Форум » За дверьми форума » Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! (продолжение) » Ответить
Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! (продолжение)
радуга: Здравствуйте, дорогие форумчане! Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно. Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост. Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток. ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ? Вот в чем вопрос. Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир. ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать? Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение. И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ. И вполне можем направить поток в созидательное русло. Что в данной ситуации может стать созидательным началом? ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило. На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА. ПРОЩАТЬ ИЛИ... или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ. Приглашаю вас к прощению . Совместно.
Смайл: Все таки я предлагаю сделать усилие над собой и сделать то, что не делают наши Правители по каким то их причинам. А именно я предлагаю "Мирные переговоры", в которых можно договориться. Предлагаю такую схему. Каждый участник выписывает свои претензии к порядку на форуме, в чем он видит несправедливость и как он видит то, что должно быть по пунктам. При этом без перехода на личности и без личных претензий. Просто, к примеру: "меня ограничивает такой то подход в том то и том то и я хотела бы себя выражать в таких то темах так то, а в других так то... и т.д. и т.п." Далее, когда все участники нынешнего конфликта выпишутся, то будем разбирать по пунктам так, чтобы по каждому пункту были достигнуты договоренности с учетом интересов каждого. После этого просто все баны пследних дней снять. И этим внести вклад в дело, которое на энергетическом уровне не могут сделать Правители наших стран. И не уподобляться им и впредь. Последний конфликт у нас был: Калинка, Феникс, Арья, Андреа, Хасида, я... Вот давайте напишем все. Калинка, конечно не сможет, т.к. она с интернетом не на "ты". Ну хотя бы те, кто смогут.
Hasida: Баны будут сняты вовремя. За обсуждением политики будет следовать предупреждение и бан.
Смайл: Тогда это все не имеет смысла :) Пусть продолжается война и метода ультиматумов. Значит она действительно возникла в виде потребности.
999: Смайл пишет: Значит она действительно возникла в виде потребности. Тут надо уточнить= потребности кого....желание продолжать войну - Того кого изнутри она рвёт. У меня нет такой потребности и нет потребности беспредела, коий здесь сейчас творится. Отсижусь пока спокойно в душевном комфорте. Помнишь я писала, про утро третьего дня. Вот потом буду посмотреть....
Смайл: 999 пишет: Тут надо уточнить= потребности кого....желание продолжать войну Многих. Этот конфликт касается не только тех, про кого я написала выше. В смысле форумчан. Он еще для одного человека. Поэтому он не может быть решен просто, во-первых. Т.е. эта ситуация не только и не столько для сторон конфликта, а еще для одной стороны, которая вроде бы вне его. Для той стороны-вне тема свободы это основная тема на сейчас и тот, кто втянул эту назависимую сторону в эту тему, тот оказал медвежью услугу. И во-вторых, относительно уже наших Правителей и стран. Кто не предполагает примирения с учетом взаимных интересов, тот проявляет эгоизм, тот жаждет возмездия, т.е. войны. Т.е. примерно как ты описала. А по потребности потому что иначе уже не может это разрешиться, т.е. на данном этапе заблокированность от прощения.
Мадам: Смайл пишет: Предлагаю такую схему. Каждый участник выписывает свои претензии к порядку на форуме, в чем он видит несправедливость и как он видит то, что должно быть по пунктам. При этом без перехода на личности и без личных претензий. Просто, к примеру: "меня ограничивает такой то подход в том то и том то и я хотела бы себя выражать в таких то темах так то, а в других так то... и т.д. и т.п." Далее, когда все участники нынешнего конфликта выпишутся, то будем разбирать по пунктам так, чтобы по каждому пункту были достигнуты договоренности с учетом интересов каждого. После этого просто все баны пследних дней снять. И этим внести вклад в дело, которое на энергетическом уровне не могут сделать Правители наших стран. И не уподобляться им и впредь. Хорошо Смайл! Я всегда "ЗА" мирные переговоры. Только они будут без политики, чтобы опять не наращивать эти энергии. Но вот у меня нет особых претензий к правилам на форуме, а наоборот к хаосу на форуме. Причем эти претензии возникли намного раньше, чем возникли нынешние разногласия. Что с этим делать? Мне, например, нравился тот порядок, который здесь был раньше. А именно мы обсуждали цитаты Виилмы и отпускали свои излишества энергетические или оказывали помощь в темах, где люди просили помочь разобраться. Тот порядок, что есть сейчас - мне не нравится. Учение Виилмы потихоньку уходит с форума. А раньше обсуждение без отпускания стрессов было редкостью. Сейчас редкостью стало отпускание стрессов, а обсуждение везде и всюду.
