Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Смайл: Константа пишет: "Поэтому я действительно привязана в этой жизни ко многому." Ты пытаешься объяснить крайностями святой-просветленный-не святой-обычный. Ведь я не призываю к просветлению, не пишу о просветлении, как о цели прощения, я лишь пишу, что не получается нужной концентрации, что это иллюзия, что привязки как ни странно усиливаются. Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности.
Константа: Смайл пишет: Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности. Я поняла тебя. У меня не так. Я достигаю покоя и уравновешенности. По тому поводу или стрессу, который меня "доставал". На продолжительное время, думаю, что не навсегда. Предполагаю, что не окончательно и бесповоротно. Но так и должно быть. Покой и уравновешенность не может быть в социуме. Это просто исключено. Во всяком случае у меня нет ни одного такого примера. В одном видеоролике (Йога по-взрослому) Андрей Верба сказал, что даже йога-туры дают примерно на год возможность держаться в уравновешенном состоянии, а потом опять происходит спад. Это при том, что для него - это уже образ жизни. Т.е. это и чтение мантр, и много-много всего. Поэтому прощение и высвобождение стрессов, то что ЛВ предложила, это для простых смертных просто дар Божий.
Андреа: Девочки, привет, удачного начала рабочей недели. У нас уже почти со всех деревьев листья слетели, но некоторые даже с зеленой листвой стоят. Константа пишет: Покой и уравновешенность не может быть в социуме. Это просто исключено. Во всяком случае у меня нет ни одного такого примера. В одном видеоролике (Йога по-взрослому) Андрей Верба сказал, что даже йога-туры дают примерно на год возможность держаться в уравновешенном состоянии, а потом опять происходит спад. Это при том, что для него - это уже образ жизни. Т.е. это и чтение мантр, и много-много всего. Я и пишу часто об этом, что святые уходили в горы, пустыни, чащи лесные, подальше от социума, чтобы не мешали с Богом разговаривать, и не извлекали из потока. А в монастыре социума нужно жить по правилам социума, никак иначе, тоже по этому поводу неск раз писала, нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы, они нужны. Чуть отпустил... на время, т.к. любое отпускание, согласна с тобой=временно, когда придет момент=снова отпустишь. Константа пишет: Поэтому прощение и высвобождение стрессов, то что ЛВ предложила, это для простых смертных просто дар Божий. без ЛВ Православие (думаю, что и др религии) рекомендует прощать)) я ДО книг ЛВ прощала по книге Подготовка к исповеди, там все стрессы указаны, которые не по-заповедям... выписывала и просила ежедневно прощение, читала молитвы, прекрасно работает. Смайл пишет: что это иллюзия, что привязки как ни странно усиливаются. Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности. согласна, у меня так, у кого-то м.б. иначе, я достигаю покоя только по-Курсу. Вчера допоздна шпаклевал стены и потолок. Сегодня утром, намазывая паштет, механически заделывал все дырки на хлебе и затирал неровности паштета, а когда подсохнет, надо будет шкуркой лишку снять... _________________
Константа: Андреа пишет: нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы Очень сильно? Как можно простить очень сильно или не очень сильно? И правильнее, наверное тогда не отпускать, а высвобождать. Как высвобождать очень сильно, выжимая из себя как пасту из тюбика? Это в принципе не верно относительно высвобождения стрессов. Невозможно освободить очень сильно. Останется столько сколько нужно. А вот если есть цель: непременно освободить, тогда уйдет в минус. Обратка получится. Высвобождение=прощение. Невозможно простить сильно или не сильно, или очень сильно, или чуть-чуть: . Можно или простить или не простить. Андреа пишет: Чуть отпустил... на время Андреа, вот если ты даешь свободу человеку чуть-чуть на вермя. Это свобода или что? Какое высвобождение. Так, погулять на время отпустили... в тюремный двор. Мне кажется, что ты не так как-то поняла принцип освобождения.
Смайл: Константа пишет: Останется столько сколько нужно. Поиск компромисса получить что-то и сохранить обособленность, т.е. не начать любить безусловно. Это не критика, это просто резюме всему, что сказано. Так тоже можно, это есть магия, это я для сусанны по ее вопросу.
Константа: Смайл пишет: Поиск компромисса получить что-то и сохранить обособленность Ну может и так. Может по-разному быть. Между обособненностью и индивидуальностью тонкая грань. Но она есть. Что-то получить? Да. Мы приходим сюда что-то получать. А почему при этом не начать любить безусловно? Я не поняла связь. Ведь прощение - это и есть любовь. Даже по сути само принятие есть любовь. Иногда, разбирая что-то, понимаешь реально, что прощать некого и нечего. Сегодня очень хорошие слова про любовь встретились. Меня эта тема всегда привлекает:Без Любви ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ УМ без любви делает человека ХИТРЫМ ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ ЧЕСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ С сайта http://www.inpearls.ru/
Смайл: Константа пишет: А почему при этом не начать любить безусловно? Я не поняла связь. Это обсуждали не так давно в теме Байрон Кейти.
Смайл: Вот Страх перед смертью — это последнее, что скрывает наш страх перед любовью. Мы думаем, что мы боимся смерти нашего тела, хотя в действительности мы боимся смерти нашей идентичности. Но через исследование, когда мы понимаем, что смерть — это только концепция и что наша идентичность тоже только концепция, мы приходим к осознанию того, кто мы такие. И это конец страха. Байрон Кейти Страх смерти индивидуальности - это и есть страх перед любовью. Согласна с тобой, что это сложно для понимания. Пока происходит попытка найти компромисс - это попытка не любить безусловно, а любить с условием наличия и сохранения индивидуальности, то бишь коцепции. А ЛВ пишет не о любви, а именно о безусловной любви. Это, правда сложно, надо сначала видеть ЧТО реально пытаешься сделать. Доколе это не увидел, то и дальше не видно. Поэтому если нужно зачем то применять ЛВ с условием компромисса, то нужно это делать до последнего, пока что-то не окроет завесу.
Андреа: Константа пишет: Очень сильно? Как можно простить очень сильно или не очень сильно? И правильнее, наверное тогда не отпускать, а высвобождать. Как высвобождать очень сильно, выжимая из себя как пасту из тюбика? Это в принципе не верно относительно высвобождения стрессов. Невозможно освободить очень сильно. Останется столько сколько нужно. А вот если есть цель: непременно освободить, тогда уйдет в минус. Обратка получится. Высвобождение=прощение. Невозможно простить сильно или не сильно, или очень сильно, или чуть-чуть: . Можно или простить или не простить. Галя, читай внимательно, где ты увидела слово Прощение? Знак равенства не обязателен, и без книг Виилмы, и без высвобождений и отпусканий можно прощать. ---> Андреа пишет: А в монастыре социума нужно жить по правилам социума, никак иначе, тоже по этому поводу неск раз писала, нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы, они нужны. Чуть отпустил... на время, т.к. любое отпускание, согласна с тобой=временно, когда придет момент=снова отпустишь. про сильно-не сильно уже говорили в этой теме, имеется в виду количество=наполнение тебя стрессом, т.е. например у кого-то злобы под завязку, уже идет в болезнь или даже смртельную болезнь... ведь КОПИМ годами, десятилетиями... А у кого-то этой злобы мизер, на донышке... надеюсь понятно? что я имею в виду "не очень" стараться... МЕРА. ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца, хотя... это твое личное желание, а мне без силы воли, требовательности и прочих не комфортно. Константа пишет: А почему при этом не начать любить безусловно? Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви? она = только у Бога.
Смайл: Андреа пишет: Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви? А я верю... Наивная наверное Только не по ЛВ, научиться невозможно, т.е. это не достижение и это не достигается усилиями. Можно перестать верить в ложные убеждения и возможно откроется такая безусловная любовь. Чем меньше в этом делания и делателя, тем меньше идентификаций, тем возможнее.
Андреа: Смайл пишет: А я верю... Наивная наверное Смайл, ну ты (наверное) имеешь под словом безусловная Любовь что-то другое... безусловная любовь только у Господа, мы ее увидим только после смерти, как-то так. Разве реально нам (мне) любить так, как любил Христос? как любит Бог-Отец? Даже святые-земные говорили, что они непомерные грешники Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет.
Смайл: Андреа пишет: Разве реально нам (мне) любить так, как любил Христос? как любит Бог-Отец? Конечно реально, Ты и есть Христос и Бог-Отец. Убрать все идентификации и Ты Есть Бог-Отец. Давай я сделаю попытку описать. Когда мы смотрим на другого человека, то видим себя, т.к. видим только поле своего восприятия и поле своей мысли - это одно поле. Когда ты оцениваешь себя, т.е. идентифицируешь себя в пространстве, то это тоже такая же тень поля мысли Бога-Отца. Это проекция. Ты есть поле мысли Бога-Отца. Т.е. ты тоже самое, что другой человек для тебя только в отношении Бога-Отца. Когда уйдут идентификации хотя бы немного то это откроется и сольется в одно: Ты-как проекция и Бог-Отец, сознание станет Единым. Не знаю насколько получилось, объяснять не умею катострафически.
Андреа: Смайл пишет: сознание станет Единым. Смайл оч хорошо объяснила, всё понятно, теорититчески - да, возможно, а на самом деле? ДО этого... учиться, учиться и учиться.
Смайл: Андреа пишет: ДО этого... учиться, учиться и учиться. расслабиться - расслабиться и расслабиться ничего не надо делать, видеть ложные идентификации и все так перевоспитается восприятие постепенно ...
Андреа: Понятно. Смайл, убегаю, борщ варить, кушать однако хочется, а борщ требует постоянного присутствия, вместе с инетом... не смогу)) Пока.
Смайл: Андреа пишет: Смайл, убегаю, борщ варить, кушать однако хочется, а борщ требует постоянного присутствия, вместе с инетом... не смогу)) Пока. Пока. Борщик ... вкусенько.
Константа: Андреа пишет: Галя, читай внимательно, где ты увидела слово Прощение? Это я уравняла. Для меня оно равно. Но конечно можно и по-другому. Но тогда методика не станет действовать.Андреа пишет: ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца Этого нет у ЛВ. Про 49 и 51 - есть. А прото, что не отпускать до конца - нет. Она пишет, что останется столько, сколько нужно. Это совсем не то же самое. А отпускать или освобождать до тепла в Душе. Андреа пишет: Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви? Верю. Совершенно искренне верю. Смайл пишет: Только не по ЛВ, научиться невозможно Да. ЛВ помогает. Но мне понятней её мысли через других авторов. Андреа пишет: Даже святые-земные говорили, что они непомерные грешники Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет. Любовь не имеет отношения к грешности=ошибочности. Потому что она и ошибки любит и прощает их. Т.е. как раз на этом она ярче и проявляется, если можно так сказать о Любви, которая принимает ВСЁ. (Может не проявляется ярче, а видится нами ярче). А святые я понимаю почему себя грешниками считают. Это очень высокий уровень честности по отношению к себе. Это не значит, что они не умеют любить безусловно.
Константа: Посмотрите на этот совет. Может быть, вы не в состоянии понять его сразу, но это послание очень просто. Это послание таково: не вмешивайтесь. Это послание таково: не судите. Это послание таково: вы никто, чтобы изменять кого-то другого. Это не ваше дело. Вы не предназначены делать это. Живите своей жизнью и позволяйте другим жить их жизнью. Пусть у каждого будет свобода делать своё.Автор Ошо. Какое-то неоднозначное спечатление произвели эти слова на меня. Может быть срезонировало, что "вы никто"? Или посыл на пассивоность? Какую реакцию у вас вызвали эти слова? Или никакой? И как будто он прав и как будто он не прав. Может потому, что нас учили не быть пассивными и равнодушными?
Смайл: Константа пишет: И как будто он прав и как будто он не прав. У меня Ошо не очень воспринимается, поэтому вцелом, как обычно, он у меня воспринимается, как будто не доконца искренен.
Андреа: Девочки, добрый день. Константа пишет: Андреа пишет: цитата: ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца Этого нет у ЛВ. Про 49 и 51 - есть. А прото, что не отпускать до конца - нет. Она пишет, что останется столько, сколько нужно. Это совсем не то же самое. А отпускать или освобождать до тепла в Душе. Есть, она писала, что нужно балансировать в этих 2%. Так сами цифры и говорят находиться в этих 2%=51-49, середина, баланс, равновесие, уравновешанность... "не до конца"... т.е. когда "до конца", то например злобы не 49-50%, а 10% или вообще нет???(что невозможно, только в Раю нет плох стрессов, их Бог не создавал, это мы создали, наше эго, решили, что мы лучше Бога знаем и без него справимся=сами, недоверие Богу, что Он лучше знает как нам лучше, тоже самое, когда мы своим детям... а они сами... но мы сами себя не создавали=нас создал Бог-Отец, точно также наши дети сами себя не создавали...), тогда хор стресса, обратного злобе... 90% И? И как без плохих стрессов жить в социуме (разговор ведь в контексте этого)??? Ты становишься "мямлей", тебя просто заклюют, ни карьеры не построить, ни дома с детьми, мужем, братьями-сестрами, соседями, и прочими.. отношений не выстроить, чуть "вожжи" отпустил и тебе садятся на голову с ногами (на себе проверено) и в природе "слабого" заклевывают, загрызают, съедают)) Вот поэт-то и святые уходили в одиночество, подальше от социума, здесь просто не дадут, плох стрессы нужны для выживания, или иди в пустыню или чащу, там людей нет, общайся с лесом и животными, работать не нужно, ешь, что Бог послал. Константа пишет: Верю. Совершенно искренне верю. "По вере вам дано будет" по-Курсу можно в одну сек к Богу отправиться, когда примешь Его, а так... существует идея, что духовный рост-это движение по-вертикали, по-лестнице, как по-жизни, и каждый по своей лестнице движется к Богу, кто медленнее, кто быстрее, спотыкаемся, соскальзываем вниз и снова движение вверх..., если совсем падаем вниз (например алкаши..."достиг дна"), Смайл или ты... писала: деградация. И кто-то находит силы со дна подняться и снова ступить на лестницу и начать движение вверх, а кто-то нет. Девочки, вчера пришла мысль: Эдемский сад, Дерево Познания, Бог: Можете есть плоды с любого дерева в саду, а с этого дерева = запрет. И: Живите как дети. (у них нет знаний) т.е. Адам с Евой съели плод с дерева Знаний... итог знаем. т.е. типа живите как дети и не получайте Знаний? ... а мы-то получаем и хотим получить всё больше и больше, знать, узнать, познать. Константа пишет: А святые я понимаю почему себя грешниками считают. Это очень высокий уровень честности по отношению к себе. Это не значит, что они не умеют любить безусловно. снова не внимательна: Андреа пишет: Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет. Константа пишет: Автор Ошо. Какое-то неоднозначное спечатление произвели эти слова на меня. Может быть срезонировало, что "вы никто"? Или посыл на пассивоность? Какую реакцию у вас вызвали эти слова? Или никакой? И как будто он прав и как будто он не прав. Может потому, что нас учили не быть пассивными и равнодушными? никакой, я об этом знаю в первую очередь, это из Православия, из Божьих Законов, с религии начинала. выделенное, конечно, высокомерие (сподоблюсь, выложу в КЧ+ЛВ Различие величия и высокомерия). И тоже самое пишет БК. Константа пишет: Мне кажется, что ты не так как-то поняла принцип освобождения. т.е. не по-твоему? кто знает как, что, где,... правильно?
