Форум » За дверьми форума » Желание помочь » Ответить
Желание помочь
Hasida: Вопрос, который на страницах форума поднимался неоднократно.
454545: лушка пишет: Нет такой дуальности, правильно ваш мозг и делает))) Есть дуальная пара страдание - удовольствие , и с расплатой она не имеет ни чего общего , расплата за удовольствие только в наших головах))) Вот яки платить то страшно, что столько шума, столько шума Все просто, как Божий день. В самом ЖЕЛАНИИ уже есть элемент будущего страдания. А почему все должны знать, это азы ЛВ. Аривидерчи, крошки
kudrjaska: 454545 чем дальше в лес, тем толще партизаны в каком именно желании? кто именно что желает? приведите цитату если это азы...чтобы мы неразумные догнали до этой истины...а кидаться фразочками и сбегать - наверное просто диструктивно и не ведёт к пониманию ситуации..
Гена: kudrjaska пишет: а кидаться фразочками и сбегать - наверное просто диструктивно и не ведёт к пониманию ситуации.. Почему то вспомнилось "За кем осталось последнее слово,тот и прав". Это чистая манипуляция. И это маска "Контролирующий". На мой взляд многим иногда непонятна 4545. Дак а не она непонятна а просто маску "Контролирущий" не носим а носим другие.)
Live: 454545 пишет: В самом ЖЕЛАНИИ уже есть элемент будущего страдания. А почему все должны знать, это азы ЛВ. kudrjaska ,Наберите "желание" в поисковике по книгам и найдёте ответ на свой вопрос "Чем больше у нас хороших желаний, тем больше у нас плохих последствий."ЛВ
Live: Гена пишет: На мой взляд многим иногда непонятна 4545 Многие сами себе не понятны))причём безнадёжно
Гена: Live пишет: Многие сами себе не понятны))причём безнадёжно Можно сказать безнадёжно. А можно сказать что непонимание себя это непонимание чуда. Мы все чудо, интересное,завораживающее, открываешь это чудо и видишь что конца у него нет, оно бесконечно и красиво.)
kudrjaska: Live набрать мне не трудно, дело совсем не в этом... И к чему приводят желания мне известно....
лушка: Гена а если кто то, определяет маски у других, определяет за других кто, что правильно или неправильно понял, определяет за других кто кого понимает или не понимает, это какая маска?
kudrjaska: лушка думаю Гена ничего не определяет, он рассуждает вслух.... и на самом деле он прав в своих рассуждениях...это не значит, что я это определяю для всех, в первую очередь я это отпеределяю для себя... И ещё 4545 уже не в первый раз обижается и грозит пальчиком...так что наверное мы скоро привыкнем...а обижается она по сути, на то, что кто-то посмел возразить на её суждение...часто суждение содержит в себе формулу типа "истина такая-то, если вы не последуете ей - попомните мои слова " - для чего это делаеться мне не понять, какую реакцию окружающих она ожидает после этого? Нарватся на протест очень легко как минимум.... Свое суждение можно донести по разному...и при этом не обижаться, и не уходить гордо. Вот с гордыней как раз можно поработать...и с желанием поучить других как жить....я вообще все эти разговоры на форуме всегда воспринимаю как эксперимент над собой и своими реакцими...мне интересно через других познавать себя... каждое мнение имеет право на существование... есть недопонимания в суждениях мне кажеться из-за употребление не слишком точных слов, как например "удовольствие", потом вдруг стало "желанием" - смысл меняется координально когда всё называют своими именами...а не подменяют понятия...хотя я тоже может излишне придирчива, хотя по сути, я просто всё воспринимаю буквально и не ищу подтекстов ... потому мне стало интересно, когда 4545 сослалась на "азы" Вилмы.. я не против, дайте почитать про азы то, я может упустила чего...а реакция у 4545 неадекватная...имхо
Гена: лушка пишет: Гена а если кто то, определяет маски у других, определяет за других кто, что правильно или неправильно понял, определяет за других кто кого понимает или не понимает, это какая маска? Не знаю.) А кто не хочет видеть очевидного то чё он делает? Он маску свою скрывает. Может я скрываю свою маску. Моя маска "Зависимый".
онега: Live пишет: "Чем больше у нас хороших желаний, тем больше у нас плохих последствий."ЛВ Ни прибавить, ни отнять.
лушка: kudrjaska пишет: каждое мнение имеет право на существование... Вооот об этом я и говорю. Но я думаю что справедливости ради стоит заметить, что не только мнение имеет право на существование, но и наверное способ выражения своих мыслей, манера общения, тоже имеют на это право, разве нет? kudrjaska Вот смотрите, и в первом посте 454545 и в последнем, я например не вижу даже и сотой доли того, что увидели вы, как вы думаете почему? У меня не праздное любопытство, мне реально интересно КАК это у вас получается, вы увидели и то что она обиделась, и какие потаенные желания преследовала, да много вообщем всего, вот как это у вас получается?
лушка: Гена пишет: А кто не хочет видеть очевидного то чё он делает? Он маску свою скрывает. А очевидное, как я поняла, это то что видишь ты, ой пардон, о чем ты рассуждаешь вслух?
Гена: лушка пишет: я например не вижу даже и сотой доли того, что увидели вы Как тебе удаётся не видеть, мне больше это интересно, тоже для себя и не из праздного любопытства. Я порассуждаю: вот "Мазохист"...ой или это я определил маску...тогда пардон.)
kudrjaska: лушка ну допусти Алина тоже увидела в первом посте какой-то странный призыв....и в прошлый раз было примерно тоже самое....из серии "если вы не сделаете так - вы все умрёте" - я образно это выражаю... Последний пост говорит о многом... Моя первая реакция была "Что это было?" Нарочитые смеющиеся смайлики и фраза "Аривидерчи крошки", на мой взгляд говорят о том, что человек задет как минимум... теперь я вижу что это такой способ поведения: пункт первый "я права". Пункт второй - если я не права, смотрите пункт первый.... если тебе всё равно и ты спокоен, тебе нравиться общение зачем самоустраняться оповестив об этом всех? Отпросилась - можешь идти.. как в детсаду честное слово)))
лушка: Гена я типичный ригид, если по фигуре, да и не по фигуре. прям чистый такой тип.
kudrjaska: лушка Вот смотрите, и в первом посте 454545 и в последнем, я например не вижу даже и сотой доли того, что увидели вы, как вы думаете почему? возможно в тебе нет этих энергий, потому и не цепляет? а в нас есть, и потому мы реагируем...
лушка: Гена пишет: Как тебе удаётся не видеть, мне больше это интересно, тоже для себя и не из праздного любопытства. Даю подсказку, в других мы видим то, что есть в нас самих(есть такой закон) А не вижу я этого всего, что вы понаписали, может просто потому, что во мне этого нет? Ну это я так, рассуждаю вслух))) Ну а если серьезно, я просто поняла, что хотела сказать 454545, а КАК уж она это написала, мне вообще по барабану, я взяла то, что мне надо было и дальше пошла. Ну еще может потому, что я не боюсь слова расплата))) kudrjaska пишет: Нарочитые смеющиеся смайлики и фраза "Аривидерчи крошки", на мой взгляд говорят о том, что человек задет как минимум... Ключевое слово здесь," на мой взгляд", а вы точно уверенны что у 454545 так же? Это она вам сказала?
Гена: лушка пишет: типичный ригид "Отстранен от собственных чувств" то бишь. Конечно не видит.) Я когда первый раз читал Л.Бурбо по фигуре определил себя как ригида. Счас я через страх одиночества увидел что зависимый. Как я понял ключ к маскам это страхи. А ты,Лушк, отпускала страх холодности? Какая она холодность?
лушка: Гена пишет: "Отстранен от собственных чувств" то бишь. Конечно не видит.) Да Гена, именно по этому)) по чему же еще то))) Я ведь обязательно должна была там что то увидеть, ты же увидел, а значит и я должна)))
kudrjaska: лушка Ключевое слово здесь," на мой взгляд", а вы точно уверенны что у 454545 так же? нет конечно, я не считаю себя истиной в последней инстанции, я предполагаю что так со своей колокольни....А кто здесь делает по другому? И да без сомнения, я задумываюсь, почему меня цепляет то, что человек путает слова, и выдаёт их за истину, позиционирует себя как гуру, устрашая нас неизбежностью кары .... Меня удивляет смелость, с которой человек рассуждает о вещах, в которых, честно сказать, не очень то разбирается...опять таки на мой взгляд... Гуру который путает слова, и отправляет нас почитать Вилму рождает во мне массу сомнений и желание понять...я что-то не так поняла, или гуру все-таки ошибся?
лушка: kudrjaska пишет: Меня удивляет смелость. с которой человек рассуждает о вещах, в которых, честно сказать, не очень то разбирается...опять таки на мой взгляд... А можно узнать, о каких вещах идет речь? В чем 454545 не разбирается.
kudrjaska: лушка Ну еще может потому, что я не боюсь слова расплата))) О страхе перед этим словом как раз писала 454545...то есть это её страх - если рассуждать в контексте мы видим то, что есть в нас самих(есть такой закон)
лушка: kudrjaska пишет: О страхе перед этим словом как раз писала 454545...то есть это её страх - если рассуждать в контексте Честно, не знаю, я думала об этом, потому что мне например то же было очевидно, что у всех реакция на это слово, я даже примерно такими словами и думала)))" О, как все всполошились)))" И конечно же, я применяла на себя этот закон, и тут мои мысли неоднозначны, с одной стороны пост 454545 меня не напугал, т.е. вроде нет реакции, но я явно увидела реакцию у других, значит отражают мой страх, но в то же время реакция других меня не задела, вообщем пока не могу разобраться))) Пока писала вроде поняла, что меня занесло в эту тему))) нет причина не страх.
kudrjaska: лушка "В чем 454545 не разбирается. " так сходу даже не могу сказать, я её просто не очень понимаю... Когда она что-то пишет я зачастую её посты просто пропускаю мимо потому что для меня это просто какой то набор не связанных между собой слов, если конечно не увижу что-то совсем не стыкующееся с учением, типа "расплаты за удовольствие".... просто вы не увидели этого, и вероятно поняли - что она в это слово вложила, а я нет - я поняла буквально...и не только я.
kudrjaska: лушка Честно, не знаю, я думала об этом, потому что мне например то же было очевидно, что у всех реакция на это слово в моем случае была реакция на слово "удовльствие" в контексте со словом расплата...То что расплата есть как таковая - болезнями и т.д. с этим никто не спорит...у 4545 прозвучала установка "за удовольствием всегда приходит расплата"....и это однозначно не является истиной, а является стереотипом - убеждением...которое ложное...и те кто живут с этим убеждением - картинку мира такую и получают в конечном счете... Слова "удовольсвтие" и "желание" - вообще как-то мало общего имеют...и несут совсем иную смысловую нагрузку в контексте учения. Желание - это стресс. Удовльствие - нет...что советует Вилма, освободиться он недовльства, чтобы довльствоваться тем что у тебя есть, и жить с удовольствием....потому слово "удовольствие" в связке со словом "расплата" вызвало такой резонанс, по крайней мере у меня...
kudrjaska: А вообще пойду я со своим "недовольством" поговорю, а то расцвело оно буйным цветом....
лушка: kudrjaska я скажу, но только чур без обид, хорошо? Вот смотрите kudrjaska пишет: так сходу даже не могу сказать, я её просто не очень понимаю... Когда она что-то пишет я зачастую её посты просто пропускаю мимо потому что для меня это просто какой то набор не связанных между собой слов а не подходит ли сюда, вот это? kudrjaska пишет: Меня удивляет смелость, с которой человек рассуждает о вещах, в которых, честно сказать, не очень то разбирается... Вернее а не делаете ли вы, это в отношении 454545, т.е. вы не понимаете что она пишет, не разбираетесь в тех вещах о которых она пишет, но мнение свое высказываете.
kudrjaska: лушка Вернее а не делаете ли вы, это в отношении 454545, т.е. вы не понимаете что она пишет, не разбираетесь в тех вещах о которых она пишет, но мнение свое высказываете. всё может быть и такие мысли у меня тоже были просто понимаете, чтобы не быть голословной, я потом перечитала её пост не единожды...чтобы на самом деле понять что она имела ввиду...вот читаю читаю и все равно пока что понимаю так как там написано, черным по белому...может позже моё воприятие измениться....
kudrjaska: лушка вот ещё думаю...ведь учение - вещь обьективная в наших умах...как-бы истина...а суждение - оно субьективное, то есть истиной может и не быть...если трактуем учение на свой лад...то наверное стоит быть очень осторожным...потому что можно потом вот так попасть в просак... я например для себя сделала вывод, что всегда нужно оставлять пространство для ошибки...то есть никто не может быть уверен на 100% что он не ошибается...также 4545 может ошибаться...и любой может оспорить её суждение...в итоге конечно каждый останеться при своем, пусть даже ошибочном суждении...
онега: kudrjaska пишет: в итоге конечно каждый останеться при своем, пусть даже ошибочном суждении... Так и есть, т.к. это самомнение через которое в тело человека сверху до низу проникает гнев
лушка: kudrjaska вот реально, только угрозы увидели? Но 454545 там ведь пишет, я не угрожаю, я по дружески предупреждаю. И самое смешное что все так и есть, этот пост предупреждение, как бы желание подсказать, уберечь. А все почему то восприняли как наезд(((
онега: Из Виилмы ....самомнение - желание жить своим умом - жизнь с мучениями.
kudrjaska: онега я вот тоже вас не всегда понимаю но вы говорили, что вы читали какие-то совсем другие новые книжки... самомнение - наверное завязано на эмоциях и гордыне.... когда человек докапывается до истины - то он ни на кого не злиться, даже если кто-то не прав...так?
