Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: О какой Сути и Свободе идет речь, когда многие живут "как подружка научила, как в Доме-2 показали, как бабушка рассказала". Кто суть и Свободу уяснил, у того их уже не отнимешь. А кто в дебрях бродит, тому хоть какой-то проблеск и маячок. Да что там "хоть какой-то". Очень весомая помощь и ориентир. Но без фанатизма. Да и вообще всё без фанатизма. Смайл пишет: Так не бывает, чтобы мертвый посыл лектора, побуждал к чему-либо А как бывает? Откуда ты черпаешь свои знания? Из книг, из лекций, из сатсангов. Их также можно назвать "мертвыми". Ведь в живую ты ни с кем не общалась. Определенная доля скепсиса должна быть, иначе получается излишняя наивность. Об этом и ЛВ писала. Но это не означает, что нужно всё отметать. Нужно принимать, что на Душу ложиться. А время покажет. Жизнь покажет, тело покажет. А другого показателя нет. При жизни - нет.
Смайл: "кто такая Асура-Дхарма?" Нет, Асура-Дхарму я не изучаю. Есть несколько видов Дхарм, т.е. неких законов проживания. Асура-Дхарма - это демонический закон, самый низкий уровень развития :) По Ведам неосознавший себя человек считается равным животному, а может быть и хуже животного. Поэтому нет никакого закона для развития, если в нем исключена сама цель самопознания себя, как Бога.
Смайл: "О какой Сути и Свободе идет речь" :))) Вчера я об этом уже писала. Позволь мне, пожалуйста, не повторяться. По Ведам неосознавший себя человек равен животному, а может быть и хуже животного. Поэтому отказ от Сути и Свободы и ограничении себя материально-психологическими удовольствиями - это в эту тему :)))
Константа: Ой, то что Торсунов говорит о себе и о гуне страсти. Это гуна его страсти для многих из нас уже бы благостью считалась. Он никогда себя святым считать не будет. Мы это уже обсуждали. Даже когда мы о своих проработанных стрессах говорим или говорим, что да, это во мне присутствует, мы же это уже увидели, значит немного осознали. А он говорит так о себе и будет говорить. Даже если его к лику святых причислят. (Ну это я образно). Он просто честен по отношению к себе. Это ОН видит в себе и не врет. Хотя многие , кто его уважает, скажут, что это не так. А кто завидует, скажут, что он в невежестве погряз. Кто куда смотрит тот то и видит. Он просто реальный человек.
Смайл: "Он просто реальный человек." Еще раз. Просто реальный человек, не имеющий стремления осознать себя, как духовное существо, по Ведам, которые он якобы знает, является равным животному, а может быть и хуже него. Он не имеет право преподавать Веды, он их не может преподавать являя собой гунну страсти и будучи на уровне "животного".
Константа: Смайл пишет: По Ведам неосознавший себя человек равен животному, а может быть и хуже животного. Да так. Но это означает (и это многократно подчеркивают все лекторы), что он проходит свой урок. Не более, не менее. И даже в этой лекции Торсунов говорит, что такой человек глупый. Но не с точки зрения, что глупый реально, а просто уровень развития такой. Не больше не меньше. Так все мы разные. Это факт. Хотя у всех две ноги, две руки и т.д., как говорится из одного теста. Разве это не так. Мы не понимаем друг друга, например даже здесь, общаясь уже несколько лет. И уже здесь могли бы в полной мере продемострировать свою Свободную и Совершенную Суть. Мы ее и демонстрируем ... периодически
Смайл: Константа, мне абсолютно все равно что Торсунов делает со своей жизнью - это его дело. Знания Вед он несет очень многим, как Истинное Знание. Не написать людям о том, что Веды глубже и имеют другой посыл в смысле познавания, я зная об этом, не могу. И я не отрицаю, что есть Путь Кама и достойно его пройти целиком и полностью. Вместе с тем когда рухнут все иллюзии внезапно, начнут искать маячок. И я пишу, чтобы у того, кто готов или станет готов, был ориентир на маячок. Есть и Асура-Дхарма в гунне страстей и ее тоже проживают люди на каком то этапе. Может статься так, что у кого то есть стремление к благости, а его уведут под видом благости в Асура-Дхарму.