Константа: Андреа пишет: Живите как дети. (у них нет знаний) Я не сильна в православии. Но сейчас я понимаю это таким образом, что речь идет о собственных знаниях: Я ЗНАЮ! Даже так: я САМ знаю! Андреа пишет: сподоблюсь, выложу в КЧ+ЛВ Различие величия и высокомерия Я писала из Антония Сурожского различие гордыни, высокомерия и тщеславия. Думаю, в Курсе похоже, интересно. Андреа пишет: Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет У них не побезусловней, наверное, а просто уже реально безусловная. Помните про гуны? В гуне невежества селовек только себя любит и то на уровне живоотных, низменных инстинктов, т.е. губит свое тело наркотиками, алкоголем и т.д. В гуне страсти человек любит близких себе людей. (Даже не своих близких. а себе близких, т.е. себе угодных). При этом может любить и других выборочно. А вот в гуне благости уже человек способен любить всех. Условий нет. Потому что он принимает жизнь такой, какая она есть. Во всех вариациях. Получаетс, что святые не побезусловнее любят, а именно так и любят - безусловно. А мы, получается, вообще не ведаем о любви безусловной. Приятно, что хотя бы услышали о ней, узнали. А вообще, сегодня меня депрессия накрыла и я только-только из-под одеяла выползла... Душ не принимала, на йогу не пойду..., выпила кофе и съела бисквитное пиржное с кремом... Кайф. (Посмотрев на меня, муж спросил не снилось ли мне, что я во сне алкоголь употребляла, видок видать изрядно помятый. Вообще, приснилось, что из меня силы забрали. Сон не приятный.)
Андреа: Константа пишет: У них не побезусловней, наверное, а просто уже реально безусловная. А вот в гуне благости уже человек способен любить всех. Условий нет. Потому что он принимает жизнь такой, какая она есть. Во всех вариациях. Получаетс, что святые не побезусловнее любят, а именно так и любят - безусловно. А мы, получается, вообще не ведаем о любви безусловной. Галя, "побезусловнее"- это слово прозвучало в определенном контексте, не более того. Вот именно не ведаем и здесь на земле невозможно даже представить... т.к. узнаем только у Бога. я это и хотела донести. Даже мы можем любить всех и вся, весь мир, это легко, а вот любить конкретного человека с его... ну ОЧЕНЬ тяжело Константа пишет: А вообще, сегодня меня депрессия накрыла и я только-только из-под одеяла выползла... Душ не принимала, на йогу не пойду..., выпила кофе и съела бисквитное пиржное с кремом... Кайф. (Посмотрев на меня, муж спросил не снилось ли мне, что я во сне алкоголь употребляла, видок видать изрядно помятый. Вообще, приснилось, что из меня силы забрали. Сон не приятный.) Депрессия от неполучения желаемого. Душ принять, на йогу идти, не позволять какой-то депрессии властвовать над тобой. Кто хозяин? Сон никому не рассказывай, чтобы не сбылся, скажи 12 раз (можешь по-пальцам считать): "Сон страшен, Господь милостлив". И не верь снам. Если см с эзотерич стороны, "из меня силы забрали", то м.б. какое-то подключение... но я не могу судить об этом, ничего не знаю, нужны еще какие-то подтверждения, ни с кем перед этим не общалась? с энергетич вампиром имею в виду? Что почувствовала после "такого" общения? Чтобы спастись от мистич действий др человека... заведи черную кошку, она оберегает. Или говори: "Господь всегда со мною. Никто и ничто не может на меня воздействовать. Я под защитой Господа." Умойся Святой водой, натощак пей святую воду, крест надеюсь носишь))
Константа: Андреа, спасибо! Сон я уже рассказала мужу. Вчера с мужем ругнулись (это не сон). И я ему потом говорю, что может я вампирю. Он еще вчера пошутил: "Нормально "вампиришь", а потом с ног валишься". Вообще, силы ведь и чувство вины может забирать. И несогласие с действительностью И то, и другое присутствует. В общем - накатило. А силы из меня во сне дедушка "забрал". Я когда мужу описывала, он сравнил дементерами из Гарри Поттера. Ну в общем похоже. Сначала все нормально было. Ходил дедушка и ходил. Я еще во сне подумала что нормально он для 113 лет выглядит (потому что посчитала во сне же, что он с 1900, а сейчас 2013, значит ему 113 лет.) А потом дедушка ко мне приблизился и рот у него так открылся, будто он силы или жизнь хочет из меня забрать. Тогда я сама немного выдохнула, чтобы он успокоился, наверное. (Вообще, может это со злобой еще связано. Я когда злобу освобождала, похожую картинку видела. Только тогда она из меня силы не тянула.) Ну, а проснулась я совершенно без сил. Зато наблюдала это состояние. Состояние нежелания не просто пошевелиться, а даже подумать о том, чтобы пошевилиться. Вообще-то я знаю, что это со мной. Это реакция такая на одно несогласие. Вплоть до желания (к счастью кратковременного) не жить. Почему-то подумалось, что несколько ударов розгами по первой чарке меня бы подняли и вернули к жизни. Но одновременно с этим было лениво думать, что для этого нужно на живот перевернуться, да и розги взять негде, т.е. нечем воздействовать на чакру-то.... Интересно, что чуть позже позвонила дочка и радостно начала рассказывать, как она наконец-то где-то за городом нарезала полутораметровых ивовых прутьев для напольной вазы. В общем, если что-то нужно - оно тут как тут. Вот и розги, если что. Мысль материальна. Андреа, а крестик я не ношу ( )
Андреа: Константа пишет: Сон я уже рассказала мужу. всё равно скажи 12 раз и больше никому не рассказывай, муж=одно с тобою целое как бы. Константа пишет: Вчера с мужем ругнулись (это не сон). И я ему потом говорю, что может я вампирю. Он еще вчера пошутил: "Нормально "вампиришь", а потом с ног валишься". при ругани... ты выплескиваешь, наоборот, свою энергию. Есть неск типов вампиров, и те, которые спец выводят чел на скандал, чтобы он выплеснул энергию, так что вампир не ты, а тот, кто тебя вывел. Константа пишет: А силы из меня во сне дедушка "забрал". есть такое в эзотерике, типа духам тож энергия нужна. м.б. ему нужна для того, чтобы придти и сказать что-то важное, вот силы набирает? Константа пишет: Почему-то подумалось, что несколько ударов розгами по первой чарке меня бы подняли и вернули к жизни. Но одновременно с этим было лениво думать, что для этого нужно на живот перевернуться, да и розги взять негде, т.е. нечем воздействовать на чакру-то.... мужа попросила бы ремешком или ладонью. Константа пишет: нарезала полутораметровых ивовых прутьев для напольной вазы. В общем, если что-то нужно - оно тут как тут. Вот и розги, если что. так 1,5 м и сама достанешь? Константа пишет: Андреа, а крестик я не ношу ты крещенная? Крест-это защита. 113 лет - 113 Фортуна, Эффект, Открытие, Указатель, Совесть, Подлинник 131 Зрелость 113=1+13=14 - 140 Глупость.
Константа: Андреа пишет: 113 лет - 113 Фортуна, Эффект, Открытие, Указатель, Совесть, Подлинник 131 Зрелость 113=1+13=14 - 140 Глупость. Всего понемногу имеется в наличии. Было еще 1900 и 2013. Это точно было. Потому что во сне считала.
Андреа: 1900=19=1 ---- 91 ИЗМЕНЕНИЕ, ПРОВЕРКА, СОЗНАНИЕ, Переход, практика, посох, болезнь, созидание, грешник, и как 109 Открытость, церковь, уровень, РАДОСТЬ, ПРЕСТОЛ 2013=2+1=3 и 3=33 (ЗВЕЗДА33)=6 или 2013=1 и 2+3=1 и 5=15 и 0=105 ------ 105 МЫСЛЬ, НАПРАВЛЕНИЕ, МАЯТНИК, МИССИЯ, КРАСНЫЙ 2013 как ------ 132 ВРЕДНОСТЬ, ИЗЛИШЕСТВО, ЛЕНИВОСТЬ Галя, в Закладки себе эту ссылку поставь Число-словарный словарь и сама смотри по своим Числам http://nomer7777.ucoz.ru/forum/49
Валерия: Константа пишет: А вообще, сегодня меня депрессия накрыла и я только-только из-под одеяла выползла... Душ не принимала, на йогу не пойду..., выпила кофе и съела бисквитное пиржное с кремом... Кайф. (Посмотрев на меня, муж спросил не снилось ли мне, что я во сне алкоголь употребляла, видок видать изрядно помятый. Вообще, приснилось, что из меня силы забрали. Сон не приятный.) Константа ты поглядывай на значение лунных дней, я заметила, что влияют они на меня. http://horo.tut.ua/moon/day/29.10.2013/ Я тут у себя страх наказания увидела, удивилась. Не могла понять никак чего мне муж и дочь отражают. Письмо себе написала и увидела этот страх. Эти два последние дня я с ним и сопутствующими стрессами работала. И еще одна глыба с души свалилась. И эти видения с птицами сразу прекратились. Андреа пишет: так что вампир не ты, а тот, кто тебя вывел. Обвинение. А почему вывел то? Несогласие и т.д. Никто не виноват, выводящий из себя просто показывает иллюзию, стресс твой. Даже, если кто-то и вампирит, то мы позволяем своими стрессами вампирить нас. Вампиры хорошие провакаторы, чтобы мы увидели свои иллюзии. Вампир всегда найдет за что тебя зацепить, за иллюзию. Мы все друг для друга вампиры.
сусанна: Доброе утро! Кн."Боль в твоем сердце." стр.51. "Советую никогда не спешить вступать в спор, если требуется что - то доказать, ибо спор - это поединок мнений. Мнения бывают у человека до тех пор, пока он не понял сути дела. Если вы высвободите свое желание, то перестанете быть самоуверенным, а станете верящим в себя"
Андреа: Девочки, доброго утра, сегодня нам обещают солнечный день и до +17 Величие в сравнении с высокомерием (там и гордыня, и отчаяние и т.д., кстати и про МЕСТО, кто-то недавно упоминал, что где это его место???? ...) вам сюда понра: ПРИНЯТИЕ СВОЕЙ НИЧТОЖНОСТИ и есть гордыня, предполагающая веру в то, что твоя оценка самого себя правдивее Божьей. Движение солнца, земли и планет в галактике, девочки посмотрите, 2 мин, не пожалеете, это что-то невероятное и совсем не то, что мы думаем, мы вообще пока еще НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ... http://youtu.be/S7SaZi47yqg
Смайл: Андреа пишет: Движение солнца, земли и планет в галактике, девочки посмотрите, 2 мин, не пожалеете, это что-то невероятное и совсем не то, что мы думаем, мы вообще пока еще НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ... http://youtu.be/S7SaZi47yqg Ага, я нечто подобное смотрела уже. Движение спералевидно, т.е. мы никогда не пребываем в одной точке пространства, т.к. солнце само движется вокруг цеднтального солнца межгалактического. Т.е. планеты движутся и еще галактика вместе с Солнцем движется. Ничего невозможно повторить, любой момент - единственный в жизни.
Смайл: Кстити танец Шивы интерпретирует это движение А графически в разрез - цветок жизни интерпретирует это движение.
Мадам: вот просто офигитительный фильм о чакрах http://chakrachka.ru/chakr.htm чуть-чуть вниз покрутите по страничке и приятного просмотра
Андреа: Смайл пишет: Ничего невозможно повторить, любой момент - единственный в жизни. ДА! Два дня отпускала невостребованные, ненужные знания и вчера пришла мысль "мёртвые" знания, т.е. те, Автор которых умер, ранее видела по-ТВ3 слова экстрасенсов-типа ясновидящих-или ведьм, что сайты, как наш, с умершим Автором книг=типа Автор подпитывается энергетически от нас. Сравнила сегодня "усталость" от общения на этом форуме с "мертвыми" знаниями с теми, где Авторы живы, например: Будь стройной, Номеролог77777, = сравнение не в пользу нашего форума, здесь я оч устаю, а на тех - БС была в 2012г и спокойно сидела до полуночи и сейчас на 77777 прекрасно себя чувствую=нет усталости, так что в этой идее "мертвых знаний" и подпитки энергетической Автора из того мира... что-то есть. Т.к. мы не знаем точно, это только слова, на всякий случай долго здесь лучше не зависать... нужно попробовать и сравнить. Кто что думает насчет этой идеи?
Валерия: Андреа солнц привет! Я устаю, только, когда мне не интересно или испытываю любой негатив=стресс в это время. Это как в школе, не хочешь, но учишь и очень сильно устаешь. Или книгу читаешь, которая тебе совсем не интересна, тоже устаешь быстро. Думаю, тут дело не в месте, а в отношению к месту=книге=форуму=человеку и т.д.