Алина11: Вообще по-моему самое ценное, животрепещущее просто, на форуме в том, когда человек может с тобой поделиться своим реальным опытом. Меня всегда шарахало от людей, проповедующих, по манере изложения. Это есть то, се есть то... Кому это надо здесь? Разве только в качестве показывания всем их зеркал и отработки стрессов. Но тогда вообще все равно, что писать. Реакция будет... Какую угодно ерунду на форум можно закинуть и пусть все ее обсуждают. В каком-то смысле даже на троллинг смахивает... Вот если бы люди делились, как они прожили определенные куски своей жизни, как отпустили конкретные стрессы, это было бы неоценимо просто. Что некоторые и делают. За что им большое спасибо)) С другой стороны, писать в таких темах весело. Поспорить ведь тоже очень приятно бывает)
онега: kudrjaska пишет: вы говорили, что вы читали какие-то совсем другие новые книжки... Я начала читать и все на этом, не продолжала , меня хватило на три страницы. Кудряшка пишет: самомнение - наверное завязано на эмоциях и гордыне.... Конечно, человек считает, что он прав, его мнение самое верное. На данный период времени так и есть, т.к. человек находится на своей волне и не понимает.....как это до другого человека не доходит его истина - правда. Поэтому говорят, что у каждого человека своя правда. Это не означает, что один человек лучше или хуже другого человека....Мышление имеем антагонистическое.....либо поддерживаем другого человека, либо отрицаем, отвергаем.
kudrjaska: лушка И самое смешное что все так и есть, этот пост предупреждение, как бы желание подсказать, уберечь. А все почему то восприняли как наезд((( действительно так...я в этом какую иронию что ли увидела...это моя энергия без сомнения... в прошлый раз была ровно такая же угроза...и она также зацепила... я в этом увидела нравоучение... это такое подстёгивание к действиям такого рода методами - у меня вопрос к 4545 - зачем? Что она хочет этим подстёгиванием добиться? И это желание уберечь -оно из лучших побуждений...оно как-то отталкивает....а это как известно "желание хорошего для других" - это как если бы водителю подсказывали, что на кирпич ехать нельзя - примерно такая же реакция...я вижу что там кирпич, я знаю что туда ехать нельзя, и вообще у меня права уже как лет 10... но я поеду на кирпич, мне так нужно... а ещё убивает, когда говорят, что если поедешь на кирпич штрафа не избежать...и ещё так пальцем "ну ну ну"...вот такие ассоциации... хочется спросить "и что? " - у меня папа такой...когда все доводы изчерпаны он обиженно отвечает "ну и ничего"
kudrjaska: Алина11 очень правильное слово подобрала, это действительно по ощущениям смахивает на троллинг.... То есть человек дожимает другого такого рода манипуляцией....
kudrjaska: лушка Мне стало интересно сколько лет 454545.... мне кажеться это недопонимани разных поколений...пугать и стращать, уберегать - это свойственно родителям...
лушка: kudrjaska пишет: мне кажеться это недопонимани разных поколен Может быть, если вам 18
kudrjaska: Мне скоро исполниться 35.
лушка: Алина11 пишет: Кому это надо здесь? Мне надо, и я не думаю что я одна такая. А может мы будем стараться принимать друг друга такими какие есть? И не будем друг другу говорить, учить как думать, как реагировать, как читать, как писать, какими словами и какими фразами. И не будем учить какие книги читать, какие учения изучать, и в формате каких учений высказываться. Может начнем уже, уважать и видеть не только себя и свой внутренний мир, а и мир другого человека? Ну, так хотя бы для разнообразия?))) Как вам такое предложение? И Кудряшка сегодня, опять же в тему предлагала : Вот с гордыней как раз можно поработать...и с желанием поучить других как жить..
kudrjaska: лушка я полностью согласна, "учить как жить" - мы тут все этим занимаемся...наверное будет сложно пункт это невыполнять... а формат высказывания - вроде в правилах прописано в каких темах в формате и в рамках какого учения можно общаться... разве нет? зашла на ссылку с правилами, а там есть что почитать...поучительно для всех между прочим, первый пункт вообще сразу возвращает с небес на землю
Live: лушка пишет: А может мы будем стараться принимать друг друга такими какие есть? И не будем друг другу говорить, учить как думать, как реагировать, как читать, как писать, какими словами и какими фразами. И не будем учить какие книги читать, какие учения изучать, и в формате каких учений высказываться. Может начнем уже, уважать и видеть не только себя и свой внутренний мир, а и мир другого человека? Ну, так хотя бы для разнообразия?))) Пока пишущие на форум будут находится в иллюзии работы над собой и иллюзии отпускания,всё это останется из области фантастики .
Алина11: лушка пишет: Как вам такое предложение? Принимаю) Думаю, это правильно. В конце концов даже если обращаются лично к тебе и тебе как бы нечего оттуда взять, можно просто проигнорировать.)
онега: Live пишет: Пока пишущие на форум будут находится в иллюзии работы над собой и иллюзии отпускания,всё это останется из области фантастики . Самовнушение что ли? Бывает и такое, что прощение работает. Про иллюзии...недавно прочла по ссылке Андреа, что имеется один вид иллюзий - иллюзии превосходства. Я согласна с таким определением полностью.
лушка: kudrjaska Вот у меня к вам вопрос. Если вы заведете тему, и вам нужна будет помощь , а у меня будет что вам предложить, но это будет не в формате ЛВ, вы бы предпочли что бы я промолчала, так? Или например, вы разбираете что то свое, а у меня такой опыт уже был, и я явно вижу, что ваши рассуждения идут не туда, т.е рассуждая так, вы залезете еще в большую , я это знаю наверняка т.к. и такой опыт у меня то же был, мне молчать? Это я так, на будущее интересуюсь. Т.е. главное не решить вопрос, а что бы все было по правилам, так? kudrjaska пишет: "учить как жить" - мы тут все этим занимаемся...наверное будет сложно пункт это невыполнять... Не знаю, у меня например такого желания нет, потребность поделиться опытом да, скорее всего есть, ну и общение.
лушка: Live пишет: Пока пишущие на форум будут находится в иллюзии работы над собой и иллюзии отпускания,всё это останется из области фантастики . Live не совсем поняла, объясни пожалуйста.
лушка: Алина11 пишет: В конце концов даже если обращаются лично к тебе и тебе как бы нечего оттуда взять, можно просто проигнорировать. Вот это прямо золотые слова!!!
Алина11: лушка пишет: ну и общение Вот и мне хотелось общения. И в принципе получилось. Пусть не в сути этого понятия, но в конце концов по-другому не всегда выходит)
kudrjaska: лушка лушка пишет: Если вы заведете тему, и вам нужна будет помощь , а у меня будет что вам предложить, но это будет не в формате ЛВ, вы бы предпочли что бы я промолчала, так? я бы предпочла чтобы вы указали что вы рассуждаете в рамках учения такого-то...а не просто например, как многие пишут нечто, а потом оказывается что это совсем из другого учения, а я например изучавшая только ЛВ не могу понять куда же мне ваш совет приткнуть....когда он из другого учения я не пытаюсь это сопоставить с тем, что знаю я ...воспринимаю как другое учение и исходя из этого, либо читаю его чтобы понять, либо нет Или например, вы разбираете что то свое, а у меня такой опыт уже был, и я явно вижу, что ваши рассуждения идут не туда, т.е рассуждая так, вы залезете еще в большую , я это знаю наверняка т.к. и такой опыт у меня то же был, мне молчать? Это я так, на будущее интересуюсь. это то что я пыталась сделать, когда если можно так сказать прицепилась к 454545...то есть я явно увидела что её рассуждения идут не туда...и что своими рассуждениями она сбивает с толку других...а ещё в вашем лице я увидела что кто-то считает что её суждения правильные....то есть скорее всего тут нет только черного и белого, наверное все суждения важны, для того чтобы определить истину...как-то так... То есть такой вывод что ваши рассуждения идут не туда- (как показывает опыт ) как правило, субьективен...даже не знаю хорошо это или плохо - честно....мне кажеться тут нужен индивидуальный подход к ситуации... Т.е. главное не решить вопрос, а что бы все было по правилам, так? главное чтобы была золотая середина...по возможности придерживаться правил, но при этом пытаться решить вопрос....думаю компромис возможен... Но для меня слышать такой вопрос от вас - как от модератора, как минимум странно без обид надеюсь...
Live: лушка пишет: Live не совсем поняла, объясни пожалуйста. Это когда кажется,что знаешь как жить правильно,какие энергии кому отпустить,какие стрессы кому проработать и при этом заводишься ,если вдруг толкнули в очереди или не в том тоне ответили на форуме . Вот и получается иллюзия отпускания . Много писали про не оцениваете,не суждение и тут же перешли на навешивание ярлыков Быстро управились в определении маски,стрессов и адекватности,только за всем этим стоит суждение своего личного восприятия ,вот оно и требует проработки,а не человек .
лушка: Live пишет: Это когда кажется,что знаешь как жить правильно,какие энергии кому отпустить,какие стрессы кому проработать и при этом заводишься ,если вдруг толкнули в очереди или не в том тоне ответили на форуме . Вот и получается иллюзия отпускания . Много писали про не оцениваете,не суждение и тут же перешли на навешивание ярлыков Быстро управились в определении маски,стрессов и адекватности,только за всем этим стоит суждение своего личного восприятия ,вот оно и требует проработки,а не человек . Ты моя зайка Не убавить не прибавить, и почему я так не умею?
онега: Почему так реагируем? Почему нет своего субъективного мнения?....Потому что зависим от общественного мнения. Общественное мнение - это государство...печень.
kudrjaska: Live пишет: Быстро управились в определении маски,стрессов и адекватности,только за всем этим стоит суждение своего личного восприятия ,вот оно и требует проработки,а не человек . если вы читали все посты то должны были понять, что не отрицаю и понимаю, что многие мои суждения в отношении человека требуют проработки... а тот человек понимает? хотя наверное это уже неважно
лушка: kudrjaska пишет: я бы предпочла чтобы вы указали что вы рассуждаете в рамках учения такого-то...а не просто например, как многие пишут нечто, а потом оказывается что это совсем из другого учения, а я например изучавшая только ЛВ не могу понять куда же мне ваш совет приткнуть....когда он из другого учения я не пытаюсь это сопоставить с тем, что знаю я ...воспринимаю как другое учение и исходя из этого, либо читаю его чтобы понять, либо нет Вы знаете, а вот у меня маленько другое видение этого, у меня есть проблема, и я реально хочу ее решить, я обращаюсь за помощью к людям. В свою очередь эти люди, стараются помочь мне, тратят на это свое время, энергию и.т.д. если во мне что то отозвалось, но не совсем понятно, я спрашиваю, прошу объяснить на примерах, если человек захотел объяснил, большое ему спасибо, если нет, ну что же беру эту мысль на вооружение и пытаюсь разобраться сама, ведь по сути это ведь надо мне а не им, это ведь я обратилась за помощью. А если взять к примеру меня, то сейчас я уже не смогу объяснить исходя из какого учения я говорю, я сейчас больше исхожу из своего опыта а не из учения. kudrjaska пишет: Но для меня слышать такой вопрос от вас - как от модератора, как минимум странно Ну, значит плохой я модератор))) если для меня помощь все таки важнее.
Live: kudrjaska пишет: а тот человек понимает? Если строго по ЛВ (всё начинается с себя) ,то это вообще не важно
Live: лушка пишет: Ты моя зайка зайка пишет про себя))поэтому так складно))
kudrjaska: лушка я не говорила, что вы плохой, вы просто такой...какой есть... для меня тоже помощь важна, просто если я прихожу в какое то общество, где есть правила - я им следую если хочу и дальше остваться в этом обществе - это нормально...и получаю помощь соотвественно в рамках тех правил, которые устоялись в этом социуме...как-то так я это понимаю.. просто я помню времена, когда нас всех предупреждали за подобные переходы...значит теперь всё изменилось вот и всё...и сейчас мы наблюдаем весь этот флуд в одной маленькой теме Гены... понятно что по голове за это никто не ударит опыт важен несомненно....потребность поделиться им и помочь также. и кстати если все таки брать учение, то все мы здесь хотим этого или нет являемся учителями друг для друга...не такими как в школе, а каждый из нас учиться чему то общаясь, находяь в этой теме, или на этом форуме...наверное ничего нового я не сказала, но у меня была такая потребность....
лушка: kudrjaska пишет: это то что я пыталась сделать, когда если можно так сказать прицепилась к 454545...то есть я явно увидела что её рассуждения идут не туда...и что своими рассуждениями она сбивает с толку других... А вот тут, мне стало очень интересно. И у меня к вам вопрос. У вас есть опыт переживания о котором писала Гостьь? И вы так решили, именно исходя из этого опыта?
