Форум » За дверьми форума » Сказки, фильмы,стишки и книжки-помощнички для создания стрессов » Ответить
Сказки, фильмы,стишки и книжки-помощнички для создания стрессов
Гена: Например сказка "Снежная королева"(СК).) Герда,Кай ну и СК. СК холодная, никого не любит, эгоистка. Товарищ Кай попадает в лапы этой плохой тёти и превращается в г.вно, в такого же как эта плохая тётя. Тут появляется хорошая Герда, которая любит всех и своим горячим серцем спасает Кая и мочит злую тётю. Мальчику, который читал эту сказку даётся установка "Ищи таких как Герда, а не то пипец".) Девочке, которая читала эту сказку даётся установка "Будь как Герда, не будь как СК и спасай,спасай,спасай".) Девочка и мальчик просто послушали сказку, меж тем почва для стрессов заложена мягко, "с любовью", ненавязчиво.) Ну или фильм "12 мгновений весны" и вот Штирлец. Образ, которого в реале не может быть.) Меж тем фильм якобы создан на реальных фактах и Штирлец прям копия реального чувачка.) Мальчик смотрит фильмец и стремится быть "как Штирлец", естественно что у него ничё не получается и мальчику закладывается "Ты типа НЕШтирлец, а чмо,лузер,отстой,...". Девочка смотрит фильм и ищет Штирлецев, но не находит. И закладывается "Искать не умеешь, плохо ищешь, ты плохая. Ну или всевидящий и ловкий Штирлец видит какая ты чмо и не подходит к тебе. Меж тем не падай духом, ищи дальше".) Предложение у меня делиться тут своими наблюдениями о "хороших,добрых" фильмах,сказках,стихах и книжках на которых мы вообще то росли и воспитывались если чё.)
Алина11: Золушка. Будь работящей - выйдешь замуж за принца. Кстати, вообще навязывание образа принцев в сказках. Ну то есть замуж - обязательно за принца. Стресс - иллюзии.
лаура: Спасибо! тебе, Гена! большое тебе человеческое спасибо за тему! я в последнее время только об этом и думаю! но тему создавать как- то не решалась ! а тут ты!
лаура: вот с сыном сказки слушаем, это ж кладезь комплексов и ложных установок ! вот я и думаю - это как? на одного мальчика это ну никакне подействует, а на другого запросто
Алина11: Аленький цветочек. Самопожертвование. Неимоверная сила любви, которая из чудища делает опять таки принца.
Гена: Алина11 пишет: Золушка. Будь работящей - выйдешь замуж за принца. Это да, но там есть тётушка-спонсор которая является неким драйвером и выводит Золушку в свет. Без тётушки никак. А если вместо "тётушка" поставить "дядечка" то задаётся путь нахождения принца не в первом браке.) А под "работящей" подразумевается не совсем то что мы в детстве думали.)
Алина11: Мультик Малыш и Карлсон. Недавно посмотрела - посмеялась и погрустила...) Маска зависимый.))) Обучение, как можно манипулировать родичами через ЧВ.
Гена: Алина11 пишет: Аленький цветочек. Прям по полочкам разложенная маска Мазохист. Полюби меня в чудовищном виде а иначе это не любовь.)
Алина11: Гена пишет: Прям по полочкам разложенная маска Мазохист. Полюби меня в чудовищном виде а иначе это не любовь.) Соглашусь. А кто тогда чудовище? Получается, садист...
Алина11: Сказка бр. Гримм "Соломнка, уголек и боб". Вообще меня убивала в детстве. Это типа сказка про дружбу... Ну и стресс бессмысленность и безвыходность. Из убивающих фильмов еще фильм "Белый Бим, черное ухо". Надо кстати разобраться, чего там внушалось...
Гена: Алина11 пишет: Мультик Малыш и Карлсон. Недавно посмотрела - посмеялась и погрустила...) Маска зависимый. Да, и ещё: как хорошо быть аутистом.)
Гена: Алина11 пишет: Сказка бр. Гримм "Соломнка, уголек и боб". Вообще меня убивала в детстве. Это типа сказка про дружбу... Ну и стресс бессмысленность и безвыходность. Эту сказку не помню. Безвыходности учился через странную фразу стишок "В любом положении должен быть выход".)
Алина11: Гена пишет: Безвыходности учился через странную фразу стишок "В любом положении должен быть выход".) А почему безвыходности? Вроде, наоборот предлагалось..?) Алина11 пишет: Из убивающих фильмов еще фильм "Белый Бим, черное ухо". Надо кстати разобраться, чего там внушалось... А, поняла. Чтоб доказать/показать, что ты любишь, надо умереть.
Алина11: А ну у меня лично еще посмотренная в подростковом возрасте "Матрица". Про выход из всего этого "ада".) Весь интерес ко всяким учениям по-моему оттуда покатился.
Гена: Алина11 пишет: А почему безвыходности? Вроде, наоборот предлагалось..?) Ну дак предлагался и Штирлец а он довольно симпатишный. Предлагается всегда нечто симпатишное. Чудовище всегда превращается в принца, Золушка в принцессу а злые дяди и тёти дохнут. Кстати через несочувствие к таящим злым королевам внушается жестокость и безчувственность.
Live: Ребятки,вы же из опыта и стрессов смотрите сейчас))) детский ум не разделяет,на ребенка кочмарно не действует процесс запихивание бабой-ягой мальчика в печь,его ум не имеет этого опыта и не обрабатывает его,для ребёнка действие просто происходит, ни кто не озверел от "ну,погоди!" У ребёнка не возникает сомнений в адекватности деда и бабы из курочки рябы,бил дед,била баба,мышка разбила,все расстроились)) ни какой подоплёки,для детского ума нет,сначала били,потом плакали и всё))
Гена: Алина11 пишет: "Матрица" Внушается: ищи во всём "козла отпущения". Либо Матрицу, либо государство, либо противоположный пол,...
Алина11: Live пишет: вы же из опыта и стрессов смотрите сейчас Так правильно, а что этот опыт и эти стрессы и эти установки формирует)
Нюша: Алина11 я смотрела в детстве Белый Бим.....Скажу, что этот фильм я смотрела один единсвенный раз. Столько жалости и слез. Кстати если случайно на него попадала, моментально переключала. Вообще не могу смотреть такие фильмы про животных, потом отойти не могу.Гена спасибо за тему, есть над чем подумать.
Алина11: У меня еще тоже посмотренный примерно когда и Матрица америкосовский фильм "Куда приводят мечты" (этот). Ну тут я целый пучок установок и идеализаций словила насчет "настоящей любви".
Алина11: Ой, если начинать вспоминать ВСЕ, особенно конечно именно сказки, завалиться можно. Ну а "Золотая рыбка"? Точнее, "Сказка о рыбаке и рыбке". Вообще думаю у сказок особенное место во всей этой истории.
Гена: Live пишет: Ребятки,вы же из опыта и стрессов смотрите Из опыта, раскрученных стрессов, отпущенных стрессов. Мы уже не дети.)
999: А песенки можно?Которые подразумевается мужчина поет для своей любимой Вот бесила меня песенка, которую раньше постоянно по радио "крутили": )))Я назову тебя зоренькой, Только ты раньше встава-а-ай. Я назову тебя солнышком, Только везде успева-а-ай.))) (Кстати сейчас удивилась, что это слова Игоря Николаева) И вот ещё одна. Як Йола пел: )))Потанцуй под музыку мою. Всё равно, что в жизни суждено – под мою ты музыку танцуешь, всё равно…. Прямо противление у меня шло. Мне ещё слышалось так: под мою музыку Станцуешь всё равно, всё равн-о-о!.... Это я понимаю как ненавязчиво мужчины нам женщинам свои установочки пропевали...
Гена: 999 пишет: под мою ты музыку танцуешь, всё равно
999: Алина11 пишет: америкосовский фильм "Куда приводят мечты" А по мне офигенный фильм. Вроде в 1998 году снят, а столько в нем афтар вложил подоплёки Знаний. Его надо не один раз посмотреть, чтобы увидеть семена. Там каждое слово дышит Знаниями. Я не про "настоящую любовь", я там другое усекла. А потом во многих учениях видела схожесть с тем, что было подано в фильме.
Алина11: 999 пишет: я там другое усекла 999, что? На этом фильме кстати мой мозг продолжает ехать до сих пор, в обход моего желания...
лаура: Ох вы и напихалинапахали! Друзья! Я ближе фсё-таки к Лив думаю! Детский мозг не такой дурной как взрослый! Хотя некоторые страхи тоже есть от бабушкиных прибауток: "Придет серенький волчёк и ухватит за бочёк" до сих пор кажется что под кроватью волчек и когда в темноте иду в спальню - быстренько быстренько прыгаю в кровать к мужу под бочек - чтоб волчёк не утащил. Вот она - травма зависимого - ему секаса не надо - лишь бы прижаться и почувствовать крепкое мужское плечо! какой уж там секас
999: Алина11 , я давно смотрела. но попробую по памяти. Первое - что мысль материальна. И не только здесь , при жизни, но и после смерти. Что всё мы видим как представляем. Ещё очень сильно показано , как не умеем мы слышать своих детей и не считаемся с их пожеланиями, и их интересами. Что не принимаем детей такими, какие они есть, а хотим видеть их другими, равняемся на других даже в этом вопросе. Ещё ,что больного из глубокой депрессии может вытащить только любовь ближнего. Ну там много-чего было. Ещё раз надо бы просмотреть, освежить в памяти. Я помню его так разрекламировала брату. Они сели с семьёй смотреть, но до конца и не досмотрели. Не понятно ,сказали, ничего.
лаура: Гена пишет: если вместо "тётушка" поставить "дядечка" Ну, Гена! у вас и моск! вы чё тут напридумывали то? Алина11 пишет: А кто тогда чудовище? Получается, садист... вы чё сказку то хорошую про Аленький цветочек извратили? А? прекрасная сказка! Отец воспитывает дочь и передаёт ей знания о том что не внешние качества смотри, а в суть человека - в его внутренний огонь, аленький цветочек - Анахата. И вообще в русских сказках 7 вуалей, т.е. 7 смыслов Как только один смысл поймёшь, так и другой придёт Аленький цветочек ещё мой извращённый на секасе моск интерпретирует как мужской детородный оран. Это Девушкина первая брачная ночь - символически отец отдаёт дочь мужу - передаёт её под защиту мужа , но это уже не отцовская любовь -забота будет, а вполне себе и с секасом. И вот мужчина в общем то в образе чудища предстаёт (агрессивность) и если девушка приручит аленький цветочек, то чудище (муж) превратиться в принца, а она в принцессу и станут они жить поживать и добра наживать как то так
yk: О! вы тут решили продолжить дело Эрика Берна? ( "Игры в которые играют люди. Люди, которые играют в игры") мне в качестве "модных" устновок пришол в голову мультфильм " Простоквашино". конечно не все в нем плохо. но задать себе вопрос кого олицетворяют по поведению и по месту жительства и занятиям Шарик и кот Матроскин? в качестве провильного примера первое, что пришло в голову это фильм " В моей смерти прошу винить Клару К" восмедисятых годов. многими, почему-то воспринимаемый с точностью до наоборот, хотя на мой взгляд очень верно показаны жизненные законы
yk: Аленький цветочек ещё мой извращённый на секасе моск интерпретирует как мужской детородный оран. Это Девушкина первая брачная ночь - символически отец отдаёт дочь мужу - передаёт её под защиту мужа , но это уже не отцовская любовь -забота будет, а вполне себе и с секасом. И вот мужчина в общем то в образе чудища предстаёт (агрессивность) и если девушка приручит аленький цветочек, то чудище (муж) превратиться в принца, а она в принцессу и станут они жить поживать и добра наживать как то так я валяца
yk: знаете из сказок еще каждый запоминает свое
Алина11: 999 пишет: Ещё ,что больного из глубокой депрессии может вытащить только любовь ближнего. Да. И как он ее вытаскивал - поставил ультиматум. Либо ты прекращаешь, либо развод) лаура пишет: аленький цветочек - Анахата. Я не была в детстве такой продвинутой лаура пишет: Аленький цветочек ещё мой извращённый на секасе моск интерпретирует как мужской детородный оран. И такой тем более)))
лаура: Мы сейчас не понимаем многих сказок и песен потому что они вырваны из контекста - это был воспитательный процесс - воспитывались по ходу дела - песни , сказки, прибаутки - никто не ходил по психологам и на форумах не сидел ? Панимаэш? Выдраны из контекста сказки - потому что всё всё обыгрывалось в народных гуляньях , праздниках и в ходе с\хозяйственных мероприятий. На селе ФСЁ-ФСЁ было естественно детишки наблюдали за тем как девки и парни гуляют, как коровки. курочки там фсё такое... Панимаэш? так что мы вырваны сейчас вот и кажется нам это всё извращение Вот Аленкий цветочек дотумкала, а вот Финиста Ясного Сокола - ну никак. Там Дэвушка три посоха железных изломала, трое башмаков чугунных истоптала и три просфиры каменные изглодала Вот это что за инициация - не пойму
Live: Гена пишет: Из опыта, раскрученных стрессов, отпущенных стрессов. Мы уже не дети.) Если бы отпущенных, то не видели бы в безобидном обидное)) получается , что высвечивается не отпущенное yk пишет: из сказок еще каждый запоминает свое и я об этом))
лаура: Алина11 пишет: Я не была в детстве такой продвинутой была, была забыла только, да кучу стрессов накопила Мы тут тему завели под кодовым названием "Мэ и Жо" - разбираемся
лаура: Live пишет: Если бы отпущенных, то не видели бы в безобидном обидное)) получается , что высвечивается не отпущенное Ну да! и на самом деле: каждый уносит из сказки в соответствии со своим стрессом ! Точно! можно диагностику проводить по сказкам! Вот точно я боюсь волчка! Блин, страх жизни и смерти!. 1 чакра! И ещё тем более бабушка которая голод -холод пережила ( это я про то что Лив написала в моей теме) у неё ж тоже с 1 там "не алё". Вот такая инициация получилась! Гена ! ну спасибо тебе за тему!