сусанна: Андреа , "мертвые знания" это только твоя невостребованная энергия, т.е ты не сделала выводы и не выучила уроки, эти знания остались в запаснике, заняли объем , они не позволят прийти новым знаниям. К этим знаниям относится религиозный догматизм, он ограничен религией, таких религий множество, они не дают развитие человеку, т.к. ограничены догматизмом. А то, что форум Виилмы действительно дает энергию через Гордыню....это может быть такое, нам ведь нужна была эта энергия для излечения от Гордыни. Человек получает именно то, в чем нуждается. Учатся на плохом, что мы с успехом и делаем. Если бы получали все время хорошее, то не получили бы уроки для души. Все зависит от тебя, нужно ли тебе зависать на этом форуме. У меня практически уже нет негативных эмоций, а оптимизм давно ушел.
Смайл: Андреа пишет: т.е. те, Автор которых умер, ранее видела по-ТВ3 слова экстрасенсов-типа ясновидящих-или ведьм, что сайты, как наш, с умершим Автором книг=типа Автор подпитывается энергетически от нас. Ооооо! А я это видела в ролике, уважаемого мной человека. Он объяснял почему Гитлер жёг библиотеки и почему во все времена сжигались библиотеки. Оказывается из книги, в кторой определенным образом не составлена информация, т.е. инфа должна быть либо закодирована, либо заключена в некие схемы и четко структурирована. Плохо составленная инфа - это сплошной текст. Вот из такой инфы, да еще и при мертвом авторе, вызываются некие сущьности, которые не просто энергию сосут, а могут убить человека, если ими управлять грамотно, в смысле есть люди, которые это умеют. Про сайты не слышала ничего. Тем не менее я не готова от своих любимых книжек отказаться. У меня хранятся любимые. Хотя на своем опыте я столкнулась с тем, что книга без ее автора действительно не передает всего. Сейчас занимаюсь практикой и общаюсь с автором и это вообще другое совсем состояние, книга мне ничего бы без автора не рассказала. Все таки все передается из уст в уста. У ЛВ, кстати, опасные книжки. У нее неструктурирован материал сам, не то что текст. Но мне чего то как то вот "до звезды".
Смайл: Смайл пишет: Но мне чего то как то вот "до звезды". Кому надо на меня насылать тех, в кого я не верю.
сусанна: Смайл , каждый человек живет своей реальностью, своим внутренним миром.
Валерия: сусанна пишет: каждый человек живет своей реальностью, своим внутренним миром. Ага, чего боимся, то и пугает
сусанна: Валерия пишет: Ага, чего боимся, то и пугает А чего боимся?
Смайл: сусанна , да ладно тебе сразу волноваться то. Еще одна концепция, концепцией больше - концепцией меньше. Форум все равно уже давно превратился в обмен концепциями и подтвреждалки этих концепций. А энергию друг из друга тянет концепция.
сусанна: Человеку дано право выбора от Бога, да и сам человек воплотился в тех энергиях, в которых был на время смерти в предыдущей жизни, просто научиться необходимо уважать человека ....его энергии, он не лучше и не хуже меня, просто проходит свои уроки жизни.
сусанна: Смайл пишет: да ладно тебе сразу волноваться то. Ты меня совсем не чувствуешь, скажи,...чего мне волноваться, что ты по - другому видишь мир? Ну и что с этого?
Валерия: сусанна пишет: А чего боимся? Чего только человек не боится Страхи тормозят или полностью блокируют человеческую силу воли, или волю к жизни. Они могут копиться медленно и незаметно, а могут словно ударом молнии свести человека в могилу. Страхи вызывают неумение, непонимание, несообразительность, неспособность и т.д. Постоянно повторяющееся неумение становится в конце концов нежеланием. Неумение - это страх. Нежелание - это злоба. ЛВ Страхи блокируют энергию.
Смайл: Смайл пишет: Форум все равно уже давно превратился в обмен концепциями и подтвреждалки этих концепций. Вернее он был с самого начала таким, потому что все понимали учение ЛВ по-разному и не было самой ЛВ для того, чтобы донести то, как она это пыталась дать. Поэтому видимо были стычки, война концепций. Вот так же я сейчас, прочитала книгу, поняла, а автор книги вообще то все почти совсем иначе нес. Это видно только при личном общении. сусанна пишет: Ты меня совсем не чувствуешь А ты веришь, что я могу это?
сусанна: Смайл пишет: А ты веришь, что я могу это? Ты сама написала, что я волнуюсь, а я улыбаюсь в свои несколько зубов и смеюсь, мне хорошо на душе.
Смайл: Валерия пишет: Страхи блокируют энергию. Та и наплевать на них. Потому что страх перед заблокированной энергией, тот же самый страх, как и тот, который чего то там выдумал чего ему бояться - суть страх смерти.
Смайл: сусанна пишет: Ты сама написала, что я волнуюсь, а я улыбаюсь в свои несколько зубов и смеюсь, мне хорошо на душе. И ты так долго работала по ЛВ и только несколько зубов осталось? А говоришь результаты...
сусанна: Смайл пишет: И ты так долго работала по ЛВ и только несколько зубов осталось? А говоришь результаты... Во время беременностей зубы потеряла, зубы свои есть не полностью, да и за время работы потеряла 3 или 4 зуба, пока вставлять не буду. Фасадные зубы есть, улыбаюсь, нормально пока.
Смайл: сусанна пишет: Во время беременностей зубы потеряла Ничего себе. Все детям отдала от себя.
Андреа: Валерия пишет: Андреа солнц привет! Валерия привет. Смайл пишет: Сейчас занимаюсь практикой и общаюсь с автором и это вообще другое совсем состояние, я именно об этом хотела донести, совсем другое, кстати например БК... как легко читаются ее книги Как приятно на нее смотреть и слушать в роликах. Смайл пишет: Но мне чего то как то вот "до звезды". я вообще на Звезде, мне пофиг, просто разговор зашел, значит ему время пришло, + вспомнила тот разговор по-ТВ. Никакого страха нет, я под защитой Господа, если бы страх был,- после тех слов по-ТВ... то меня бы здесь давным-давно не было.
сусанна: Смайл пишет: Ничего себе. Все детям отдала от себя. Ага, крошились здорово, зато у детей нормальные зубы, сыну 40 лет, а у него все зубы и у дочки в 33 года тоже все зубы.
Смайл: Андреа пишет: я вообще на Звезде, мне пофиг, просто разговор зашел, значит ему время пришло, + вспомнила тот разговор по-ТВ. Не, я не об этом. О страхах я писала. Просто после ролика представила, что из всех моих книжек повылезли какие-то СУЩНОСТИ и ко мне энергию отсасывать В общем, в моем ролике, дяденька говорил еще, что у сильного человека, по правильному сильного ничего не ососется ниоткудова. В общем, собственно итог таков, что усе относительно, по вере вашей то бишь. Вот еще заметила, что школьные учебники между прочем современные правильно оформлены в смысле информации. Не идеально, но они очень хорошо держать эту инфу. По его объяснению о том, как она должна удерживаться в книге.
Смайл: сусанна пишет: зато у детей нормальные зубы, сыну 40 лет, а у него все зубы и у дочки в 33 года тоже все зубы. Зато не зря, для детей можно самой и чего то да потерять. Да и зубы не самое главное в жизни.
Валерия: Смайл пишет: В общем, собственно итог таков, что усе относительно, по вере вашей то бишь. И я про то же
Андреа: Смайл пишет: Не, я не об этом. О страхах я писала. Смайл , я о страхах добавила. Разговор про форум, сайт, интернет... а не о книжках, про них не знаю. И те Мастера не говорили, что сущности вылазят... ниоткуда ничего не вылазит... это происходит на энергетич уровне, духам тож энергия нужна, как оказалось))
сусанна: Смайл пишет: Зато не зря, для детей можно самой и чего то да потерять. Да и зубы не самое главное в жизни. Муж собирается вставлять, а у меня есть чем улыбаться и жевать, мне не к спеху.
Смайл: Андреа пишет: это происходит на энергетич уровне, духам тож энергия нужна, как оказалось)) Кстати по ощущениям ведь действительно, с живыми авторами легче книги читаются. Может и есть в этом истина в смысле форумов и сайтов. А вот про книги именно дело в сущьностиях, которые каким то образом можно активировать и они начинают влиять. А так весело, открываешь сайт, а оттудова СУЩНОСТЬ сусанна пишет: Муж собирается вставлять, а у меня есть чем улыбаться и жевать, мне не к спеху.
Андреа: Девочки, я не о том... сосет-не-сосет... я о комфорте, о легкости, о каком-то совсем другом состоянии при общении с Автором, пусть и виртуально, но с живым, чем с мервым, ту идею "кстати" привела.
Смайл: Андреа пишет: сосет-не-сосет... я о комфорте, о легкости, о каком-то совсем другом состоянии при общении с Автором, пусть и виртуально, но с живым, чем с мервым, ту идею "кстати" привела. Согласна с тобой. Насчет сосет-не сосет - это вообще дело фантазии, а легкость действительно чувствуется в книгах, сайтах, форумах живых авторов.
Константа: Здесь ведь живые люди общаются. И даже если форум в назван именем ЛВ, то мы все же не фанаты и не идолопоклонники. А потеря энергии... Зависимость. Это просто зависимость. Об этом Кудряшка писала, и вот теперь Андреа. Что мешает выключить компьютер, не заходить на сайт? Сущность? Нет. Зависимость. Дальше уже можно рассматривать, почему тут интересно, а не где-то в реальной жзни... В общем найти опять уму развлечение. На самом деле, если внимательно проследить за своими эмоциями, то можно увидеть, что здесь все проиходит с каждым отдельно, как и в жизни. Те же энергии, от них никуда не денешься. Почему на других форумах не так? Может потому, что там меньше времени там проводишь. А в целом все по одному сценарию. Всегда и везде. Нужно только присмотрется. Наши ключевые стрессы. От них никуда пока.
Валерия: Про святость и святых в книге "Тепло надежды" глава Что есть хорошо и что есть плохо? Напоминаю: в каждом человеке, как и в жизни, есть на 49% плохого и на 51% хорошего. Соотношение это многих испугало и многих обозлило — такое, мол, невозможно. Следовательно, мы живем словно на острие ножа, и испуганные люди предпочли бы ничего не знать о такой страшной вещи, так как привыкли прятать голову в песок. Так обстоят дела с трусливыми, со смелыми — совсем иначе. Для трусливых 1% жизненной энергии — величина маленькая, а для смелых — большая. Если мы постоянно занимаемся тем, ради чего явились на свет — обращением плохого во благо, то жизнь выдается долгой и плодотворной. Кто отвечает на зло добром, кто в состоянии исправить свое плохое настроение или свое плохое отношение к кому-либо или чему-либо на хорошее, тот обращает зло во благо. Свое плохое он уравновешивает хорошим. Задаю Вам вопрос: «Скажите, кто такой святой? Он хороший или плохой?» Отвечаю: святой — это прежде всего человек, такой, как и Вы. — В нем также 49% плохого и 51% хорошего. — Он также родился на свет для исправления плохого, как и все другие. Только он не говорит о себе, что он — хороший человек, он говорит, что он — человек. — Он не выискивает чужих ошибок, а ищет собственные ошибки и, когда находит, обращает их во благо. — Он не спешит поучать других, не навязывает свое учение, а если к нему обращаются, то он учит. — Он не играет в хорошего человека, активно занимающегося исправлением мира, он дает ученику возможность самому проявлять свою активность. — Он не заставляет других уважать и превозносить себя, его уважают и превозносят. Он не хочет быть достойным, он достоин сам по себе. Святой знает, что все хорошее или плохое, что он видит в других, есть лишь его собственное хорошее и его собственное плохое. В каждый момент времени он извлекает из себя эти 49% плохого и обращает его в хорошее, учась постигать это плохое. Когда же он досконально усваивает уроки этого плохого, то обретает для себя еще одну житейскую мудрость и поднимается с уровня своего развития на следующую ступеньку. На новом уровне все повторяется вновь. Он берет новое плохое, т. е. плохое более высокой ступени, что само по себе уже посложнее, повитиеватее и потруднее, и снова обращает его во благо. И это доброе дело также повышает его уровень развития. Таким образом, человек все время находится в пути. Святой знает, что мировое зло является вместе с тем и его злом. Превращая его в добро, он улучшает свой собственный мир. Святой не ропщет на то, что ему приходится улучшать плохое, сделанное человечеством. Он не жалуется на то, что удел святых — спасать мир. Свой долг он воспринимает как личную потребность и смысл жизни. Эта деятельность дарует ему душевный покой. Душевный покой — это уравновешенность, или, иными словами, совершенство, которое мы называем истинным благом и которое ищем. Мы постоянно путаем его с внешним, или кажущимся, благополучием, не сознавая того, что кто очень хороший внешне, тот очень плохой внутренне. Святой — это такой человек, у которого внешне столько же хорошего, сколько и внутренне, и столько же плохого внешне, сколько и внутренне. В нем все распределено равномерно. Это и есть уравновешенность. Святой может в любой момент открыть свою душу и сказать: «Глядите, мне скрывать нечего. Я такой, какой есть». Мы постоянно путаем уравновешенность со сдержанностью. Порядочность, воспитанность, вежливость, благонравность и т. д. являются сдержанностью. Сдержанность — это сокрытие в себе плохого и его внешнее приукрашивание, что в конечном итоге приводит к внутреннему надлому, а иначе говоря, к болезни. Сдержанность есть насилие над собой, ненависть к самому себе. Уравновешенность есть любовь к себе и другим. Когда человек рождается на этот свет, то он является для того, чтобы возвыситься, чтобы достойно подняться на своем жизненном пути. Если возвыситься не дано, тогда человек принижается. Однако речь не идет о падении, подобно тому как мы привыкли употреблять это слово применительно к экономическим спадам. Испуганный человек не понимает, что там, где он считает себя возвысившимся, на самом деле он принижен, а там, где он считает себя приниженным, на самом деле он возвысился. Святого можно сравнить с объемной шахматной доской. Он извлекает из себя по очереди черные клетки, усваивает то хорошее, что имеется в данном плохом и чего он ранее не понимал, и благодаря этому черное становится белым. Кто понимает, тот любит и тот освобождается. Это под силу любому, стоит лишь захотеть. Вы скажете, что не умеете, не знаете, как это делается. Святой тоже не знает, когда берется за новое, но надеяться ему не на кого, и он научается уметь — либо погибает. А как поступаем мы? Мы действуем по пословице: зачем идти прямо, если можно в обход. Мы видим плохое в другом человеке и не понимаем, что глядим на собственное отражение, а значит — на собственное плохое. Мы спешим делать другому добро, не задаваясь вопросом, хорошо ли это для другого или нет. Мы организуем кампании для помощи нуждающимся, не спрашивая у них, нужна ли им помощь вообще или нужна ли им именно такая помощь. Сами мы обижаемся, когда вдруг к нам приходит помощь, которую мы считаем унизительной, ибо она не нужна, но, не умея проводить параллели, продолжаем навязывать свою помощь другому. Любуясь собой, мы забываем всякую тактичность и не видим, что человек, попавший в беду, нуждается в своей беде, чтобы через нее обрести достоинство. А мы хотим беду устранить и лишить человека шанса стать достойным. Чем образованнее становится человечество, тем больше оно не удовлетворяется деятельностью на благо других, а бросается исправлять другого человека, опять же не понимая того, что в другом видит лишь самого себя. Навязывая свои убеждения другому, принуждая его изменить свои представления и привычки, человек встречает сопротивление и, сделав большой крюк, возвращается в исходный пункт, к самому себе, убеждаясь в том, что его усилия пропали даром. Другой не переменился — либо переменился в худшую сторону. Хорошо, если он постарается разобраться в своей неудаче и признает свои ошибки. Как правило, хороший человек вскоре вновь выходит на старт — ведь плохое так и осталось неисправленным. Хороший человек не понимает, что совершает насилие над другими, а себя наказывает новым кармическим долгом. Насильное благо есть зло, и это доказывается ростом насилия во всем мире, несмотря на увеличение армии доброхотов. Борьба против зла заканчивается увеличением зла. Плохому человеку легко объяснить, что он поступает дурно. А хорошему, который видит себя спасителем мира, объяснить его ошибку почти невозможно. Замечательно, когда единомышленники сообща воплощают в жизнь свои прекрасные идеи. Однако печально, когда этим занимаются люди, которые живут в страхе перед концом света и не понимают, что их благие пожелания остаются по эту сторону стены их собственного страха. Исправление мира следует начинать с самого себя.