Андреа: Константа пишет: Жизнь покажет, тело покажет. ну да, есть изменения? нет? я интересуюсь давно психологией, мне эта тема знакома, я понимаю быстро о чем они? Даже Тагаркову неинтересно слушать, одна психология. Константа пишет: Но без фанатизма. вот именно, меня интересовал давно Режим дня, я узнала, и продукты, специи, полезно? полезно. Практиковать я там ничего не собираюсь, строго по переведенной книге лекции, какая разница? книгу читать или слушать тоже самое. В этой жизни мы врят ли просветимся... Хотя бы вводные послушать, вот слово гуны запомнила, ведь такое сочетание букв невозможное)) Хоть каких-то знаний набраться, вот меня интересует лечение камнями и растениями, геркулес прицепил на запястья и ноги и ходи. Смайл пишет: и ограничении себя материально-психологическими удовольствиями материальное меня и до эзотерич знаний не интересовало, родилась такая, а вот психологические удовольствия... это в точку. Спасибо. Константа пишет: мы же это уже увидели, значит немного осознали. ну да, он так и говорит, научиться видеть и потом по законам Вед действовать. Смайл, для начальных знаний Вед достаточно. У тебя наверное что-то уже сложное? наподобие моего Курса, или еще сложнее? похожие инфы.
Константа: Смайл, спасибо за ответ. До этого написала, что этот диалог по сути не дает ничего конструктивного. Всем всего доброго. Спокойной ночи.
Смайл: "Смайл, для начальных знаний Вед достаточно. У тебя наверное что-то уже сложное? наподобие моего Курса, или еще сложнее? похожие инфы." Да, у тебя более глубокие знания Курса, если бы ты Веды увидела в другом свете, подобном Курсу, то это как раз то, что тебе по уровню и дальше тебя углубило бы :)
Андреа: Смайл пишет: Он не имеет право преподавать Веды, он их не может преподавать являя собой гунну страсти и будучи на уровне "животного". 1. гуна благости; 2. гуна страсти; 3. гуна невежества (здесь животные страсти, букв животное ниже). Смайл, так дашь ссылку на свое учение? или мне самой искать? хочу сравнить с Курсом, похоже-не похоже?
Смайл: "Смайл, так дашь ссылку на свое учение? или мне самой искать? хочу сравнить с Курсом, похоже-не похоже? " Ню вот. Вроде бы я тебе посылала в личке. Книги Шри Рамана Махарши. Мне более понятной и полной показалась БЕСЕДЫ с Шри Раманой Махарши Как быть Собой – чистым Счастьем. Ее можно свободно в интернете скачать. К сожалению, я ссылки у себя не оставила.
Андреа: Смайл пишет: Может статься так, что у кого то есть стремление к благости, а его уведут под видом благости в Асура-Дхарму. вот этого и не хотелось бы. Он говорит , что это по его Карме, отрабатывает. Мы (я) не знаем же как отрабатыать, пока только теория поверхностная. Наверняка есть скрытые тайные знания, а лекторы дают только знания из переведенной книги и все. Смайл , в личке гляну, много переписывалась, осталась ли? Ну по названию можно найти, ага , вспомнила, у меня комп тогда не стал качать... сын какую-то программу ставил, ставил, а она не шла, он бросил, теперь мне Wxp поставил, теперь качай ск угодно, раньше ЛИСа стояла, абы чего, я привыкла за столько лет к хр, а с лисой замумукалась, все на англ. Константа, спок ночи.
Смайл: "Наверняка есть скрытые тайные знания, а лекторы дают только знания из переведенной книги и все." Они вообще не могут их давать, потому что под любым поверхностным изречением Вед лежит скрытый смысл, одно без другого не может быть. Либо давать полноценно, либо не надо никак. Не зря в былые времена только Брахманы, имеющие посвящение, т.е. те кому объяснили скрытый смысл каждой строчки Вед, могли Ведам обучать.
Андреа: Понятно. Личку посмотрела, нет твоего сообщения, поудаляла много,думала снизу поднимется, нет. Неудобная личка. В инете нашла. А что электронной версии нет? Названия книг похожи на слова Курса. Спокойной ночи.