999: Алина11 пишет: Да. И как он ее вытаскивал - поставил ультиматум. Либо ты прекращаешь, либо развод) Ты о чем Там вообще такого нет. Сейчас специально посмотрела. Ну да ладно... Мы всё видим через свои стрессы, понятно же...
Алина11: 999 пишет: Ты о чем После смерти детей жена в психиатрической клинике. И продолжает сходить с ума. Он ей всячески помогает. Но видит, что она его не слышит, не воспринимает. Ну и тогда говорит про развод. А может быть ты имела в виду уже самый конец? Как он ее спасает из ада?
Алина11: лаура пишет: Ну да! и на самом деле: каждый уносит из сказки в соответствии со своим стрессом ! Точно! можно диагностику проводить по сказкам! Вот точно я боюсь волчка! Блин, страх жизни и смерти!. 1 чакра! И ещё тем более бабушка которая голод -холод пережила ( это я про то что Лив написала в моей теме) у неё ж тоже с 1 там "не алё". Вот такая инициация получилась! Когда в очень глухой местности мне муж сказал не уходить далеко от машины, чтоб "волчок не укусил", внутри все завибрировала так, у меня так не вибрировало от действительно серьезных ситуаций. А тут пустяк и вот такая реакция на такой текст.
999: Алина11 , это она говорила про развод, а не он. Если захочешь, можешь пересмотреть сцены в больнице 1. 12 и 1.25(почти 1.26), но я не настаиваю.
yk: про " Аленький цветочек" в любом не верном сценарии, при желании проинтерпритировать можно так, чтоб он стал типа правильным если брать реалии жизни, как Берн делал, то люди с плохими сценариями жизни как правило по одними тем же сказкам их складывали. имхо, но "аленький цветочек" - это вариант утопический. в идеале, мне кажеться, когда одной любомой истории просто нет, т.е. когда не привязан ни к какой схеме кто что думает про советские мультики? поделитесь мыслями. это самое насущное сейчас и результаты можно уже наблюдать))
лаура: Алина11 пишет: Когда в очень глухой местности мне муж сказал не уходить далеко от машины, чтоб "волчок не укусил", внутри все завибрировала так, у меня так не вибрировало от действительно серьезных ситуаций. А тут пустяк и вот такая реакция на такой текст. вот и подсказочка тебе! 1 чакра и беглец ! вообще в сказках волк - "плохой" образ, лиса "хитрый", заяц "трусливый"
лаура: yk пишет: кто что думает про советские мультики? поделитесь мыслями. это самое насущное сейчас и результаты можно уже наблюдать)) Люблю Машу и медведь и ничего "плохого" в нём не вижу! но встречала комментарии психологов что это опасный мультик для психики детей, мол они будут такими как Маша - дурными Правда он не советский а постсоветский
лаура: yk пишет: в любом не верном сценарии, при желании проинтерпритировать можно так, чтоб он стал типа правильным если брать реалии жизни, как Берн делал, то люди с плохими сценариями жизни как правило по одними тем же сказкам их складывали. имхо, но "аленький цветочек" - это вариант утопический. в идеале, мне кажеться, когда одной любомой истории просто нет, т.е. когда не привязан ни к какой схеме ничего не поняла что ты написала. Та и ладно Аленкий -люблю. Берна уважаю. А любимая сказка и мультик - Гадкий утёнок. Вообще Ганс Христиан - большой молодчага Ещё очень люблю испанские и португальские сказки. Книжка в детстве была Сейчас только интернетный вариант - бумажного ребёнку не почитать , жаль не пошелестеть страницами
лаура: yk пишет: кто что думает про советские мультики? поделитесь мыслями. это самое насущное сейчас и результаты можно уже наблюдать)) вот во мне совесткие мультики "воспитали" регидность. Привязка к положительности, идеальности. Потом помню во взрослости - Шрек меня удивил (он не совесткий, это понятно) что Фиона превратилась не в красавицу, а Шрекову болотную Фиону, был лёгкий шок =последствия воспитания сказками-мультиками, что фсё кончилось у них хорошо и "он Принц, а она Принцесса в итоге "
Live: http://petamusic.ru/?string=%D1%EA%E0%E7%EA%E8+%EE%F2+%CC%E0%F1%FF%ED%E8 Замечательные сказки от масяни Для выхода из депрессии рекомендую Там и ваш любимый" аленький цветочек"
Алина11: Лаура, прочитала я сказку про Финиста. Странно, но мне она не попадалась раньше. http://www.kostyor.ru/tales/tale44.html Странная сказка. Сборная солянка какая-то. Марьюшка вместо Ивана-дурачка, сама в поход за Финистом намылилась. Будила его - как спящая красавица, правда не поцелуем, а слезой. Про железные башмаки, посохи и колпак - думаю, хотели сказать про трудности дороги. Тяжелый путь... Тяжело идти, железные башмаки. И посох, на который должна бы опираться, сам как нагрузка - железный, тяжелый. И на голове тяжесть. Вобщем, ниче такие установочки! По становлению женой! + какое-то перевертывание ролей. Обычно так испытывается мужской персонаж, а тут все наоборот.
Гена: yk пишет: знаете из сказок еще каждый запоминает свое Интерпретирует по своему. Но прикол в том что в детстве сказка подавалась с однозначным смыслом, причем подавалась,рассказывалась авторитетным для нас человеком бабушкой, мамой. Если однозначный смысл был не понятен то он растолковывался.) Места для интерпретаций не давалось.
Алина11: Гена пишет: Если однозначный смысл был не понятен то он растолковывался.) Места для интерпретаций не давалось. А если уже когда сами читали? Я вот сказки читала потом и сама очень долго, и там тока я могла по идее интерпретатором быть. Когда мать читает - да, там определенная интонация в нужных местах, определенный "месседж")) Ну и плюс да, объяснение.
лаура: Гена пишет: Интерпретирует по своему. Но прикол в том что в детстве сказка подавалась с однозначным смыслом, причем подавалась,рассказывалась авторитетным для нас человеком бабушкой, мамой. Если однозначный смысл был не понятен то он растолковывался.) Места для интерпретаций не давалось. Ну да бабушка придавленная своим стрессом сливала ещё и через сказку! В детском воображении всё перемешивалось: сказки, волчёк под кроватью, бабушкины рассказы про трудное бытьё- житьё. Я помню как она в негативном окрасе рассказывала про пост (ограничение в мясе и прочее), потом пела какие то песни революционного характера , как была сталинской ударницей и вышагивала по Красной площади и видела САМОГО Сталина , про голод и раскулачивание ( там вообще жуть, и все французкие сказки про извращенцев-людоедов отдыхают). В общем такая куча мала! А другая бабушка наоборот какие то посты соблюдала, почему то перед какими то церковными праздниками не спала (нельзя было), ещё одна бабуля Библию хранила и говорить об этом было под запретом! ЖЖуть ! Такая мешанина противоречивых образов! Причём детский мозг не фильтрует и не критикует то что говорят ЗНАЧИМЫЕ люди- бабушки-мамы- папы. А дедуля ! Я в буквальном смысле думала сказка "Посадил дед репку" что это персональная сказка про моего деда! Также как песня "Эх, мамочка на саночках каталась я не с тем.." Т.е. есть дед = конкретный человек, и мама - и значит сказки и пески конкретно про них и написаны про них, под них для них. Я не воспринимала что что у других тоже есть мамы и дедушки . Удивление было такое же как с Фионой из Шрека! Потом одно время я думала что мой дедушка - это Ленин1 Ну было же словосочетание " Дедушка Ленин" почти как "дед Мороз" Но мороз - какой то сказочный а Ленин - более реальный и вот он каждодневный , лысенький такой , а не новогодний и в мишуре Ой, чё только в в детстве не было
лаура: Алина11 пишет: Странная сказка. Сборная солянка какая-то. Марьюшка вместо Ивана-дурачка, сама в поход за Финистом намылилась. Будила его - как спящая красавица, правда не поцелуем, а слезой. Про железные башмаки, посохи и колпак - думаю, хотели сказать про трудности дороги. Тяжелый путь... Тяжело идти, железные башмаки. И посох, на который должна бы опираться, сам как нагрузка - железный, тяжелый. И на голове тяжесть. Не-а у меня в детстве была очень красивые рисунки Алина -это же переносный смысл. не буквальный.! Никто никуда не ходил за тридяведь земель - всё в душе девушки было. Какой то смысл в этом пёрышке был. Символ. И вот злые завистницы стали между девушкой парнем и у парня заледенело сердце - в несознанку он пошел. Тут девушка помыкалась и горючими- очищающими слезами ему на грудь (на Анахату опять же !) поплакала и ожил парень. Посохи и башмаки - это символы, мы не знаем какие. но реально на башке никто не носил и каменные просфиры не грыз.
Алина11: лаура пишет: Тут девушка помыкалась и горючими- очищающими слезами ему на грудь (на Анахату опять же !) поплакала и ожил парень. Блин, ну тогда я не понимаю, мы-то тоже горючими слезами вроде на анахату)) Ладно, я поняла, спасибо
лаура: Алина11 пишет: мы-то тоже горючими слезами вроде на анахату)) панимаеэш мы то горючими на анахату и + вынос мозга мужу! А она то просфиры каменные грызла =по современному стрессы отпускала,+ ещё башмаки чугуные топтала , то бишь ёгой занималась, а мы то с тобой чё? в тырнете сидим! Панимаэш? мало твоему Финисту твоих слёз горючих чтоб Анахата завибрировала Вот разгадаем что это за символами башмаков, посохов, яичек, блюдечек, яблочек скрывается и тады наши Финисты нас на руках будут носить а мы им ромашки в кудрявые бошки будем вплетать
454545: А я аленкий цветочек вижу по другому. Во-первых это чудище зазывало кучу девушек и никто его не мог принять. Во-вторых он их отпускал, не мучал, т.е. не мазохист. И эта дочка купца была даже не третьей, а точно сейчас не скажу, но и не седьмой, а чет двеннадцатой что ли. Т.е. это чудище обладало силой духа такого уровня, чтобы вообще не бросить искать себе девушку и продолжать верить, что он может быть расколдован. Ну я бы, к примеру, уже бы плюнула на все и нашла бы себе счастье в чудище-женщине Как бы это всего лишь одна из трактовок сказок, причем, очень хороший маркетинговый ход, т.к. подстроена под пороки современности.
Алина11: Там был мотив, что она же сама туда перенеслась, Настенька, спасая отца от смерти. Там самопожертвование стопудово было. А вообще мне в детстве было очень всех жалко. И отца ее, и чудище.
лаура: 454545 пишет: о-первых это чудище зазывало кучу девушек и никто его не мог принять ну дык понятно. Другие -то дуры были им бы фсё тряпки , да бусики. Не ту ценность в жизни и в мужчине как воплотителе материальной жизни искали. А Алёнушка узрела самую суть - ну не тряпки, богатство. А нечто такое в мужике- чудище , что потом и тяпки и богатство повалилось. Ну он превратился в добра молодца и воплотителя материальных благ. 454545 пишет: Во-вторых он их отпускал, не мучал, т.е. не мазохист ты хотела сказать не садист. Дык понятно мужики то не садисты на самом деле. Это бабы выносящие мужикам моск их такими делают 454545 пишет: И эта дочка купца была даже не третьей, а точно сейчас не скажу, но и не седьмой, а чет двеннадцатой что ли О чёт то я такое не знала . Тут Родологи скажут как там наследуются кармические задачи в детях. Всё-таки я думаю народные традиции сказки, песни - очень ПРАКТИЧНЫ выполняли образовательную функцию и всякая чушь в сказках не приживалась а выхолащивалась жизнью, практикой Пушкин перекладывал народные сказки на стихи Сказка о царе Салтане "Третья молвила девица- я б для батюшки царя - родила б богатыря! Первые две дуры - ткачиха и повариха- опять за материальные прелести цеплялись. Царь - не буквальный смысл. А царь -хозяин в доме семье. И третья понимала что надо мужику А тряпки с едой приложатся
Гоять-я: Алина11 пишет: Там был мотив, что она же сама туда перенеслась, Настенька, спасая отца от смерти. Там самопожертвование стопудово было. У нее к отцу не было потребительского отношения, и самопожертвование не в плане жертвы, а из любви. Там любовь к отцу была, потому и с чудищем сложилось. Любовь к мужу с любви и доверия/почитания/уважения к отцу начинается.