лушка: kudrjaska пишет: для меня тоже помощь важна, просто если я прихожу в какое то общество, где есть правила - я им следую если хочу и дальше остваться в этом обществе - это нормально...и получаю помощь соотвественно в рамках тех правил, которые устоялись в этом социуме...как-то так я это понимаю.. Да причем тут это то, все что вы тут написали это касается в первую очередь тех кто пишет. А я спрашивала ВАС, вот лично вам Кудряшке, когда у вас реальная проблема, так что капец, ВАМ что важно больше, что бы было в формате, или что бы проблема решилась?
лушка: kudrjaska пишет: 454545 отвечала на пост Алины11 в теме "Материальность, прошлое", страница 6-ая.... с этого все и началось так? или вы что-то другое имеете ввиду? Ну да, я поняла так что вы про ту тему Алины))) Просто в этой теме, я как то не увидела, что вы прям прицепились к 454545, тут больше я наверное к Скорпи прицепилась
kudrjaska: лушка я всегда пишу из своего опыта...и исходя из того что знаю...да наверное все мы так делаем))) а писать из чужого опыта - я честно себе плохо представляю как это вообще возможно сделать...
kudrjaska: лушка А я спрашивала ВАС, вот лично вам Кудряшке, когда у вас реальная проблема, так что капец, ВАМ что важно больше, что бы было в формате, или что бы проблема решилась? мне важно решить проблему, но если допустим ситуация складывается так, что свою проблему в определённом месте решить не возможно, я ищу другое место для её решения...если вдруг оказывается что обстоятельства или правила сильнее моих хотений, я ищу другие способы решения проблемы, и в конкретной ситуации с учением, я обращаюсь в первоисточнику...я бы сказала, что сначала обращаюсь к нему, и только потом иду на форум. И если складывается какая-то ситуация, из-за которой я не могу свою проблему решить, я её не решаю, я её отпускаю по Вилме и жду когда проблема решиться сама...и чаще всего через время проблема на самом деле решается...каждая по своему...я не делаю проблемы из того, что проблема не решается...как-то так...
Гена: Знание и чувства у большинства людей вступают в противоречие между собой. Как Вы считаете, что одерживает верх? Чем человек умнее, тем чаще верх одерживают знания. Почему? Потому что знания — это страхи, подавляемые до состояния безчувственности, до плотности твёрдой субстанции, тогда как чувства — это страхи, чувство вины или злоба, хоть чуть-чуть, но имеющие свойства текучей жидкости. Что то в этой цитате ЛВ есть к нашей возне а этой теме.)))
454545: Животные тоже помогают друг другу :), об этом сейчас даже ролики сняты. Естественное проявление всего живого. Животные тоже помогают даже людям, чему сама была свидетелем. Даже абсолютно беспомощное животное в случае угрозы близкому стремится на помощь. :) Про стрессы уже много написано на страницах форума.
лушка: Вот мне, например очень интересна эта тема, понятно что помогаем себе в первую очередь. Мне интересно другое, ЗАЧЕМ вообще, и ДЛЯ ЧЕГО , мы пишем? Ведь и так понятно, что по факту, ни кто ни кому помочь не может. У каждого свой путь. Но мы, все равно пишем, вот почему? зачем?. Гордыня, меня не интересует, это пройденный этап, т.е. сейчас, на данный момент, мне абсолютно по фиг, как на мои посты реагируют другие, и так же пофиг, моя реакция. Но я почему то, все равно пишу, вот почему? это для меня вопрос. Есть у меня конечно мысли на этот счет, но для начала хотелось бы послушать, мнение других.
Live: лушка ,лично мне "богатый внутренний мир" девать некуда)))он в реале ни кому не нужен и не понятен
kudrjaska: у меня тоже такая же беда рвётся внаружу, доктор сказал в себе не держать хотя со временем и рвения поубавилось...
Рута: лушка пишет: ЗАЧЕМ вообще, и ДЛЯ ЧЕГО , мы пишем? Лушка, первоначальный мотив конечно у каждого свой, но в конечном результате это способ посмотреть на свои расклады со стороны как бы более беспристрастно. Приблизительно как в театр сходить. Но тут еще и польза от письменного формулирования - пока слова подходящие подберешь, многое проясняется. Так что я с Валерией полностью согласна - кроме меня никого нет! Хочешь кому-то помочь - на самом деле хочешь себе помочь кому-то что-то доказываешь - на самом деле себе доказываешь. Короче, налаживаем контакт между субличностями. Так что пиши и не заморачивайся!
Рута: лушка пишет: мне абсолютно по фиг, как на мои посты реагируют другие, и так же пофиг, моя реакция. Слово абсолютно всегда настораживает как попытка что-то от себя скрыть (ну вот не верю я в существование чего либо абсолютного в реале в более-менее долгосрочной перспективе) А еще мотив - уговорить субличность, которая хочет, чтоб все осталось по-старому, что по-новомУ таки будет веселее
999: лушка , это зависимость, а она говорит о душевной не свободе. Как ты написала, пишет человек для себя. Чтобы лишний раз убедить себя, что это именно так и происходит как пишет. Чтобы утвердится в своих знаниях. Пока пишет, пока есть вот такая зависимость, значит есть сомнения. Когда человек интуитивно знает, что все так и есть, то желание писать что-то , доказывать самой себе свои знания исчезает.
Рута: Рута пишет: А еще мотив - уговорить субличность, которая хочет, чтоб все осталось по-старому, что по-новомУ таки будет веселее Это я коряво сформулировала а хотела сказать приблизительно это:999 пишет: Чтобы утвердится в своих знаниях. Еще одна причина для меня писать - таки в конце концов научиться писать, а то порой свой пост перечитываю и не понимаю сама чего донести хотела
лушка: Рута пишет: Но тут еще и польза от письменного формулирования - пока слова подходящие подберешь, многое проясняется. Это то да, так и есть, мне например, для того что бы понять, надо проговорить. Меня эта тема маленько в другом ключе заинтересовала, в плане ухода от реальности.
онега: лушка пишет: Меня эта тема маленько в другом ключе заинтересовала, в плане ухода от реальности. Так человек проживает настоящее разумом, а будущее строит чувствами....так писала Виилма. Общение на форуме - это проживание жизни....сколько энергий ты приобретаешь.....или не приобретаешь, учишься или игнорируешь.....все жизнь. Читая книгу, тоже реагируешь как то. Мне лично общение на форуме много дало в плане учебы. Да и сам форум ведь пришел по необходимости, насильно не заставляют писать и читать, приходит все из необходимости.
454545: онега пишет: будущее строит чувствами и чувство у человека только одно - любовь, остальное эмоции. Так писала ЛВ. Будущее строит человек любовью в настоящем.
онега: 454545 пишет: Будущее строит человек любовью в настоящем. У кого как получается. Любовь - это концентрация внимания + благожелательность.
454545: онега пишет: Любовь - это концентрация внимания + благожелательность. Т.е. это не чувство что ли?
онега: 454545 пишет: Т.е. это не чувство что ли? Любовь, что написала выше, ее еще ощутить, почувствовать нужно, импульс внутри д.б., а у нас пока внешняя импульсивность имеется. Человек пока умеет любить с эмоцией нежность. А это умеет 1 женщина на 1000, про себя сказать не могу, т.к. у нас с мужем отношения на основе дружба, а вначале была влюбленность, со временем она прошла, начались уроки и продолжаются пока.
лушка: 999 пишет: Чтобы утвердится в своих знаниях. Пока пишет, пока есть вот такая зависимость, значит есть сомнения. Когда человек интуитивно знает, что все так и есть, то желание писать что-то , доказывать самой себе свои знания исчезает. Вот это, я и имела ввиду, когда писала лушка пишет: Гордыня, меня не интересует, это пройденный этап, т.е. сейчас, на данный момент, мне абсолютно по фиг, как на мои посты реагируют другие, и так же пофиг, моя реакция Просто, как всегда коряво выразила))) И я ведь, на какое то время, месяц или даже больше перестала писать, потому что нужды себе доказывать, не стало. А потом снова стала, и я вижу, что причина уже не та, а вот какая это вопрос. Причем, у меня примерно так, я пишу, а в голове вопрос, зачем? а ответа нет, Рута можешь верить можешь нет, но мне реально по фиг на реакцию(подтверждения или опровержения, моих знаний), в чем и прикол, что мне по фиг, а я все равно пишу и пишу, как маньячка блин. И ладно бы было так как 999 пишет, так хоть какая то помощь, ну или видимость, а у меня какая то бессмыслица получается. Я собственно почему и спросила, может какие еще причины есть, просто я не вижу. Вообщем, выходит у меня все, на уход из реальности, как то так.
Live: лушка ,все ищущие пишут)потребность это, философы трактаты писали,мой папа после себя оставил тучу непонятных записей.. Не парься по этому вопросу,мы находимся в самом выигрышном положении))нас читают и понимают и отвечают))даже если мы сами не всегда понимаем что написали)))
Рута: лушка пишет: Причем, у меня примерно так, я пишу, а в голове вопрос, зачем? Тю, так ты задай себе этот вопрос и наблюдай. Если готова получить ответ - получишь, не готова, тогда расслабься и пиши дальше Я тебе мульон теоретических причин могу накидать, но что тебя беспокоит только ты сама себе ответишь. Я так думаю.
Скорпи: лушка пишет: а я все равно пишу и пишу, как маньячка блин это зависимость, когда не хочу, но делаю, когда понимаю, что пользы от этого никакой, но все равно вновь и вновь...открываю форум и пишу, а потом жду ответа, а потом опять пишу и понеслась...эмоции уходят, силы уходят...на споры, разборки, доказывания, и чувство пустоты только остается... и мааааасенькое только чувство удовлетворения, на секунду... а потом заново...Как курение, как алкоголизм. Под видом помощи реализуем свою собственную неудовлетворенность жизнью и пытаемся найти удовлетворение в лайках и спасибо. Сказали спасибо - получаем любовь...Поддержали - получаем любовь... Или наоборот - резанула, сказала что-то эдакое, чтобы вызвать резонанс, все всколыхнулись, обратили внимание на мои слова, значит тоже дали любовь...Сказала что-то умное - всем понравилось - опять - получаю любовь. И неважно, что в настоящей жизни проблемы, что любовь в реале ни получать ни отдавать не умею, у меня есть форум, где можно повыступать и получить свою порцию внимания и признания. Лушка, я не про тебя это пишу, а про себя. Реально я поняла, сколько сил у меня уходило на общение на форуме, даже легкое, бесконфликтное, только когда перестала от этого зависеть. Это огромный энергетический отсос, вампирирующий и ненасытный. Можно сравнить пишущих на форуме с артистами. Так же как и артисты - они зависимы от чужого мнения и признания. Потому что - главный критерий - оценка моего выступления, чтобы там ни говорили))) И изо всех сил хотят понравиться. Тут есть, как в театре, и звезды, и эпизодические роли..., но есть и зрители. Вы можете сказать, что мол, это не про нас, ок, я говорю это про себя... Вот и сейчас, вернувшись на форум, после долгого отсутствия, с желанием помочь форуму, и зная, что теперь у меня есть мощный инструмент для качественной помощи тем, кто сюда обращается, я вновь почувствовала эти энергии - желание понравиться... И я выбираю быть свободной от этого желания...
онега: У всех по - разному происходит, потому что все мы разные и потребности разные, а внутри - то все - все одинаковы. Вчера пообщалась на форуме и уже с вечера стала стягиваться энергия неженственная женственность, много составляющих компонентов. Эта энергия и сейчас движется, у меня такое ощущение, что я - вокзал для ожидания., движение и с прошлого и с будущего и происходит в настоящее время. Внутри идет напряжение волнообразно, одно уходит, другое приходит....я учусь жить.
оф: онега пишет: Любовь, что написала выше, ее еще ощутить, почувствовать нужно, импульс внутри д.б. А разве тело уже в виде слияния папы и мамы и того, что оно в этом слиянии живо - это разве еще не любовь, разве надо что то большее? Тело чувствуешь, дыхание есть, сердце бьется? Если да, то это уже лябофь, а остальное все твоя фантазия или наркота для жизни дополнительная, т.к. все уже без этой наркоты прекрасно живет в любви.
лушка: Да, Скорпи да, все так и есть, прямо вот мои мысли, когда я стала это разбирать. И по этому я и говорю, что ни какой любовью к ближнему здесь и не пахнет, чисто шкурный интерес .Это я исключительно про себя говорю. Скорпи пишет: Это огромный энергетический отсос, вампирирующий и ненасытный Вот это то, меня и напрягает))) Скорпи пишет: я вновь почувствовала эти энергии - желание понравиться... И я выбираю быть свободной от этого желания... И я, и я, тоже выбираю!!!! Но мне нужно разобраться в чем корень, у меня как, желание понравится это да, но это как сказать то, это далекое следствие, а мне нужна причина, и как не крути, я почему то все время на безопасность выхожу, стабильность , уверенность, вообщем иллюзия контроля. Не могу поймать ниточку, по этому и в этой теме, мне проговаривать надо.
онега: оф пишет: А разве тело уже в виде слияния папы и мамы и того, что оно в этом слиянии живо - это разве еще не любовь, разве надо что то большее? Тело чувствуешь, дыхание есть, сердце бьется? Если да, то это уже лябофь, а остальное все твоя фантазия или наркота для жизни дополнительная, т.к. все уже без этой наркоты прекрасно живет в любви. Если ты себя так чувствуешь, значит это для тебя любовь. Живи и радуйся, кто не дает? У меня по - другому.
