Форум » За дверьми форума » Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! (продолжение) » Ответить
Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос! (продолжение)
радуга: Здравствуйте, дорогие форумчане! Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно. Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост. Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток. ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ? Вот в чем вопрос. Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир. ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать? Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение. И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ. И вполне можем направить поток в созидательное русло. Что в данной ситуации может стать созидательным началом? ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ? Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило. На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА. ПРОЩАТЬ ИЛИ... или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ. Приглашаю вас к прощению . Совместно.
калинка: лушка пишет: Я думала больше в тему политики, т.е. придут , в душу с сапогами залезут, и начнут свое мнение,видение Это тоже зависимость от общественного мнения. Какая уж тут свобода, когда сплошная зависимость.
Hasida: лушка пишет: Я думала больше в тему политики, т.е. придут , в душу с сапогами залезут, и начнут свое мнение,видение и.т.д навязывать. Свет, я в политику пришла позже))))))))))))))) уже с родительскими стрессами.
лушка: Hasida пишет: Свет, я в политику пришла позже))))))))))))))) уже с родительскими стрессами. Это я пока тебе писала, ты мне уже ответила (там где про то, что папа маму ревновал) я не правильно выразилась, надо было написать по аналогии с политикой)))
Арья: Встретилась еще одна давня тема, а события и сценарий схожи с нынешними http://viilma.borda.ru/?1-3-00-00000194-000 - Война - это крик о помощи?
калинка: Арья пишет: Война - это крик о помощи? Я думаю, что это заблуждение. На форуме много пишут "пророссийские" сепаратисты, а я не могла понять....почему так пишут? Чем отличается русский в России от русского в Украине? Абсолютно ни чем. Наивно полагать, что русского человека поведут на бойню, а он безропотно пойдет добровольно сам? Нет у русских агрессивного национализма и не примут русские люди эту идеологию в Украине. Пишут про Орду....это миф, вымысел. Где и когда нашли остатки этой самой Орды, были кочевые сборища, русские князья платили Хану и тот давал своих ребят для местных разборок. Где вы видели русских рабов? Наивные.....Умом Россию не понять и не пытайтесь подчинить себе свободолюбивого русского человека.
Арья: Война - это крик о помощи? калинка пишет: Я думаю, что это заблуждение. Калинка, так называется тема, на которуя я дала ссылку. Речь там идет о войне в Осетии 2008 года. Эс пишет (в той теме) Прочитайте всю тему от начала до конца и увидите, чем больше вовлеченности в тему тем больше зла. Вплоть до мести радуга пишет: Вас ВЫБИЛИ ИЗ КОЛЕИ и ВАША энергия созидания теперь потекла в сторону тревог и разрушений, пополняя собой реку переживаний. Берёзка пишет: действительно глупо - моя реакция на события вокруг. Как будто Виилму никогда не читала....Эта ситуация оказалась сильнее меня и захлестнула...Мадам пишет: Зло само не возникает, его нужно по-крупинкам собирать. Вот и насобирали. А что теперь с этим делать? Отпускать... Это не просто, потому что у многих как у Берёзки: эта ситуация оказалась сильнее и захлестнула, как будто Виилму никогда не читали...
калинка: Арья , вот как раз Радуга и писала в этой теме, что по Виилме....желание скрывать(ее энергия) приводит к войне. А сколько накоплено этой энергии государства....это и как раз и показывает факт войны. Согласна с тобой, вместо того, чтобы искать виноватых, постарались бы найти причину войны и нейтрализовать и не бороться. Нам Сам Бог дал такие мощные Знания в виде трудов Виилмы, но видно, не судьба осмыслить по - новому свою жизнь.