Смайл: Байрон Кейти пишет, что реализация не имеет никакой ценности, если она не проживается. Т.е. святой, если не проживает еждневно состояние святости не имеет эту святость. Это не постоянная величина осознанность, она дожна проживаться. И потом у ЛВ центральная мысль, что надо что-то исправлять, это точно так же создает напряжение и это есть тот же самый страх перед плохим или страх смерти. Т.е. можно обисправляться и таким исправлением накапливать это напряжение и страх и не видеть этого, т.к. дело то благое. Это к вопросу о ригидности по Лиз Бурбо. Дзен, адвайта о том, что не надо ничего исправлять и все уже совершенно, уже каждый из нас свят, дело только в том, чтобы это осознать. Там нет цели исправить мир или себя, там вообще ничего не надо делать, только осознать себя.
Валерия: Смайл пишет: И потом у ЛВ центральная мысль, что надо что-то исправлять, это точно так же создает напряжение Смайл пишет: Т.е. можно обисправляться и таким исправлением накапливать это напряжение и страх Так и не нужно напрягаться и не будет напряжения. Каждый понимает по своему учение. Смайл пишет: о том, что не надо ничего исправлять и все уже совершенно, уже каждый из нас свят, дело только в том, чтобы это осознать. Согласна! Вот это и есть путь, осознавать каждую минуту, что уже все совершенно. Просто осознаешь в чем же совершенство того или другого, только когда рассеивается иллюзия, иллюзия рассеивается с пониманием и освобождением. Смайл пишет: только осознать себя Это и у ЛВ так. Я так ее и понимаю, когда читаю Когда читаю БК, тоже это понимаю. Все учения говорят об этом.
сусанна: Смайл пишет: Байрон Кейти пишет, что реализация не имеет никакой ценности, если она не проживается. Наша любимая Виилмочка писала о том же самом, только получается "смотрим в книгу, видим фигу" А вот на стр.52 кн."Боль в твоем сердце" написано: "Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию" Первую часть этого выражения я уже отпустила, осталось вторую часть выпустить из себя. Валерия пишет: Исправление мира следует начинать с самого себя. Согласна полностью, сначала наведи порядок в своем доме, со своими родственниками, а затем и последует дальнейшая необходимость. Моей практике чуть более 10 лет, начало было положено давно.
Константа: Смайл пишет: не надо ничего исправлять и все уже совершенно, уже каждый из нас свят, дело только в том, чтобы это осознать. Смайл пишет: И потом у ЛВ центральная мысль, что надо что-то исправлять, это точно так же создает напряжение и это есть тот же самый страх перед плохим или страх смерти. Вот мне тоже кажется так. Можт ЛВ тоже доносит эту мысль, когда говорит, что вы человек не плохой, не хороший, а просто человек. Т.е. по сути действительно исправлять ничего не нужно. Но при этом я как себя помню в тогдашнем самомнении: Конечно мне исправлять ничего не надо, потому что я и так во всем права. Принятие жизни как есть и убежденность в своей провоте - это совсем не одно и тоже. Даже далеко не одно и тоже. Вот она поэтапно и объясняет, где ошибки в нашем мышлении. И собственно, исправлять нужно как бы не себя, а свое восприятие. Но именно из книг ЛВ я этого понять не могла. Потому мне и потребовались другие авторы. И вот через них уже то, что пишет ЛВ, стало понятным и доступным. На днях у меня возник вопрос о том, можно ли в социуме сохранить уравновешенное состояние. Я га удивление быстро пришел ответ. Мне встретилась запись сатсанга Артура Ситы в Алмаате от 26 октября. Он очень хорошо там объясняет. http://vk.com/video-19507690_166204932?noiphone В общем-то это доступное состояние. Только требуется, конечно, определенная тренировка, определенная работа. А как иначе?
Константа: сусанна пишет: "Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию" Вот об этом тоже Артур говорит: когда вы почувствовали это состояние, не восторгайтесь, не бегите за ним. Просто в нем будьте. Он еще привел пример с тем, как от зажженного огня вы начинаете видеть все вокруг. Но когда пойдете, например, к проступившим из темноты деревьям, то просто опять уйдете в темноту. Он говорит, что если вы нашли это состояние и будьте в нем. Опять же похоже, как ЛВ писала, что цель можно просто задушить, если держаться за нее мертвой хваткой. Нужен баланс, золотая середина. Такой пример с катанием на коньках. Он говорит, как объяснить равновесие? Этому можно только научиться. И когда вы научились и почувствовали, тело это почувствовало, вы уже можете спокойно кататься. Это не значит, что не упадете, если там кульбит или прыжок захотите сделать. И этим прыжкам можно научиться, но и падать придется - это неизбежно.
Андреа: Девочки, доброе утро. Смайл пишет: Дзен, адвайта о том, что не надо ничего исправлять и все уже совершенно, уже каждый из нас свят, дело только в том, чтобы это осознать. Там нет цели исправить мир или себя, там вообще ничего не надо делать, только осознать себя. КЧ:"Высокомерие всегда - прикрытие отчаяния. Это попытка уравновесить твою малость, продиктованная верой в реальность твоей малости. Суть высокомерия эго - в соперничестве, ибо оно всегда сопряжено с атакой. Это - иллюзорная попытка превзойти, но не исправить 5. Побуждаемый собственным величием, - ты можешь только благословлять, ибо величие - твое богатство. Благословляя, ты удерживаешь величие в своем разуме, защищая от иллюзий и сохраняя себя в Разуме Господнем. " и Курс также пишет, мы не можем сами ничего исправить, т.к. ошибка совершена в Прошлом и она должна исправляться в том месте, где совершена, естественно мы никак не можем вернуться в прошлое... в место ошибки, - поэт-то все ошибки и отдаются СвДуху на исправление, т.к. Он исправляет="это Его функция, не твоя"; и что нам дано только Прощать и Благословлять - Смайл:"Т.е. святой, если не проживает еждневно состояние святости не имеет эту святость. Это не постоянная величина осознанность, она дожна проживаться." И по-БК... если вы видите, что человек, с которым вы говорите, начинает нервничать, раздражаться, сразу прекращайте разговор и сразу просите у него прощения..." и по-Курсу: "Брат прав". т.е. Смайл пишет: у ЛВ центральная мысль, что надо что-то исправлять, это точно так же создает напряжение и это есть тот же самый страх перед плохим или страх смерти. Т.е. можно обисправляться и таким исправлением накапливать это напряжение и страх и не видеть этого Иллюзорная попытка превзойти, но не исправить! Смайл, что-то в этом есть, согласна, я писала Константе позавчера, что никакие книжки, учения, практики,и прочая лабуда не нужны для ПРОЩЕНИЯ, - это во всех религиях и прекрасно работает, на себе проверено, еще ДО всех этих идей и учений, я начинала с Православия и именно с прощения. Курс:"Твое величие не иллюзорно, поск не тобою создано. Ты создал высокомерие и нынче его боишься, ибо оно - форма атаки, величие же твое от Бога, Сотворившего его Своей Любовью. ПОМНИ всегда, что ты не можешь быть нигде , кроме как в Божьем Разуме. Забыв об этом, ты придешь в ОТЧАЯНИЕ и станешь нападать. 6. Эго зависит исключительно от твоей терпимости к нему."
Андреа: Курс:"10. В Разуме Божьем ты не заменим. Никто другой в нем не займет твоего места, и покуда ты оставляешь свое извечное место пустующим, = оно просто ждет твоего возвращения. Бог Самолично в нем сохраняет твои продолжения. Но ты о них узнаешь, только вернувшись к ним. Тебе не заместить ни Царства, ни себя. Бог,знающий тебе цену, того не пожелал и, следоват, этого не происходит. ЦЕННОСТЬ ТВОЯ - в Божьем Разуме. Принятие себя таким, каким Единый сотворил тебя, - НЕ есть ГОРДЫНЯ, а есть, напротив, отрицание её. ПРИНЯТИЕ СВОЕЙ НИЧТОЖНОСТИ и есть гордыня, предполагающая веру в то, что твоя оценка самого себя правдивее Божьей. " еше понра: Курс:"Твоя дорога через боль Богу неведома. Она трудна и обрекает на одиночество. Гости твои - отчаяние и страх - сопровождают тебя на всем пути. НО странствие во мраке - не путь Божьего Сына. Великий Свет всегда окружает тебя, сияя от тебя во вне. Разве в подобном свете заметишь мрачных спутников? Если ты видишь их, то только потому, что отрицаешь свет. НО лучше отрекись от них, ибо свет - здесь, и ясен путь. Подобный путь не труден, но он совсем иной."
Константа: Андреа пишет: там вообще ничего не надо делать, только осознать себя. Разве ОСОЗНАВАТЬ себя - это ничего не делать? Этому тоже научиться нужно. Поэтому и даются все эти техники. Что пишет ЛВ? Она пишет, что мы сами - не идеальны. И в то же время мы - такие как есть. Она пишет на жизненных примерах, где и как мы можем ощиьаться и гнуть своб линию, не понимая это ошибки. Сначала мы начинаем это замечать. По ЛВ - это стрессы. По Лиз Бурбо - это реактивность ума из-за травм. ПО БК исследование своих мыслей. Во всех случаях - это первый шаг к осознанию: мы начинаем смотреть НА СЕБЯ. Через поведение других, через болезнь, через ситуации. Имеет ли значение, как это начать и как это назвать. В любом случае - это уже внимание. Лабуда ли? Для выпускника вуза лабудой могут показаться крючочки и палочки в тетради первоклассника. Но это первые шаги к тому, чего он умеет сейчас. И поэтому это сейчас может показаться, что все это ... гроша ломаного не стоит. На самом деле - это дорогого стоит. Это бесценные крупицы знаний, которые и помогают понять то, что нужно понять. Кто-то с Правдиной начинал, кто-то с Луиза Хей, не знаю там кто еще с чего - это все ступеньки, которые ведут ... кого куда.
сусанна: Константа пишет: Вот об этом тоже Артур говорит: когда вы почувствовали это состояние, не восторгайтесь, не бегите за ним. Просто в нем будьте. Да, у меня пошла восхищенность(внешняя - эмоциональная), это свидетельствует об отсутствии восхищения в душе - чувство.
сусанна: Еще несколько времени назад поняла, что внутреннее "я" - это личностное "я" - подсознание, оно неосознанное, когда внутреннее неосознанное перейдет в осознанное, тогда личностное " я " перейдет в Высшее Я - это означает, что человек перейдет в сознательную эволюцию своего Духа.
сусанна: Тело эмоций - это ментальное тело. Тело чувств - это каузальное тело.
Андреа: Девочки, я в свой Пост № 6428 добавила интересное, посмотрите. Константа пишет: Андреа пишет: цитата: там вообще ничего не надо делать, только осознать себя. Это Смайл пишет. Константа пишет: это все ступеньки, которые ведут ... кого куда. ну да, непонятно куда... по лестнице к Богу (по-вертикали), или вниз? Ошибка распознается только по результату. сусанна пишет: тогда личностное " я " перейдет в Высшее Я твоё Я всегда с тобою, ибо: "В Разуме Божьем ты не заменим. Никто другой в нем не займет твоего места, и покуда ты оставляешь свое извечное место пустующим, = оно просто ждет твоего возвращения. Бог Самолично в нем сохраняет твои продолжения. Но ты о них узнаешь, только вернувшись к ним. Тебе не заместить ни Царства, ни себя. Бог,знающий тебе цену, того не пожелал и, следоват, этого не происходит. ЦЕННОСТЬ ТВОЯ - в Божьем Разуме. Принятие себя таким, каким Единый сотворил тебя."
