если найду скину..а если вы найдете,тоже скинте. Но в тех книгах ,что я читала не помню такого.
онега: Нюша пишет: онега поищу, если найду скину..а если вы найдете,тоже скинте. Но в тех книгах ,что я читала не помню такого. Хорошо. Я тоже постараюсь поискать.
Алина11: 4545, думаю, эту запущенная Лаурина мыслеформа Есть ли у вас план, мистер Фикс? Да у меня есть план, мистер Фикс, я пойду с 1й по 7ю... Вот и иду. А если серьезно, пару дней назад я писала про прощение, раскаяние. Это тема чакры номер 4. Тема зависимого. Он сейчас малость активизировался, хотелось бы разобраться. Ты лучше напиши, что ты думаешь/чувствуешь про прощение из сердца Еще надо не забывать, что по Жи у травмы две составляющие - "низшее" и "высшее" я. У зависимого это зависимость и искренняя любовь. Пора как-то здесь чего-то чувствовать. А то я идею про любовь как-то перечеркнула, в угаре вытравливания зависимого, похоже. Ну щас так мне кажется.
454545: Алина11 пишет: Ты лучше напиши, что ты думаешь/чувствуешь про прощение из сердца Так я уже писала про это... второй раз я парирований не выдержу. Не верю я в это "из сердца", сорри. Лучше из почек, я всегда говорю это, в почках страх меня не любят самый концентрированный или страх смерти, ну один и тот же это стресс.
Алина11: 454545 пишет: Так я уже писала про это... второй раз я парирований не выдержу. Не верю я в это "из сердца", сорри. Лучше из почек, я всегда говорю это, в почках страх меня не любит самый концентрированный или страх смерти, ну один и тот же это стресс. Ну да, спасибо, значит это было твое мнение. Не я парировать не собиралась. По сути может мне и не мнение надо. Я хочу почувствовать и не могу. Концепцию зависимого навесила сюда. И с водою выплеснула ребенка что ли... Сложно сказать. Боюсь любить так, как любила. Я же как зависимая "любила". Не траст я больше этому чувству...(( И сострадание тоже тут. Сострадание - любовь... А щас думаешь, блин, сострадание - это жалость к себе! Отпускать ее вроде как надо)) ПС Сострадание и жалость отличаются. Но имеют тенденцию перетекать друг в друга и в жалость к себе еще попутно...
454545: Алина11 пишет: Сложно сказать. Боюсь любить так, как любила. Я же как зависимая "любила". Не траст я больше этому чувству...(( Давай самый главный вопрос задвиним сюда: а ты можешь не любить? Ну вот не траст и сразу раз и перестала любить? Не можешь. Дык, никто не может. А раз ты не можешь, то тогда в чем вопрос то. Просто признаю я себе, что я не любить не могу и фсе. Какая мне разница как я там любила как зависимый или как контролер или как беглец, я понимаю, что не любить я не могу и остаюсь бесмомощной это изменить. И доверять ничему не надо, кроме естественной разумности. Ну обидят, поплачу и дальше буду любить так, как оно во мне отражается. Ну тело-тело любит... Оно.... Оно и будет это делать время от времени. Ум, душа - это функция высшей нервной системы тела, они без него не существуют. Оно все это мешок с костями и нервная система и любят и не могут не любить. Ну и зеленый свет им, живые ведь..., с энергией.
454545: 454545 пишет: а ты можешь не любить? Ну вот не траст и сразу раз и перестала любить? Не можешь. Дык, никто не может. Значит если ты хочешь перестать любить и не можешь, то ты повергаешь себя в страдания. Самостоятельно. Собственноручно.
999: Алина11 пишет: (( И сострадание тоже тут. Сострадание - любовь... А щас думаешь, блин, сострадание - это жалость к себе! Отпускать ее вроде как надо)) ПС Сострадание и жалость отличаются. Но имеют тенденцию перетекать друг в друга и в жалость к себе еще попутно... Алина, специально для тебя: http://mirbudushego.ru/kpb/pary/p76.htm
999: 999 пишет: Алина, специально для тебя: Там табличка есть интересная: почему мы путаем сострадание с жалостью. В чем сходство и в чем отличия.
999: Воообще состраданиеэто следующая энергия, которой мы будем учиться на пути духовного развития. В 3-ей плотности, где мы сейчас - учимся безусловной любви. В 4-ой плотности, там задача научиться состраданию .))) Ибо Сострадание является одним из главных качеств, которое Душа совершенствует в 4-й Плотности). В 5-ой плотности необходимо постичь равновесие между Состраданием и Мудростью. 6-ая плотность(Вибрация единства)- Плотность Сострадательной мудрости.