Смайл: Мадам пишет: Сейчас редкостью стало отпускание стрессов, а обсуждение везде и всюду. Это возникло уже давно, еще до того, как Хасида стала модератором. А темы за дверьми форума тоже возникли давно и девочки многие туда ушли и там и общались. Почему в основных разделах перестали люди активно участвовать это я не знаю. По мне так, я прихожу поболтать за двери форума, т.к. эти темы там и были созданы. Такое на всех форумах есть. И потом в копилке форума чень уже много всего. Даже, когда я приходила сюда, то много читала в старых темах. Иногда этого было достаточно. Что то новое сложно написать к тому, что уже написали форумчане и сама ЛВ. Поэтому, как раньше, быть не может. Раньше не было столько разложено стрессов на форуме. А сейчас даже жалко забивать его, т.к. старые темы есть очень хорошие, лучше даже не напишешь. И еще девочки, которые стали больше обсуждать и болтать за дверьми форума, они же практически решили свои основные проблемы, многое для себя поняли. Вот почему бы им не поболтать? Стресс решается прощением. Прощение достигается не только отпусканием, оно достигается еще и коллективным проживанием. Многие причины неприятностей приходят из прошлых жизней, эти причины еще очень сложно найти. Смирение - это наипервейшее, что может помочь в прощении. Если человек начинает без смирения применять методику любую, то ни одна методика не принесет ему облегчения долгосрочного. Вот смирение достигается часто очень легко в обычном общении. А смирение - это основа, это приятие. Тем, кто в практике давно, им достаточно смирения... прощение приходит автоматически. И люди так реализуют прощение на форуме. Почему бы нет? Ведь каждый выбирает сам для себя как ему дальше развиваться. Уверена, что можно найти форумчан, которым интересно и в основных разделах, но только Руслана, ты же сама в основных разделах и не пишешь. Если никто туда особо не пишет, то как может быть так же, как раньше?
Мадам: Смайл пишет: Стресс решается прощением. Прощение достигается не только отпусканием, оно достигается еще и коллективным проживанием. Со всем согласна. Но есть одно, на что стоит обратить внимание. Это формат общения. А именно -не навязывание отпускания стрессов, а разговор о том что я чувствую, что мне от этого сообщение плохо или весело или еще как-то. Вообщем научится говорить о своих чувствах, чтобы другие люди не домысливали и не советовали отпустить то или это. Не знаю как это изменить на форуме полностью, но могу начать с себя. Смайл пишет: но только Руслана, ты же сама в основных разделах и не пишешь. Если никто туда особо не пишет, то как может быть так же, как раньше? А какой смысл там писать? там такая же болталка как и за дверьми форума. Тот кто работает с собой, а не болтает и хочет совета в своей теме всегда может написать в ЛС с просьбой о комментарии либо в активной теме узнать интересующий себя вопрос. Мое видение выхода из такой ситуации, это обсуждение учения Виилмы по стрессам, а именно цитат по тому либо иному стрессу. Тогда болтание будет приносить пользу. Понятно, что форум УЖЕ перегружен темами. Но все-таки можно в старом разделе именно учение Виилмы или создать новый раздел, где выписывается стресс, далее эта тема насыщается цитатами Виилм и идет обсуждение. Это как раз для старичков. Как говорится Повторение - мать учения. А новички все также могут заводить темы и кто может, тот и пишет там. Это раздел консультаций. Насчет того, что я не пишу. У меня на этом форуме столько тем......... уууууууууууу Например последняя тема о Васту, но ее особо никто не поддержал. так что я пишу о том, что мне интересно.