сусанна: Андреа пишет: твоё Я всегда с тобою Не отрицаю.
Андреа: Сегодня Хэллоуин.
Андреа: Андреа пишет: Великий Свет всегда окружает тебя, сияя от тебя во вне. Разве в подобном свете заметишь мрачных спутников? Если ты видишь их, то только потому, что отрицаешь свет. НО лучше отрекись от них, ибо свет - здесь, и ясен путь. Подобный путь не труден, но он совсем иной. Продолжение: "Тебе не сбиться со своего пути; Бог по нему тебя ведет. БЛУЖДАЯ, - ты выбрал нереальный путь. Мрачные спутники и мрачный путь - только иллюзии. Обернись к свету, ведь малая искра в тебе - есть часть столь ослепительного Света, что он способен навечно ВЫЗВОЛИТЬ ТЕБЯ из ТЬМЫ. Ибо Отец твой есть твой Творец, и ты Ему подобен. Не поддавайся обману мрачных утешителей, не допускай их в разум Сына Божьего, ибо нет для них места в Его храме. Лишь Божий Утешитель тебя утешит. " Курс
Константа: Доброе утро! Случайно наткнулась на такой сайт http://www.psyha.net/index.php/spisok Там приводится список чувств, эмоций и состояний человека. Наверное перечень не полный, но интересно почитать и понять, что под каждым состояние понимают другие. Вот здесь описание состояния страха интересное http://www.psyha.net/index.php/spisok/strah/167-strax2 (Более полный перечень открывается, если открыть Список чувств - аж 158 наименований. Я когда начинала освобождать стрессы, не могла их идентифицировать. Такой список бы пригодился.)
Андреа: Добрый день. Константа пишет: Вот здесь описание состояния страха интересное ------> Не хочу испытывать его. Например, когда я не могу сразу определить его и источник, то под влиянием страха чувства, зачастую не владея собой, не имея возможности реально оценить ситуацию, я совершаю необдуманные поступки. Получаю ненужные плоды моих действий, теряю связь с ВС... -----> Курс: "Глубокое чувство уязвимости делает тебя(эго) неспособным к суждению в каком-либо ином ключе, кроме атаки. " Бывает, сама довожу себя до чувства страха искусственно, потому что помню то чувство удовлетворенности и блаженства, когда вместо страха обретаешь веру! Но не хочу так действовать, потому что от этих скачков есть последствия - изнашивается тело и устает душа. Я перепрыгиваю страх, если меня что-то страшит, я совершаю действия, чтобы побыстрее пережить его, а не задерживаться в нём. ------> Реальная цель этого мира - использование его для исправления твоего неверия. Вера рождает приятие существования. 5. Все аспекты страха ложны, ибо на уровне творения их нет, а след их нет вовсе. То, в какой мере ты готов подвергнуть собственные убеждения такому испытанию, показывает, в какой мере твое восприятие уже исправлено. В разграничении истины и лжи логика чуда следует строфам: Совершенная любовь изгоняет страх. Если страх существует, значит не существует совершенной любви. Однако: Существует лишь совершенная любовь. И если появился страх, он порождает состояние, которого не существует. Поверив в это, ты становишься свободен. Лишь Господу под силу подобное решение, и вера в это есть Его дар. Курс
Смайл: Валерия пишет: Так и не нужно напрягаться и не будет напряжения. Каждый понимает по своему учение. Каждый понимает по-своему, и Слава Богу! Напряжение рождается от страха, когда человек лилиет мысль "исправить", там в этой мысли несогласие. Каждый сам решает, что в себе сохранить. И Слава Богу! Не заморачивайся, это вне ЛВ уже, это другое мышление. Пусть по ЛВ будет все в разделении, что каждый сам по себе, сам за себя отвечает или не отвечает, еще за нное количество отвечает до седьмого колена вперед и до седьмого колена назад, и каждый настолько отделен друг от друга, что понимать могет только по-разному и не иначе. А как же тогда увидеть меру своей ответственности, если не разделиться? Никак. Поэтому в некой плоскости мышления - это стандартно.
Смайл: Константа пишет: Разве ОСОЗНАВАТЬ себя - это ничего не делать? Галь, ты, когда что-то делаешь, то понимаешь, что делаешь ТЫ и автоматом присваиваются плоды делания. Поэтому когда делаешь что-либо, то никогда не отдаешь результат Богу. Суть в том именно, чтобы ничего не делать, чтобы не усиливать свое ложное эго Я. Поэтому осознавать в адвайте - это ничего не делать, т.к. нет того, кто осознает и нет того, что осознают. Бог осознает сам себя через Тебя. Но это сложно, лучше не заморачивайся.
сусанна: Смайл пишет: осознавать в адвайте - это ничего не делать, У Виилмы есть такое понятие ...ничегонеделание.
сусанна: Ничегонеделание...понятно, что это в подсознании, а в другую плоскость перевести - это отсутствие деятельности - желания творить, созидать.
сусанна: Не зря я бездельников не любила, компенсировала своим трудоголизмом,...сама то бездельница внутри. И энергия сдвинулась на выход.
Константа: Смайл пишет: Но это сложно, лучше не заморачивайся. Я понимаю, это действительно сложно. Потому и написала, что это все же - работа. Потом - да, это нормальное привычное состояние. Но к нему нужно прийти. Как оно произойдет? Обычно говорят, что в один миг. А вот когда? Это другой вопрос. Само осознание - это не работа. Работа прийти к нему... или как работа - понять необходимость или потребность осознания. PS: на самом деле я не то чтобы заморачиваюсь, не то чтобы не замораиваюсь. Так..., процесс идет и я с ним. Иногда вместе с процессом, иногда... в общем вот как-то так у меня.
Андреа: Продолжение "Из мрака к свету": Не поддавайся обману мрачных утешителей, не допускай их в разум Сына Божьего, ибо нет для них места в Его храме. Когда ты искушаем отвергнуть Бога, помни, что нет других богов "перед лицем" Его, и Волю Его для себя прими в покое. Ибо ее нельзя принять иначе. Лишь Божий Утешитель тебя утешит. В покое храма Своего Он ждет, чтоб одарить тебя твоим покоем. Дари Его покой, чтоб в храм войти и там найти покой, ожидающий твоего прихода. Только будь свят в присутствии Господнем, иначе не узнать, что ты УЖЕ во храме. Ведь не подобное Ему в Господень Разум войти не сможет, ибо оно не стало Его Мыслью и, следоват, не принадлежит Ему. Твой разум д.б. таким же чистым, как и Его, если ты пожелаешь знать то, что тебе принадлежит. Оберегай же свято Его храм, ведь Сам Он в нем живет в полном покое. Нельзя войти в Присутствие Господне в сопровождении темных спутников, но равно не войти туда и одному. ВСЕ братья должны войти с тобою ВМЕСТЕ, ибо покуда ты не принял их, тебе в храм не войти. Ведь Целокупность не понять, покамест ты не целокупен сам, и ни одна часть Сына не м.б. исключена, если ему угодно знать Целокупность его Отца. В свой разум ты способен принять всё Сыновство, благословить его тем светом, что дан ему Отцом. И ты окажешься достойным пребыть с Ним в храме, ибо воля твоя - не быть одному. Бог Сына Своего благословил на веки вечные. Благословив его во времени, ты окажешься в вечности. Время не в силах разъединить тебя с Творцом, если ты пользуешься временем во имя вечности. Курс
Валерия: Андреа пишет: Продолжение "Из мрака к свету": Андреа солнц спасибо тебе за все сообщение №:6442 Как раз сегодня были размышления по всему тому, что ты процитировала
Андреа: Валерия пишет: Андреа солнц спасибо тебе за все сообщение №:6442 Валерия
сусанна: Доброе утро! Я тоже напишу в тему о приятии. Вчера и сегодня шла энергия неприятия - неприязни к бездельникам, ворам и сила воли. И вот что пишет Виилма в кн. "Светлый источник любви" стр. 281. "Ум похваляется силой воли, ибо не ведает, что сила воли - это негативность. Не правда ли, страшно даже подумать, что силу воли необходимо освободить?Вы с неприязнью относитесь к безвольным,пассивным, бесчувственным, равнодушным и ленивым людям. Вы и не предполагаете, что некогда в прошлом они взрастили свою силу воли до критической черты и сила воли надломилась. "Хочу" заменилось на "не хочу". Началось безучастное прозябание. Сейчас Вы - хозяин своей силы воли. Она же - ваш пленник. Ощущаемое Вами усиливающееся напряжение в спине является сигналом о приближении кризиса. Никто не знает, сколь близка невидимая черта страданий. Это можно лишь ощущать. Но если сила воли стала огромной, то она заглушает чувства. Возникает убеждение,что человек может все, что пожелает. Освобожденная сила воли никуда не исчезнет.Поскольку она самодостаточна, то сама осознает свое место во Всеединстве. Она может проявляться следом за ощущениями и воздействовать в виде энергии любви самым оптимальным образом. Приступая к освобождению силы воли, Вы очень скоро обнаружите, что из вашей лексики исчезло "не хочу" В спине появилась легкость, позвоночник обретает гибкость, чувства ярки и безошибочны. Рождается чудо, поскольку сила воли обрела свободу. Желание сменяется потребностью."
сусанна: И в продолжение...на стр. 282 -283. Кто желает обрести счастье, тому нужно прочувствовать ценность мудрости Ее невозможно пересчитать на деньги. Это приходит к человеку, когда корыстное желание жить богато сменяется потребностью жить целесообразно. Кому приходится жить целесообразно, поскольку он беден и не может швырять деньгами, то это не целесообразность, а вынужденное положение. Бедность - это неумение стать богатым. Кто причину своей бедности видит в богатых, тот никогда богатым не станет. Кто ценит целесообразность, тот обретает богатство, которое является истинной ценностью. Богатство - лишь малая доля ценности. Богатство видимо, ценность невидима. Тем самым видимое есть малая доля невидимого.
Смайл: Константа пишет: Само осознание - это не работа. Работа прийти к нему... или как работа - понять необходимость или потребность осознания. Цитата Муджи же была о том, что все живое что-то делает и работает, это так проявляет себя Бог, через делание. Т.е. все живое что-то делает, но никто, кроме человека не присваивает себе плоды этого делания. Делание не аспект личности, делание дано, как данность жизни, оно неотрывно связано с процессом жизни. Не может живой ничего не делать, не работать. Это просто проявление жизни, это не заслуга. Осознавание и включает в себя то, что никто никуда не идет, ничего не достигает, все вот эти делания есть проявление жизни данные от Бога. Для этого надо отказаться от своего авторства, не ты делаешь, а Бог через тебя. Плоды делания не принадлежат тебе, т.к. не ты делатель. Поскольку не ты делаешь, то прийти ни к чему не можешь. Пока держишься за мысль, что делаешь ты, достигаешь ты и т.д. и т.п. и присваиваешь себе плоды-результаты делания, то в этом отдаляешься от осознвания настолько, насколько придаешь важность этому всему. Поэтому не достигается ничего деланием. Здесь "игра" понятиями слов, поэтому сложно. ЛВ вообще использовала слова в одних целях, у дригух авторов те же слова имеют другое значение. Как в цитате, которую сусанна привела. Не поймешь что значит мудрость. Вцелом мудрость - это знание внешнего мира, а свобода достигается знанием себя и того, кото есть ты. Т.е. в цитате мудрость как то использована середина на половину, с компромиссом, претензией на что-то большее и не дотягивающая до этого большего.
Андреа: сусанна пишет: Желание сменяется потребностью." и про это недавно говорили. У меня нет силы воли бросить курить, а что-либо другое бросить... есть)) как такое может быть одновременно? сусанна пишет: Кто ценит целесообразность, тот обретает богатство, которое является истинной ценностью. ЦЕННОСТЬ ТВОЯ - в Божьем Разуме. Принятие себя таким, каким Единый сотворил тебя, - НЕ есть ГОРДЫНЯ, а есть, напротив, отрицание её. ПРИНЯТИЕ СВОЕЙ НИЧТОЖНОСТИ и есть гордыня, предполагающая веру в то, что твоя оценка самого себя правдивее Божьей. 11. Ты ценности своей не устанавливал, и ей защита не нужна. Ничто не в состоянии на неё напасть или же одолеть её. Она не изменяется. Ценность твоя просто есть. Побуждаемый собственным величием, - ты можешь только благословлять, ибо величие - твое богатство. Благословляя, ты удерживаешь величие в своем разуме, защищая от иллюзий и сохраняя себя в Разуме Господнем. ПОМНИ всегда, что ты не можешь быть нигде , кроме как в Божьем Разуме. Забыв об этом, ты придешь в ОТЧАЯНИЕ.
сусанна: Смайл ,Ленусик, дорогая, я не могу передать те ощущения в которых проявляется житейская мудрость, потому что просто высвободила житейскую мудрость из себя и эта энергия беспрепятственно идет через меня. Слова, которые я написала, они прочувствованы.
Смайл: сусанна пишет: Ничегонеделание...понятно, что это в подсознании, а в другую плоскость перевести - это отсутствие деятельности - желания творить, созидать. Желание творить и делать принадлежит всем живым существам, дано как данность жизни. Если оно у человека пропадает, значит человек себя уже убил ЧВ, присущей личности или эго, настолько, что почти мертвый. ЛВ об этом.
сусанна: Смайл , Лена, желание творить пишем всегда, имея ввиду видимую часть жизни, а есть еще и невидимая жизнь, тонкий мир, эта жизнь и проявляется. Просто не чувствуем энергии тонкого мира, т.к. засорены мы ментальной " грязью", более тяжелыми энергиями. А в тонком плане энергии другие, они пассивны, воля отсутствует. Пробую написать , хочется, чтобы ты поняла меня.