лаура: Нюша пишет: лаура вас что то смущает в моих ответах? в каком смысле не поняла о чём ты? Алина11 пишет: Вообще я конечно очень скоростная. вот уж точно. Какая ты фееричная , как Маша из м\фильма! Ну не спеши ты так, девчуля моя дорогая. от кого бежишь? от себя ведь, настоящей . чтобы побыть в тишине своего сердца (4 чакра). ум сначала успокой (1 и 2 чакры) и про почки Лена(45) правильно толкует. Слухай опытных и бывалых Алина11 пишет: Есть ли у вас план, мистер Фикс? Да у меня есть план, мистер Фикс, я пойду с 1й по 7ю... Вот и иду. Дык план-то почакровый это одно, дык внутри одной чакры тоже план нужон Панимаэш? зарядка такая то такая-то. медитация такая то такая то, ну и что-нибудь феерическое в твоём духе Фокус-покус в том что это фсё делать надо - физика, физика, физика Я на 1 и 2 полгода думаю уйдёт, хотя это наивнизм. наверно больше будет. Я ж не случайно писала про Жи- 7 лет, моя психологиня -5-7 говорит, в одном журнале научном прочитала - про 7-ми летние периоды, "ведуны" по чакравидье тоже про 7 говорят, так что приготовься, Торопышка
454545: Алина11 пишет: И сострадание тоже тут. Сострадание - любовь... А щас думаешь, блин, сострадание - это жалость к себе! Отпускать ее вроде как надо)) Алиночка, я ведь тебе уже писала, что нужно просто прожить. Ноооо ты много-много думаешь, но отказываешься проживать, это бегство некого рода. Вот с одной стороны ты отказываешься проживать, т.е. чувствовать, а с другой ты хочешь почувствовать. Ну как может решиться эта задачка? Ну напичкают тебя еще знаниями или ты сама себя напичкаешь, в них запутаешься рано или позно и потом будешь распутываться.... и всегда будет чем заняться, кроме просто проживания. Понимаешь, если что то приходит, то это просто приходится прожить, оно уже пришло. Любовь или не любовь - они просто появляются, если ты это контролируешь постоянно, то как ты можешь чувствовать? Это наподобие того, что я хочу проконтролировать и прочувствовать именно в таком варианте правильном, чтобы потом контролировать и чувствовать только так, т.к. это правильно. Нуууу.... я не знаю. А вдруг что то не пойдет по плану, ты опять будешь в панике. Как бы тема послушной дочки вроде бы вырисовывается. Мне было в детстве грустно, т.к. мне все было нельзя, а то, что было можно, то мне было не интересно.... Ноооо у меня в горокопе Сатурн ретроградный. Могло ли быть иначе? Не могло. Ну и чего париться то. Вот есть как есть и это есть жизнь, не что то другое в иной плоскости, куда можно выскочить, а вот это все вместе и есть жизнь. Можно ли это все вместе не любить, ну никак нельзя. Объективная реальность. Просто живем и все... в этой реальности. Можно розочками утыкать... не вопрос. У меня в любой деятельности всегда препятствия сложные. И что? Ну вот это данность. Такова моя жизнь. Ретроградный Сатурн. Если я ее принимаю, то нет проблем, если я начинаю мечтать, чтобы было по-другому, то я наживаю проблемы себе. У тебя есть твоя реальность и она плохая до тех пор, пока ты ее отрицаешь и хочешь другого. На самом деле она просто есть и возможно она тебе по судьбе или там натальной карте, кто как это решает для себя.
лаура: Алина11 пишет: Я хочу почувствовать и не могу вот это во второй чакре и сидит, твоё "хочу почувствовать", Лена же говорит про почки , там СМНЛ. 454545 Золотые твои слова! 454545 пишет: Алиночка, я ведь тебе уже писала, что нужно просто прожить. Ноооо ты много-много думаешь, но отказываешься проживать, это бегство некого рода. Вот с одной стороны ты отказываешься проживать, т.е. чувствовать, а с другой ты хочешь почувствовать. Ну как может решиться эта задачка? Алина! вот прёт у тебя интеллект, ты видишь свой двойной узел? ответь? что ты видишь?
Live: 454545 , Да и все в этой теме классные все что ты можешь контролировать в этой жизни – это желание все контролировать… расслабься – и жизнь случится с тобой и без твоего контроля… если вас не устраивает какая-нибудь сцена в спектакле – так глупо предъявлять претензии актеру, который согласно сценария – находится ближе всех… предъявите режиссеру!.. вы его не знаете?.. вам не повезло!.. когда узнаете – претензии закончатся!..