онега: У меня есть знакомый, который радуется и балдеет, когда кого - нибудь выведет на негатив, немного погодя отправляется к другому или звонит другому человеку, говоря при этом....я его еще сегодня не доставал. К нам он приезжает все реже и реже.
лушка: Live пишет: лушка ,все ищущие пишут Live я не уверена, что я ищущая))) Рута пишет: Я тебе мульон теоретических причин могу накидать, но что тебя беспокоит только ты сама себе ответишь. Рута, накидай а, если не трудно, вдруг что отзовется.
Рута: лушка пишет: Рута, накидай а, если не трудно, вдруг что отзовется. Ну, напросилась! Первое, что мне хотелось тебе написать - "желание доказать, что я стала лучше". Но мне показалось, то у тебя протест пойдет, если прямо и сухо напишу, вот Скорпи это живенько и ненавязчиво расписала. Я с чем-то подобным сейчас разбираюсь - из темы про лимфу - корень в детстве конечно. У меня это под кодовым названием идет unmet needs - невстреченные потребности буквально. Я эту формулировку давненько встретила, когда EFT осваивала, так она мне запала, но тогда другие вопросы были на первом плане . А разбирая тему лимфы, я пришла к выводу, что в корне всех моих заморочек на эту тему именно не восполненные эмоциональные потребности из детства лежат, не получив чего-то в раннем очень детстве, мы потом это всю жизнь на автомате ищем, и все нам "маловато!". Чем больше эта недостача, тем крепче мы цепляемся за заменитель. Отсюда - жесткость, бескомпромисность, упрямство. Мы хотим доказать себе, что нашли рецепт от всех бед и можем наконец расслабиться. Сегодня у меня на повестке "стыдно печалиться", учусь принимать мамину печаль и ее реакцию на мою печаль. Но это я уже отошла от твоей темы. У меня "желание нравиться" проявляется немного по-другому, в более пассивной форме - когда надо быстро принимать решение, я часто уступаю свои интересы, лишь бы не вызвать негативную реакцию других. И так это дело глубоко сидит, в такие видимо ранние периоды закладывается, что фиг выковыряешь.
Рута: Рута пишет: "желание доказать, то я стала лучше" Перескочила маленько. Если невосполнены потребности ребенка в эмоциональной поддержке, он это берет на себя - значит я недостаточно хороший, и изо всех сил старается стать лучше. И сверяет - вот я улучшился, теперь я получу эту поддержку такую желанную? Вобщем-то очевидные такие вещи, но у меня сейчас какой-то очередной виток их осознания, посему очень хочется выговориться!
Рута: лушка пишет: Я тебе мульон теоретических причин могу накидать, Тут правильнее было написать"теоретически могу", потому как на практике в очередной раз убедилась, что мне интересно писать только о том, что меня сейчас волнует.
Live: Рута пишет: Если невосполнены потребности ребенка в эмоциональной поддержке, он это берет на себя - значит я недостаточно хороший, и изо всех сил старается стать лучше. И сверяет - вот я улучшился, теперь я получу эту поддержку такую желанную? Рута , основная тема в работе, жалость-жестокость Спасибо, в слова оформила чувства) У меня установка с детства-меня жалеть нельзя(мамины слова ),но очень хотелось что бы пожалели и теперь живу с двойной установкой- не лезте ко мне,не бросайте меня Тоесть пожалели,значит полюбили,но жалеть нельзя,значит любить нельзя
Live: лушка пишет: не уверена, что я ищущая))) Если у тебя нет вопросов к самой себе,значит не ищущая))
454545: лушка , давай по порядку. Вот тебе приспичило писать и ты пишешь и проблем нет. Захотела, написала и забыла об этом. Потом снова написала и забыла. Когда проблема? Когда ты своей писанине придаешь важность или некую ценность или считаешь, что она меняет что то в жизни аж ах как... или подобное. Вот тогда зацепка за результат появляется и начинаются проблемы: я пишу и не могу остановиться. А почему мне надо остановиться?... Что говорит за то, что вот надо сейчас остановиться? Это проблема, которая критикует тебя. А ты просто пишешь и все, пришло желание и пишешь... и нет проблем. Вот не будет желания и пойдешь на горке с детьми кататься и в снегу валяться и тоже нет проблем.
лушка: Live пишет: Если у тебя нет вопросов к самой себе,значит не ищущая)) А ты в этом смысле, то тогда ищущая)))
лушка: 454545 пишет: лушка , давай по порядку Давай по порядку)) 454545 пишет: Вот тебе приспичило писать и ты пишешь и проблем нет Да так, проблем нет, это если по ощущениям. 454545 пишет: Захотела, написала и забыла об этом. Да , написала и забыла 454545 пишет: Когда ты своей писанине придаешь важность или некую ценность или считаешь, что она меняет что то в жизни аж ах как... или подобное. Точно нет, скорее наоборот 454545 пишет: А почему мне надо остановиться?. А вот это вопрос. Почему то надо))) я даже примерно знаю по чему, но как бы до конца сформулировать не могу что ли, для себя, по этому и вас достаю)) И это не только писанины на форуме касается, это касается вообще проработок. У меня зависимость,я хочу разобраться, и да, я понимаю что это попытка решить проблему на том уровне на котором она возникла, вообщем бред какой то получается)))
999: лушка , скоро забот у тебя прибавится и ты с легкостью справишься с этой зависимостью. Всё к этому идет. Ты вдруг стала задаваться мыслью, что надо остановиться. (Пусть даже и вопрос приставила- а почему) А это неосознанное намерение ослабить зависимость. ВС услышат тебя. Не пугайся. Заботы могут быть очень приятные.
Скорпи: лушка пишет: Но мне нужно разобраться в чем корень можно, конечно, но можно просто перекрыть этот канал слива энергии, как неэффективный, немного восстановить свою энергетику и посмотреть на эту проблему в другом ракурсе, с другой стороны, это проще и эффективней, для решения вопроса. Можно рассуждать, как это сделать, а можно просто сделать - почувствуй, как говорится, разницу. При лечении зависимости выход из зоны комфорта - стресс, угроза жизни. Подумай, так ли это на самом деле, или твое подсознание приготовило очередную ловушку, и ты можешь выбрать другое чувство, например - свободу. Все в нас, и никто, НИКТО и НИЧТО не вправе решать за нас, как нам жить. Свободу воли никто не отменял, нужно просто вспомнить, что она у меня есть, и что Я - тоже есть, и что я достойна проявлять свою свободу воли. Удачи тебе!
онега: Скорпи пишет: Свободу воли никто не отменял, Как пишется в Откровениях.....задача Тьмы - заставить людей не применять Право Свободной Воли. У нас на форуме происходит тоже самое. Если одни люди станут счастливыми, то другие, не получив негатива, будут насчастными. Выбор за нами.
454545: лушка пишет: это касается вообще проработок что случится, если ты не будешь прорабатываться? лушка пишет: бред какой то получается))) В принципе, действительно абра-кадабра. Потому что ты хочешь прорабоку запустить по поводу проработок. Метод по отношению к методу....один и тот же.
лушка: 454545 пишет: что случится, если ты не будешь прорабатываться? Вот об этом я и писала, как не крути, выходишь на стабильность, безопасность вообщем его величество контроль. Я уже и так и эдак, и страха вроде нет, трудно объяснить, я как бы не умею по другому что ли, если описать что чувствую, это растерянность какая то. 454545 пишет: Потому что ты хочешь прорабоку запустить по поводу проработок. В чем все и дело, я не хочу, я четко всю абсурдность этого вижу, я в принципе знаю чего хочу, это то о чем Скорпи, что в зачет идут только действия, и я сейчас знаю, что только это и выход, но я не умею((( У меня сейчас так получилось, что все капец, у меня больше не получается себя обманывать((( Вообщем, я наверное не смогу объяснить, все очень сыро и не понятно))) Будем посмотреть
онега: лушка пишет: у меня больше не получается себя обманывать((( Умничка!
лушка: онега пишет: Умничка! онега , я так поняла, ты печальки в конце не заметила?)))
онега: лушка , поправимо все, не сразу Москва строилась. Ты ищешь выход и обязательно найдешь, понимание то пришло, что заблуждалась и уверенность в себе, что была права в своих убеждениях - это лишь была самоуверенность.
онега: Это просто замечательно, когда человек движется, закончилось состояние "болота", когда засасывало все глубже и глубже.
999: лушка пишет: у меня больше не получается себя обманывать((( Вообщем, я наверное не смогу объяснить, А и не надо объяснять. Истинные чувства очень трудно переложить на земной язык. Очень мало символов. Ты научилась слышать Душу. )))Внутренние чувства есть язык , которым общается с нами наша Душа.
454545: лушка пишет: У меня сейчас так получилось, что все капец, у меня больше не получается себя обманывать((( Так не надо торопиться, поживи с этим, делай то, куда тянет, осознавай абсурдность. Само, все отвалится лишнее само... Ты человек, у тебя замечательная природа. Понимаешь же что абсурд в том, что ты хочешь проанализировать тягу к проработкам применяя к ним сам метот проработок. Значит таким макаром ничего невозможно сделать. Невозможно продолжать делать то, что ты пытаешься прекратить делать. Раз ничего сделать невозможно, значит надо просто прожить это.
kudrjaska: у меня сегодня случились размышления на эту тему...Мне пришло осознание некой проблемы..и я ясно увидила путь её решения...и вдруг мне очень сильно захотелось этим поделиться здесь на форуме... ну вот села и стала задавать себе вопросы, а зачем, какую цель преследую...что случиться елси я не поделюсь, и как я думаю, что будет если поделюсь - набрела на очень интересные размышления, и иллюзии и убеждения...и даже чувство вины...вот так-то...отпустила...делиться не стала... даже не знаю хорошо это или плохо...просто подумала, что важнее потратить это время на другое...как-то так...
онега: kudrjaska мне необходимо обмениваться энергиями, т.к. дома не дают столько, сколько мне необходимо. Негатива нет, а другое отзеркаливание нужно., как еще увидеть скрытое в себе? М.б. в скором времени научусь жить, увидев свои собственные ошибки в себе. Да и на форум пришла после 7летней самостоятельной работы. Значит еще у меня есть потребность в форуме. Да и работала 7 лет не сама по себе, а также взаимодействуя с энергиями родных, близких и знакомых лично, меняя в себе отношение к миру. Примерно в это время после слома ноги и наложения гипса 11лет назад в поликлинике купила книгу Виилма, с нее все и началось.
kudrjaska: онега вот у меня сейчас наоборот складывается мнение, что люди не знающие тебя не сильно зеркалят, близкие зеркалят намного сильнее, и именно все то что скрыто и требует проработки зеркалят конкретно...а остальные зеркалт тебя на мгновение пока ты с ними в контакте..а близкие каждый день....иногда до смешного но я уже каждое движение как через микроскоп разглядываю и отпускаю...я бы сказала что как раз сейчас больше всего и нарыла того, до чего не могла добратьс годами...и все равно понимаю что нахожусь ещё в самом начале пути...
онега: kudrjaska , очень важно еще то, что читая других форумчан, мозг обращает внимание на что - то необходимое, это необязательно стресс. Много из постов Андреа беру, и других девочек. Сейчас уже посты не оборачиваю в обертки, а просто высвечиваются какие - то слова, определения и поднимается энергия, она уже без эмоций и все равно просится на волю.
Live: Желание помочь,это желание втюхать своё хорошее другому) Вот сегодня сестра пожаловалась, операция на гланды предстоит,я метнулась,нарыла цитат,разложила по полочкам,разжевала,в рот положила,а она глотать не хочет)нет,говорит,не про меня.. Ну я то вижу,я то знаю ,нервничаю,возьми ,я тебе добро несу)) не берёт.. Вот и получила я урок,желание помочь -прочувствовала,насколько оно пустое..успокоилась и наверное отпустила))
онега: Live пишет: ) не берёт.. Ну и пусть не берет. Приспичит....возьмет, как миленькая, не в этой жизни, так в другой. Желание помочь, еще быть может...желание быть полезной. Когда - то отпускала стыдливое желание быть полезной, из - за которого у меня першило в горле, я покашливала. Сейчас этого нет. А вообще мы здесь все помогаем друг другу, это неплохо, т.к. мы виилмовцы - единомышленники, можем общаться о сокровенном. Пока писала, пришли слова из Диктовки об единстве в Духе на публику и древняя установка - разделяй и властвуй...это ведь две стороны медали.
454545: Live пишет: Вот и получила я урок,желание помочь -прочувствовала,насколько оно пустое.. Нююю может и не совсем пустое. Ты теперь знаешь, что сделала все, чтобы сохранить жизнь полноЦЕННОЙ, полной с гландами. Во-первых ты теперь защищена от ЧВ. И еще самое главное, что мы просто не умеем радоваться тому, что в нас естественно проявляется от природы данный импульс сохранить жизнь целостной. Любую жизнь. Мы больны на голову немного, нам надо каждый свой импульс перевести на уровень логики и как то объяснить. А оно может просто естественный импульс, присущей всему живому.
Live: 454545 пишет: может и не совсем пустое. Почесному то,что нарыла,себе сгодиться)мыж одна семья с одинаковыми наборами)) Зато да, ЧВ хоть мусолить не буду Вспомнила золотое правило-позволь другому быть другим и успокоилась Живут же люди до 80 и дальше,жуют таблетки,отрезают не нужное и ничего Это моя сверхтребовательность шебуршиться))сестра то моя давно в теме,семинары,вербирнары,учения всевозможные,а как температура,так антибиотик..