Смайл: Мадам пишет: А какой смысл там писать? там такая же болталка как и за дверьми форума. Ну, не знаю, все же в твоих руках. Можешь написать в русле стрессов по ЛВ. Мадам пишет: Мое видение выхода из такой ситуации, это обсуждение учения Виилмы по стрессам, а именно цитат по тому либо иному стрессу. Тогда болтание будет приносить пользу. Руслана, ну ты же сама протоколы ТС выкладывала, когда касалось стрессов и цитат по ЛВ при обсуждении Политики. Чет я не понимаю, ты хочешь, чтобы вернулись те, кто занимался ЛВ и это делал именно так? Мадам пишет: так что я пишу о том, что мне интересно. Так это у всех, кто за дверьми, так. Мадам пишет: Это формат общения. Понимаешь, ты формат этот видишь по своему. Но не все могут так общаться. Если людей запихивать в формат, то они просто не будут общаться, они уйдут из рамок. И общения вообще не будет. Тут уже вопрос не в форме, а в наполнении.
JM: скажу, как новичок. мне форум очень помогает, часто читая старую тему, нахожу в ней так нужные мне слова, пусть и сказанные совсем о другом! и когда я завела тему, мне очень помогли начать думать. даже просто участием, переживанием! я выборочно читаю о разногласиях в теме Политика и, честно, не понимаю, отчего они возникают. но если они есть, значит, они нужны каждому. Смайл пишет: Вот смирение достигается часто очень легко в обычном общении. А смирение - это основа, это приятие вот эти слова так сейчас попали в самую суть. а то мы со стрессами ходим друг за другом по кругу, а дальше идти не получается. а теперь пришло новое осознание - смирение. спасибо, Аня!
Мадам: Смайл пишет: Ну, не знаю, все же в твоих руках. Можешь написать в русле стрессов по ЛВ. Понимаешь.... там такой момент... люди написавшие на форуме первую тему на мой взгляд хотят высказаться и быть принятыми здесь такими как они есть. Поэтому не нужно давать советов, но вот ссылку на обсуждение похожий ситуаций стрессов можно дать. Поэтому раньше обычно на новую тему я так и писала в плане оказания поддержки. Ну а политические собтия меня просто выбили из покоя и я стала заниматься своими стрессами, на других просто не хватает оперативной памяти. Смайл пишет: Руслана, ну ты же сама протоколы ТС выкладывала, когда касалось стрессов и цитат по ЛВ при обсуждении Политики. Чет я не понимаю, ты хочешь, чтобы вернулись те, кто занимался ЛВ и это делал именно так? Нет. Это невозможно. Но изменить общение возможно. Мне нужно, чтобы люди писали о том, что они чувствуют САМИ, а не то, что нужно сделать другим людям. Например ссылка по политике. Идет текст статьи или видео. Описание: Я чувствую от этого видео то-то, например страх перед убийством и т.д. Тогда никому не нужно спорить, тыкать другого в его стрессы или еще как-то воевать. Именно так нужно строить нормальное общение и в жизни и на форуме. Но мне самой это сложно делать. Так как рано или поздно тоже съезжаю с катушек. Но если нас будет хотя бы три человека и для начала мы будем учиться так общаться, то потихонечку перейдем на другой формат и не нужно будет ничего особо придумывать, ужесточать правила и т.д. Все наладится, если мы научимся выражать свои чувства. Смайл пишет: Понимаешь, ты формат этот видишь по своему. Но не все могут так общаться. Если людей запихивать в формат, то они просто не будут общаться, они уйдут из рамок. И общения вообще не будет. Тут уже вопрос не в форме, а в наполнении. Вообщея я предлагаю такой формат, как написала выше, хотя бы попробовать. Если не получится, значит он не жизнеспособен.