Алина11: Гоять-я пишет: У нее к отцу не было потребительского отношения, и самопожертвование не в плане жертвы, а из любви. Там любовь к отцу была, потому и с чудищем сложилось. Любовь к мужу с любви и доверия/почитания/уважения к отцу начинается. Не спорю.
454545: Т.е. автор обсуждаемой трактовки сказок гипертрофировал и показал достойные качества в маятнике. Хотя сказка сама по себе показывала их в уравновешенном качестве. Пока я об аленьком цветочке, остальные просто не анализировала. Маркетинговый ход, времена такие, зато читается раскупается и эта идея, кста, живет в головах многих простых людей. Опошлил сказки, засранец, ради славы.
999: лаура Гоять-я
454545: Вот я даже не согласная как Ивана-дурака показывают, который пошел воровать золотые яблоки. Почему я не согласна, я объясню. Права собственности не должно быть на животный мир и на растительный. Если где то растут золотые яблоки, которые исцелят отца, то они - достояние всех, живущих на земле. Иван ходил за яблоками, а не воровать, как это сейчас модно приподносить. Это вещи разные. Просто сознание Ивана и сознание других царей оно разное и это показано в сказке, как за право жить отцу, сын оказывался в рабстве, при чем за то, что вообще сотворено то было Природой. А трактуют вообще из сознания современного, сознания хищника и собственника. Это плохо, это усиливает и хищника и собственника.
454545: Алина11 пишет: Там был мотив, что она же сама туда перенеслась, Там был мотив, что она захотела этот аленький цветочек только, потому что он ей приснился и за это должне был отец погибнуть, за то, что исполнил ее каприз. Это не самопожертвование вообще. А вот отца рассмотреть интересно, т.к. это субъект еще тот. Про него и написано, что он не женился и всю любовь (мужскую) отдал дочерям. А пуще всех он любил младшую. Тонкоплазменный инцест Если мы говорим о жертве, то жертву в самом начале сказки совершает отец девочек, когда отказывается жениться второй раз после смерти первой жены, ииии когда во что бы то ни стало добывает этот цветочек аленький. А цветочек аленький - это ваша любимая концепция душевной любви. Он не счастлив в семейной жизни, а дочери хотел во что бы то ни стало счастья, которым сам пожертвовал. И что искупают они? Все герои: отец, младшая дочь и чудище? Привязанность к красивым человеческим чувствам любви. Привязанность к вашей концепции душевной любви, т.к. это красиво и правильно. А вы все деньги, шмотки и т.п. Это просто в глаза бросается и оговорочка по Фрейду. ))) Это не главное.
Алина11: 4545, я в основном про мультик. Там всего этого сюжета нету, по-моему.
454545: Алина11 пишет: 4545, я в основном про мультик. Почитай сказку полноценную то... только в полном варианте, если память не отшибло Аксаков ее писал или переводил... неуч я, не помню точно.
лаура: Гоять-я пишет: У нее к отцу не было потребительского отношения, и самопожертвование не в плане жертвы, а из любви. Там любовь к отцу была, потому и с чудищем сложилось. Любовь к мужу с любви и доверия/почитания/уважения к отцу начинается Вот оно! зерно то! всё начинается с отца1 к отцу - не потребительская, и это же автоматически воспитывает не потребительство и к мужу. Просто к мужскому полу! Она ж отца то уважала, почитала и ДОВЕРЯЛА - вот и мужа - на автомате Т.е. ей не надо было стрессы отпускать С Анимусом у неё фсё в поряде было
Алина11: А вообще я думаю, что ребенок скорее всего это все воспринимает все же таки с чистотой. Вопрос в том, что ведь и травмы с масками - они ведь в основе имеют чистое, высшее я, по Жикаренцеву. Растет ребенок и это чистое обрастает стрессами. Но вообще я не знаю.
Алина11: 454545 пишет: Почитай сказку полноценную то А я наверняка читала в детстве. Но мультик все вытеснил, сейчас только его сюжет помню.
Алина11: лаура пишет: Она ж отца то уважала, почитала и ДОВЕРЯЛА Ага, как будто это выбор ребенка. Если б был такой мой личный выбор, я бы с удовольствием. Не было у меня такого выбора, не было.
лаура: 454545 пишет: она захотела этот аленький цветочек только, потому что он ей приснился и за это должне был отец погибнуть, за то, что исполнил ее каприз А баба Яга, то бишь Лаура против -против не погибнуть, а перейти под юрисдикцию мужа- замуж выйти и фсё ! И конец тонкоплазменному инцесту с батькой , и начало полноценной половой жизни с мужиком (которое сначала чудище - понятно, не приручено же), ну а как аленький органцветочек приручила, то и мужик то не чудище стал короче я за то что сказки - это сопровождение, инструкция, -квинтэссенция мудрости - как жить надо а уж наш застресованный мозг может чё угодно придумать
Алина11: Алина11 пишет: Ага, как будто это выбор ребенка. Если б был такой мой личный выбор, я бы с удовольствием. Не было у меня такого выбора, не было. Гена там написал выше, что мамы с бабушками деткам сказки трактовали. Так мамы наши так же, как сказки читали, нам про наших пап рассказывали, какие они ... три точки... Прямо как сказку. У попа была собака. И так по кругу. Пойду отпущу трагизм, в очередной раз.
454545: лаура пишет: а перейти под юрисдикцию мужа- замуж выйти и фсё ! И конец тонкоплазменному инцесту с батькой , и начало полноценной половой жизни с мужиком А я и не против. Так ее отец должен был и отпустить. А он же жертвовал всегда и готовился совершить новую жертву...., от коей она его и остановила. лаура пишет: которое сначала чудище - понятно, не приручено же Ну это я не знаю, я не могу согласиться, что мужчина - это чудище ни в начале семейной жизни, ни в конце, ни в середине. Дочь искупала как бы грех отца, который был привязан к человеческой любви очень сильно, который жертвовал ради этого, поэтому дочери явилось чудище. ИМХО. Ну а чудище наказали, заколдовали искупать его измы.... Они там все изживали некую ошибку восприятия жизни.
454545: Вернее даже сказать, что отец перодолевал привязанность к дочери, дочь к семье, а чудище к своему человеческому образу. Когда все всё преодолели, тогда и произошло перевоплощение.
454545: А вот мне интересно как Лазарев фильмы трактует, вот некоторые тоже очень сильно по-своему. Поэтому все эти трактовки сугубо индивидуальные, кто насколько проникся, как говорится. Кому то корысть, кому то преодоление привязанностей, кому то душевная любовь, кому то там еще что то и мазахизм с сазизмом могут углядеть... Кста хороший тест для того, чтобы узнать человека - попросить объяснить сказку русскую народную и сразу увидишь на какой игле он сидит.
лаура: 454545 пишет: Про него и написано, что он не женился и всю любовь (мужскую) отдал дочерям. 454545 пишет: Он не счастлив в семейной жизни, а дочери хотел во что бы то ни стало счастья, которым сам пожертвовал да чё несчастлив то? с чего? купец- мотался по морям-океянам, островам Бянам . Нормуль всё, реализовал себя как специалист! и как Батька! а для мужчины что важно ? реализация в социуме и продолжение рода ( ну тут конечно , девки родились, за то какие а бизнес он свой племяннику оставил - тоже хорошо ) И потом девушек няня воспитывала, заменила мамульку Так что нормально. А если б женился, то сказка была бы про Золушек и крошечек хаврошечек и иже с ним. Не ужились бы нянька с мачехой. Нянька мачеху бы выжила из дому.
454545: лаура пишет: Нормуль всё, реализовал себя как специалист! Это твоя трактовка, а в оригинале сказке, если память не отшибло, писано, что он отказался от личной любви... Хотя может я так запомнила, не утверждаю, пойду сказку посмотрю лучше.
Алина11: 454545 пишет: Кому то корысть, кому то преодоление привязанностей, кому то душевная любовь, кому то там еще что то и мазахизм с сазизмом могут углядеть... Надо тогда разделять, как конкретно это все воспринималось в детстве, вот прямо вспоминать, и то, что видишь щас, когда анализируешь, тем более на таком форуме, изощренном, в плане анализа А кто что реально помнит вот прямо только из детства? Я помню, что нормально я все воспринимала, без извратов. Другой вопрос, что хорошие вещи по ходу жизни извращаются. Стрессы-то копятся. Есть у ребенка любовь, я в это верю. А вот у взрослого она уже крепко обрастает стрессами, и вроде картинка та же, а суть уже другая. Вот в чем дело.
454545: и любил он дочерей своих больше всего своего богатства, жемчугов, драгоценных камениев, золотой и серебряной казны - по той причине, что он был вдовец и любить ему было некого; любил он старших дочерей, а меньшую дочь любил больше, потому что она была собой лучше всех и к нему ласковее. http://poesias.ru/proza/sergey-aksakov/aksakow10001.shtml
лаура: 454545 пишет: Дочь искупала как бы грех отца, который был привязан к человеческой любви очень сильно, который жертвовал ради этого, поэтому дочери явилось чудище. ИМХО. Ну а чудище наказали, заколдовали искупать его измы.... Они там все изживали некую ошибку восприятия жизни. НУ ТЫ, ДЕВА наворотила Грехи какие то ? не-а, мудрость в сказках она простая как 5 копеек. 454545 пишет: Кста хороший тест для того, чтобы узнать человека - попросить объяснить сказку русскую народную и сразу увидишь на какой игле он сидит. вот я дак на аленьком цветочке чакре сексуальной , а ты про грехи какие то жертвы толкуешь которые я в упор не вижу
Гена: Жикаренцев пишет о нескольких видах ума. Животный и социальный умы. Дак вот сказки служили для того чтобы привлечь ребёнка к этому социальному уму, на мой взгляд.. Чтобы ребенок не остался неуправляемым. Словно запуск некого вируса под заголовком "очеловечивание" а по сути "осоциаливание".
454545: лаура пишет: вот я дак на аленьком цветочке чакре сексуальной , а ты про грехи какие то жертвы толкуешь которые я в упор не вижу а я о тонкоплазменном инцесте , грех он там или ошибка, для меня так вообще привязанность сильная.
Алина11: Лаура, ты классный текст написала, когда описывала детство, где все переплетено-переплетено, и сказки, и бабушкины-дедушкины рассказы, и какие-то события, их трактовки... Вот это прямо как магия... канва такая, из которой кроится психика...
Гена: лаура пишет: вот я дак на аленьком цветочке чакре сексуальной Нехило ты на чакры подсела.
454545: Алина11 пишет: Я помню, что нормально я все воспринимала, без извратов. Неее, в детстве я боялась этого чудища. Для меня этот мультик был фильмом ужасов. Но это мультик - это уже фильтр восприятия мультипликатора. А вот текст сказки не помню как воспринимала, вроде мы ее не сильно читали именно эту сказку. А вообще я в детстве все воспринимала буквально и баба яга была бабой ягой и жила она в лесу и я в это верила. Какие там извраты, когда их быть не могло по сути...
Гена: 454545 пишет: а я о тонкоплазменном инцесте Ну да, простота, естественность то это скучно. Нам извращения подавай.
454545: Гена пишет: Нам извращения подавай. В сказке в оригинале так и написано, я выше привела цитату и любил он дочерей своих больше всего своего богатства, жемчугов, драгоценных камениев, золотой и серебряной казны - по той причине, что он был вдовец и любить ему было некого; любил он старших дочерей, а меньшую дочь любил больше, потому что она была собой лучше всех и к нему ласковее. Можно назвать другим словом - привязанность, не обязательно инцест, просто это называют тонкоплазменный инцест. Мне в свое время это задвинули про меня и отца только потому что я была не замужем. Но это не инцест и с сексом не связано, это связано с энергетикой.
Гена: 454545 пишет: Неее, в детстве я боялась этого чудища. Закладывался страх что если богатство то обязательно что то страшное при нём. Причём там были сестрицы этой девушки и они говорили типа "Пофиг на чудище, пофиг на страх" и вроде показывался выход. Но сестрицы выставлялись плохими, и выход показывался но тут же закрывался "Это плохо".