Арья: Что сейчас происходит? И в чем выгода? Выгода в том, что украинцам хочется доказать, какие козлы русские, а русским, которые продолжают обсуждать действия украинских властей - доказыть какие козлы эти власти. Что притягивается? Притягивается только негативное. Потому что чем хуже поступит другая сторона, тем лучше, потому что тогда доказана правота мнения, что они точно - козлы. Что негативное в этом для России. Приток беженцев, потому что беженцы - это яркое доказательство не голословности того, что людям ТАМ плохо. Нужны доказательства и они являются в виде беженцев. Нужны еще доказательства, и снаряды уже падают на приграничную российскую территорию. Урааааа!!! Точно они козлы. И т.д. Получается, чем хуже, тем лучше. Потому что доказывается правота говорящего. Аналогично и для украинцев. Чем подлее поступят русске, тем лучше, потому что это подтверждает лишний раз, что они козлы. И факты находятся. И тоже: Ураааа!!! Какая удача. Есть факты. Так и думали и подтвердилось - козлы. Я давно-давно запомнила слова-вопрос радуги: Ты хочешь быть правым или счастливым? И может прежде, чем писать о "подлостях" и очередных "жареных фактах", доказывающих низость и подлость противоположной стороны, имеет смысл подумать: А какая цель в этом ОБЛИЧЕНИИ. Ведь обличение - это и мстительность и злорадство обновременно. Помните книгу: Когда поверишь, тогда увидишь. Так и происходит в жизни, во что веришь, то и видишь, то и получаешь. Так зачем доказывать свою правоту себе во вред? "Выколю себе глаза, пусть у тещи зять слепой будет" или "Назло бабушке уши отморожу"... Если украинцы считают русских враждебными и агрессивными им всегда будут эти факт предоставлены. Скажите, украинцы, вам нужны эти факты? Например откровенная диверсия или военное вмешательство? Только для того, чтобы еше раз убедиться в подлости и агрессивности русского царя (как вы называете российского президента) Потому что так не бывает, что мнение об агрессивности есть, а ничего не случается. Если вы так думаете, то и случаться будет. И примеры уже есть очевидные для вас и будут, если продолжать этот настрой. Если русские считают украинские власти по меньшей мере не заботящимися о населении страны (по крайней мере населении Ю-В), то доказательства будут. И будут они невыгодными не только для украинского народа, но и для российского, потому что население, о котором не заботится их родное правительство придет к нам и наше правительство должно будет о них заботиться. Так какая цель в тех фактах, которые постоянно выкладываются в теме "Политика"? Цель - разжигание войны, вражды и ненависти. Доказывание своей информированности. И никакого миротворчества. Создается впечатление, что людям приятно, что где-то идет война и гибнут люди. Кто-то органы погибших продает, а кто-то эти события смакует и наслаждается. Иногда, честное слово, стыдно за то, что пишут обе стороны.
лушка: Галь, ты прости, но я все равно напишу Я давно-давно запомнила слова-вопрос радуги: Ты хочешь быть правым или счастливым? Запомнить то ты запомнила, но все равно всегда выбираешь быть правой ,а не счастливой((( И твой пост 888, полное этому подтверждение.((( Ну все, а теперь можешь кидать в меня тапками)))
Арья: лушка, для чего ты прокомментировала, какая цель? Чтобы показать, что я не права? Это остановит войну? Это способствует прощению? Или просто так, поговорить, пообсуждать мою персону? Тебе не надоело бегать за мной по форуму, цепляться и искать за меня мое счастье?
лушка: Арья пишет: Тебе не надоело бегать за мной по форуму, цепляться и искать за меня мое счастье? Ты это серьезно? Где? Приведи пример, для меня это важно.
Смайл: Арья пишет: лушка, для чего ты прокомментировала, какая цель? Галь, не накидывайся, пжл. на Лушку. Она в целом то права. Если мы осуждаем друг друга, то ты осуждаешь нас. Одно и то же. Это Лушка тебе и написала. Просто ты веришь, что твое прощение остановит войну. Если бы в это верили во время Второй Мировой, то никто никогда в этой войне не выиграл бы. Когда события уже развернулись и материализовались, то поздно про невмешательство говорить. У ЛВ про операцию хирургическую об этом. Есть момент, когда надо делать уже операцию, т.к. уже стрессы накоплены до такой степени, а потом прощать. И здесь так же. Если ты операцию не сделаешь, то не успеешь уже освободить стрессы, тело умрет от болезни.
Ваш гость: Наверное не в этой теме, а в Политике Радуга написала, что были звоночки еще года 4 назад, но вроде как показалось... Не показалось Фильму "72 метра" про погибшую подлодку лет 10 уже http://yandex.ru/video/search?text=72%20метра%20присяга%20севастополь&where=all&filmId=ezWrVtYiUXI Наверное простить себе, что не увидели во время как нас начали предавать Ну и предательство, хоть об этом тысячу раз уже говорили
Мадам: Арья Галя привет! Хороший пост. Но для нашей "войны" УЖЕ не хватит желания одного быть счастливым, тут нужно уже желание двух сторон, уж очень далеко зашло. Я много раз просила прекратить эту войну статей и многие форумчанки шли на это, мы даже переходила на конструктивный диалог, но есть один "корреспондент с поля боя" Андреа, которая не хочет прекращения той войны, потому как придет время мира, а значит нужно будет работать - в нашем случае отпускать стрессы. А у нее не особо получается, а поговорить то хочется. Так что гиблое это занятие. А вот забанили бы всех нас на недельку, сразу бы этот кошмар закончился. Но у нас же тут анархия сложилась, никто особо модератора не уважает, поэтому и эти беспорядки продолжаются. Не будет порядка при анархии.