Мадам: Алиса из пишет: Модератор, демонстрироующий свою национальность на аватарке в разгар конфликта и призывающий при этом не касаться политики - это что? Галя! Хватит бегать и ругаться по форуму. Реально уже достало. Сделай себе аватарку с российским флагом или в национальном костюме и все. Лично меня символы России не раздражают. А тебя они чего так раздражают?
Мадам: З.Ы. Точно Галя в следующей жизни родится на Украине и будет ходить в вышиванке Live - молодец! Верно подметила
Смайл: Мадам пишет: Вообщея я предлагаю такой формат, как написала выше, хотя бы попробовать. Руслан, я честно тебе скажу, после выступления Хасиды в начале темы политика по сведению счетов, после иных событий до этого, которые не хочу оглашать, изливать тут душу я не буду, писать о глубинных своих каких то чувствах я не буду и никому не советую этого делать. Все можно обсудить в ЛС, если такая потребность есть. Все можно обсудить со своими друзьями и неравнодушными людьми и это даже порой полезнее, чем идти в мир к чужим людям. Настоящие друзья, близкие люди, священники и исповедники никогда не побоятся сказать правду и их правда может быть и часто является более правдивой, чем то, что пишут здесь. Форум, как место, где существует искренность и сокровенность на этом для меня раз и навсегда закрылся и предлагать людям то, что я считаю для себя неприемлемым я не буду, т.к в принципе не умею для других желать того, что мне самой не треба. Поэтому то, что ты предлагаешь, для меня изжило смысл. А вот поболтать на свободные темы за дверью в Посидим поокаем - это самое то, что мне порой надо для того, чтобы увидеть себя и для смирения. Так что все, что здесь испортили, как ты пишешь, испортили в корне не те люди, которых забанили сейчас, а несколько другие.
Смайл: И еще так или иначе многие столкнулись еще и до меня с такой вещью как сведение счетов на форуме. Это было здесь почему то изначально. И многие люди в результате ушли сначала в болталку, в ЛС, многие совсем ушли. И поэтому болталка для этого форума это его часть неотъемлемая, причем достаточно веская. Или была его частью... Можно и ее убрать, оставить сплошное лицемерие, в этом я с Галей согласна, т.к. искренность осталась только за дверьми и только у новичков, которые ожидают помощи, еще не понимая сути того, что там где есть касание причин стрессов, там очень часто есть осуждение... в той или иной форме, иногда тщательно скрытой.
Мадам: Алиса из пишет: Условаия БАНа оговорены в правилах. Там нет ни слова о политике. Это - личное желание модератора или прихоть. Так никто и не предполагал, что будет такая ситуация как сейчас. кстати на многих форумах, где сидят русские и украинцы сейчас такая же история.
Смайл: Алиса из пишет: Это банальное сведение счетов. Если Руслана сегодня не получит публичного предупреждения за то, что опять заговорила о том, что Алиса из родится в следующей жизни на Украине. Т.е. за то, что провоцирует политический конфликт, то да это абсолютно точно - сведение личных счетов. И если Руслана эту провокацию повторит и не получит бан, то тем более, это сведение счетов.
Смайл: Алиса из пишет: Смайл продублирует Вроде бы это было здесь http://lazarev.org/ru/forums/viewforum/15/
Hasida: Галя, ты в бане. Перед удалением твои оскорбления копирую. Еще одно сообщение в таком духе, идешь в бан на месяц. Обосную сканами и цитатами. Руся, тебя прошу не реагировать, я все равно удаляю сообщения тех девочек, которые в бане.
Смайл: Руслана, у тебя предупреждение, а не просьба. И потом с последующей реакцией должен последовать бан, так же, как это было сделано для остальных. Других особо не просили по сто раз одно и тоже.
полная версия страницы