Live: онега пишет: стыдливое желание быть полезной, Стыдливости нет,есть нахальность))анука,быстро признала все свои стрессы!я всё вижу!
онега: Live пишет: Стыдливости нет,есть нахальность))анука,быстро признала все свои стрессы!я всё вижу! Спасибо: 0 Ага. Захотелось мне записи свои глянуть, и попалась запись на первой странице....страх быть эгоистом. ...и все включилось в работу. Всем пока, спокойной ночи!
454545: сестра то моя давно в теме,семинары,вербирнары,учения всевозможные,а как температура,так антибиотик.. В какой то степени мы все такие Веры в нас мало очень. У кого то побольше, у кого то поменьше. Как там говорили про веру с горчичное зерно....
лушка: 454545 пишет: Мы больны на голову немного, нам надо каждый свой импульс перевести на уровень логики и как то объяснить Вот да, а все почему? потому что 454545 пишет: Веры в нас мало очень. Вот и стараемся, подстраховаться, соломку подстелить, ведь когда логично, то вроде и не так страшно, видимость стабильности, контроля.А вера это что то другое. Вот и занимаемся всем чем угодно, лишь бы не жить, не проживать, там страшно, там же вера, а значит ни стабильности тебе, ни контроля)))
454545: лушка пишет: Вот да, а все почему? потому что Потому что все просто, не надо себе ничего большего придумывать. Потому что человеку дали познавательную функцию. И человек так доверился этой познавательной функции, что сделал ее приорететной. Поколения многие прожили так. И таким образом сенсорные органы чувств стали отрафироваться. Пример атрофирования банальный: идет человек по дороге и обходит предметы, которые видит, не увидел столб и вписался в него головой. Видит и анализирует сразу. А есть другие органы чувств, есть возможность чувствовать телом препятствия, которые надо обходить, чувствовать, не анализируя. Мы не развивали это, потому что поколениями было по-другому. Это не вина личная каждого кого-то, это называется эффект сотой обезъяны. Наше общество таково и мы - это часть мыслительного процесса всей человеческой популяции земли. Если 100 человек единовременно просветлятся, то автоматом эта способность откроется у других по эффекту сотой обезъяны, но они же не просветлятся же, поэтому остальные останутся в плену системы, которую выбрали некогда древние люди. Там на том этапе выбора приоритетов еще произошел сбой, когда познавательная функция, которая дана была для выживания, для творчества, она стала изучать мысли человека, т.е. самого себя и попали совсем в ловушку. Что было таким посылом не известно, вполне возможно это была религия, которая толкнула человека изучать самого себя. Есть просто импульсы от природы: секс, чтобы продлить жизнь, желание помочь другому, чтобы сохранить эту жизнь и т.п. - этим обладает все живое, там нечего анализировать совсем. Это не твоя вина, что ты в сетях контроля, вот к чему я это. Это просто система. Может быть вдруг повезет из нее выскочить. Лушка для этого надо просветлится, для этого мозг должен трансформироваться, должны замкнуться железы в голове. Как бы это такое счастье бывает не со всеми. Обвинять себя не надо. И убрать контроль без физиологической трасформации мозга увы.... невозможно. Можно здесь подумать только над внутренним протестом такой системе своей и общественной. Вот это можно проработать и все. Мы - часть системы, как бы мы не верили, что мы отдельно, мы всегда часть человечества. Скажем ученые уже знают, что если популяция человечества будет ниже неск. миллиардов, то человечество не сможет выжить вообще и начнут увеличиваться и развиваться очень быстро популяции других живых существ на Земле. Это все об этом... О том, что жизнь любого человека зависит от жизни другого, который рядом, популяция должна преобладать. Мы можем это не знать, таки это встроено, это импульс. Еще и поэтому и желание помочь.
454545: Вообще эта идея элиты человеческой о том, что популяцию надо сократить, чтобы выжить - это на самом деле страшная очень вещь, т.к. система включила программу самоуничтожения и она не может не отразиться на сознании каждого человека и т.к. программа запускается и никто не сможет на неком этапе действия этой программы ее остановить резко и популяция может снизиться ниже уровня преобладания и тогда в прямом смысле слова человечество будет вынуждено отвоевывать место под солнцем, т.к. появится популяция, которя будет стремиться к преобладанию над уже сниженной человеческой. Закономерности, ничего личного. Поэтому помогайти друг другу с удовольствием. Примет это другой или нет, помогайте, надо сохранять этот импульс системы сохранить себя. Это нормально, это "правильно", это развитие и оздоровление системы, которая уже стремится к самоуничтожению.
kudrjaska: Для меня помощь другому это был своеобразный способ быть полезной. То есть ценной...и все таки в моем случае я восполняют собственную пустоту. Вчера когда прорабатывала, поняла что мне важно чтобы меня ценили, получилось так, что дома от близких я эту оценку не получаю, тогда добираю из вне. Но в итоге пришла к заключению, что это не близкие меня не ценят, а я сама не вижу собственной ценности чтобы я не делала... В этом смысле нарыла чувство собственной никчемности и не нужности ... Но другое, что пришло в голову, в первую очередь нужно ценить себя и то, что ты делаешь... И только тогда отпадет желание доказывать другим свою полезность... И это оказались мамины энергии... Мне потом очень четко открылись причины откуда все это пошло...
онега: kudrjaska пишет: в первую очередь нужно ценить себя и то, что ты делаешь. Вот именно, делать не в угоду кому - то, а для себя .....не предавать себя, свои потребности....потребности Духа - учиться познавать себя.
kudrjaska: онега Задумалась как не перепутать потребность с выслуживанием любви или похвалы ?
999: Из книги Уолша: Чтобы решить проблему, вам нужно сначала понять ее. Давай рассмотрим ее подробно. Потребность в ком-то — самое мощное орудие убийства любви. Однако большинство представителей вашего вида не понимают отличия между зависимостью и любовью, поэтому они перепутали их и продолжают ошибаться на сегодняшний день. «Потребность» возникает тогда, когда вы полагаете, что вне вас есть нечто, что вам нужно для того, чтобы стать счастливым. Так как вы верите, что у вас есть в этом необходимость, вы готовы почти на все, чтобы этим завладеть. Вы будете стремиться приобрести то, в чем, по-вашему, вы нуждаетесь. Большинство людей приобретают нужные им вещи путем обмена. Они обменивают то, что у них есть, на то, что они хотят получить. Этот процесс они называют «любовью». Но сейчас давай остановимся подробнее на этом вопросе, потому что вам важно понять, откуда возникло такое представление о любви. Вы полагаете, что через обмен вы проявляете свою любовь друг к другу, ибо вас учили, что так Бог проявляет любовь к вам. Бог заключил с вами сделку: если вы будете любить Меня, Я допущу вас в рай. Если нет — не допущу. Кто-то сказал вам, что Бог такой, и вы сами стали такими. Как Ты сказал: то, что хорошо для Бога, хорошо и для меня. Так вы создали миф, которым живете ежедневно: любовь условна. Но это всего лишь миф. Это часть вашей культуры, но это не часть реальности Бога. В действительности Богу ничего не нужно, и Он ничего не требует от вас. Как может Бог в чем-то нуждаться? Бог — это Все во Всем, Все Сущее, Недвижимый Движитель, Источник всего. От чего, по-вашему, Бог может зависеть? Понять, что у Меня все есть, что Я есть все и что Я ничего не требую, — это значит познать Меня. Да. По-настоящему познав Меня, вы начнете избавляться от мифа обо Мне. Вы измените свое представление о том, кто Я есть и каков Я есть. Изменив свое представление о том, каков Я есть, вы измените мысли о том, какими вы должны быть. Это начало трансформации. Вы созданы по образу и подобию Божьему. Вы всегда это понимали, так как этому вас тоже учили. Однако вы ошибаетесь в том, какими являются Мой образ и подобие. Соответственно, вы ошибаетесь в том, каким может быть ваш образ и подобие. Вы полагаете, что Я — Бог, у которого есть потребности, и среди них — потребность в том, чтобы вы любили Меня. (Некоторые из ваших церквей утверждали, что это не потребность в вашей любви, но просто желание ее. Они говорили, что Я просто желаю, чтобы вы Меня любили. но никогда не буду вас заставлять. Но разве это «желание», а не «потребность», если Я собираюсь обречь вас на вечные муки, не получив желаемого?) Итак, будучи созданы по Моему образу и подобию, вы называете нормальным испытывать такое же желание. Так вы создали свои фатальные влечения. Но Я говорю вам, что у Меня нет потребностей. Все, чем Я Являюсь внутри Себя, — это все, что Мне нужно для выражения того, Что Я Есть вне Себя. Такова истинная природа Бога. Таков образ и подобие, по которому вы созданы. У вас тоже нет потребностей. Вам ничего не нужно, чтобы быть совершенно счастливыми. Вы только думаете, что в чем-то нуждаетесь. Самое совершенное, самое полное счастье вы найдете внутри себя, и после этого ничто вне вас не сможет сравниться с ним или разрушить его. Ну это так вкратце. Там ещё есть другие составляющие, которые разрушают любовь. Кстати, тоже цитаты вставляю из желания помочь
онега: kudrjaska пишет: . И только тогда отпадет желание доказывать другим свою полезность... И это оказались мамины энергии... Помоги себе сам...., способность помочь самому себе, способность спасти самого себя. ...нам эти энергии необходимо освободить, чтобы они смогли пройти сквозь нас беспрепятственно и материализоваться в реальности. В каждом из нас два центра....о них и речь ведем.
454545: .нам эти энергии необходимо освободить Вот в этом вся и проблема. Нафик вообще начали эти энергии в себе анализировать на тему правильные они или нет. Когда начали их анализировать, то взяли за них ответственность на себя, т.е. присвоили их себе. А теперь, естественно, их надо отпускать. Таки вот мыло-мочало и начинай все сначала, как воду в ступе толочь или презерватив в луже полоскать (из анекдота). Зачем начали это анализировать то? Не было бы этого начала и нечего было бы попускать потом Читоста, каждый чист изначально, нечего там попускать-отпускать, если тупо не анализировать это. Пришло и пришло и прошло сковозь само и нету этого. Ау-Ку-Ку. А был ли мальчик? Не было его. Гордыня может это. Наподобие того, что после каждого отпущения, вроде как приходит все большая чистота и прозрачность. Как Света пишет контроль своей чистоты и развития. А никто не учитывает, что чтобы что то попустить, надо произвести сначала процесс "люстрации" над собой, признания себя "грязным". Вот оно мыло-мочало бесконечное. Процесс попущения невозможен без процесса "казни" над энергиями. В общем, подсели на процесс попущения, значит однозначно подсели на процесс "казни". Некая ловушечка такая.
онега: 454545 пишет: Нафик вообще начали эти энергии в себе анализировать на тему правильные они или нет. Потому что мне лично так нужно, я не призываю тебя к этому. У тебя свои проблемы....или их нет. Тогда для чего ты среди виилмовцев тусуешься? Очень переживаешь за нас?
онега: Свою жизнь мне необходимо проживать самой.
454545: онега пишет: Потому что мне лично так нужно Здесь разве кто-то обсуждает Твою ЛИЧНОСТЬ? Разве кого то волнует именно она? Успокойся, я не о Твоей ЛИЧНОСТИ вообще, а о процессах, которые присущи нашей жизни. Если ты ищешь острых ощущений от негатива и тебе хочется их во всем видеть, то это не значит, что они реально есть в тех местах, где ты их находишь. Никто не виноват, что на пенсии тебе скучно жить и негде больше посраться, чтобы выпустить накопленную агрессию.
онега: 454545 пишет: Здесь разве кто-то обсуждает А ты чем занимаешься? Мы про отношение к жизни по Виилме, а ты про что?
онега: Доброхот - это энергия мухи - назойливость.....свободна.
Андреа: 454545 пишет: В самом ЖЕЛАНИИ уже есть элемент будущего страдания. 5+ Желания ведут к страданиям, освободитесь и страдать не будете, живите по потребности. Отдавать - вот удовольствие! и нет страданий. Отдавать и получать одно и тоже. (т.к. отдавая ты получаешь удовольствие и радость) онега пишет: Live пишет: цитата: "Чем больше у нас хороших желаний, тем больше у нас плохих последствий."ЛВ Ни прибавить, ни отнять. точно.