Алина11: Алина11 пишет: Я помню, что нормально я все воспринимала, без извратов. Нет, я имею в виду не это. Все нормально ребенок воспринимает в этой сказке. Любовь к папе, любовь потом к чудищу. Защита близкого человека в виде отправления на остров вместо него. Тока потом это все извращается. Я вот что имею в виду. И Виилма об этом пишет. Извращается в желание проживать чужую жизнь, в идею спасения других, и др.аналогичные стрессы. У каждой вещи как 2 уровня. Либо любовь, либо зависимость. Либо помощь, либо мазохизм. И тд.
454545: Про тонкоплазменный инцест есть и у ЖИ в описаниях трав. Ну я в них не особо сильна, поэтому вроде бы про мазахиста, не помню как у ЖИ называется. Там фигура мужчины с пузом большим. Описано, что формируется это, когда мама не получает секс. удовольствия от отца, а сын хочет это компенсировать. Бессознательно хочет маме счастья. А мама отвергает его. Тонкоплазменный инцест на лицо. Он вообще всегда везде присутствует в зависимых отношениях. Ой, чет я опять пришла и опошлила все... Сорри. Ухожу....
454545: Гена пишет: Закладывался страх что если богатство то обязательно А ты уверен, что я осознавала, что там богатство? Не осознавала я этого в том возрасте, я сливалась с чувствами Настеньки и мне было страшно это волосатое...
Гена: 454545 пишет: и любить ему было некого; любил он старших дочерей, а меньшую дочь любил больше, потому что она была собой лучше всех и к нему ласковее. Х.з. что сказать, это что то чисто женское. Тупо по мужски если то любят младшую жену т.к. она всех моложе, тельце упругое и всё такое.)
лаура: 454545 пишет: а я о тонкоплазменном инцесте , грех он там или ошибка, для меня так вообще привязанность сильная увидела ! это ж моя тема! мы когда с психологиней разбирали , она ж мне об этом говорила - допёрло ! Ну Ленуська! ну спасибо тебе большущее и человеческое. У меня к папе привязка именно такая. Не далее как вчера я с мужем болтала по скайпу - 1, 5 часа ! эдакий тонкий секс ! потом летала как вертолёт целый день! удовлетворённая ! А понимаешь с реальным контактом то у меня проблемус. А фсё почему? потому что подклинило меня в детстве на разговоры с папой. я никак повзрослеть не могу и в муже не чудище видеть а цветочек аленький "Дак, вот ты какой цветочек аленькой2
лаура: 454545 пишет: а я о тонкоплазменном инцесте , грех он там или ошибка, для меня так вообще привязанность сильная увидела ! это ж моя тема! мы когда с психологиней разбирали , она ж мне об этом говорила - допёрло ! Ну Ленуська! ну спасибо тебе большущее и человеческое. У меня к папе привязка именно такая. Не далее как вчера я с мужем болтала по скайпу - 1, 5 часа ! эдакий тонкий секс ! потом летала как вертолёт целый день! удовлетворённая ! А понимаешь с реальным контактом то у меня проблемус. А фсё почему? потому что подклинило меня в детстве на разговоры с папой. я никак повзрослеть не могу и в муже не чудище видеть а цветочек аленький "Дак, вот ты какой цветочек аленькой"
Алина11: 454545 пишет: А ты уверен, что я осознавала, что там богатство? Не осознавала я этого в том возрасте. Вот абсолютно аналогично. Для меня сказка вообще не про чудище + богатство. Я богатства даже не заметила. Для меня сказка наверное про троицу дочь + папа + муж... И их взаимоотношения.
454545: Гена пишет: Х.з. что сказать По тексту так изложено... что любил ее внешность и ее ласковость, т.е. она заменяла жену... на энергетическом уровне.
Алина11: Странно, столько было вариантов сказок выше перечислено, а прицепились все к этому цветочку
Г-я: Насколько разное у всех восприятие сказки. Чудище меня вообще не пугало и было вполне для меня симпатично. А больше переживала и злилась за то, что сестры часы подвели и очень боялась, что Чудище умрет из-за этого. Не понимала, почему сестры не хотели сестру обратно отпускать: там и забота, и внимание, и любовь. А заметьте, кстати, - все то же, что и в родительском доме у нее было. Наверное у Настеньки изначально и мысли не было, что ее Чудище чем-то обидит, потому все и сложилось.
лаура: я тоже очень переживала ( о чувства, что что хотела) за чудище и боялась его , мне жалко его было, ведь сердце то у него доброе было. и злилась на сестёр и недоумевала что ж они такие вредные. Так же злилась на мачех в Золушках и крошечках Хаврошечках. Мне иногда казалось что моя мама такая мачеха - злюка. Фсё меня Принцессу и Золушку попрекает и слова доброго не вымолвит. И отдушина был - папа. А папа тоже, это потом я уже с психологиней выяснила, вместо того что с мамой разбираться в своих с ней отношениях - занимался со мной тонкоплазменным инцестом. Понятно дело неосознанно.Он то тоже "инвалид" -психика ополовинена - он родился спустя 2 месяца после смерти своего отца- полусирота и т.д. и т.п. И вот психологиня прям настаивала чтоб я разозлилась на папу ( чувства), а я давай объяснять ей что он вот такой несчастный , а она "Да мне пофиг, мы сейчас с тобой разбираемся, а не с папой! ! " Т.е. я сейчас поняла о чём Лена (45) ГОВОРИТ иерархия взаимоотношений нарушена! муж с женой должны гонять энергию между собой , а к детям уже другой вид энергии проявлять. А тут, трындец! Тогда правильно получается что старики Золушкины, Хаврошечкины, и прочих Алёнушек и Марьюшек женились на мачехах? А чё тут? почему мачехи таких хороших девок гнобили?
454545: лаура пишет: А чё тут? почему мачехи таких хороших девок гнобили? Все таки для меня больше светится тема привязанности к красивым чувствам. Когда привязан, то привязан ими к объекту одному.... Вот отцы, которые женились второй раз (Белоснежка, Золушка....) молились на чувства к жене, они перегибали в другую сторону. Если в Аленьком цветочке отец возносил чувства к дочери, то там наоборот. Это все суть состояние неуравновешенности. Таки я так вижу сейчас, у меня, видимо, эта тема сейчас.
454545: Мне кажется, что сказки как раз показывают разные виды нарушений законов природы что ли, не знаю как их еще назвать. Вот показывают все зацепки, все подвязки, прицепки и последствия в виде мытарств и лишений и в конце-концов некий путь обретения гармонии. Вон Иван-дурак показан, как ни к чему не привязанный и он обретает все. И мытарства свои воспринимает Иван, как Путь по судьбе. И это показывает некий выход из круговорота страданий физической жизни. Так же Золушка показана непривязанной, Белоснежка.... Люблю сказки
Алина11: 454545 пишет: Вон Иван-дурак показан, как ни к чему не привязанный и он обретает все. Да уж, учится у него.
лаура: 454545 пишет: Ой, чет я опять пришла и опошлила все... Сорри. Ухожу.... Остааанься (песня) слухай, твоё опошливание - мне а пользу! Это как Гена сейчас про "скупость=разумность" разложил по полкам (правда ничего не поняла но красиво, слушала бы и слушала Гену) Вот вы "Машу с медведем" разложите по стрессам- по стрессам ( а вы чего подумали??) По мне дык У Медведя безусловная лябофь к МАше. Или тоже тонкоплазменный инцест? Лена (45)! Просим -просим!
454545: лаура пишет: Вот вы "Машу с медведем" разложите по стрессам- по стрессам ( а вы чего подумали??) Ой. Современный мультик, там вряд ли есть зерно естественной природной разумности и закономерности. Можно смотреть только какой аспект современности отражает этот мульт. Маша то до знакомства с медведем всю домашнюю скотину затерраризировала дрессировками и с медведем было бы тоже самое, ежели бы он был поменьше размерами.
лаура: 454545 пишет: дрессировками дык к Медведь то в прошлом - цирковой, и значит дрессированный. Так что ему Маша в кайф. Он никак не может сойтись с Медведицей, да и не больно и стремиться - на Машку отвлекается (привычка дрессироваться и развлекать, а не жить своей жизнью) зависимый однако "Я не люблю манежи и арены, где миллион меняют по рублю..." (С )В. Высоцкий
454545: Мне думаешься, что Маша и Медведь современные - это больше шоу. Не для серьезного, а просто для смешного. Мне вначале очень было жалко медведя, прямо до такой степени, что хотелось мульт выключить и больше не включать. Издевательство чистой воды. Таки ребенок ржал и смотрел и я стала воспринимать мульт, как шоу и не более. Не могу серьезно к нему относиться. Если серьезно, то я бы его уничтожила, так же, как шоу Взвешенные люди, где издеваются над толстяками, которым нагрузки такие, как показывают, противопоказаны, т.к. сажают сердце. Можно без ущерба для здоровья естественного только много-много ходить и диета и даже бегать нельзя. Любой инструктор по фитнесу знает, что ходьба-ходьба-ходьба лучше всего и быстрее и без ущерба для сердца сгоняет лишний вес. Видела своими глазами как это работает в короткие сроки причем. А передача трансилрует насилие над людьми на фоне искусственно заниженной их самооценки. И такой же образ создает у зрителей. Ну вот и с Машей и Медеведем в моем восприятии нечто подобное. Вот что это за стереотип, который навязывают детям? Не могу найти ему подходящего слова.
Live: 454545 пишет: Мне думаешься, что Маша и Медведь современные - это больше шоу для современного поколения как для нас "ну,погоди!" 454545 пишет: Вот что это за стереотип, который навязывают детям? Не могу найти ему подходящего слова. медведь хороший,Маша поступает смешно,но плохо,нельзя так с хорошим поступать
454545: Live пишет: медведь хороший,Маша поступает смешно,но плохо,нельзя так с хорошим поступать Да, что то в том роде, в поступках Маши: "главное, чтобы мне было удобно" и что плохо, что ей в мульте все сходит с рук, она не получает наказания никакого и это типа в жизни такой закон природы, а во Взвешенных людях: "главное приз - деньги". Т.е. смещение законов пророды и насаждение подвязок, вот и говорю воспитывают психологию "собственника и хищника". Про Машу и Медведя то, если в сказках простых там человек получает некие лишания за ошибки восприятия действительности и даже в отношениях с животными, то в современном искусстве - если никто не возразил, то можно ВСЕ и ничего тебе за это не будет. В Маше и Медведе - Маша в позиции человека, ей можно все. Извратный мульт. Даже Ну, погоди это не несет, там ранжирования нет, там равные, там животные... А животный мир, он хищный, поэтому Ну, погоди воспринимается по-другому. Вот современность навязывает говно..., а сказки поганит... Ух, как мне это не нра. Попирает истины и возносит безнаказанность и прицепки.
454545: Кста, напишу еще про Смешариков. Там тоже есть подвязка тонкая... Не сама увидела, не помню кто мне сказал, таки я согласная с ним. Там эти смешарики еще дети и эти дети живут без родителей.... Подвязка, что родители не нужны, отрывание от корней... Это аналог подвязки, которая в Губке Бобе импортном.
454545: А я растила ребенка на народных сказках. Пришлось правда все книги моего детства, которые мама намерена была утилизировать и не успела, достать и высушить и очистить и заклеить и читать их, т.к. все сказки на прилавках были переписанные уже, сложно было найти полные варианты сказок на прилавках магазинов в книжках для детей. Но с мультиками так не получилось их ограничить, увы.
Гена: Глянул фильм "Золушка" 2015 года. Интересные моменты. Мама говорит Золушке"Будь сильной и доброй". Золушка стремиться соответствовать. Мачеха и сводные сёстры пользуются этим, используя Золушку как прислугу. Когда мачеха не пускает Золушку на бал у них случается разговор. Золушка по чесноку спрашивает "Почему ты меня чморишь то?". И мачеха отвечает "Я завидую твоей молодости и невинности". Мачеха рассказывает Золушке о своей нелёгкой и несправедливой судьбе: две дочери на шее от первого брака, муж умер, выходит замуж второй раз и муж так же умирает. Обычная ситуация и сказки бы не было если бы не появление феи и чуда. Может быть сказка эта отражает наивную веру человека.
454545: Гена пишет: Обычная ситуация и сказки бы не было если бы не появление феи и чуда. Может быть сказка эта отражает наивную веру человека. А может быть и не было чуда, а Золушка это придумала себе, поверила в себя и отправилась на бал... Мне кажется дело тут не в чуде, а в том, что если ты очень что то хочешь, то можно иногда нарушить указания мачехи. Как бы следовать своей мечте, зову сердца. Ну это когда ты уже повзрослел. Как бы момент феи мне кажется об этом. Но сейчас модно делать шоу на психологии, поэтому показывают все эти выяснения отношений, переживания, что кста тоже подвязка к тому, чтобы очень серьезно относиться к переживаниям своим, чтобы в них погрязать, а не действовать.