Андреа: сусанна, Смайл, привет девочки, сегодня родительская суббота, у кого родители не живы... работать нельзя. Смайл пишет: Делание не аспект личности, делание дано, как данность жизни, оно неотрывно связано с процессом жизни. Не может живой ничего не делать, не работать. Это просто проявление жизни, это не заслуга. Осознавание и включает в себя то, что никто никуда не идет, ничего не достигает, все вот эти делания есть проявление жизни данные от Бога. Для этого надо отказаться от своего авторства, не ты делаешь, а Бог через тебя. Плоды делания не принадлежат тебе, т.к. не ты делатель. Поскольку не ты делаешь, то прийти ни к чему не можешь. Пока держишься за мысль, что делаешь ты, достигаешь ты и т.д. и т.п. и присваиваешь себе плоды-результаты делания, то в этом отдаляешься от осознвания настолько, насколько придаешь важность этому всему. И в Библии"Будешь хлеб свой зарабатывать с потом..."(своими словами, но вы прекрасно знаете эту фразу) и в Курсе об этом пишется. Я уже писала: Ничего вообще не нужно делать, твое дело живи в том, что есть и будь благодарен, живи по Заповедям Божиим=больше ничего от тебя не требуется, просто проживи свою жизнь честно и порядочно, смирение, НЕДЕЯНИЕ. Христос: Не мстите. Оставьте это мне. Как бы мы здесь... сами ... вообще ничего сделать не сможем=эго не даст. Нам дано только ПРОЩЕНИЕ и БЛАГОСЛОВЕНИЕ, фсЁ! Этим и занимайся. Ну и соответственно работай, чтобы хлеб есть.
сусанна: В Тонком плане ТВОРИТЬ, означает быть сопричастным с Богом, быть Со - Творцом, или по - другому....необходимо восстановить историческую справедливость. Способность творить ЛЮБОВЬ и ДОБРО.
Андреа: сусанна пишет: воля отсутствует ничего подобного, Воля Божья=твоя воля.
сусанна: Андреа пишет: ничего подобного, Воля Божья=твоя воля. И где тогда счастливая жизнь? Куда подевалась? Воля Бога ...счастливый человек....рожден для счастья. Человек счастлив, когда счастливы люди вокруг, идет взаимнообмен энергией счастья. Фантазерка ты,Андреа .
Андреа: Нет потребности=нет желаний. т.е. желания появляются после появления потребности.
сусанна: Андреа , тебе уютно в жизни, комфортно? Сама себя обманываешь, а для чего?
Андреа: сусанна пишет: Фантазерка ты,Андреа . Фантазерка ты, сусанна сусанна пишет: И где тогда счастливая жизнь? Куда подевалась? Воля Бога ...счастливый человек....рожден для счастья. Да! Бог создал человека для счастья, а человек сам: " Ты создал высокомерие и нынче его боишься, ибо оно - форма атаки, величие же твое от Бога, Сотворившего его Своей Любовью. Эго парализовано в присутствии Божьего величия, ибо оно учреждает твою свободу. Даже слабый намек на твою реальность буквально изгоняет эго из разума, поск у тебя пропадает всякая заинтересованность в нем. Величие целиком свободно от иллюзий. Высокомерие эго - его единственная альтернатива Божьему величию. Высокомерие всегда - прикрытие отчаяния. Это попытка уравновесить твою малость, продиктованная верой в реальность твоей малости. Суть высокомерия эго - в соперничестве, ибо оно всегда сопряжено с атакой. Это - иллюзорная попытка превзойти, но не исправить. Эго остается подозрительным, покуда ты в отчаянии от самого себя. Оно становится неистовым, как только ты решаешь покончить с самоуничижением и ищешь выхода. Тогда оно предлагает тебе иллюзию атаки как "решения". 3. Глубокое чувство уязвимости делает эго неспособным к суждению в каком-либо ином ключе, кроме атаки.
Андреа: сусанна пишет: Андреа , тебе уютно в жизни, комфортно? Сама себя обманываешь, а для чего? сусанна , тебе уютно в жизни, комфортно? Сама себя обманываешь, а для чего? Господь всегда со мною, меня не обмануть.
сусанна: Андреа пишет: сусанна , тебе уютно в жизни, комфортно? Сама себя обманываешь, а для чего? Мои вопросы поворачиваешь ко мне....Отвечаю. Жизнь налаживается, я себя не уговариваю, что счастлива, не тешу свое самолюбие, знаю, что иду верным путем к Светлому будущему, и Творец помогает мне.
Андреа: 5. Побуждаемый собственным величием, - ты можешь только благословлять, ибо величие - твое богатство. Благословляя, ты удерживаешь величие в своем разуме, защищая от иллюзий и сохраняя себя в Разуме Господнем. ПОМНИ всегда, что ты не можешь быть нигде , кроме как в Божьем Разуме. Забыв об этом, ты придешь в ОТЧАЯНИЕ и станешь нападать. 6. Эго зависит исключительно от твоей терпимости к нему. Если ты пожелаешь увидеть свое величие, ты отрешишься от отчаяния и следовательно не пожелаешь эго. Твое величие - Божий ответ эго. Ничтожность и величие несовместимы, чередование их невозможно. ---> Ничтожность и высокомерие, напротив, должны чередоваться, поск и то, и др - не истинно, и следовательно, они принадлежат одному уровню. Будучи уровнем чередований, он и переживается как чередования, а крайности - его существенная характеристика. 7. Истина и ничтожность друг друга отрицают, ибо величие есть истина. Истина не колеблется, извечно оставаясь истиной. Как только величие ускользает от тебя, - ты его замещаешь чем-то, созданным тобой самим. Возможно, - ВЕРОЙ в МАЛОСТЬ. Возможно,- ВЕРОЙ в собственную НЕПОМЕРНОСТЬ. Вера эта - безумна. Твое величие тебя не подведет, иллюзии - обманут непременно. Иллюзии и есть ОБМАН. 8. Величие и высокомерие легко различимы, ибо любовь возвращаема, а гордыня - нет.
Андреа: сусанна пишет: Мои вопросы поворачиваешь ко мне... это же ТВОИ вопросы... сама и отвечай, ответ содержится в самом вопросе.
сусанна: Андреа , твоя инфа для меня не просто буквы и звуки, я пропустила - выпустила инфу из себя, и она уже не актуальна для меня. Спасибо!!!
Андреа: сусанна пишет: И где тогда счастливая жизнь? Куда подевалась? Воля Бога ...счастливый человек....рожден для счастья. сусанна пишет: Фантазерка ты,Андреа . сусанна пишет: Андреа ,.... Сама себя обманываешь, а для чего? Как только величие ускользает от тебя, - ты его замещаешь чем-то, созданным тобой самим.
Андреа: сусанна пишет: Андреа , твоя инфа для меня не просто буквы и звуки, я пропустила - выпустила инфу из себя, и она уже не актуальна для меня. Спасибо!!!
сусанна: Андреа , тебе уютно в твоем величии, ну и будь счастлива!
Андреа: Просто фразы: * Ты действуешь согласно тобой же установленному порядку нужд. А это, в свою очередь, зависит от того, какою ты воспринимаешь свою сущность. Такого чувства не могло возникнуть, когда бы ты не исказил своего восприятия истины и, таким образом, не воспринял недостаточности в самом себе. Идея разной степени потребностей возникла как результат того, что сделав эту главную ошибку, ты уже расчленил себя на уровни с разными потребностями. Ты не способен действовать эффективно, покамест ты функционируешь на разных уровнях. Фантазия - это попытка управлять реальностью, потворствуя ложным потребностям. * Реальная цель этого мира - использование его для исправления твоего неверия. Вера рождает приятие существования. * Мысль непрощающая, преследует свою цель, искажая всё, что видит как помеху на своем пути. Искажение - и цель ее, и средство. Им начинается ее попытки уничтожения реальности в полном пренебрежении ко всему, противоречащему ее точке зрения. * Бдительность эго к ошибкам других эго - это не та бдительность, поддерживать которую тебе желает Дух Святой. Правым и добрым делом считает эго указывать другим на их ошибки, их "исправлять". Ошибки - от эго, а исправление ошибок лежит в отказе от эго. Когда ты поправляешь брата, ты говоришь ему, что он неправ. Твоя же задача - всё равно сказать ему, что он прав. Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. Указывая брату на ошибки его эго, ты видишь их сквозь призму собственных ошибок.
Константа: Смайл пишет: Осознавание и включает в себя то, что никто никуда не идет, ничего не достигает, все вот эти делания есть проявление жизни данные от Бога. Хорошо, это так. Вместе с тем. Осознование - это что? Это даже не процесс - это сама жизнь, которая течет, идет или движется не суть. О работе в контексте осознания я писала таким образом, что включить процесс наблюдения или осознания - это что? Это деятельность - это все же смещение вектора с автоматизма на осознанность. Хорошо. Можно сказать нет того, кто смещает, нет самого вектора и т.д. Тогда все же мы видим (хотя можно сказать, что нет и видящего ), что многие живут на автомате, т.е. не включили тумблер осознанности. Т.е. не совершили какое-то действие, под которым и и подразумеваю работу, чтобы обратить внимание на осознание или на принятие. Да, этот процесс естественен, как для рыбы вода, как для нас воздух. Но чтобы в нем оказаться, нужно посмотреть в себя, в свою тишину или пустоту, или куда кто смотрит. ... И по возможности не отвелкаться, покуда не привыкнешь. Этому все же учаться, это и есть работа. Есть и такие, кому вдруг это случается: ну там молния шаровая. или по голове ударили, или пара лет или пара десятков лет пьянки беспробудной. Но и это как бы не само собой - тоже определенные действия этому предшествовали. Смайл пишет: Пока держишься за мысль, что делаешь ты, достигаешь ты и т.д. и т.п. и присваиваешь себе плоды-результаты делания, то в этом отдаляешься от осознвания настолько, насколько придаешь важность этому всему. Поэтому не достигается ничего деланием. Мне кажется, что мы говорим об одном и том же. Ну вот, например. Ты стоишь под водопадом. Было жарко, ты пришла и наслаждаешься прохладными струями. Ты ощущаешь эту прохладу, ты даже мокрая и тебе уже прохладно. Но ты не можешь присвоить это себе - это дело водопада. Но ты реально это ощщаешь. Ну вот как-то так я это понимаю. При этом ты просто стоишь и ничего не делаешь, но тебе все же нужно было встать под воду. При этом как бы и нет никого, кто воду льет, и прохладу воды сложно объяснить и взять с собой. Ее можно только ощущать. Да, вот состояние ощущения. В целом это и не работа, но это ... наблюдение? Вроде и не наблюдение. Или, например, ты смотришь на что-то красивое. Пусть это лучше не вещь, а пейзаж. Дух захватывает от простора. Вот это ощущение простора и красоты. Оно и не раборта, но оно как-то в тебе отражается. Не знаю. Я не писатель. Как это сказать. Видимо так и получается, что оно просто ЕСТЬ. Но для кого-то это ЕСТЬ, а для кого-то просто мимо, как-будто и нет... Нужен просто миг, чтобы это увидеть и почувствовать... В общем не получается у меня объяснить, и ладно. Всем доброго утра!!!
сусанна: Андреа пишет: Указывая брату на ошибки его эго, ты видишь их сквозь призму собственных ошибок. Ты поэтому приводишь цитаты из КЧ, чтобы показать на мои ошибки?
Константа: сусанна пишет: твоя инфа для меня не просто буквы и звуки, я пропустила - выпустила инфу из себя, и она уже не актуальна для меня. Интересно я одна так интерпритирую или нет? : она уже не актуальна для меня = мне пофиг что ты пишешь. Это диалог? Вряд ли. сусанна пишет: Ты поэтому приводишь цитаты из КЧ, чтобы показать на мои ошибки? Это плохо? Или нельзя?
сусанна: Константа пишет: Это плохо? Или нельзя? Ни то, ни другое.Константа пишет: Интересно я одна так интерпритирую или нет? : она уже не актуальна для меня = мне пофиг что ты пишешь. Если ты так чувствуешь, то для тебя да, а для меня....эта инфа не вызывает ни эмоций, ни интереса, урок выучен, т.к. энергии я выпустила, т.е. зацепки отсутствуют.
Андреа: Константа пишет: Это деятельность - это все же смещение вектора с автоматизма на осознанность. Т.е. не совершили какое-то действие, под которым и и подразумеваю работу, чтобы обратить внимание на осознание или на принятие. похоже на то, осознанная деятельность, типа - это правильно, по Законам Божьим, или - нет. Константа пишет: Да, вот состояние ощущения. В целом это и не работа, но это ... наблюдение? Вроде и не наблюдение. это просто есть. Принятие. Константа пишет: Видимо так и получается, что оно просто ЕСТЬ. оо, мы с тобой об одном и том же! Константа пишет: В общем не получается у меня объяснить, и ладно. Всем доброго утра!!! Доброе, Галь, получается, я ведь поняла тебя. сусанна пишет: Ты поэтому приводишь цитаты из КЧ, чтобы показать на мои ошибки? и на твои, и на мои, я тоже тебе "указывала" на твои ошибки... для всех. ВСЕ МЫ видим ошибки других людей через призму собственных ошибок. Константа пишет: Это диалог? Вряд ли. тоже самое подумала, лень было писать, вспомнила, как еще год? два? назад на эту же тему говорили, человек не умеет общаться, нет диалога:"пренебрежении ко всему, противоречащему ее точке зрения." И по-последнему нашему диалогу с ней, я пришла к и сейчас, одно и тоже, ничего не меняется. Человек должен сам узнать, познать, осознать, принять... комментарии др людей он не услышит, и ЛВ, И БК и др Авторы пишут об этом: САМ. Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. помните: Смотри поверх ошибок брата?
Константа: сусанна пишет: Если ты так чувствуешь, то для тебя да, а для меня....эта инфа не вызывает ни эмоций, ни интереса, урок выучен, т.к. энергии я выпустила, т.е. зацепки отсутствуют. Вот это то, о чем я писала тебе уже. Сусанна, рассуждая так, ты взращиваешь свой эгоизм, свою бесчувственность и свою бессердечность. Никогда не может быть так и не должно. На другом "конце провода" - живой человек. Зачем писать ему то, что пишешь ты? Зачем ему писать, что то, что он тебе написал - для тебя пустой звук. Ты не видишь этого разве? Ты можешь опять писать, что это то, что вижу я. Да. Это вижу я.А ты этого не видишь. Не видишь, что ты мягко говоря "посылаешь собеседника"?