Андреа: * Приучите себя быть всегда спокойными и разумными. Если вы будете спокойны и разумны, то сумеете реагировать правильно, а не отвечать действиями, отягощенными эмоциями. * Посмотрев на создавшееся положение с точки зрения оппонента, вы яснее увидите путь к подлинному решению проблемы. Будда 454545 пишет: Нафик вообще начали эти энергии в себе анализировать на тему правильные они или нет. Когда начали их анализировать, то взяли за них ответственность на себя, т.е. присвоили их себе. А теперь, естественно, их надо отпускать. Таки вот мыло-мочало и начинай все сначала 5+ Не принимай никакой негатив. Пока ты его не примешь, он принадлежит тому, кто его принес. Будда
kudrjaska: 454545 Нафик вообще начали эти энергии в себе анализировать на тему правильные они или нет. Когда начали их анализировать, то взяли за них ответственность на себя, т.е. присвоили их себе. А теперь, естественно, их надо отпускать. Таки вот мыло-мочало и начинай все сначала, как воду в ступе толочь или презерватив в луже полоскать (из анекдота). Зачем начали это анализировать то? Не было бы этого начала и нечего было бы попускать потом Читоста, каждый чист изначально, нечего там попускать-отпускать, если тупо не анализировать это. Пришло и пришло и прошло сковозь само и нету этого. Ау-Ку-Ку. А был ли мальчик? Не было его. анализируешь лишь то что крутиться в твоей голове, в какой-то момент осознаешь, что это мешает жить...потому анализируешь...я очень долго например прибывала в печали и в жалости, с мужем были проблемы...винила его во всем...понимала что что-то делаю не так...оказалось живу прошлым...конечно всё это анализ в любом случае, но когда энергии через край, когда чувства затмевают разум так что впору пойти и повеситься...ищешь пути выхода этой энергии..на подсознательном уровне ищешь...потребность возникает осознать в жизни нечто большее. И например, есть люди которые сами могут пройти этот путь без каких-либо учений, в них уже заложены какие-то знания законов мироздания, а есть другие, которым необходимо помощь в понятии этих законов, для того чтобы познать себя познать мир, научиться с ним взаимодействовать, чтобы стать счастливым в конце концов...Для мен это как раз путь к счастью, анализирование и отпускание освобождение....и успокоение. Гордыня может это. Наподобие того, что после каждого отпущения, вроде как приходит все большая чистота и прозрачность. Как Света пишет контроль своей чистоты и развития. А никто не учитывает, что чтобы что то попустить, надо произвести сначала процесс "люстрации" над собой, признания себя "грязным". Вот оно мыло-мочало бесконечное. Процесс попущения невозможен без процесса "казни" над энергиями. В общем, подсели на процесс попущения, значит однозначно подсели на процесс "казни". Некая ловушечка такая. Ловушкой может стать для тех кто действительно преследует цели просветлиться... Я как раз по себе не чувствую грязи в этом никакой...есть энергии, есть которые нужно отпустить чтобы не заболеть, другие просто принять, третьи просто научиться распознавать...у меня цель просто научиться жить в гармонии с собой...с миром, в семье...для меня это учение о выживании...а не о просветелении... надо произвести сначала процесс "люстрации" над собой, признания себя "грязным" из своего опыта скажу что когда нахожу энергии какие-то в себе, я не ощущаю грязной себя, я отдельно - энергии отдельно от меня, я не виновата в том что они во мне есть....они есть - я их отпускаю...я себя с этими энергиями "развожу" так сказать...то есть понимаю что допусти та же энергия злости просто делает плохо мне и моему телу, моим детям...но это не я злая...это энергии которые отозвались во мне...я их лишь выражаю словесно, или действиями какими-то...но в моих силах освободиться от энергии и сила эмоций и моей злости станет меньше.. моежт и не уйдёт никуда...но однозначно жить станет легче...все что пишу не является истиной в последней инстанции..пишу как сама это понимаю и ощущаю....у других может быть по другому))))
kudrjaska: онега В каждом из нас два центра....о них и речь ведем. вот тут поподробнее расскажи... ещё все таки сама рассуждала, не реализованные потребности не порождают страдания, в отличие от нереализованных желаний...как-то так...или я не правильно понимаю..?
kudrjaska: Андреа Не принимай никакой негатив. Пока ты его не примешь, он принадлежит тому, кто его принес. Будда вот тут можешь пояснить....мне кажеться достаточно того что ты его видишь? может не реагируешь но мозгом воспринимаешь происхолдящее как неагтив....так это все равно реагирует твое сознание - обозначает происходящее как негатив..оценивает...то есть энергия в том в кто оценивает, а не в том кто её принёс....
Патрика: kudrjaska пишет: не реализованные потребности не порождают страдания 454545 пишет: А никто не учитывает, что чтобы что то попустить, надо произвести сначала процесс "люстрации" над собой, признания себя "грязным". Вот оно мыло-мочало бесконечное. Признавали себя "грязными" долго, эта информация записана в ПС и ее нужно стереть прощением или другим методом.
онега: kudrjaska, Виилма учила нас быть ситом, пропускать через себя и только необходимое брать и производить анализ. - переосмысление. А два центра - это "я" низменное и Я - Высшее. Ты не раз слышала, что пупок у человека смещен, это означает, что центр "я" не совпадает с центром Я - Высшее. В народе еще говорят "пупность" - эгоцентризм, когда человек по жизни отталкивается от себя....желание, что бы все кружилось вокруг меня. Кудряшечка, , спасибо, что ты еще раз напомнила об этой энергии.
Андреа: Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат. © Альберт Эйнштейн kudrjaska пишет: но это не я злая...это энергии которые отозвались во мне...я их лишь выражаю словесно, или действиями какими-то... большое Я (душа, дух) всегда в покое, это не ты в этом смысле, но малое "я" - это твое эго, и если ты себя соотносишь с телом, то тогда ты и есть, и поэт эмоционируешь, твое эго "задето". поэт все практики и учения рекомендуют придти к уравновешиванию, покою, разума. kudrjaska пишет: в моих силах освободиться от энергии и сила эмоций и моей злости станет меньше.. моежт и не уйдёт никуда...но однозначно жить станет легче... так и происходит при отпускании, а потом идет возврат, поэт нужно вначале осознать, принять, изменить свои мысли и отношение к людям, ситуации, проблеме,... по-правильному и не делать точно также, только тогда не будет возврата, больше тебя именно "это" не будет разводить на эмоции. Иногда осознание и принятие идеи учения ЛВ (любого) сразу приводит в покой и уже отпускать нечего. И когда приходит такая же ситуация по форме, всегда идет Проверка, тебе смешно и ты думаешь "как я могла раньше на это реагировать?!" Или вообще пролетает мимо, ты даже не замечаешь. Несчастным или счастливым человека делают только его мысли, а не внешние обстоятельства. Управляя своими мыслями, он управляет своим счастьем. © Ницше Осознавание и ровность эмоций - залог самосохранения Статья раздела "Вне течений" [от elenange] Когда человек просматривает различные сайты через интернет, лучше не вовлекаться, внутри все должно быть ровно и спокойно, инфу пропускать через себя, как через воду, воздух, т. е. не зацикливаться на том, что читаешь, смотришь - не обмусоливать. Эмоционалку отключить - вообще. Любые эмоции - это лазейки для подключек; чем меньше и нейтральней эмоциональный фон - тем мы неинтересней и незаметнее.Но как только идет скачок эмоциональный - все, считай что подключились, и чем больше скачешь, тем больше подключек, и, соответственно, на каком-то этапе уже не ты есть, а есть то, что тебе вкладывается в голову, а далее, считай, начинают управлять, как марионеткой. Собственно, вышеперечисленное касается и физического, транспорта общественного, магазинов, очередей и т. п. странных мест и ситуаций. Это не страшно, просто очередной виток развития, научимся не поддаваться и не реагировать — значит, станем недоступными. надо смотреть в самих себе, где что есть внутри, от чего начинаешь реагировать на внешнее, найти этот источник и осознать, далее будешь недоступен, т. к. повлиять на тебя нельзя будет, потому что ты все проработал, а соответственно, эмоций не испытываешь, кушать бессмысленно. Это, получается, трата энергии их уже идет, а коль они тратят ее и ничего не получают, то кормушка не оправдывает их ожиданий. Соответственно, нерациональное использование ресурсов и проще переключиться на то, что легко поддается влиянию. Короче говоря, дамы и господа, не раскачивайте маятники, не кормите их (сущностей) своими эмоциями. Это не значит, что вам все равно - просто у вас все ровно! читать полностью в теме Мудрые цитаты стр.1 мой Пост № 594. Свобода начнется тогда, когда вы перестанете запихивать себя в рамки чьих-то представлений. Нет ничего ни плохого, ни хорошего в этом мире. Есть только наше отношение к чему-либо. Грехи других судить Вы так усердно рвётесь – начните со своих и до чужих не доберётесь. Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, -- вы бы чаще молчали. kudrjaska пишет: вот тут можешь пояснить....мне кажеться достаточно того что ты его видишь? может не реагируешь но мозгом воспринимаешь происхолдящее как неагтив....так это все равно реагирует твое сознание - обозначает происходящее как негатив..оценивает...то есть энергия в том в кто оценивает, а не в том кто её принёс.... не оценивать на плох-хор, остаться в покое, можно и в морду дать с любовью, а не со злобой и гневом. Т.е. ты изначально любишь всё, что здесь есть на Земле, а учить некоторых можно, с любовью. ЛВ пишет наказывать ребенка с любовью, по попе, чтобы ум поднялся наверх, на свое место. Т.е. всё тоже самое, только без злобы, с любовью в покое. Тоже самое можно сказать спокойно или с эмоциями. Патрика пишет: ее нужно стереть прощением 5+ Прощение - это освобождение,это дар самому себе.
Патрика: kudrjaska пишет: не реализованные потребности не порождают страдания эти слова вызвали у меня сомнение, поэтому их выделила в пред. посте и... забыла о них. Напишу сейчас: а если учесть физиологические потребности?
kudrjaska: Патрика Да, ты правильно подметила, речь шла больше у духовных или душевных??? потребностях, не о физических, а конкретно о желании помочь:)))
kudrjaska: Читала Вилму сегодня, там было написано, что нужно помогать учиться прощать человеку который не умеет этого сделать, и скорее всего это все что мы можем сделать со своей стороны:)))
Андреа: kudrjaska пишет: прощать... и скорее всего это все что мы можем сделать со своей стороны Курс пишет именно об этом, так устроен наш мир на Земле, что ничего , кроме Прощения мы не сможем сделать самостоятельно, могут только единицы, святые, но и они уходят от соблазнов мира в леса, пещеры. а мы живем в больших городах, это невозможно, нужно уединение, мы можем позволить себе только кратковременные уединения, так что осталось только прощать и отпускать ежедневно.
Гена: Желание помочь,поддержать это желание чтоб помогли,поддержали. Поддерживая другого, поддерживаешь себя. Принимая помощь другого, принимаешь помощь от себя. Некая такая внутренняя работа по баллансу. На мой взгляд.
454545: Дело в том, что если прицепиться к чему то, обосновывающему желание помочь, то потом придется обосновывать свое нежеление помочь. Если, к примеру, берем и говорим, что желание помочь другому - это помощь себе, то когда будет маятник в нежелении помогать другому, то перенесем ведь сразу на себя. Как бы любое объяснение оно правильное, могут быть варианты этих объяснений, таки я по своему жизненному опыту поняла, что я сама легче становлюсь, как облачко, когда не ставлю такие моячки, мне легче жить. Захотела - помогла и забыла, не захотела и не помогла, какая разница почему.... Ну вот так как то произошло само собою. А вообще, я люблю делиться своими знаниями, опытом и люблю, когда со мной делятся люди и могу сказать, что по отношению ко мне жизнь щедра. Таки наряду с этим бывают ситуации, когда мне не хотят помогать, иногда даже гонят от себя. Как то вот в последнее время легко это воспринимается. Скажем меня тут недавно выгнали из маршрутки, не хотели продавать разовый билет, хотели продать только четыре билета на проезд, а мне не надо было четыре и меня грубо выставили, а я поулыбалась и подумала, что раз так, значит так. Потом буквально следом подъехал автобус и водитель отказался брать оплату за билет и вообще бесплатно меня довез, хотя я настойчиво предлагала и улыбался. И я тоже подумала, что ну раз так, значит так. Как интересно, как все по-разному. А теперь можно себе представить как я могла бы сломать себе голову, думая о том, что это знак, что меня из маршрутки выставили. Наверное, я бы даже и автобус то не увидела бы в такой зашоренности то И представляю какое бы было бы у меня лицо, вряд ли мне кто-либо бы захотел улыбаться Ну ей Богу, легче-легче жизнь на самом деле, мы ее сами усложняем этими мыслительными конструкциями и знанием о чем надо бы подумать.
kudrjaska: Ну ей Богу, легче-легче жизнь на самом деле, мы ее сами усложняем этими мыслительными конструкциями и знанием о чем надо бы подумать к сожалению не всем сразу удается прийти к такому выводу и к таким осознаниям, хотя они элементарные по сути...то что не нужно заморачиваться по мелочам - это понятно, но ведь большинство живут по-другому не осознанно, и по себе могу сказать я тоже раньше так жила, не усложняла мыслительными конструкциями, но переживала сильно из-за всякой мелочи разного рода неприятностей, и искренне не понимала как можно жить подругому... теперь конечно я не устраиваю мыслительных конструкций если случиться мелочь...но если у меня в материальном плане все хорошо, а внутри все равно кошки скребут я буду их строить чтобы понять отчего же мне плохо... Вилма писала, что все большое начинаетс с мелочей, потому наверное не стоит таr уж совсем не обращать внимания на них или вовсе сбрасывать со счетов...