Гена: 454545 пишет: Но сейчас модно делать шоу на психологии Точно кстати про шоу. На любые потребности телевизор подкидывает суррогат. На,кушай и успокойся типа. ПотреБЛЯй! Суть человеческой жизни сводится к служению стрессу "Ревность"(в которой никто не признаётся). Все разговоры и мысли по сути: "Я достаточно потребил?", "Федя потребил больше меня или меньше", "Вася даст мне возможность достаточно потреблять тогда я за него выйду", "Клава ценит мои потребительские способности тогда она классная",...
454545: Гена пишет: подкидывает суррогат Вот именно, что суррогат. У меня сын полненький и тут это шоу "Взвешенные люди" и он его стал смотреть. Бог мой, меня приподняло, подкинуло и перевернуло. И в интернете нет куда написать про это шоу. В общем, когда я успокоилась, то методично стала объяснять ребенку что в этом шоу неправильно. Ноооо переживала очень, еще этот канал невозможно самостоятельно вырубить у нашего провайдера ТВ. Если бы подавали бы нормально, уже не говорю про комплекс, который навязывается, это уже фигня, но хотябы подавали правильную тренировку и правильный фитнес для толстяков. А то вообще все шоу чистой воды суррогат.
Гена: 454545 пишет: вообще все шоу чистой воды суррогат Заметил что никогда не было столько сериалов. А сериал это что? Это пережевывание переваренного.
Алина11: Привет, ребята (и девчата)). Сорри что вклиниваюсь. Вот классное видео Жикаренцева, там есть кусочек в тч по этой теме, про аленькие цветочки, Василис, минотавров и современные вещи в тч. С 10-й минуты где-то. http://www.youtube.com/watch?v=U1CDpD1sXA8 Точнее даже пораньше, там предисловие.
лушка: 454545 пишет: Да, что то в том роде, в поступках Маши: "главное, чтобы мне было удобно" и что плохо, что ей в мульте все сходит с рук, она не получает наказания никакого и это типа в жизни такой закон природы Ну не знаю... а должно быть наказание? А как же то, что кроме тебя самого тебя некому наказывать? Мне кажется, что все дети себя так ведут до определенного возраста, пока умные дяди и тети им не объяснят, что "хорошо" а что "плохо", и вот тогда понеслась, полный отказ от себя в угоду соц нормам. Как по мне, дак у детей нужно поучится отношению к себе, полному принятию себя, так скажем без условий. А в Машке это все просто утрировано, и от этого смешно. ИМХО.
Гена: Алина11 пишет: Вот классное видео Жикаренцева Читал у Жикаренцева что счас люди живут умом а не разумом. И я вспомнил как тут про себя писал "Скупость=разумность". Это как механизм такой, разум подменяется. Шоу,сериалы это отражение внутреннего в нас, наших подмен разума.
454545: лушка пишет: Ну не знаю... а должно быть наказание? На мой взгляд должны быть последствия неприятные... и у детей они есть в нормальной жизни, если их родители сильно не оберегают от всего. Съел на улице мерзость какую-нибудь и пожалуйста обосрался. Наступил на змею, хотел ее убить и она тебя укусила. А как познавать жизнь то... Иначе складывается нереальное впечатление о действительности, иделистическое, а потом когда родители от реальности перестают уберегать, то куча стрессов. А так постепенное познание жизни и ее законов.
Live: 454545 пишет: А так постепенное познание жизни и ее законов. Мне муж про это постоянно толдычит)) У меня мальчишки не гуляют как в моём детстве,заняты постоянно,вид спорта-по лесу скакать,гулять толи нет потребности,то ли привычки..в конце мая поехали на соревнования и младший упал с верхней полки в поезде,когда позвонили,рассказали,я закудахтала,ой,чем ударился?голова не болит?не тошнит?,да,мам,всё нормально,только на пальце царапина..а я всё равно переживаю,высоко же упал,бедненький..вот мне муж и говорит,да успокойся уже,они по крышам не лазают ,с заборов не снимаешь,дай человеку хоть с верхней полки свалиться)) а то детство пройдет и вспомнить нечего)) Так что детство без пи@ люлей,как без пряника,серо и беспросветно))
лушка: 454545 пишет: На мой взгляд должны быть последствия неприятные... и у детей они есть в нормальной жизни, если их родители сильно не оберегают от всего. Съел на улице мерзость какую-нибудь и пожалуйста обосрался. Наступил на змею, хотел ее убить и она тебя укусила. А как познавать жизнь то... Иначе складывается нереальное впечатление о действительности, иделистическое, а потом когда родители от реальности перестают уберегать, то куча стрессов. А так постепенное познание жизни и ее законов. Вот согласна со всем, но все равно туплю, как это все с Машкой связать. Давай так, напиши какие последствия должны быть конкретно у Машки, ну вот как ты это видишь, а то я что то врубиться не могу))))
лушка: 454545 пишет: Мне вначале очень было жалко медведя, прямо до такой степени, что хотелось мульт выключить и больше не включать. Издевательство чистой воды. А вот я не вижу издевательства))) по мне дак, нормальный такой, адекватный медведь, воспринимает Машку как ребенка с его детской непосредственностью. Ну и свои плюшки с этого имеет))), я поняла так, что с появлением Машки его жизнь новыми красками заиграла, и он вообще то кайфует от общения с ней. Вообщем, у каждого свое)))
454545: лушка пишет: А вот я не вижу издевательства))) по мне дак, нормальный такой, адекватный медведь, воспринимает Машку как ребенка с его детской непосредственностью. Нормальный МЕДВЕДЬ??? Нормальный медведь Машу по сценарию народных сказок должен был бы сожрать. Хто хозяин леса то русского? Медведь!!! Хозяин, а не слуга человеческого ребенка. Все с ног на голову, никакого уважения Природы и ее законов. Свет, ты пишешь то, что сейчас нам уже навязали в смысле воспитания детей. Как я поняла, ты медведя видишь очеловеченным таким типа человеком взрослым и родителем. Но даже в качестве человека взрослого и родителя он в Маше воспитывает вседозволенность. Но это сейчас так насаждаются постепенно права детей в нашу жизнь. Если ребенок, то слабый, то у него ПРАВА, а у родителей одни Обязанности. Потом на это очень хорошо ложится ювенальная юстиция, т.к. взрослеющий ребенок за свои права держится, а не за уважение к родителям. В общем, я считаю, что это нарушение закона даже человеческого в отношении старшинства в семье. Вот для того, чтобы показать ребенка в определенном возрасте достаточно серий 5, от силы 10, а 110 - это уже насаждение иного видения, за 110 серий Маша никак не вырастет из этого возраста... это круто слишком. Но это мое мнение. Последствия для Маши должны быть в том, что ее сожрать должны были... уже давно или сделать много-много попыток и Маша должна была уже понять свое место в этой жизни как в природе (лесу), так и в семье.
454545: Но, как шоу для взрослых Маша и Медведь вполне себе, поржать можно. Для взрослых, но не для детей. Хотя я вот, как взрослый, не стала бы этот мульт смотреть, мне 5 серий вполне себе достаточно на поржать, я медведю откровенно сочувствую..., мне жалко его. Может Маша что то и внесла в его жизнь, но не больше, чем вынесла.
лаура: 454545 пишет: вполне себе, поржать можно. Для взрослых пожалуй соглашусь. Я тут в соседней ветке Маугли упомянула! Эх как я любила этот мультик А ещё Чиполлино
лаура: Эти мультики во мне регидность поднимали. Там в некоторых местах несправедливо поступали. Но в итоге Хаппи энд Усе справэдливо закончилось. Особенно в Чиполлино - все дружненько строили дом - светлое будущее. Вот и установочка у меня выскочила! "Всем и вместе" Ну да это фсё моё. лаура пишет: Маугли упомянула! Эх как я любила этот мультик В этом мультике самая очаровательная была Багира - обожала её. Даже один раз она меня спасла уже во взрослой жизни. Я писала уже здесь. Я ехала к генералам на расстрел через повешенье на трепанацию черепа и расчленение. И тут с водителем разболтались и я про образ Багиры вспомнила - одела на себя его и мне было пофиг. Шакалы орали " Акела промахнулся! " Шерхан рыкал! Но в образе Багиры мне было всё нипочём. Эх хорошо
Алина11: В наших сказках есть еще такая тема как мертвая и живая вода... Интересно, о чем это? Может, учение о недвойственности? Мертвая вода - как бы убить героя окончательно. Живая воскресить потом умершее тело... Короче, единство жизни и смерти...
лаура: Алина11 пишет: Интересно, о чем это? Может, учение о недвойственности Незнайка и Знайка .
лушка: Лена (45) вообщем думала я насчет медведя, думала, ну да я наверное его очеловечиваю, но мне кажется что в сказках всегда так. У меня восприятие сказок, примерно такое, как Live писала Live пишет: детский ум не разделяет,на ребенка кочмарно не действует процесс запихивание бабой-ягой мальчика в печь,его ум не имеет этого опыта и не обрабатывает его,для ребёнка действие просто происходит, ни кто не озверел от "ну,погоди!" У ребёнка не возникает сомнений в адекватности деда и бабы из курочки рябы,бил дед,била баба,мышка разбила,все расстроились)) ни какой подоплёки,для детского ума нет,сначала били,потом плакали и всё)) Вот прямо так, дите я видать еще А насчет прав ребенка, у меня точно не с этим связано, а именно с их восприятием себя, у меня же еще мелкая дочка, и я вот прямо вижу, как у них это происходит, вот как в умных книжках написано, как себя нужно воспринимать, вот прямо по писаному. Вот ты говоришь вседозволенность, а я вижу вот такое без условий разрешение себе, быть самим собой. Они не стесняются своих потребностей, у них не возникает мысли достойна я или нет, прилично это или нет и.т.д, они очень просто и естественно берут, впрочем так же и отдают.
Алина11: лаура пишет: Незнайка и Знайка Иван и Василиса. Их свадьба - соединение в целое. В православии "муж и жена одна голова")
454545: лушка пишет: Они не стесняются своих потребностей, у них не возникает мысли достойна я или нет, прилично это или нет и.т.д, они очень просто и естественно берут, впрочем так же и отдают. Тогда, Свет, чтобы они это могли делать, то с каждым должен рядом быть такой Медведь. А для того, кто Медведь как возможно такое поведение? Никак.... Т.е. эта схема в том виде, в котором она показана именно в мульте Маша и Медведь не жизнеспособна. Это просто говорит внутреннее желание человеческое вот такой свободы из-за того, что ее нет. Но она именно в таком виде и невозможна для всех членов общества. Медведи себе это никогда не смогут позволить, при чем они будут крайне стеснены. И я то несу мысль другую, я несу мысль о том, что именно такая модель поведения мультяшная показывает распределение ролей в жизни в виде крайностей, это неправильно, на мой взгляд, потому что этого не может быть. А ребенок хватает этот образ, начнет реализовывать и будет получать неприятные последствия. Медведем то никому добровольно не хочется быть Всем хочется быть Машей. Даже если мы очеловечим Медведя, даже если Маша ребенок, то Медведь рано или поздно будет свои границы жизненные устанавливать и рычать или ограничивать Машу. Потому что есть потребности и побыть одному, и с Медведицей покувыркаться и отдохнуть ... И это - реальность. А мультик - это нереально, а ребенок смотря мультик фортографирует кривые отношения, противоестественные. Поэтому мультик для взрослых.
Алина11: А еще кстати в связи со сказками. У вас в детстве в школе спектакли были? У нас было. И сказки были. У меня там были определенные роли... Обалдеть как это в жизни проигралось... Проигралась сыгранная сказочная роль. В Золушке я была средней сестрой. В Онегине я была Ольгой Лариной. Там еще было, но это наверное самое характерное.
454545: лушка пишет: на ребенка кочмарно не действует процесс запихивание бабой-ягой мальчика в печь Вот не знаю.... В дестве я боялась Бабу-Ягу и боялась, что в печь она меня запихает. На меня воздействовало. Как бы опыт он же возникает в данном случае из представления этих действий и ощущения себя одним из героев этой сказки.
Алина11: 454545 пишет: Вот не знаю.... В дестве я боялась Бабу-Ягу и боялась, что в печь она меня запихает. На меня воздействовало. Как бы опыт он же возникает в данном случае из представления этих действий и ощущения себя одним из героев этой сказки. Может дети тоже уже под давлением слишком большого кол-ва страхов свои чувства уже вымораживать начинают? И перестают воспринимать в какой-то момент, воспринимают ментально, как взрослые, как факт, как фон, без чувств? Я вот помню мне бабушка когда про войну рассказывала я сначала очень боялась. А потом перестала, это стало все как фон...
454545: лушка пишет: У ребёнка не возникает сомнений в адекватности деда и бабы из курочки рябы,бил дед,била баба,мышка разбила,все расстроились)) ни какой подоплёки,для детского ума нет,сначала били,потом плакали и всё)) А я чет вообще по-другому вижу эту сказку. Дед и баба голодные были, им яичницу хотелось. И в этом состоянии золото не кормит прямо сейчас, его не съешь и смысл в том, что простое яйцо куриное спасет жизнь голодающего, а золотое - нет. И первично то, что питает..., а золото вторично. Не вижу в этой сказке неадеквата. Все люди голодные так себя и ведуть, они пытаются найти себе еду, будь то кокосы или яйца или еще что. И огорчаются из-за неудачи.