Константа: Андреа пишет: Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. Андреа пишет: помните: Смотри поверх ошибок брата? Спа-си-бо!
сусанна: Андреа пишет: и на твои, и на мои, я тоже тебе "указывала" на твои ошибки... Я и не отказываюсь от своих ошибок, признаю и отпускаю энергии. То, что тебе писала "фантазерка", это просится у меня на свободу, я не жду момента, когда дойдет до другого человека, мне это не нужно.
Андреа: Константа пишет: Зачем писать ему то, что пишешь ты? Зачем ему писать, что то, что он тебе написал - для тебя пустой звук. Ты не видишь этого разве? По предпоследнему "диалогу" с сусанной я писала ей тоже самое, она разговаривает сама с собой, поэт и выставила тогда (и сейчас) смайл Это ни плохо и не хорошо, это просто так, ну комфортно ей в этом состоянии "сама с собою"... ну и ладно, пусть продолжает, я разрешаю ей (по-БК) делать то, что она делает. Я принимаю ее "сама с собою" и не буду к ней обращаться, как она и просила в тот раз, а я... снова... и снова тот же результат Человек создал для себя какие-то рамки, и живет в них, не желает никого к себе пускать, "стучите и вам откроют"... не достучаться, ни я, ни др форумчане... сколько уже народу? почти все... пытались, не получилось, ну и ладно. Пусть будет то, что есть. Правду знает только Бог, только у Бога истина, а мы трындим...
Андреа: сусанна пишет: Я и не отказываюсь от своих ошибок, признаю и отпускаю энергии. То, что тебе писала "фантазерка", это просится у меня на свободу, я не жду момента, когда дойдет до другого человека, мне это не нужно. тогда и пиши сусанна.
сусанна: Константа пишет: что ты мягко говоря "посылаешь собеседника"? Я не посылаю собеседника, а не вступаю в спор. Ты хочешь доказать свою правоту, пожалуйста, доказывай, мне оно не нужно. Андреа пишет: цитата: Не вслух, если глупы его тирады. Он прав по-прежнему, ведь он - Сын Божий. А его эго неправо всегда, безотносительно к тому, что оно делает или говорит. помните: Смотри поверх ошибок брата? Все понятно, что поделать, куда уж мне до вас с Галей. По уму я к вам не подойду, это верно.
Андреа: Приходит осознание того, что всё сперва нужно простить, а уж затем понять. Ты вечно борешься с иллюзиями. Реальность подчиняется Законам Божьим, а вовсе не правилам, установленным тобой. Любая видимость обманывает именно потому, что она - видимость, а не реальность. Прощение - единственно разумный ответ, оно хранит тебя от жертвы собственными правилами. оо, как раз про наш разговор: Когда твой брат ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой брат прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ (имхо: Ты сам себя не создавал). Тогда под силу ли тебе исправление другого? Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего брата, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ. все Авторы пишут об этом. Когда же мы научимся этому принятию? Любая попытка исправить брата предполагает веру, будто это тебе под силу и говорит о самонадеянности эго. Исправление - от БОГА. сусанна пишет: мне это не нужно. сусанна пишет: эта инфа не вызывает ни эмоций, ни интереса, сусанна пишет: Андреа , твоя инфа для меня не просто буквы и звуки, я пропустила - выпустила инфу из себя, и она уже не актуальна для меня. и т.д. ----- "Всякое обучение бесполезно для того, кто не желает постигать, или не верит, что в какой-то мере такое постижение ему необходимо. " Однако есть соблазн ответить. Это не всегда очевидно. Подобную попытку можно легко завуалировать желанием помочь. Именно это двойственное желание делает бесполезной помощь, приводит к нежеланным результатам.
Андреа: сусанна пишет: Все понятно, что поделать, куда уж мне до вас с Галей. По уму я к вам не подойду, это верно. Вот и поговорили. "приводит к нежеланным результатам." Люба, прости.
Константа: сусанна пишет: я не жду момента, когда дойдет до другого человека, мне это не нужно. А зачем тогда общаться? Люба, а что для тебя диалог? Может просто мы по-разному понимаем? Что для тебя общение? Эленка пыталась это понять, но не поняла. Может на этот раз получится. Ты не вступаешь в споры? А ты их видишь? Диалог - это уже спор или это общение. Или ты так понимаешь, что достаточно просто выпустить реплику и на этом - всё. Чем по твоему отличается диалог, спор, беседа, ссора. Выражение разных точек зрения - это уже спор или это просто общение? Просто интересно, действительно интересно, узнать твое мнение по этому поводу. В какой момент несогласие с точкой зрения собеседника становится спором? Или это просто мирно сосуществующие мнения, которые ты принимаешь за спор.
Андреа: Ведь ты даруешь только то, что выбрал для себя.
Fenix: Андреа пишет: .. не достучаться, ни я, ни др форумчане... сколько уже народу? почти все... пытались, не получилось, ну и ладно. Пусть будет то, что есть. Правду знает только Бог, только у Бога истина, а мы трындим... Ещё главное осознать , что истина вселика. А я поддерживаю Сусанну в этих диалогах, потому что услышала,что ей комфортно. И другим это не понять, потому что такое состояние души объяснить невозможно. Слишком беден наш словарный запас, рассчитываемый только на оценку материального. Я тоже многих пропускаю, и что? Давайте меня засудим за то, что я не вникаю во ФСё , что здесь пишут, потому что не цепляет какой-то аФтор ну ни чем. Разное мировидение и Фсё. Уж простите...Притом, что у меня тоже разное мировидение с Сусанной. Просто обзор с разных фокусов.
Константа: сусанна пишет: Жизнь налаживается, я себя не уговариваю, что счастлива, не тешу свое самолюбие, знаю, что иду верным путем к Светлому будущему Так нет Светлого Будущего. Его нет там. Оно - здесь и сейчас. Как оно может быть где-то. Светлое будущее - оно всегда в будущем. А здесь что, Темное настоящее? сусанна пишет: Я тоже напишу в тему о приятии. Вчера и сегодня шла энергия неприятия - неприязни к бездельникам, ворам и сила воли. Эта тема у тебя возникает регулярно. Или в материальной недостаточности, или в проблемах с государством, или в отношении к деятельности. Почему обратила на это внимание. (Это уже не касается сусанны, но на ее примере). Возможно всем будет интересно и мне в том числе. Я уже писала о благодарности. Отсутствие ее и порождает дефицит, недостаточность. А благодарность проявляется в чем? В принятии. На примере сусанны. Любая помощь или совет ею отвергаются: уже не нужно (Я сама), или - вчера было нужно, а сегодня уже не надо. В любом случае – отрицание в предлагаемом варианте При этом иногда даже звучит спасибо. Однако "но", перечеркивает как благодарность, так и прощение (кто не помнит). И вот если вы последите за своим состоянием, когда читаете чей-то совет, то поймете почему у вас недостаточность в каких-то сферах жизни. Как правило - в материально, потому что это наиболее значимая в наше время сфера. Это - непринятие. Я понимаю так. Мне что-то человек пишет. Даже если предположить, что он считает, что я этого не знаю ( по мнению Эго - дура), то ведь и Эго должно понять, что человек тратит время на меня. А время - это внимание - это любовь. Так что я отвергаю походя, если не ощущаю благодарности за это? Я отвергаю не только помощь, я отвергаю Любовь. Это я так поняла для себя. Вот так на примере сусанны, я увидела свое отрицание многого хорошего в жизни. За что сусанне мое искреннее спасибо! Надеюсь, что и другие это увидят и им это поможет в принятии помощи, советов и любви от других, от Вселенной. Ведь нужно не только уметь давать, нужно уметь и принимать с Любовью. Изобилия вам всем!
Константа: Fenix пишет: Слишком беден наш словарный запас, рассчитываемый только на оценку материального. Я тоже многих пропускаю, и что? Давайте меня засудим за то, что я не вникаю во ФСё , что здесь пишут, потому что не цепляет какой-то аФтор ну ни чем. Разное мировидение и Фсё. Уж простите... Ну... это не совсем то. Если тебе не интресно - ты не пишешь. А если пишешь, а говоришь, что не интересно. Это что?
Fenix: Константа пишет: Ну... это не совсем то. Если тебе не интресно - ты не пишешь. А если пишешь, а говоришь, что не интересно. Это что? Это всего лишь желание, чтобы всем было тоже комфортно. Так примем с благодарностью это желание другого! Веру , которую ты лично осознаешь, никто ведь не собьёт .
сусанна: Андреа пишет: Люба, прости. Переживу. Вот и я подумала, книги Виилмы есть в электронном виде да и у многих форумчан они есть, так что кому чего надо, сами найдут. Для чего мне нужно напрягаться? Учителей и без меня достаточно будет. Если потребуются мне уроки, загляну на огонек.
Константа: Я сегодня анализирую себя, а потому и все вокруг. Андреа пишет: Люба, прости. сусанна пишет: Переживу. Это прощение? Нет. Зачем "переживу"? Не проще ли простить? Вот на эти моменты тоже следует обратить внимание, когда человек говорит о прощении, а вы отвечаете: Бог простит, или было бы за что, или вот как здесь - переживу (в жизненном варианте еще - перебьюсь или перебьешься). Это казалось бы мелочи. Но из них и складывается жизнь: мысль за мыслью, слово за слово, поступок за поступком.
Константа: Я сегодня тоже сама с собой пообщаюсь. У меня еще такая мысль. Вот часто здесь, как отговорку на замечание, мы пишем:" это ты так увидела". Иногда это так, а иногда - нет. Например. При разговоре по телефону, на другом конце провода кто-то кидает трубку. Исключим вариант, что просто звонок сорвался. Трубку действительно бросили. Это что, вы так видите? Нет - это факт. Другое дело, как вы к этому факту отнесетесь. Но, согласитесб. Если я при разговоре с ... кем-то из форумчан "бросила трубку", то это действительно так. Это не значит, что ему показалось или что он свое увидел. Как он к этому факту отнесется - иное дело. Но ответ если на заданный мне вопрос: Зачем ты бросаешь трубку: Я отвечу, что это ОН ТАК ВИДИТ. Или что он видит что-то своё... Конечно и такой ответ может быть. Но это странный ответ. Как-то вроде так не очень принято делать: бросать трубку среди разговора. Это я к тому. Что мне увиделось, что сусанна "трубку бросает". И Андреа увидела это же. Глюки? С ума, как в мультике говорят, по отдельности сходят, а вместе все не сходят. Поэтому вот так мне увиделось в общении с сусанной... неоднократно. При этом и свою нетактичность я увидела. И бесцеремнность и много еще чего. За что опять де, спасибо. Вот у меня сегодня такие наблюдения. Сусанна, извини, что я тебя в качестве этого примера привожу. Может ты и сама в этом что-то увидишь. Интересно. А в жизни у тебя бывают недоразумения при общении в живую? у меня так дополна, увы...
сусанна: Константа пишет: Интересно. А в жизни у тебя бывают недоразумения при общении в живую? у меня так дополна, увы... Да, было, лет 17 назад, с бывшей начальницей, после ее ухода на пенсию, прошло лет 5, она плакала и просила у меня прощения за мои слезы, ходила в церковь, я простила ее естественно, в тот момент я не могла отвечать наглостью и бесстыдством, сейчас понимаю, что она такая есть и сама страдает от этого, с остальными людьми подобных конфликтов не было, а теперь....только с тобой. Я встаю в ступор от таких энергий. Понимаю, что это уроки продолжаются. Все, всем пока.
Константа: сусанна пишет: а теперь....только с тобой. Я встаю в ступор от таких энергий Не только со мной. Здесь на форуме - не только со мной. Да. Это какие-то уроки.
Смайл: Константа пишет: Как правило - в материально, потому что это наиболее значимая в наше время сфера. Константа пишет: Я понимаю так. Мне что-то человек пишет. Даже если предположить, что он считает, что я этого не знаю ( по мнению Эго - дура), то ведь и Эго должно понять, что человек тратит время на меня. А время - это внимание - это любовь. Так что я отвергаю походя, если не ощущаю благодарности за это? Я отвергаю не только помощь, я отвергаю Любовь. Ты отвергаешь себя в тот момент, когда начинаешь домать почему-зачем-с чего бы со мной перестали разговаривать. Ты перестаешь думать о себе и начинаешь думать о другом человеке. Так ты сама себя отвергаешь. И ощущаешь потерю из-за этого. Вот и вся Любофь. Если еще учесть, что мы всегда сами с собой разговариваем, дарим сами себе любовь в беседе, то внимание дарила в разговоре только самой себе, т.е. нет никаких потерь ни во внимании, ни в любви никогда до тех пор, пока занимаешься своими делами и не бросаешь себя, начиная думать о чужих делах. Но это сложно.
Смайл: ПыСы: Ааа, ну да забыла, если материальное важно, то ощущение потери будет всегда. Так уж устроен Мир, что материальное со временем подлежит разрушению. Никакая философия от этого не избавит.
Константа: Смайл пишет: Но это сложно. Опять я вспомнила про фантики. Да что же это за энергия? Что-то я себя в глубокий минус отправила нынче. Сижу там и не вылезаю..., фантики перебираю .
Валерия: Смайл пишет: Ты отвергаешь себя в тот момент, когда начинаешь домать почему-зачем-с чего бы со мной перестали разговаривать. Ты перестаешь думать о себе и начинаешь думать о другом человеке. Так ты сама себя отвергаешь. И ощущаешь потерю из-за этого. Происходит потеря энергии. Поняла это, когда еще слушала лекции Рами. Он на доске схемы рисовал наглядные. Вопрос был для меня актуальный, много мыслей по поводу дочери, страхов за нее. Смысл в том, что мы муссируя в голове и не в голове что-то, задевающее нас, считающееся в нашем понимании, проблемой, забираем сами у себя жизненную энергию и если, это родитель и ребенок, то и у ребенка тоже, перекрываем ему будущее, отрезаем будущее. Потом я представила себя лилией (не знаю почему такой образ) и много лепестков, которые разъеденены со мной: если я отношусь=реагирую без понимания и любви к чему-либо, то есть такой лепесток в моем цветке, он отдельный, еще не целостный со мной, это одна из моих субличностей, которая спорит со мной у меня в мыслях или даже в жизни. Поняла, листок встал на свое место, мне уже не хочется спорить по этому поводу, ситуация понята и принята. Вот нужно собрать эти лепестки в цветок целостный. Смайл пишет: Вот и вся Любофь. Боятся, переживать, обращать внимание человека на его косяки (по нашему мнению косяки), это не любовь ни к себе ни к человеку или ситуации.