Арья: Смайл пишет: Просто ты веришь, что твое прощение остановит войну. Да, я в это верю. Прощение в Душе каждого. Не столько в то, что это остановит войну, сколько в то, что это остановит распространение злобы дальше. Про хирургическую операцию знаю, потому получается резко. Даже сложная операция не может длиться бесконечно долго. Иначе она просто вымотает всех врачей и приведет к смерти пациента. Затянутость становится привычкой и нормой жизни - ведь это уже несколько месяцев. Может и есть какая-то цель в обсуждении Политики, но я эту цель не вижу, а вижу лишь бесконечную череду компрометирующих обличающих фактов. Они уже ничего не дают, только озлобляют даже тех, кто их находит. Я написала свое мнение. Может и есть какая цель. Если это миротворческая, то нужно менять стиль и тактику. Нужен диалог. Иногда привычка или черта характера не дает возможность изменить уже ненужное поведение или стиль поведения. Можно просто задать себе вопрос нужно ли мне то, что я делаю? насколько это мне нужно. И вообще: что я делаю. Если так и нужно, то продолжать. Если просто хочется так делать, тогда поискать для чего.Понятно, что это проики любимого Эго. Бывают варианты: хочется, но не нужно. Нужно, но не хочется. Спокойно когда и не нужно и не хочется. И спокойно, когда нужно и хочется. Например, мне не нужно что-то доказывать Лушке, даже если это важно для нее. При этом одновременно, и не хочется и не нужно - спокойно.
Арья: Мадам пишет: Но для нашей "войны" УЖЕ не хватит желания одного быть счастливым, тут нужно уже желание двух сторон, уж очень далеко зашло. Хватит и своего желания. Ведь все начинается с себя. А провоцирующие сообщения просто ярче высвечивают свои стрессы. И все же, в который раз, хочется и НУЖНО попытаться это остановить. Может мне бло бы проще, если бы я поняла для чего Андреа выкладывает все те ссылки. Что это дает ей лично. Т.е. когда человек работает над собой и разбирается в чем-то, то могут быть разные даже неадекватные проявления и всплески прорабатываемой энергии. А там просто предача информации, как сплетничанье. Зачем? Ведь доказывают то, чего нет.
лушка: Арья пишет: лушка, для чего ты прокомментировала, какая цель? Да для того Галя, что бы ты наконец то увидела себя, и захотела быть просто счастливой. Но твоя беда, что счастливой ты себя ощущаешь только когда ты права. Я сама такая была, и это мне ой как понятно. Арья пишет: Это остановит войну? А ты реально , думала что если ты это напишешь, то ты остановишь войну? И одного ты не как не хочешь понять, именно по тому что хочешь быть правой. И в этом ты, кстати не одинока. Только наши общие потребности это могут сделать, говоря это я не имею ввиду тебя или меня, я имею ввиду человечество. А потребности эти, могут быть только в соединении, а не в разделении. Ты пойми одно, что твои высказывания в теме политика, когда ты обличала Украинок, и этот пост по сути не чем не отличаются. И там и тут ты хочешь что то изменить, а надо просто научиться принимать, только и всего.
Арья: лушка пишет: Но твоя беда, что счастливой ты себя ощущаешь только когда ты права. Лушка, спасибо, что тебя волнуют мои беды. И спасибо, что ты так хорошо меня знаешь и анализируешь мое состояние. Я вот тебя не знаю и не предсталяю твое состояние. Но, как ты пишешь лушка пишет: И там и тут ты хочешь что то изменить, а надо просто научиться принимать, только и всего. Прими меня такой какая я есть и не недо искать за меня мое счастье и мои беды. Зачем тебе это? - вопрос риторический. лушка пишет: А ты реально , думала что если ты это напишешь, то ты остановишь войну? Без сомнения. Но, не стобой. Потому что тебе на мир со мной еще отмашку не давали.
Fenix: Арья пишет: А провоцирующие сообщения просто ярче высвечивают свои стрессы. Ведь все правильно пишешь. Только уточню, не сообщения провоцируют, а стрессы, которые рулят человеком такую вызывают реакцию на них. За других не надо додумывать. Только в себя смотри и работай.А у тебя получается с твоим желанием все переделать на свой лад, сидеть на попе ровно со своими стрессами, которые вот уже какой день тебя колбасят и желать всем блага, но только лишь за тем, чтобы тебе другие сделали комфортно. А может другим вот в этом самом, в чем они пребывают тоже комфортно. Зачем в угоду тебе лишать себя его. Не понимаю.
Мадам: Арья пишет: Может мне бло бы проще, если бы я поняла для чего Андреа выкладывает все те ссылки. Что это дает ей лично. Т.е. когда человек работает над собой и разбирается в чем-то, то могут быть разные даже неадекватные проявления и всплески прорабатываемой энергии. с этим я согласна. выкладывать информацию и писать какие личные чувства она зацепила - это работа, а просто выкладывание информации - это наработка стрессов.
полная версия страницы