лушка: 454545 пишет: Т.е. эта схема в том виде, в котором она показана именно в мульте Маша и Медведь не жизнеспособна. Дак это понятно 454545 пишет: Это просто говорит внутреннее желание человеческое вот такой свободы из-за того, что ее нет. Есть такое, что то типа зависти. 454545 пишет: И я то несу мысль другую, я несу мысль о том, что именно такая модель поведения мультяшная показывает распределение ролей в жизни в виде крайностей, это неправильно, на мой взгляд, потому что этого не может быть. Вот теперь я поняла, что ты имела ввиду. Я видишь, так глубоко не смотрю, поверхностная вообщем
454545: лушка пишет: Есть такое, что то типа зависти. Если учесть количество человеческих единиц, которые в восторге от этого мультика... , то вывод напрашивается такой В общем, как Гена писал, психология кинематографа и мультипликации давит на "Ревность" или она же "Зависть", провоцирует это. Мне вот тоже хотелось бы быть Машей, но тааааак мне жалко Медведя...., что не могу этот мульт воспринимать серьезно, только, как шоу, при чем не высокого порядка. Задорнов вот интеллектуально много выше.
лушка: 454545 пишет: Вот не знаю.... В дестве я боялась Бабу-Ягу и боялась, что в печь она меня запихает А я зимой , вечером когда темно, в окно боялась выглядывать, вдруг там" Снежная королева" 454545 пишет: А я чет вообще по-другому вижу эту сказку. Дед и баба голодные были, им яичницу хотелось. И в этом состоянии золото не кормит прямо сейчас, его не съешь и смысл в том, что простое яйцо куриное спасет жизнь голодающего, а золотое - нет. И первично то, что питает..., а золото вторично. Не вижу в этой сказке неадеквата. Все люди голодные так себя и ведуть, они пытаются найти себе еду, будь то кокосы или яйца или еще что. И огорчаются из-за неудачи. Вот я реально, что в детстве, что сейчас сказки как то как написано так и воспринимаю, выводов не делаю. Фиг знает почему Единственное у меня было, я не любила Карлосона, он мне таким наглым казался, я все думала, че Малыш его на место не поставит?
лушка: 454545 пишет: Мне вот тоже хотелось бы быть Машей, но тааааак мне жалко Медведя.... А мне по фиг, просто хочу быть Машей
454545: лушка пишет: А мне по фиг, просто хочу быть Машей А я вообще Бабой-Ягой
онега: 454545 пишет: А я вообще Бабой-Ягой В мультике про Бабок - Ежек... "плюнула на плешь ему и послала к Лешему" Мне понравился это мультик.
Валерия: Близнецы. Вступительная песня, исполняемая детским хороводом: баю баюшки баю не ложися на краю придёт серенький волчок и укусит за бочок и утащит во лесок под ракитовый кусток там птички поют тебе спать не дадут Декорации и персонажи: Брат и Сестра: Младенцы однодневки девочка и мальчик, пристёгнутые к заднему сиденью автомобиля на пути домой из роддома. Из пелёнок торчат их головы в розовом и голубом чепчике, они размахивают руками и ногами. Другие персонажи: голос отца, голос матери, голос старшего брата, голос маршрутизатора. Брат и Сестра просыпаются, оба держат бутылочки, Брат роняет свою, тянется, но достать не может, замечает Сестру. БРАТ Привет, малышка! Ты часто здесь бываешь? Я — Близнецы. А какой твой знак? СЕСТРА Сбавь обороты, умник, мы двойняшки. БРАТ Круто! Добро пожаловать в мир, сестричка. (голосом диктора, объявляющего начало боксёрского поединка) Вы готовы к схватке??? СЕСТРА Никаких схваток, пока не закроется родничок. БРАТ Родничок? Ну да, конечно. А что это? СЕСТРА Это мягкое место наверху черепа. У тебя он тоже есть. (Брат тянется к голове) СЕСТРА Не трогай его, ты, молокосос! Там твой мозг. Ты что, хочешь засунуть свои сопливые пальцы себе в мозг? БРАТ (изучает пальцы) Не называй меня молокососом! СЕСТРА А ты перестань вести себя как новорожденный. БРАТ Сама перестань! СЕСТРА Я и не веду! БРАТ Дура! СЕСТРА Сам дурак! Тупой пацан. (успокаивается) Ой, ну и ну… БРАТ Да… Похоже мы уже вошли в свои роли. СЕСТРА Да, как будто нас запрограммировали заранее. БРАТ Или это инстинкт. СЕСТРА Или мы — просто персонажи в пьесе. БРАТ Да, и наша жизнь уже написана. СЕСТРА И наш конец уже известен. БРАТ Как крысы в лабиринте. СЕСТРА Как куклы на ниточках. БРАТ Может быть, мы должны проказничать, не соблюдать свои роли. СЕСТРА Да уж, дети проказники — похоже на программу. БРАТ Нам нужна подходящая песенка (напевает что-то в стиле полицейских сериалов 70-х годов) Да да даааа, да да даааа, да да даааа, да да даааа, Проказники! Проказники! Давай пошалим! Споём мы нашу песенку без врак про нашу жизнь. Вот здесь споём про малыша, который любит сладости. А здесь (чтоб рифму соблюсти) — про гордого мыша! Да да дааа, да да дааа… СЕСТРА (перебивает) Да, наверно придётся отложить на время проказы, пока не поймём, как ходить на горшок. БРАТ На горшок? Ну да, конечно. А что это? СЕСТРА Точно не знаю. Нужно пройти обучающие курсы. (показывает в окно автомобиля) Ого! Ты это видел? БРАТ Что? СЕСТРА Не знаю, я ещё не выучила всех названий. У него два крыла, белые перья и длинный заострённый клюв. БРАТ А, это пожарная машина. Они приносят детей. СЕСТРА А-а. Мы сейчас в такой же? БРАТ Нет, это матка. СЕСТРА Как мило — матка с окном. А кто те люди на переднем сиденье? ГОЛОС СТАРШЕГО БРАТА (хнычущий, капризный пятилетний мальчик) Мы ещё не приехали? А сколько нам ещё ехать? БРАТ А, это он! Я слушал этого ребёнка, пока ты спала. Он уже древний — пять лет точно, а он, прикинь, принимает этих мужчину и женщину за идиотов. Они говорят что-то действительно умное, как будто знают, о чём говорят, понимаешь, типа почему небо голубое, а этот малец — говорю тебе, это бунт — заводит: «Пачимууу?». Именно так: «Пачимууу?». И что бы они не ответили, он опять повторяет: «Пачимууу?». Эй, я серьёзно, он может всю ночь так продолжать без остановки. Каким бы ни был ответ на последний вопрос, из него просто выскакивает следующий. Почему? Почему? Почему? Совсем свёл их с ума. СЕСТРА Да ты уже здесь совсем освоился. У тебя уже есть имя? БРАТ Они зовут меня Мистер Вонючие Штанишки. А тебя? СЕСТРА Принцесса Обкаканные Трусики. БРАТ Приятно познакомиться. СЕСТРА Мы знакомы. БРАТ А, ну да, это ты была в том тёмном счастливом месте. СЕСТРА Да, мы плавали как рыбы кругами, инь-ян, шестёрки-девятки, а потом — уушшш! Нас выдавило наружу как теннисные мячи сквозь садовый шланг, и какой-то человек держал меня на весу, словно пойманную рыбу, и шлёпал меня по заду. БРАТ А что это был за человек в маске? СЕСТРА Извращенец. БРАТ Ну, вот. Жизнь. Ты кем хочешь быть, когда вырастешь? СЕСТРА Не знаю. Сейчас я живу от бутылочки до бутылочки. БРАТ Конечно, куда спешить? Годик подождём, научимся ходить, увидим Европу. СЕСТРА Как тебе всё это нравится? БРАТ Есть, как есть. СЕСТРА Как éсть? БРАТ Как есть что? СЕСТРА Что как есть. БРАТ Вроде бы. Кто может сказать больше? СЕСТРА Меня не волнует больше. БРАТ Ты бывала здесь раньше? СЕСТРА По крайней мере, не помню. БРАТ Есть какие-нибудь планы? СЕСТРА Нет ещё, но я чувствую огромный потенциал. БРАТ Я знаю о чём ты. Как будто всё возможно. СЕСТРА Да, словно ты всё можешь, всем можешь быть, будто весь мир лежит у твоих ног. БРАТ Как ты думаешь, на самом деле так и есть? СЕСТРА Так на самом деле кажется. (отпивает из бутылочки) БРАТ Можно мне сделать глоток? СЕСТРА (трясёт бутылочку) Пусто. БРАТ Я свою уронил. (показывает вниз) Вижу её, но достать не могу. Это мука. СЕСТРА Уже мучишься? Наверное, у тебя артистический темперамент или поэтическая душа. Твоя жизнь будет длинной чередой неудовлетворённых желаний. БРАТ Круто. А деньги у меня будут? СЕСТРА Думаю, нет. Интересно, а какой буду я? БРАТ С таким именем как Принцесса Обкаканные Трусики, уверен, мир склонится перед тобой. СЕСТРА Может быть, и нет. Никто не планирует грустную жизнь. Никто не хочет быть в одиночестве. Никто не думает о болезнях, о несчастье, об опасностях. Вот сейчас я представляю себе, что буду очень красивой и все будут меня любить, что я вырасту, буду очень умной, у меня будет хорошая семья, и мои дети позаботятся обо мне, когда я состарюсь. Как думаешь, так будет? БРАТ Почему нет? Идея должна откуда-то появиться. Я думаю, что буду профессиональным футболистом, у меня будет много денег и женщин, а может, я стану полицейским, или киллером. Много вариантов. СЕСТРА. Если они вообще есть. Ты хочешь иметь семью? БРАТ Слишком рано говорить об этом. Не буду торопить события, посмотрим сперва, как покажет себя эта. СЕСТРА Наша семья, да. Что ты о них думаешь? БРАТ Не знаю. Эта большая голова слева… (показывает) СЕСТРА По-моему, это наш папа. БРАТ … он кажется немного нервным. Постоянно говорит о стрижке травы и просмотре игры. Большая голова справа… (показывает) СЕСТРА Кажется, это наша мама. БРАТ … она кажется усталой, хотя я не заметил, чтобы она что-то делала. Маленькая голова посредине это тот, о ком я рассказывал, который спрашивает «Почему?» обо всём подряд. Он просто придурок. СЕСТРА А ещё один? БРАТ Кто ещё? СЕСТРА Строгая женщина, которая постоянно говорит что-то типа: «Через пятьсот метров поверните направо»? БРАТ Может быть, это наша мама, а большая голова справа — всего лишь служанка. СЕСТРА По-моему, у той справа есть титьки. БРАТ О боже мой! (пританцовывает, подняв руки ладонями кверху) Оп, оп! Я не шучу! Я страсть как люблю титьки! СЕСТРА Знаю, знаю. И что? БРАТ Не знаю. Возможно, мы действительно запрограммированы. СЕСТРА Ты имеешь в виду, что мы вынуждены вести себя определённым образом? БРАТ Да, типа любить титьки. СЕСТРА Или устраивать чаепития. БРАТ Или ловить лягушек. СЕСТРА Или наряжаться. БРАТ Или играть в гоночные машинки. СЕСТРА Или привлекать наиболее сильное мужское семя, чтобы дать своему потомству лучшие шансы на выживание и улучшение вида. БРАТ Или победить всех соперников и оплодотворить множество женщин. (они на секунду замолкают, обмениваясь взглядами) СЕСТРА Да, может быть мы и есть персонажи. Интересно, а можно ли выйти из своей роли? БРАТ Может быть, но сначала мы должны… станцевать безумный танец! (оба пять секунд визжат и неистово размахивают руками и ногами) СЕСТРА Оох, этого надолго хватит! БРАТ Пора вздремнуть! (оба на пять секунд отключаются ) Я снова здесь! СЕСТРА Что мы пропустили? БРАТ Всё выглядит точно так же. СЕСТРА Ох, надеюсь, в мире есть не только это. Хотелось бы, чтобы было что-то ещё. БРАТ Как думаешь, мы симпатичные? СЕСТРА Так все всё время говорят. Послушай. ГОЛОС МАТЕРИ Я вообще думаю, что это самые симпатичные малышки на всём белом свете! ГОЛОС ОТЦА Все малышки симпатичные, дорогая. Гитлер был симпатичным малышом, и Сталин тоже. ГОЛОС МАТЕРИ А Черчилль? ГОЛОС МАРШРУТИЗАТОРА Через пятьсот метров поверните налево. СЕСТРА Как ты думаешь, что лучше — быть популярным или правым? БРАТ Популярным, ясное дело. Все тебя будут спрашивать, «Ноль это число?». СЕСТРА Я к этому готова. Ты просто персонаж в моей игре? БРАТ Ты никогда этого не узнаешь. Кто похоронен в Мавзолее Гранта*? — *Улисс Грант – 18 президент США, в честь которого в Манхэттене был воздвигнут Мавзолей — СЕСТРА Никто. Или или? БРАТ Ни то, ни другое. Быть иль не быть? СЕСТРА Вот в чём — вопрос! Как можно перейти от конечного к бесконечному? БРАТ Через дверь за кулисами. Ты