Нюша: лаура Моя не уверенность в себе в своих силах заговорила.Подумалось, что не так упражнение ваше сделала, не правельный результат..Блин незнаю, чего это я .Когда мне не отвечают -плохо, и когда отвечают -тоже что то настораживает. Но вот именно в выполнении какого то задания. У меня видимо страх, что задания я выпоняю не правильно. О...всомнилось детство,.как мама переделывала мою работу..помыть, подмести. Я и сейчас по нескольку раз перепроверяю свою работу. И когда работала, по сто раз те отчеты смотрела, все боялась, что не правильно что то написала. Вот елки -палки))
Нюша: онега нашла я ЛВ. Скопировать не могу..я с планшета. Книга "Остаться человеком или достоинство жизни" "Религиозный грешник из деревни идет в монастырь. Ищет покой.Кто не дает себе покоя сам,тому не дают покоя другие.От себя не убежишь"Это вкратце
лаура: Нюша пишет: Подумалось, что не так упражнение ваше сделала, не правельный результат..Блин незнаю, чего это я .Когда мне не отвечают -плохо, и когда отвечают -тоже что то настораживает. Но вот именно в выполнении какого то задания. У меня видимо страх, что задания я выпоняю не правильно. О...всомнилось детство,.как мама переделывала мою работу..помыть, подмести. Я и сейчас по нескольку раз перепроверяю свою работу. И когда работала, по сто раз те отчеты смотрела, все боялась, что не правильно что то написала. Вот елки -палки)) упражнение выполнено правильно, оно не может быть выполнено " не правильно", априори, вариантов нет. Это хочет включиться привычная схема - я плохая, зависимый. У Алины беглец включился. Бежим бежим от себя настоящих в масочку. Хорошо что маму вспомнила. Помнишь треугольник Э. Берна " Взрослый-Ребёнок- Родитель" Смотри твой внутренний родитель- проекция мамы чморит твоего внутреннего ребёнка. Твоя задача встать во взрослую позицию и увидеть это. Проработать. Инструменты сама выбирай: ЛВ, Жи, Лиз, как и кто тебе больше нравиться. Смотри мамы обычно так и делают - тюкают , НЕ ДОВЕРЯЮТ. Эта мыслеформа впечаталась в тебя и вот уже ты себя тюкаешь и НЕ доверяешь сама себе своему опыту. Всё что связано с упражнениями, это твоя детская креативная часть. её надо осознать и ПРИСВОИТЬ СЕБЕ, повзрослеть. Родительская часть этому мешает -тюкает. Всё хорошо! Всё идёт по плану, не заморачивайся. Составь план как ты будешь справляться с этим: 1.отпускать стрессы. 2. придумать феерическое что-нить 3. сама что хочешь 4. например исключить на время из общения человека, который занижает твою самооценку 5. купить себе поощрение за проделанную работу связанную с принятием себя. 6 аутотренинг перед зеркалом "Я люблю себя" (план сама придумай. это я тут покреативила - а ты сама - сама Воспринимай как игру, набаюкивай свою внутреннюю креативную девочку У тебя всё получиться .
онега: Нюша , спасибо большое!
Нюша: лаура спасибо
лаура: Нюша вот смотри Лена (45) мне писала в теме про2 чакру вот точно про тебя про твою реакцию. сексуальная энергия= творческая =креатив И теперь да, надо подавить потребность флирта (= творчества) , т.к. оно не правильно, эго - это от дьявола и его требования надо в игнор. Понимаешь? В тебе поднялась естественная волна, ты ее хоба и оценила, потом хоба и подавлять... А потом ничего не вибрирует и надо восстанавливать как то. Восстановил только что, испугался, оценил и вперед подавлять. Маска то ригида.
Алина11: Спасибо вам девчата. Наверное, придется несколько раз прочитать, настрочили вы тут, осмыслить все надо. Просто странно у меня с любовью как-то. Выражается она в основном в том, что плачу и скучаю по мужу. Люблю же, чего ж плачу тогда? Ходила бы себе любила счастливая. Чего скучать, чего грустить? Видать таки рано я сюда полезла. Полезу назад.
Нюша: лаура я читаю книгу про чакры. Чето оно мне туго идет.
Алина11: лаура пишет: упражнение выполнено правильно, оно не может быть выполнено " не правильно", априори, вариантов нет. А у меня заморочка на форуме сообщение написать правильно. Вообще только в этой теме по-моему расслабилась и писала, что пишется.
454545: Алина11 пишет: А у меня заморочка на форуме сообщение написать правильно. Опять ПРАВИЛЬНО. Да что же такое то, е-мое. То чувствовать Правильно, то писать Правильно. Ну какая разница? Ну напишешь неправильно, ну и за это ничего не будет. Алина, ну ты чего... такая правильная то...
Алина11: лаура пишет: Алина! вот прёт у тебя интеллект, ты видишь свой двойной узел? ответь? что ты видишь? Да прет. Узел не вижу, видимо, хочу интеллект как-то подсдуть. Устал интеллект узлы видеть Просто проживать... Для меня как плыть по течению... Блин, а вы говорите одна маска. Вот у меня - три!!! И все работают. Беглец, зависимый, контролирующий. Осталось освоить мазохиста и ригидного товарища!
Алина11: 454545 пишет: Опять ПРАВИЛЬНО. Да что же такое то, е-мое. Дак и говорю - одна сплошная правильность. Саму тошнит уже. А кстати какая это маска?
454545: Алина11 пишет: А кстати какая это маска? Ригидная...
454545: Алина11 пишет: Осталось освоить мазохиста и ригидного товарища!
полная версия страницы