Fenix: Андреа пишет: у тебя всё кверху Любишь ты ИМИ раскидываться направо и налево. Видать любимый твой смайлик... Уолш: Ты не будешь иметь то, о чем просишь, равно как и не сможешь иметь то, чего желаешь. Это потому, что твоя просьба сама по себе является утверждением отсутствия, и твои слова о том, что ты чего-то хочешь, работают только на то, чтобы произвести опыт отсутствия этого в твоей реальности. Таким образом, правильной молитвой является не молитва-просьба, но молитва-благодарность. Когда ты заранее благодаришь Бога за тот опыт, который ты выбрал пережить в своей реальности, ты, по существу, благодаришь за то, что есть... в действительности. Благодарность, таким образом, есть наиболее мощное заявление для Бога: подтверждение того, что еще до того, как ты попросил, — Я уже ответил. Итак, никогда не проси. Выражай благодарность. Итак, никогда не проси. Выражай благодарность. А что, если я заранее благодарен Богу за что-то, но это "что-то" никогда не происходит? Ведь это может привести к горькому разочарованию. Благодарность нельзя использовать как средство манипулирования Богом, как инструмент, с помощью которого можно обмануть Вселенную. Нельзя лгать самому себе. Твой разум знает правду твоих мыслей. Веди ты говоришь: "Спасибо тебе, Боже, за то-то и то-то", совершенно ясно осознавая, что этого нет в твоей настоящей реальности, -- не стоит ожидать, что для Бога эго будет менее ясно, чем для тебя, и что он создаст это для тебя. Бог знает то, что известно тебе, и то, что знаешь ты, проявляется в твоей реальности. Но каким образом тогда я могу быть истинно благодарным за что-то, чего, как я знаю, -- нет? Вера. Если все, что у тебя есть, -- это вера размером с горчичное зернышко, ты сдвинешь горы с места. Ты узнаешь, что это так, потому, что Я сказал, что это так; потому, что Я сказал- даже прежде, чем ты испросишь, Я уже отвечу. Я сказал и говорил тебе любым доступным способом, через любого учителя, имя которого ты вспомнишь: что бы ты ни выбрал, если выбираешь во имя Мое, -- будет так. И все же многие люди говорят, что их молитвы остаются безответными. Ни одна молитва -- а молитва есть не более чем пылкое утверждение того, что есть, -- не остается безответной. Каждая молитва, каждая мысль, каждое утверждение, каждое чувство -- творит. Насколько горячо это воспринимается как истина --настолько это будет проявлено в твоем опыте. Когда говорится, что молитва осталась безответной, в действительности происходит вот что: самое горячее слово -- или чувство -- начало действовать. Но вот что неплохо бы при этом знать, и в этом весь секрет: за мыслью всегда стоит другая мысль -- мысль, которую можно назвать Организующей, или Контролирующей Мыслью. Если ты просишь, шансы получить то, что, как тебе кажется, ты выбираешь, будут значительно меньше, поскольку Организующей Мыслью, стоящей за каждой мольбой, будет мысль, что у тебя сейчас нет того, о чем ты просишь. Эта Организующая Мысль становится твоей реальностью. Единственной Организующей Мыслью, которая будет способна подавить эту, будет мысль, исходящая из веры: Бог обязательно даст все, о чем просят. У некоторых людей есть такая вера, но у очень немногих. Процесс молитвы становится значительно проще, когда вместо веры в то, что Бог всегда скажет "да" в ответ на любую просьбу, присутствует интуитивное понимание: в просьбе как таковой нет нужды. Тогда молитва становится молитвой благодарения. Она уже совсем не является просьбой, но утверждением благодарности за то, что есть. Когда ты говоришь, что молитва -- это утверждение того, что есть, подразумеваешь ли Ты, что Бог ничего не делает и все, что происходит после молитвы, является результатом действия самой молитвы?. Если ты веришь в то, что Бог -- это некое всемогущее существо, которое, слыша все молитвы, на одни отвечает "да", на другие -- "нет" и "может быть, но не сейчас" -- на все остальные, то ты заблуждаешься. Как Бог должен решать? По какому правилу? Если ты веришь, что Бог -- создатель и вершитель всего в твоей жизни, ты заблуждаешься. Бог -- наблюдатель, а не создатель. И Бог готов помогать тебе в том, чтобы ты жил своей жизнью, но не так, как ты, может быть, ожидаешь. Создавать или не создавать жизненные обстоятельства или условия твоей жизни -- это не функция Бога. Бог создал тебя по образу и подобию Своему. Ты создал все остальное властью, данной тебе Богом. Бог создал процесс жизни, жизнь саму по себе, какой ты ее знаешь. При этом Бог дал тебе свободу выбора -- ты волен делать со своей жизнью все, что ты захочешь. *** | Подобным же образом, Бог уже дал вам все, что только мог дать. Он существует в вас и