когда-нибудь делала так: встаёшь, потом сгибаешься и бьёшься лбом об пол? СЕСТРА Я ещё не вставала. Ты уже выбрал религию? БРАТ Я выбираю позицию «поживём-увидим». Какое твоё первое ясное воспоминание? СЕСТРА Не знаю, типа пять минут назад? Я всё ещё очень юна. БРАТ Да, ты ещё пахнешь как младенец. СЕСТРА Спасибо. Ну и как тебе нравится жизнь до сих пор? БРАТ По-моему, неплохо. Я только что написал в штаны, так что всё замечательно. СЕСТРА Как ты думаешь, мы уже готовы взяться за какую-нибудь большую проблему? БРАТ Как Ближний Восток или как Новый Зуб? СЕСТРА Как ты думаешь, мы обладаем свободой воли? БРАТ Мне нравится так думать. СЕСТРА Всем нравится так думать, но что ты думаешь на самом деле? БРАТ Мне нравится думать, что я думаю, но я не думаю, что я на самом деле могу думать. СЕСТРА А я на самом деле думаю, что я в отчаянии. БРАТ Уже? Боже мой, оставь что-нибудь на второй акт. СЕСТРА Жизнь это одноактная пьеса! БРАТ Да ну, не делай из мухи слона. (показывает за окно) О-о, ты видела то облако? Оно похоже на титьку! СЕСТРА Для тебя всё похоже на титьки. Всего день от роду, а уже только одно на уме. Ты когда-нибудь спрашивал себя, зачем всё это? БРАТ Питание. Связь. Любовь. СЕСТРА Не титьки, болван, жизнь! Что такое жизнь? Почему мы здесь? Что всё это значит? БРАТ А разве я говорил о титьках? СЕСТРА Титьки, какашки и смерть. Неужели это всё, что нас ждёт впереди? БРАТ Тебе всего один день от роду, мне кажется рановато ещё для экзистенциального кризиса. СЕСТРА Почему же? Что изменится? В жизни нет смысла. Конечно, в ней полным полно развлечений и отвлечений, но над всем этим висит чёрная туча, отбрасывая тень на каждый момент, отравляя каждую радость, сводя на нет каждое стремление. От этого никуда не уйти, мы не более чем короткая искра в бесконечной ночи. БРАТ Какой же ты меланхоличный ребёнок. Так мрачно. СЕСТРА Наша ситуация именно такая мрачная, и ты отрицаешь это. Проснись, малыш! Никто не выйдет отсюда живым. БРАТ Не выйдет? Мы только что вошли! То есть, мы буквально вошли сюда несколько часов назад, и ты сейчас говоришь о выходе? Ты не подумала о том, чтобы сперва оглядеться немного? Отведать здешнего колорита? Потусоваться с местными? Принять участие в шоу? СЕСТРА Я знаю всё, что нужно знать. Я вижу, что мёртвые счастливее живых, но ещё лучше вообще не рождаться. Какое преимущество у мудрецов перед дураками? Камю говорил, что единственная философская проблема это самоубийство. БРАТ Держу пари, его обожают в весёлых компаниях. СЕСТРА По-моему, он уже мёртв. БРАТ О, как мне разрешить проблему самоубийства? Было бы неплохо это узнать. (поёт) Камююю, камююю, где же ты, камююю? Вышиб себе мозг иль принял цианистого калиююю? Сделал харакири или выбрал сеппукууу*? А может, ты залез на стул и надел себе петлююю? Камююю, камюю, что случилось с тобою, я спрашиваююю? Сиганул ты из окна иль утонул в ручьююю? Открыл ты газ иль надышался клеююю? А может, ты напился и захлебнулся блевотиной своеююю? Камююю, камююю, что случилось с тобоююю? Камююю, камююю, что случилось, камююю? —------------------ *харакири по всем правилам —------------------ СЕСТРА По-моему, он погиб в автокатастрофе. БРАТ Да, это не очень-то по-философски. СЕСТРА Не очень. БРАТ Я чувствую какую-то неразрешённость. СЕСТРА Знаю, как-то это не удовлетворяет, да? БРАТ Ставит вопрос и оставляет повиснуть в воздухе. СЕСТРА Да. Типа, ну давай, Камю, сделай попытку, дружище. БРАТ Я думаю, нам ничего не остаётся, кроме… БЕЗУМНОГО ТАНЦА!!! (оба визжат и дико размахивают руками и ногами пять секунд, потом на пять секунд отключаются) Окей, на чём мы остановились? Ах да, первый в мире младенец-самоубийца. СЕСТРА Нет, нет, я не хочу умирать ребёнком, я хочу иметь ребёнка! БРАТ Иметь ребёнка? Вот блин! Думаешь, это хорошая идея? В твоём-то возрасте? СЕСТРА Мои часы тикают. БРАТ Да нет же! Твои часы не тикают! Их ещё даже не завели. Не уверен даже, что у тебя вообще есть часы. Ты не можешь иметь ребёнка, ты сама — ребёнок. СЕСТРА О боже! Ты что меня учить вздумал? БРАТ Учить? Кого ты хочешь надуть? Ты не хочешь иметь ребёнка, это просто эмоциональный жест отчаяния, дабы спасти себя от изматывающего нигилизма, но послушай меня, сестричка, тебе не обязательно это делать. Жизнь стоит того, чтобы жить! Жизнь прекрасна! Жизнь это драгоценный дар! СЕСТРА Да ну тебя, братец, перестань молоть вздор, я не вчера родилась, знаешь ли. БРАТ Именно вчера ты и родилась! Вчера! Вчера был день твоего рождения! Тебя пышненькую, румяненькую только что вытащили из печки, а у тебя уже душевное расстройство. Это вся твоя история! СЕСТРА Наши истории ещё только будут рассказаны. БРАТ Наши истории рассказаны в звёздах. СЕСТРА Тогда зачем мы им нужны? БРАТ Потому что наши истории либо невозможны, либо необходимы. Они должны быть либо рассказаны, либо нет. И то и другое возможно, но невозможно и то и другое одновременно. СЕСТРА То, что ты говоришь, справедливо во времени, но справедливо ли само время? БРАТ Таким оно кажется, кто может сказать больше? СЕСТРА Меня не волнует больше. Господи, мне нужно выпить! БРАТ Мне тоже. Мы должны вернуться к грудному питанию. СЕСТРА Да, напиться из источника, а не хлебать это бутылочное говно. БРАТ Окей, пошли. СЕСТРА Окей, идём. (оба тянутся вперёд, борясь с ремнями) У меня ничего не получается. БРАТ У меня тоже. После этого задумаешься о свободе воли. СЕСТРА Я не ощущаю свободы, я ощущаю связанность. БРАТ Ах, но свободны ли мы внутри своей связанности? СЕСТРА Ты имеешь в виду, имеем ли мы ограниченную свободу? Свободны ли мы внутри нашего плена? Бесконечны ли мы в своей конечности? Заперты ли мы в какой-то волшебной коробочке? БРАТ Разве я об этом говорил? СЕСТРА Думаю, мы должны продолжать жить так, будто мы свободны. БРАТ А, значит, мы свободны делать вид, что свободны? СЕСТРА Свободны делать вид, да. И если свобода это свобода делать вид, тогда, возможно, мы действительно свободны, и нам не нужно делать вид. БРАТ Если свобода это свобода делать вид, свободны ли мы делать вид, что не свободны? СЕСТРА Да, потому что если мы свободны, значит, мы свободны быть несвободными, а если мы несвободны, тогда вообще нет проблем. Но постой-ка! БРАТ Что? СЕСТРА Но может быть, мы просто можем держать глаза закрытыми. Тогда мы могли бы думать, что свободны, потому что не видели бы, что несвободны. Но постой-ка! БРАТ Что? СЕСТРА Но если мы несвободны… БРАТ Да? СЕСТРА Если мы несвободны, если мы на самом деле заперты в какой-то волшебной коробочке, тогда мы могли бы покрасить стены, так ведь? Как в детской комнате. Мы могли бы нарисовать голубое небо и облака на потолке, зелёную травку на полу, и прекрасные бескрайние просторы на стенах. БРАТ Но постой-ка! СЕСТРА Что? БРАТ Если мы на самом деле застряли в волшебной коробочке, то мы могли бы попросту всё переименовать. Свободный пол! Свободный потолок! Свободные стены! СЕСТРА А что снаружи этой волшебной коробочки? БРАТ Иногда мне кажется, там ничего нет. СЕСТРА Ничего? БРАТ Существует ли вообще ничто? СЕСТРА Похоже на вопрос с подвохом. Может, нам постараться не думать так много, пока у нас мозги ещё не окрепли. БРАТ Или может, мы должны лишь… отжигать!!! (пять секунд оба дико орут и размахивают руками и ногами, потом отключаются на пять секунд) CЕСТРА Мы ещё едем? Или уже приехали? БРАТ (указывает за окно) Видишь, как проплывают облака? Значит, мы движемся. Если ты движешься, значит, ещё не приехал. СЕСТРА Да, но ты никуда не исчезаешь. Большеголовые не исчезают. Значит, возможно, мы не двигаемся. Наверное, мы уже приехали. БРАТ А не может ли быть и то и другое? Типа мы на самом деле здесь, но в действительности едем куда-то. СЕСТРА Я думаю, ты либо двигаешься, либо нет, а если ты не двигаешься, тогда кто ты? Мне кажется, я должна всё время быть в движении, иначе умру, как акула. БРАТ Акула, да, это та штука, в которую смотришь и она говорит всю правду. СЕСТРА Нет, это волшебное зеркало. БРАТ Ах, да, конечно, акула это та штука, которая должна всё время быть в движении, а то умрёт. СЕСТРА Да, я акула. БРАТ Тогда я что-то другое. Я то, что не двигается. Я должен оставаться в покое, иначе умру. Я цветок в горшке. СЕСТРА Хорошо, следующий пункт: будем ли мы играть роли или выполнять функции? БРАТ Давай разделимся, тогда в конце мы сможем сойтись и сравнить наблюдения. СЕСТРА Хорошо, давай. Ты что выберешь? БРАТ Думаю, я буду выполнять функцию. СЕСТРА. Окей, тогда я буду играть роль. Какую функцию ты будешь выполнять? БРАТ Ту, которая мне предписана. Какую роль ты будешь играть? СЕСТРА Думаю, узнаю в процессе. БРАТ Значит, ты будешь и актёром и автором? СЕСТРА И режиссёром тоже, я надеюсь. БРАТ А кто будет смотреть твоё представление? СЕСТРА Ах да, верно. Мне нужны зрители! Я не могу быть и зрителем тоже. Возможно, быть моим зрителем будет твоей функцией! БРАТ Да, я буду твоим зрителем. Я буду сидеть тихо как цветок в горшке и смотреть твоё представление. Я буду неподвижным растением для твоей вечнодвигающейся акулы. СЕСТРА А что, если мы столкнёмся? БРАТ Тогда и узнаем. СЕСТРА (тыльной стороной запястья торжественно касается лба) Увы, нет. Спасибо, старый друг, это прекрасный сон, но я не могу продолжать. В чём смысл? Это ещё одна пустая игра, которая заканчивается там же, где и начинается. Я пытаюсь обмануть себя, но истина в том, что я совершенно одинока. БРАТ (напевно) Э-эй, я зде-есь. СЕСТРА (смотрит и тянется вперёд) Я не вижу тебя. Я не чувствую тебя. Я хочу коснуться тебея, но мои руки не встречают преграды. Ты просто голос в моей голове. Я рождена меж вечностей, вскормлена на лжи, запеленута в обрывки сновидений. Всё, что я делаю, не имеет никакого значения, и я умру в одиночестве. Это правда. Долго я была ребёнком, но теперь пришло время покинуть детство. БРАТ Оставь себе хотя бы погремушку. СЕСТРА Моё преступление в том, что я свободна, и свобода — моё наказание. Это хуже всего. Мы мечтаем о свободе, но свобода это проклятье. Лучше быть запертой в волшебной коробочке, где каждое действие что-то значит, где каждый звук эхом отзывается во времени, где каждое решение всё меняет; не ведать о свободе, не ведать о мыслях, делающих человека свободным. Мы должны жить в коробочках, иначе уплывём в пространство, где любое действие пропадает бесследно. БРАТ О боже мой, неужели мы родственники?! Посмотри, где мы! Мы на карнавале вечности! Ты можешь делать всё, что угодно — играть любую игру, совершить любое путешествие — всё, что захочешь. Ешь, пей и веселись, ибо завтра ты лопнешь как пузырь соплей. Это не тюрьма безнадёжности и отчаяния, это великолепный карнавал без правил с бесплатным входом. Ты не можешь оставаться здесь вечно, но сейчас ты здесь, вся такая сияющая, новенькая и готовая навести тут большого шороху. Разумеется, ты можешь отложить в сторону свою инфантильную нужду в значении и просто играть. Ты же можешь играть, не правда ли, сестричка? СЕСТРА Очень мило с твоей стороны пытаться развеселить меня… БРАТ Я не милый! В сущности, я чудовище. Я просчитал свой путь, сделал скидки на отклонения и наметил свой курс. Я понимаю, что совершу как легальные, так