454545: kudrjaska пишет: теперь конечно я не устраиваю мыслительных конструкций если случиться мелочь...но если у меня в материальном плане все хорошо, а внутри все равно кошки скребут я буду их строить чтобы понять отчего же мне плохо... Не поняла вас. Уточните пожалуйста что конкретно вы чувствуете: скребут внутри кошки, но не стоит строить конструкций, т.к. это мелочь или все таки скребут кошки внутри и мне плохо и с этим надо что то сделать. Мне видится в цитате, которую я выделила, противоречие, как будто вы себе уговариваете, что это мелочь, а реагируете, как на досаду. Просто если кошки скребут, то можно им дать поскребсти, пока жизнь сама не покажет, что это мелочь. Желание с этим что то сделать происходит из желания постоянно чувствовать себя хорошо без кошек. Не обязательно строить конструкции, понимаете? Как правило, позволяя кошкам скребсти капитально - это не длится долго, если не раздувать из этого трагедию и не начинать раскручивать и не начинать искать виноватых в своих близких или далеких или еще в чем то. Т.е. если остановиться, сконцентрироваться на кошках, то они непоседливые и быстро уходят. Легко, это когда не возникает досады, не скребут кошки, а вы улыбаетесь изначально мелочь это или не мелочь. Не возникает необходимости себя уговаривать.
Андреа: 454545 пишет: Наверное, я бы даже и автобус то не увидела бы в такой зашоренности то И представляю какое бы было бы у меня лицо, вряд ли мне кто-либо бы захотел улыбаться Ну ей Богу, легче-легче жизнь на самом деле, мы ее сами усложняем этими мыслительными конструкциями и знанием о чем надо бы подумать. Как правильно развивать себя. http://youtu.be/zS_n6VOcxFM
kudrjaska: 454545 вы как-то выдергиваете фразы..а не про то что я уговариваю себя... я не устраиваю мыслительных конструкций если случиться мелочь...но если у меня в материальном плане все хорошо, а внутри все равно кошки скребут я писала, о том, что если со мной случиться нечто что вы описали выше, то переживать не стану...забуду также как и вы...хотя раньше было по другому переживала из-за всего, уровень негативности зашкаливал... Сейчас точно из-за такого переживать не стану... Но моя жизнь не ограничиваеться только маршрутками, есть здоровье, есть дети, есть муж...понимаете? Никто не ищет виноватых, как раз ищем проблему только в себе...и если есть проблемы здоровья - то это не мелочи...в этом нужно разобратьтся...есть проблемы в семье то тоже нужно разобраться...Но есть проблемы другого плана...когда вокруг вроде все хорошо, а внутри себя все равно плохо ...и ты понимаешь, что вообще никто не виноват, и вообще никто не причем. Допустим, здоровье отличное, в семье благодать, дети есть, деньги есть - а счастливым ты все равно себя не чувствуешь...тогда блин хочешь не хочешь начнёш строить все мыслимые и немыслимые конструкции
454545: kudrjaska пишет: вы как-то выдергиваете фразы..а не про то что я уговариваю себя... Уверены? Вроде бы я написала, что не поняла вас. Спасибо, что уточнили kudrjaska пишет: Но моя жизнь не ограничиваеться только маршрутками, есть здоровье, есть дети, есть муж...понимаете? Я вас поняла. Мне 38 лет, у меня есть семья и ребенок. Кошечки у вас бешенные
kudrjaska: Желание с этим что то сделать происходит из желания постоянно чувствовать себя хорошо без кошек. вот это интересно..куда кошек девать..? я серьёзно....все у меня есть, а счастья нет.. - подруга говорит зажралась, муж тоже такого мнения...и я прекрасно понимаю что дело не в них, дело во мне...ну вот вчера пару осознаний пришло, немного сдвинулась с мёртвой точки...но иногда так накрывает что просто не знаю куда себя девать....был день когда просто понимаю волна идёт...понимаю что плохо очень ходила искала пятый угол, как тигр в клетке...но при этом никого не трогала, то есть раньше бы сорвалась, а теперь просто понимаю что энергия во мне ишет выход...пошла на тренажёр педали покрутила, стало легче ...понимаю что не на долго, многие скажут "не гневи Всевышнего"....а мне в ответ сказать нечего....
kudrjaska: Кошечки у вас бешенные какие есть, зато все свои родные, жрать хотят периодически... я бы их отдала в хорошие, руки, да только не берёт никто а на улицу метлой тоже не выгонишь, хорошо им у меня, сдохнут они без меня, бедненькие
Алина11: kudrjaska пишет: все у меня есть, а счастья нет.. - подруга говорит зажралась, муж тоже такого мнения... Кудряшка, я думаю так. Люди тебе так говорят (и всем так говорят), потому что они думают, что счастье идет снаружи внутрь. Люди же не последователи Виилмы, они не знают, что счастье внутри.) Ну плюс это еще чисто манипулятивный прием (мы тебе все, а ты...) Думаю, у тебя чувство вины. И твое чувство вины скорее всего как раз и заслоняет тебе внутреннюю картину твою и ты не можешь разобраться, увидеть, что там с тобой на самом деле. Ты как бы этим чувством вины не даешь себе права на внутренний мир. В итоге внутренний мир тебе не открывается... И причину отсутствия счастья не находишь... Так что я бы сначала простила чувство вины. Позволила себе быть такой, как есть. То есть вышла бы на контакт, если можно так выразиться, с собой. И дальше бы уже смотрела... Ну а насчет счастья у меня такое бывает, когда с собой становиться тупо скучно. Нет интереса какого-то к себе, своей деятельности, мыслям, чувствам... Еще заметила - когда нет самовыражения, творчества, даже если оно заключается в мелочах. Страхи еще хорошо так застилают мое счастье, мысли о будущем. Еще установочка здесь может быть какая-то, связанная со счастьем. Посмотри, вдруг найдется. Ну и просто мысль тоже. «У меня нет счастья». И дальше поехали))
kudrjaska: Алина11 Спасибо. У меня тоже была мысль просто освободить как убеждение что счастья у меня нет:))) и заменить его на "все есть и счастье в том числе"😄 надо пробовать👍
kudrjaska: в последнее время часто думаю, жаль что тексты вилмы нельзя на телефон скачать:)) как приложение:))) и читать офлайн
Гена: kudrjaska пишет: все у меня есть, а счастья нет Помните "Волшебник Изумрудного города". Там герои к Гудвину шли за смелостью,сердцем,мозгами,...) Я счас похож на одного из этих героев, лев там смелость же искал.) Я вот тут страх смелости отпускал. Есть страхи не обязательно негативного но и страхи позитивного есть. Мульт поучительный, там они не только отпускали но и действия совершали. И когда они пришли к Гудвину то что им дал это словно констатация того что они уже обнаружили в себе в процессе дороги к нему. Со страхом смелости интересно, смелость тренируется, её можно включать. Стресс я увидел как такую неисправность в выключателе. Но отпускание у меня происходило в процессе, перед действиями где смелость была нужна, перед важными встречами,... Заметил что когда в процессе жизни то как то проще и быстрее прорабатывается, есть обратная связь от людей и ситуаций и сразу же. Вспомнил что в детстве я гораздо смелее был. С опытом кажется что становишься осторожным, мудрым типа. А это не мудрость а трусость... А, и ещё в мультике там герои друг друга поддерживали.) Счастье. Вот смелость она перед действием нужна. А счастье оно после действия бывает.
лушка: 454545 пишет: Желание с этим что то сделать происходит из желания постоянно чувствовать себя хорошо без кошек. Вот да, это я и имела ввиду. Нам ведь плохого не надо, нам только хорошее подавай, и мы любой танец с бубнами станцуем, буквой зю изогнемся, потом назовем это все красиво, работой над собой, духовными поисками, а корень то вот (то что выделила) Вот так и бежим всегда, от плохого к хорошему, а по сути от жизни бежим, потому что жизнь это не только хорошее. Ведь страдания и боль, это тоже жизнь, а как можно быть полноценно счастливым, если ты только одну часть принимаешь, а ни как, фигня все это и самообман. Это такая своеобразная трусость, дикий страх перед жизнью, а почему так, я не знаю, я ведь даже представления не имею, а как это по другому, как это не боятся жить. По началу, как это увидела, ощущения были как будто почву из под ног выбили, такая дикая растерянность. А сейчас думаю, а ничего научимся, научилась ведь я когда то ходить, и сейчас научусь, потихоньку маленькими шагами, авось и получится)))
лушка: 999 Неля спасибо, классная цитата.
Валерия: лушка пишет: Нам ведь плохого не надо Можно задать себе вопрос, почему я верю, что ЭТО плохо? Какие мысли заставляют меня в это верить? Вот тут как раз и нужно исследование своих мыслей/убеждений. Желание помочь - это значит исправить плохое, т.е. протест уже есть, что так не должно быть, нужно помочь, исправить. Исправить что? Плохое. Почему ЭТО плохо? Дальше, у каждого своя работа с этим убеждением. Я, одно время, когда шла на работу, проходила мимо безногого инвалида-колясочника в подземном переходе. И всякие мысли роились в голове по этому поводу. Должна ли я ему помочь? Что будет означать моя помощь? Почему я решила, что моя помощь вообще нужна? Кажется ли мне не справедливым такое положение? И т.д. Нарыла в себе интересные установки, подкрепленные ЧВ-чувством долга-обязательств-стыда и т.д. И опять наткнулась на то, что человек всегда живет, так как хочет. Он хочет ТАК! А я, получается хочу для него другого. Потому что, по моим каким то сугубо личным критериям, вот такое его положение - это плохо. Чем я занималась в течении какого то времени? Мыслями о жизни другого человека, беспокойством о нем, т.е. проживала его жизнь внутри себя. Не свою, а ЕГО.
Валерия: Валерия пишет: т.е. проживала его жизнь внутри себя. Не свою, а ЕГО. Когда человек начинает проживать свою жизнь, появляется дофига времени, которое он не знает куда деть. И получается, что время=любовь нам не хватает, когда мы живем не своей жизнью.
Live: kudrjaska пишет: последнее время часто думаю, жаль что тексты вилмы нельзя на телефон скачать: Желание помочь проснулось))) kudrjaska ,я скриншот делаю ,даже посты с форума,которые надо обдумать,скиншочу))
Андреа: kudrjaska пишет: У меня тоже была мысль просто освободить как убеждение что счастья у меня нет:))) и заменить его на "все есть и счастье в том числе"😄 надо пробовать👍 Никогда не говори, что ты плохо живешь. Бог услышит твои слова и скажет: — «Ты не знаешь, что такое плохая жизнь»… И даст тебе судьбу во много раз худшую… Чтобы не случилось, говори: — «Хорошо живу…» Тогда Бог скажет: — «Ты не знаешь, что такое хорошая жизнь», и даст тебе судьбу в десятки раз лучше! Валерия пишет: Когда человек начинает проживать свою жизнь, появляется дофига времени, которое он не знает куда деть. И получается, что время=любовь нам не хватает, когда мы живем не своей жизнью. 100% 5+ Радость --- это Любовь к тому, что есть. Печаль ---- это Любовь к тому, чего нет.
Валерия: Андреа пишет: Никогда не говори, что ты плохо живешь. Бог услышит твои слова и скажет: — «Ты не знаешь, что такое плохая жизнь»… И даст тебе судьбу во много раз худшую… Можно еще так ответить. Когда мы что то просим у Бога, что-то важное для нас, скорее всего этого или не получим или получим в отдаленном будущем, когда пройдет важность желания. Просим хорошего, подразумевается, что этого в данным момент нет. Для Бога/Вселенной/Пустоты это все равно что НЕТ. Как будто констатируешь "Этого НЕТ". Вселенная в ответ "Ок, нет так нет". Поэтому мы можем благодарить Бога и всё, даже за то, чего нет, как-будто это уже есть. Например, благодарю тебя Господи за Счастье, которое пребывает со мной каждый миг моей жизни. Счастье ЕСТЬ, говорит Бог в ответ. Лучше всего, конечно, увидеть, что на самом деле уже все есть. Сумбурно написала, чувствую это лучше, чем объясняю.
онега: Добрый день! kudrjaska пишет: .все у меня есть, а счастья нет. Недавно по ТВ передача была про самых богатых женщин и они тоже счастью не ощущают. Даже сами зарабатывают, от мужа не зависят, а удовлетворения нет. Снова возвращаемся к Виилме, она писала, что ум приводит к ощущению радости, а рассудительность - к ощущению счастья. О рассудительности можно судить по зубам. Если между зубами у человека имеется некоторое пространство, то это свидетельствует о присутствии рассудительности. С детства у меня были ровные плотные зубы, а два передних- один зуб как бы находил на другой. А после работы над собой по Виилме у меня зубы разошлись.
kudrjaska: Андреа Андреа, вот вижу что не поняли вы... я ж не пишу что плохо живу...живу хорошо, семья у меня хорошая, живу в достатке, со здоровьем есть проблемы, но они решаються потихоньку...жизнь хороша в целом, остальные проблемы решаемые, а если не решаемые - значит так тому и быть... Я говорю только о своих внутренних ощущениях..и они вообще не связаны с окружающей меня жизнью.. .у меня была и другая жизнь..но исходя из проработанного назвать её плохой уже не могу...она просто была другая наполненная другими проблемами...другими стрессами и это нормально, но сейчас сравниваю что в то время я вообще не задавалась такими вопросами...и бы сказала что сейчас я нахожусь на каком то тупике...может возратсное что-то, уже и на гармоны грешу...муж у виска крутит...а я часто шучу, что уеду в Тибет к монахам молиться блин было бы смешно если бы не было так грустно... я не жалуюсь на то что мне окружает, наверное только на себя саму жалуюсь - мне даже кажеться, что у меня на самом деле есть убеждение, что "мне должно быть хорошо" - может не должно? От того что жизнь наладилась - мне должно быть хорошо...и я понимаю, что нет, что проблема намного глубже...не жизнь меня делает счастливой, я сама себя не могу сделать счастливой...и потому хочу найти ответ почему? ....