через вас. Поэтому вы ни в чем не нуждаетесь. Вам не нужно ни о чем просить. Ибо сказано: "Прежде чем ты попросишь, Я отвечу", - и это действительно так. Если это правда, тогда единственная молитва, которую следует произносить, - это благодарственная молитва. И, на самом деле, только такую молитву и возносили все Мастера. Вот самая сильная из известных мне молитв, и я часто ее произношу: "Спасибо, Боже, за то, что Ты помог понять мне, что эта проблема уже решена". Бывают благодарственные молитвы и бывают молитвы-просьбы. Мастера знают, - и теперь настало время узнать об этом и вам, - что молитва-просьба просто отрицает истину. Прося о чем-то, вы заявляете, будто у вас этого нет. Вам трудно ощутить наличие того, о чем вы просите, ибо сложно ощутить то, что вы отрицаете. Все, что вам может потребоваться от Бога, уже у вас есть. Думаете, вам нужно больше любви? Она у вас есть. Думаете, вам нужно больше сострадания? Оно у вас есть. Думаете, вам нужно больше терпения, понимания, доброты, милосердия, прощения? Все это у вас есть. Стоит это осознать, и вы больше никогда не испытаете нужду ни в чем. Все, что вы будете ощущать в соответствующие моменты, - это желание пробудить эти качества. Мастер ощущает не потребность, но желание. Андреа пишет: просить не для себя, а для близких, потом через них и тебе дадут. Вот на это и поставила смайлики. Потому что слов нет, чтобы комментировать...В ауте , короче. Проще конечно за пьяницу попросить: "Господи, направь его на путь истинный ". А то,что Бог уже направляет через этого пьяницу на путь истинный? За это благодарить и не думаем... Недавно в какой-то цитате выложенной по- моему самой же Андреей(могу ошибиться)было : если в молитве употреблять слова " Пусть будет (счастлива)"... или "Дай им( здоровья)", этим проецируют как раз то, что этого здесь и сейчас НЕТ. Когда заказываешь службу за здравие , в церкви знают КАК просить, а самой молиться надо очень внимательно подбирать слова. На одном форуме все молились за то, чтобы все было хорошо , и у мальчика, который после ДТП год был в коме и у мамы, которая сделала все , что могла и не могла. Подробности писать не буду.Лишь одна женщина написала - просила Бога разрешить "яко волиши" Бог услышал всех -Вчера мальчик ушел.. И пошли сплошные расстройства - ну как же так?!
Валерия: Fenix пишет: Итак, никогда не проси. Выражай благодарность. Уже не прошу, и так все есть и раньше все было, просто это надо увидеть. Все на благо мне. Да, только благодарю
Андреа: Fenix пишет: Это потому, что твоя просьба сама по себе является утверждением отсутствия, и твои слова о том, что ты чего-то хочешь, работают только на то, чтобы произвести опыт отсутствия этого в твоей реальности. именно так, отсутствие у матери здоровья, ей предстоит операция, не знаю откуда твоя инфа, а т.к. я православный человек, я и иду в православную церковь и получаю ритуалы, предлагаемые православной церковью. Так что по своей религии я делаю все правильно. Даже не я, священник, а он знает как правильно. Более того, ты, совершенно не представляя как и что я просила, ты придумала в своем уме СВОЮ картинку, прилепила ко мне и начала разговаривать сама со своей картинкой, поверив в нее. Ответ знаешь, ЛВ: Читай как для себя. Fenix пишет: Итак, никогда не проси. Выражай благодарность. А я что делаю? Пост №7044 : Андреа пишет: Согласна с Константой, еще я молилась о матери перед операцией и заказывала что-то положеное для этого случая в церкви, потом после операции о выздоровление матери, потом благодарственную Богу. Когда я хожу в церковь, ставлю свечки и просто говорю: Благодарю тебя Господи, за всё что у нас есть. Когда деньги в ящик кладу в церкви, то говорю: Благодарю тебя Господи за материальное благополучие нашей семьи. Просто читай внимательно, тогда ничего не нужно будет придумывать самой. Девочки, всем доброе утро.
Fenix: Андреа , солнышко , это Уолш , наверное, в твоем воображении , придумал в своем уме картинку и прилепил её тебе. И ты начала разговаривать уже со своей картинкой, поверив в неё. Не с той ноги, что ли встала? Вопрос: почему ты решила, что я именно для тебя цитаты привела?
Константа: Доброе утро! Fenix, спасибо, интересная цитата. Вот теперь думаю: с одной стороны просящему всегда дается, а с другой стороны никогда не проси. Я думаю, что имеется ввиду, что мы не то просим. Ищите и обрящете. Это означает: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам. Или это же ищите и обрящете, как просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Не о материальном речь идет. Андреа пишет: Благодарю тебя Господи, за всё Доброго дня!
полная версия страницы