и моральные преступления. Я предам любовь и оскверню узы сообщества. Близкие мне люди будут страдать из-за моих грехов, и когда я умру, они скажут, что лучше бы я никогда не рождался. Жизнь на этой земле это полный пипец, и я наведу здесь шороху. Теперь ты понимаешь, что это за место? Теперь ты видишь что это за карнавал? СЕСТРА Да! Теперь вижу, и я вижу, что у этого карнавала есть правила, и первое правило это всегда держать глаза закрытыми. Я совершила ошибку, посмотрев вокруг, но я больше не буду такой глупой. Я закрою глаза, и буду участвовать в веселье, буду смеяться и кричать. Меня легко смогут узнать работники карнавала, я буду играть в их игры, кривляться, и если я подойду близко к тому, чтобы увидеть, что это за место на самом деле, тогда я ещё крепче закрою глаза, ещё яростнее буду играть, и ещё громче буду смеяться и кричать. БРАТ На этом карнавале каждая роль имеет своего актёра. Все персонажи сыграны. То, что может произойти, должно произойти. Наши персонажи должны быть обитаемы. Наши истории должны быть рассказаны. СЕСТРА Мы неизбежны, у нас нет выбора. БРАТ Мы неизбежны, у нас нет выбора. СЕСТРА Когда лопается пузырь моих слюней, он щекочет мне нос. БРАТ Я могу подмигивать, но только обоими глазами сразу. СЕСТРА Когда я какаю, открываются окна. БРАТ Может быть, если мы накакаем вместе, то сорвёт крышу. ВМЕСТЕ Сорвёт крышу!!! (оба дико орут и размахивают членами пять секунд и отключаются) затемнение Антракт 1 Девушка и парень двадцати с чем-то лет входят в зрительный зал справа и слева и ведут отдельные телефонные разговоры. ПАРЕНЬ Да, нет, нет… да… что-то типа мини антракта. Перерыв, вроде смены декораций… ДЕВУШКА Да, это я. У меня только минутка. (бросает взгляд на парня) Да, он милый… наверное, своеобразный. Он привёл меня сюда, на спектакль… да, спектакль, ну, люди на сцене играют и всё такое. Я знаю, да? Может, он пытается быть уникальным или что-то типа того… ПАРЕНЬ Она выглядит ничего… как только начался антракт, села на телефон… довольно стрёмно… ДЕВУШКА Не знаю, о чём это, только что было что-то про детей… нет, нет, взрослые дети… нет, дети, которых играли взрослые… какой-то смысл в этом есть… и у них был брат, который всё время спрашивал «почему»… ПАРЕНЬ Да, дети, довольно смешно — дети, титьки… они сделали так, что дети бесятся, а потом засыпают, довольно смешно, по-моему… Я думаю, это какая-то зарисовка, не как, ну знаешь, обычная история, как фильм или что-то вроде… нет, не история, похоже на скетч на какую-то тему, я думаю, ещё не знаю, какую… да, нет, не знаю, нравится ли ей это… ДЕВУШКА Я не знаю ещё, нравится ли мне это… Он? Не знаю, довольно симпатичный… (Парень ловит взгляд девушки и они машут друг другу) …заплатил за такси и выпивку. Ему кажется, что он интересный… Я знаю, хорошо? … Пьеса? Ну, я не знаю, думаю это что-то ну, знаешь, философское, затрагиваются важные темы… Я знаю! У меня полным-полно неважных тем! Но однако, это интересно, один малыш поёт песенку про самоубийство, да… (поёт) Камююю, камююю, утонул ли ты в ручью?.. довольно смешно… Камю? Не знаю, какой-то человек… ПАРЕНЬ Да, да, младенцы, не совсем, однако, глупость… нет, о чём-то другом, кажется, следующий акт о войне… (начинается музыка) О, опять начинается… мне пора… ржака
Нюша: Перечитывала все посты. В аленьком цветочке, тоже было жалко чудище..а на сестер Аленушки злилась. И еще что пришло. Таже Аленушка, Золушка и подобные, были внешне красивы. И у меня с детсва такое понятие, если ты красива..то с тобой должно что то случиться (встреча с чудищем или бал и тд)..ты должна страдать, терпеть насмешки и издевательства,зависть...но потом, все у тебя будет хорошо.Теперь понятно откуда этот культ красоты у меня и желание пострадать.чтобы получить что то хорошее)))
Нюша: Не в тему, но очень хочу написать)))Как то муж приходит (собаку выгуливал) и мне с порога ."Я тебе аленький цветочек принес. И дает мне мак". Это как раз было в тот день..когда вы тут бурно обсуждали эту сказку))))
Шутница: Нормальный МЕДВЕДЬ??? Нормальный медведь Машу по сценарию народных сказок должен был бы сожрать. Хто хозяин леса то русского? Медведь!!! Хозяин, а не слуга человеческого ребенка. Все с ног на голову, никакого уважения Природы и ее законов. А вот и нет)) Не сожрал, а оставил жить и женскую работу выполнять Все равно умом Машенька его обошла и домой на его же плечах вернулась)) Русская народная сказка "Машенька и медведь"
Шутница: Вообще-то тема интересная, только у народных и литературных сказок задачи наверное разные
лушка: Ну Валерия спасибо, порадовала Я так ржала, что все мое многочисленное семейство прибежало посмотреть Сейчас тоже, сидят читают, ржут.
454545: Шутница пишет: А вот и нет)) Не сожрал, а оставил жить и женскую работу выполнять Все равно умом Машенька его обошла и домой на его же плечах вернулась)) Русская народная сказка "Машенька и медведь" Дык то Машенька то другая была, та готовить умела, убирать, женскую работу стряпать, а эта то не потянула бы, да еще как заноза в . А на счет умом обошла - я вообще в ауте сравнить животное и человека... сказки то не врали же раньше... так, как сейчас. Тема женской униженности светит ярким светом... в отношениям М*Ж.
лаура: Нюша пишет: И у меня с детсва такое понятие, если ты красива..то с тобой должно что то случиться (встреча с чудищем или бал и тд)..ты должна страдать, терпеть насмешки и издевательства,зависть...но потом, все у тебя будет хорошо.Теперь понятно откуда этот культ красоты у меня и желание пострадать.чтобы получить что то хорошее))) Ой, и точно! Дак, вот ты какой цветочек аленкой" Со страхом"быть богатой- опасно" познакомилась, а вот "быть красивой- не комильфо" вот только сейчас в твоём посту и увидела! Спасибульки, дорогулька! Нюша И на самом деле! Сказки, да + мама комментировала- " Не выставляйся!", " Ой, волосики! " ( ну типа жидкие, хотя парикмахеры всегда говорили нормальные волосы). Но самый наикрутейший перл это "Спирахета! " я худышка была и вот другого словечка ко мне не подобрать было. Ухтыничегосебе!
Нюша: лаура слов нет, такой комплимент от тебя. У меня аж слезы вышли.)))Спасибо тебе огромнейшее. Еще пару лет назад, мне было страшно даже тут зарегистрироваться, а теперь вот такое читаю. Спасибо,дорогая
лаура: Нюша пишет: У меня аж слезы вышли Не надоооо печалитьсяяяя, вся жизнь впереди! вся жизнь впереди надейся и жди! (С)Р. Рождественский Нюша Девчата! вам спасибо! Вот надо ещё песни из детства разобрать! Я очень любила фильмы про Электроника и песни из него ! Крылатые качели "В юном месяце апреле..." "Гостья из будущего" - "Прекрасное далёко" "Чародеи" - "И уносят меня и уносят меня в звенящую снежную даль - три белых коня. Эх, три белых коня" "Обыкновенное чудо" - Миронов " Бабочка крылышками бяк-бяк-бяк" Ой, чё-то меня всё уносило- и уносило в песнях! Беглец одним словом, всё бегу, а летаю
Нюша: А мне нравятся песни из фильма о Мэрри Поппинс. "Ветер перемен"."Цветные сны", "Леди совершенство", "Непогода". Еще из фильма Служебный роман.
лаура: Нюша пишет: из фильма о Мэрри Поппинс Да, М. Дунаевский "Ах, какое блаженство ах какое блаженство знать что ты совершенство знать что ты идеаааааал" А то "Спирахета- спирахета" ! Я идеал! Панимаэш! И блаженство! - это же моя любимая 2 чакра
Нюша: лаура панимаю
Live: Алина11 пишет: Интересно, о чем это? Может, учение о недвойственности? сказка "курочка ряда" о непринятии реальности ,а "репка",это наш форум))))) тянем-потянем,вытянуть не можем))
Шутница: 454545 Да, Машенька другая была, к тому же постарше и уж точно не заноза в попе А сравнить животное и человека в сказке можно хотя бы потому, что медведь говорит языком человеческим и понимает речь человеческую)
Нюша: Нравится песня "Непогода". Меня всегда немножко возмущало, когда люди жалуются на погоду, то им дождь плохо, то снег. А меня радует любая погода..абы здоровье было)))
лаура: Нюша пишет: Мэрри Поппинс лаура пишет: совершенство знать что ты идеаааааал" регидка чистоганом. Но вот она мне нравилась, мне хотелось вот так как она идёт " а мужики так и падают так и падают, и сами в штабеля укладываются" (с) Тося, "к\ф "Девчата"
Нюша: Еще "Цветные сны" ---щастлив тот, в ком детство есть.Только жаль, что нам,когда взрослеем мы ,редко снятся цветные сны.
Live: лаура пишет: Я очень любила фильмы про Электроника и песни кстати про Электроника,кто-нибудь читал его? Фильм то мы все знаем и любим,а вот книжка,неописуемая муть)) на лето задали читать,решила начать с Электронника,еле сдавали четыре страницы,думаю фильм пересмотреть с дитём и не портить впечатление ))
454545: Live пишет: кстати про Электроника,кто-нибудь читал его? Мы еще не читали. Но я и фильм не очень, если бы не актеры...
лаура: Русалочка. Ганса Христиана. Отец тоже вдовец, как у Настеньки из "Аленького" Морской царь давным-давно овдовел, и хозяйством у него заправляла старуха мать, женщина умная, только больно уж гордившаяся своей родовитостью: на хвосте она носила целых двенадцать устриц, тогда как прочим вельможам полагалось только шесть. В остальном же она заслуживала всяческой похвалы, особенно потому, что очень любила своих маленьких внучек. Все шестеро принцесс были прехорошенькими русалочками, но лучше всех была самая младшая, нежная и прозрачная, как лепесток розы, с глубокими синими, как море, глазами.
454545: лаура пишет: Русалочка. Ганса Христиана. Получается, что отец эту дочку так и не отпустил, не изжил привязанность, у дочки эта привязанность к человеческим красивым чувствам осталась. И она идет и эта привязанность режет ей ноги болью. И связь с отцом не разорвана как бы, та, что инцест тонкоплазменный.
Witch: Здравствуйте! Совершенно не согласна с тезисом о том, что сказки создают стрессы. Древние волшебные сказки отражают бессознательные процессы. Они были созданы в те времена, когда люди жили по-другому и мыслили по-другому. Но одни и те же сказочные сюжеты присутствуют у разных народов и хранятся тысячелетиями. Раньше люди мыслили образами, символами, сказки отражают их мышление. Современные люди больше мыслят словами и больше опираются на материализм. Древнее символическое мышление присутствует у нас в виде снов. А древние люди вообще не делали разницы между явью и сном. Поэтому нельзя рассматривать "Золушку" как историю о взаимоотношения реальных людей. Это не реальные люди, а символы психологического содержания! Фея - доброе женское начало, Мачеха - злобное, капризное начало. Заметьте, что в сказках "плохие" персонажи способствуют развитию "хороших" персонажей. Это то, о чем пишет Виилма - развитие хорошего через плохое. Сказки могут иметь субъективную трактовку, но они не вызывают стрессы а вскрывают их как лакмусовая бумажка. Думаете одна лишь сказка может определить жизнь человека? На это влияет куча факторов! Авторские произведения тоже не вызывают стрессов. Человек сам создает и притягивает к себе произведения, которые отражают его состояние. В основном худ. произведение отражает стресс, погружает в него, в редких случаях может исцелить, но не стать причиной. Боже упаси!
лаура: Witch
полная версия страницы