Андреа: Валерия пишет: Когда мы что то просим у Бога, что-то важное для нас, скорее всего этого или не получим или получим в отдаленном будущем, когда пройдет важность желания. да, еще до всех этих книжек заметила, что так и происходит в жизни, проходит время... ты получаешь... и ничего не чувствуешь, нет радости от получения, а бывает, что получил - а тебе это уже не нужно, т.к. со временем меняется наше отношение к важности получения именно этого, и ты думаешь "как я могла тогда это хотеть? ерунда". Валерия пишет: Поэтому мы можем благодарить Бога и всё, даже за то, чего нет, как-будто это уже есть. Например, благодарю тебя Господи за Счастье, которое пребывает со мной каждый миг моей жизни. отличная идея. Можно просто говорить "Благодарю Тебя Господи за всё, что у меня есть", или "... за всё, что Ты мне даешь". т.к. здесь важно само Благодарение, неважно за что. kudrjaska пишет: Андреа, вот вижу что не поняли вы... я ж не пишу что плохо живу... мой ответ не про лично вашу жизнь, а ответ на ваши слова, как идея, как можно относиться к внешнему миру. kudrjaska пишет: не жизнь меня делает счастливой, я сама себя не могу сделать счастливой... это и есть ответ.
онега: Кудряшка, ты ведь работаешь по Виилме, глянь сама повнимательнее. Возможно, что написала не совсем точно, сосредоточенность играет большую роль. Потому что сосредоточенностью можно решить любую проблему и живую или неживую.
Валерия: Андреа пишет: отличная идея. Это не идея. Если понаблюдаешь, сама увидишь, что все так и работает. Андреа пишет: т.к. здесь важно само Благодарение, неважно за что? Да, важно Благодарение, за то что УЖЕ есть. Поэтому всякие пожелания счастья, здоровья, богатства и т.д.....с этим поакуратнее нужно быть. Мы желаем, как будто этого еще нет, этого и не прибудет.
kudrjaska: Андреа мой ответ не про лично вашу жизнь, а ответ на ваши слова, как идея, как можно относиться к внешнему миру. я поняла, так и отношусь, только внутри себя то все равно хреново)))) просто состояние такое - мне плохо, почему не знаю..виновато ли окружение? Нет. Плохо от чего-то конкретного? Нет. Все хорошо....снаружи))) Например, благодарю тебя Господи за Счастье, которое пребывает со мной каждый миг моей жизни. Счастье ЕСТЬ, говорит Бог в ответ. Лучше всего, конечно, увидеть, что на самом деле уже все есть. Бога я благодарю постоянно, то есть раньше не было такого, а сейчас вот часто этим занимаюсь, благодарить за то чего нет - хорошая идея...попробую... Спасибо.Валерия
Андреа: Валерия пишет: Это не идея. Если понаблюдаешь, сама увидишь, что все так и работает. всё в мире - это идеи, а конкретно по твоему посту я же согласилась, что - да. Андреа пишет: да, ... заметила, что так и происходит в жизни Валерия пишет: Поэтому всякие пожелания счастья, здоровья, богатства и т.д.....с этим поакуратнее нужно быть. Мы желаем, как будто этого еще нет, этого и не прибудет. 55+ kudrjaska пишет: я поняла, так и отношусь, только внутри себя то все равно хреново)))) просто состояние такое - мне плохо, почему не знаю..виновато ли окружение? Нет. Плохо от чего-то конкретного? Нет. Все хорошо....снаружи))) "загляни внутрь себя, там все ответы". пришло слово Доверие, нет доверия, что Бог сделает всё так, как для меня хорошо? Недостаточность, считаете, что хорошо, но недостаточно? где-то в подсознании это вас беспокоит, вот хорошо... но как бы подкорректировать хочется. Т.е. любое хорошо нам всегда мало, недостаточно, хочется еще больше, так работает наше эго. + душа помнит настоящее хорошо у Бога и стремится к этому, а достичь этого на Земле низзяя. Поэт все учения пишут, что живи в том, что есть и будь благодарна, а то и этого не дадут. Как-то так. (не размышляла о вас... просто написала мысли , которые пришли, Виилма пишет, что мы должны о себе сами, только вы сами сможете найти внутри себя ответы для себя, мы за других не можем)
Валерия: Еще такой момент. Например, если исходить из того, что мы имеем все что хотим....то это спорное утверждение, можно сказать. Мы же хотим и того и этого, а этого нет. Тогда почему так происходит? Потому что есть поджелание, противоположное желанию. Два противоречивых желания. Поэтому, одно желание отменяет другое. Протеворечивое желание не заметно для сознания, но есть страхи, по поводу этого желания. Например, хочу машину и не получаю. Почему? Потому что есть несколько но....а вдруг собью пешехода, столько возьни с автомобилем, страховка дорогая и т.д. Мы чаще всего этого даже не замечаем. Это как две волны направленные в разные стороны.
Патрика: лушка пишет: Вот так и бежим всегда, от плохого к хорошему Я поняла, что я бегу из-за страха оказаться беспомощной, когда я завишу от других и эти другие решают за меня, как мне жить. Это идет из детства, когда я была беспомощным ребенком и родители "вершили" мою судьбу, не интересуясь моими чувствами. Это учит доверять жизни. Кудряшка, может твои кошки от того, что твое благополучие не зависит от тебя, а от мужа. Ты, как умная женщина, хочешь сама строить свое благополучие, чтоб ни от кого не зависеть, вернее чтоб оно не зависело от твоих отношений с мужем, чтоб в отношениях с мужем ты не чувствовала себя ниже.
Гена: kudrjaska пишет: и я понимаю, что нет, что проблема намного глубже...не жизнь меня делает счастливой, я сама себя не могу сделать счастливой...и потому хочу найти ответ почему? .... У меня такое было. Потом я увидел что нет, не "не могу сделать счастливой" совсем не это...а "хочу быть несчастным". Внимание интересная штука, оно ,автоматически если, то смотрит на концы этих фраз "счастливой" и "несчастным", оно всё там и поэтому не замечает что фишка в начале фраз "не могу" и "хочу". Я стал понимать что всё что я делаю я "хочу", "мне нужно". А "не могу","не хочу", "не умею" это я словно запудриваю себе мозг и иду "в глубину" или ещё куда чтоб запудрить получше.)
Live: kudrjaska пишет: поняла, так и отношусь, только внутри себя то все равно хреново)))) просто состояние такое - мне плохо, почему не знаю..виновато ли окружение? Нет. Плохо от чего-то конкретного? Нет. Все хорошо....снаружи))) kudrjaska ,может это депрессия? От интесивного самопознания такое случается,незаметно вгоняешь себя в состояние депрессии Прощенение-это относится просто,а самокопание к простоте не располагает,наоборот усложняем Почитайте у ЛВ про депрессию,может откликнется
Гена: Live пишет: незаметно вгоняешь себя в состояние депрессии Если у меня цель "хочу быть несчастным" и я "незаметно вогнал себя в состояние депрессии" то нужно себя похвалить и порадоваться "я смог", "я молодец". Вместо этого в депрессии я злился на себя, обвинял себя и.т.д. Это как не видеть свои способности, опять не видеть начало фразы "я смог" ювелирно,мастерски,незаметно, не взирая на то что внешне всё хорошо, вогнать себя в депрессию.)
Андреа: Валерия пишет: Протеворечивое желание не заметно для сознания, но есть страхи, по поводу этого желания. Например, хочу машину и не получаю. Почему? Потому что есть несколько но....а вдруг собью пешехода, столько возьни с автомобилем, страховка дорогая и т.д. Мы чаще всего этого даже не замечаем. точно! Гена пишет: не "не могу сделать счастливой" совсем не это...а "хочу быть несчастным" 5+
Алина11: Гена пишет: Если у меня цель "хочу быть несчастным" и я "незаметно вогнал себя в состояние депрессии" то нужно себя похвалить и порадоваться "я смог", "я молодец". Вместо этого в депрессии я злился на себя, обвинял себя и.т.д. Это как не видеть свои способности, опять не видеть начало фразы "я смог" ювелирно,мастерски,незаметно, не взирая на то что внешне всё хорошо, вогнать себя в депрессию.) Супер! И предыдущее сообщение тоже. Мне муж так говорит всегда: "твои бы способности в мирных целях"! То есть сила в мысли есть, а направление - не туда.) Вот разобраться почему... Быть несчастным в этом мире имеет много-много выгод, так много, что никто не отказывается...
онега: Алина11 пишет: Быть несчастным в этом мире имеет много-много выгод, так много, что никто не отказывается... Что бы пожалели?
Гена: Алина11 пишет: Вот разобраться почему... Личность,эго ни за что не даст тебе в этом разобраться потому как кайф её обломится. Личность,эго не дура.) Я заметил что нужно не бороться против личности а идти по направлению с ней только чуть параллельно, это даёт эффект наблюдения. Ты словно так же кайфуешь от "я самый несчастный" но чуть отстранён, чуть менее автоматичен, чуть более свободен. Имхо опять же.)
Валерия: Гена пишет: Я заметил что нужно не бороться против личности а идти по направлению с ней только чуть параллельно, это даёт эффект наблюдения. Ты словно так же кайфуешь от "я самый несчастный" но чуть отстранён, чуть менее автоматичен, чуть более свободен. Имхо опять же.) Гена это только начальный этап, дальше будет интереснее .....и эго можно "обломать", когда контроль спадет
лушка: kudrjaska а попробуйте так, принять своих кошек, не пытаться их пристроить в хорошие руки, не воспринимать их как что то не нужное, а принять. Ведь они уже есть, это факт, а вы как бы не хотите с этим фактом смериться, говорите нет так не должно быть, должно быть по другому, а они уже есть, и с этим уже ни чего не сделать, это УЖЕ случилось. Почему пишу, вот это внутреннее нежелание принять очевидное, и борьба с тем что уже случилось, забирает очень много энергии, и создает мощное сопротивление, по сути это и есть главный источник страданий. Ведь страдания это не сама боль, это наши мысли по поводу этой боли, это как бы надстройка, если грубо говоря, страдания это переживания типа "О как же мне больно", и мы сами не замечаем что страдаем уже от самих страданий, а не от боли. Если нет этой надстройки, боль приходит и уходит, а страданий нет. Не знаю, получилось ли объяснить, но если у вас получиться, будет примерно так, кошки будут, а несчастной себя ощущать вы не будете, ваше состояния счастья перестанет от них зависеть, проверено на себе.
kudrjaska: писала ответ, всё пропало...ладно...надо будет все это переварить...перечитать...
Гена: Валерия пишет: Гена это только начальный этап, дальше будет интереснее Так получилось что я тут один мальчик среди девочек.) И хочу,девчонки, вас поблагодарить. С помощью вас я много в себе увидел. Ещё я давно понял а чё я тут среди девочек, может мне не хватает женского внимания или ещё чего? Но нет. Я тут потому что вы практики. Отпускание стрессов это практика.
Валерия: Гена пишет: Я тут потому что вы практики. Отпускание стрессов это практика. Как думаешь, попалась бы подходящая мужская компашка практиков, ты там бы был? Я это к тому, что в тебе чувствуются мягкие женские энергии, чуть больше, чем нужно. Таким мужчинам комфортнее в женской компании. Жены их обычно ревнуют, но безосновательно до поры до времени (пока не допекут своей ревностью). Это лирика, ничего личного.
Андреа: Валерия пишет: в тебе чувствуются мягкие женские энергии, чуть больше, чем нужно. Таким мужчинам комфортнее в женской компании. в каждом человеке присутствуют и мужские, и женские энергии, сейчас женщины проходят мужские уроки, поэт так много сильных женщин, которые взяли на себя мужские обязанности, тоже самое и с мужчинами с женскими энергиями. Мы должны уравновесить эти энергии в себе. Поэтому и половинки, разделение на инь-ян, мы только учимся любви, в Высших Мирах мы уже будем одно целое, взаимная безусловная любовь, священные браки. Двое сейчас (разделение), а не ПАРА (одно целое).
Гена: Валерия пишет: Как думаешь, попалась бы подходящая мужская компашка практиков, ты там бы был? Думаю что да. в тебе чувствуются мягкие женские энергии, чуть больше, чем нужно. Согласен. Таким мужчинам комфортнее в женской компании Комфортней в мужской всё таки. Жены их обычно ревнуют, но безосновательно до поры до времени Такого нет, может не замечаю. Жена у меня ригид такой, типа может скрывает.)
Алина11: онега пишет: Алина11 пишет: цитата: Быть несчастным в этом мире имеет много-много выгод, так много, что никто не отказывается... Что бы пожалели? Нет, чтоб пожалели - это только верхушка... У меня есть такая тема - не хочу полностью брать ответственность за свою жизнь на себя. А если я несчастная, кто-нибудь будет мне там как-то помогать, утешать, решать мои проблемы и другие совершать действия... Почему не хочу - потому что у меня такая идея есть, сейчас ее вижу в себе, что если возьму ответственность, вообще людей рядом не останется. И если еще выше посмотреть - будет мир из одной меня как бы... А это очень скучно...
онега: Алина11, не желание взять и нести ответственность за свою жизнь . Это позиция жертвы. Тогда у тебя не будет возможности своего выбора, за тебя будут решать....как ты будешь жить.
полная версия страницы