Смайл: Валерия пишет: Боятся, переживать, обращать внимание человека на его косяки (по нашему мнению косяки), это не любовь ни к себе ни к человеку или ситуации. Любовь есть только к себе. Ибо нет никого, кроме тебя, т.к. все кто есть и что есть - это твои мысли об этом. Поэтому ты всегда только сама с собой, то бишь со своими мыслями, эмоциями, чувствами. Любовь может быть только к себе, тогда она отражается на мысли о других или другом, тогда любишь других, другое. Когда от себя отворачиваешься, ищешь проблему во вне, то себя бросаешь, покидаешь и получаешь чувство опустошения, одиночество. Можно это потерей энергии назвать, кому как удобнее. Куда мысль - туда энергия.
сусанна: Не знаю, что дальше будет, уходит "кармическое" воспитание.
Валерия: Смайл пишет: Любовь есть только к себе. Ибо нет никого, кроме тебя, т.к. все кто есть и что есть - это твои мысли об этом. Поэтому ты всегда только сама с собой, то бишь со своими мыслями, эмоциями, чувствами Верно. Смайл пишет: Когда от себя отворачиваешься, ищешь проблему во вне, то себя бросаешь, покидаешь и получаешь чувство опустошения, одиночество. Можно это потерей энергии назвать, кому как удобнее. Куда мысль - туда энергия. Я это для себя представляю отсоединенным лепестком, моя терминология для себя самой.
Смайл: сусанна пишет: Не знаю, что дальше будет, уходит "кармическое" воспитание. Все хорошо и все будет хорошо.
сусанна: Смайл пишет: Все хорошо и все будет хорошо. Спасибо!!!
Смайл: Валерия пишет: Я это для себя представляю отсоединенным лепестком, моя терминология для себя самой. Это по-разному везде звучит. К примеру, в архитектуре тела или у славян, в йоге есть нечто похожее, выглядит так, что тело-дом, в доме есть хозяин, т.е. ум направленный на ощущение тела, как бы внутрь. Когда появляется стресс или навязчивая мысль, то внимание от ощущения тела отвлекается на все 100%, дом остается без хозяина В общем, об одном и том же все говорят по разному. Байрон Кейти говорит о внимании к себе, к своим истинным чувствам, когда отвлекаешься от внутреннего своего и направляешь внимание во вне. У тебя про потерю энергии шла речь. Это все об одном разными словами.
Валерия: Смайл пишет: Когда появляется стресс или навязчивая мысль, то внимание от ощущения тела отвлекается на все 100%, дом остается без хозяина В общем, об одном и том же все говорят по разному. Байрон Кейти говорит о внимании к себе, к своим истинным чувствам, когда отвлекаешься от внутреннего своего и направляешь внимание во вне. У тебя про потерю энергии шла речь. Это все об одном разными словами. Все крутится вокруг этого. Например, ЛВ говорит о времени, что освобождается время, его хватает на все, человек не отвлекается, т.е. находится в состоянии любви и понимании здесь и сейчас каждый миг.
Смайл: Валерия пишет: в состоянии любви и понимании здесь и сейчас каждый миг Это почти невозможно, это надо быть без мыслей. В состоянии здесь и сейчас могут полноценно находиться только святые и просветленные. Для остальных все эти упражнения про момент здесь и сейчас - чистой воды обман и потом уже самообман. Только свободные от эго и мыслительно-логической нравсетвенной конструкции это могут. Девочки, не ведитесь на этот самообман. Это невозможно до просветления или до достижения святости. В свое время я на этом попалась, все упражнения перечитала, какие могла, долго удивлялась почему не получается , а ларчик просто открывался оказывается.
Андреа: Константа пишет: Изобилия вам всем! Галочка, спасибо,дорогая, Принимаю с благодарностью. И тебе изобилия во всем! Согласна с тобой, я тоже кое-что увидела, "просят=дай! не просят=молчи". Мы слышим Бога (себя) только в тишине и молчании, поэт побольше нужно молчать, а я любитель поболтать, гороскоп "рулит", как бы я не следила за собой... Знак Близнецов постоянно всплывает. В какой-то книге гороскопов описывались дети, кто для чего родился... например, Близнец: Учится говорить; (другие знаки, кто ходить, кто еще чего, так что у нас у всех свои задачи). Понра у тебя: Константа пишет: А время - это внимание - это любовь. Так что я отвергаю походя, если не ощущаю благодарности за это? Я отвергаю не только помощь, я отвергаю Любовь. Здорово! Так и есть. Только что разговаривали на тему, что давать хоть как-то еще умеем, а брать совершенно не умеем. Смайл пишет: т.е. нет никаких потерь ни во внимании, ни в любви никогда до тех пор, пока занимаешься своими делами и не бросаешь себя, начиная думать о чужих делах. Но это сложно. таа ладно, второй раз уже слышу "сложно", ни фига, это мы так решаем, а могли бы решить, что легко! Например, я так училась делать с удовольствием мелкие женские домашние дела, перед началом, например, чистки картошки, говорила: Я легко и радостно приготовлю обед, вкусный и полезный для здоровья. Господи, благослови. (перед каждой работой нужно так говорить: Господи, благослови на...) Вначале отвлекала себя песнями, т.е. песни пела, пока чистила картошку, теперь научилась и без песен получается. Тоже самое можно говорить и перед обучением, я так делала, когда Курс изучала. Помогает, и уже не тяжело, а легко.
Валерия: Смайл пишет: Это почти невозможно, это надо быть без мыслей. В состоянии здесь и сейчас могут полноценно находиться только святые и просветленные. Для остальных все эти упражнения про момент здесь и сейчас - чистой воды обман и потом уже самообман. Почему для тебя это так? Святые или просветленные тоже люди, им можно находиться в состоянии здесь и сейчас, а ты считаешь себя недостойной этого или что? Андреа пишет: таа ладно, второй раз уже слышу "сложно", ни фига, это мы так решаем, а могли бы решить, что легко! Сложно, когда страшно.
Андреа: Валерия пишет: Смайл пишет: цитата: Ты отвергаешь себя в тот момент, когда начинаешь домать почему-зачем-с чего бы со мной .............. Ты перестаешь думать о себе и начинаешь думать о другом человеке. Так ты сама себя отвергаешь. И ощущаешь потерю из-за этого. Происходит потеря энергии. И Смайл, и Валерия... Точно! Так у меня происходит потеря энергии, я уже говорила об этом, и именно с Любой, с другими когда общаюсь-этого не происходит. Сегодня не могла понять, почему я так себя странно как-то чувствую, "непонятно", целый день, только к вечеру вспомнила, что я общалась с Любой и чем разговор закончился. Потеря энергии, я забыла себя и потратила ее на другого человека, если бы произошел обмен энергиями... то поэтому-то и "именно с ней"... теперь поняла почему)) (кстати мою подругу, с которой я стрессы отпускала... также зовут , что-то у меня с этим именем непорядок ) Поняла: с Любовью у меня непорядок сусанна пишет: Я встаю в ступор от таких энергий. "Чтобы чем-то делиться... нужно это иметь у себя вначале". на подобного толка форумах оч много людей с сильной энергетикой, можно отследить поименно, кто кидается всем помогать, отдавать свою энергию другому, кому она нужна, у кого слабая энергетика... как-то так При общении происходит взаимообмен энергиями и с этими людьми ты не устаешь, а с кем обмен не произошел, т.к. у этого чел мало энергии и он просто не может ничего дать в плане энергий... ты отдала, а не получила ничего, или даже наоборот получила в ответ "негатив"... как-то так)) отсюда и усталость. Валерия пишет: Потом я представила себя лилией (не знаю почему такой образ) и много лепестков, которые разъеденены со мной: если я отношусь=реагирую без понимания и любви к чему-либо, то есть такой лепесток в моем цветке, он отдельный, еще не целостный со мной, это одна из моих субличностей, которая спорит со мной у меня в мыслях или даже в жизни. Поняла, листок встал на свое место, мне уже не хочется спорить по этому поводу, ситуация понята и принята. Вот нужно собрать эти лепестки в цветок целостный. Красиво. У меня на листке Ноября Календаря оч красивая розовая лилия, лотос. Созвучно получилось, мне нужно на эти твои слова обратить внимания, поразмышлять. Смайл пишет: Когда от себя отворачиваешься, ищешь проблему во вне, то себя бросаешь, покидаешь и получаешь чувство опустошения, одиночество. Можно это потерей энергии назвать, кому как удобнее. Куда мысль - туда энергия. получается, что так.
Fenix: Смайл пишет: Это почти невозможно, это надо быть без мыслей. В состоянии здесь и сейчас могут полноценно находиться только святые и просветленные. Для остальных все эти упражнения про момент здесь и сейчас - чистой воды обман и потом уже самообман. Только свободные от эго и мыслительно-логической нравсетвенной конструкции это могут. Девочки, не ведитесь на этот самообман. Это невозможно до просветления или до достижения святости. В свое время я на этом попалась, все упражнения перечитала, какие могла, долго удивлялась почему не получается , а ларчик просто открывался оказывается. Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Омар Хайям
Андреа: Fenix пишет: цитата: Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Омар Хайям второй или третий день про величие говорим... созвучно. Валерия пишет: Потом я представила себя лилией (не знаю почему такой образ) и много лепестков, которые разъеденены со мной: если я отношусь=реагирую без понимания и любви к чему-либо и в Курсе про болезнь написано: Ты выбрал не любить.
Валерия: Андреа пишет: Сегодня не могла понять, почему я так себя странно как-то чувствую, "непонятно", целый день, только к вечеру вспомнила, что я общалась с Любой и чем разговор закончился. Потеря энергии, я забыла себя и потратила ее на другого человека, если бы произошел обмен энергиями... то поэтому-то и "именно с ней"... теперь поняла почему)) (кстати мою подругу, с которой я стрессы отпускала... также зовут , что-то у меня с этим именем непорядок Андреа вот так я ищу, как соединить лепесток с цветком. Проблема не в другом, он=другой только отражают мне эту проблему, т.е. расстояние от лепестка до цветка. Поэтому потеря энергии и зависит от самого человека. Мы собираем лепестки осознанно. Те же просветленные или святые, тоже собирают лепестки осознанно. Иначе бы им тут на Земле делать было нечего. Это мы люди сами ставим перед собой планку святости, в нашем представлении святость вот такая, понятно, что у каждого своя. Ставить кого то выше себя или ниже, это разорванный цветок, не целостность, не равновесие.
Андреа: Валерия пишет: Андреа вот так я ищу, как соединить лепесток с цветком. Проблема не в другом, он=другой только отражают мне эту проблему Да. ЛВ: Не ищи виновного во вне. Курс: Ничего нет во вне. Другой=ты сам.
Валерия: Валерия пишет: Это мы люди сами ставим перед собой планку святости, в нашем представлении святость вот такая, понятно, что у каждого своя. Ставить кого то выше себя или ниже, это разорванный цветок, не целостность, не равновесие. Почитать нужно и святого и не святого, любого человека, это только наше представление о них. Он бомж, потому что он......он бедняк, потому что он....., богач, потому что он....и это только наше представление о них, разорванные лепестки.
Андреа: Валерия пишет: и это только наше представление о них, разорванные лепестки. это наши мысли об этом человеке, собственно обо всем, права БК. Сейчас искала одну цитату для др форума и прямо глаза упали на то, об чем сегодня говорили. Ответ пришел. Почувствовав себя усталым, знай, что ты нанес себе ущерб. Твой Утешитель даст тебе отдохновение, но не ты сам. Тебе неведомо как это сделать; знай ты об этом, ты бы не уставал. Покуда ты не причинишь себе вреда, ты для страданий неуязвим. Конфликт - корень всех зол, ибо по слепоте ему не видно, кого он поражает. НО! поражает он всегда Божьего Сына, а Божий Сын есть ты. Курс И в продолжении другого разговора, как подтверждение: @"Ничто ВНЕ самого тебя не вызовет в тебе любовь и не повергнет в страх, поскольку ВНЕ ТЕБЯ НЕТ НИЧЕГО."
Константа: Доброе утро! Андреа пишет: "Ничто ВНЕ самого тебя не вызовет в тебе любовь и не повергнет в страх, поскольку ВНЕ ТЕБЯ НЕТ НИЧЕГО." Как пишет Смайл, это сложно понять. Одному. Точнее самому. Поэтому даны другие люди лишь как подсказка. Мне вспомнился Маленький Принц. Он жил один. Но ему дана была Роза... Чудо-сказка. Мы все Маленькие Принцы и Принцессы и нас окружают Розы! Тоже мы сами. А вот Валерия - Лилия. Значит без шипов? Есть такая практика - посадить в себя зернышко и выращивать внутри прекрасный цветок (лотоса). Я бы, наверное выбрала розу, а о шипах не думала, а они ведь прилагаются (хотя сейчас есть сорта бесшипных роз ... надоели колючки).
Fenix: Константа пишет: Андреа пишет: цитата: "Ничто ВНЕ самого тебя не вызовет в тебе любовь и не повергнет в страх, поскольку ВНЕ ТЕБЯ НЕТ НИЧЕГО." Как пишет Смайл, это сложно понять. Одному. Точнее самому. Поэтому даны другие люди лишь как подсказка. Цезарь говорил: использовать слово "я", если под этим подразумевается ВСЁ, тотальность всего существующего. Или меня вообще нет, или Я есть всё Если я есть всё, тогда всё будет происходить с пользой для всего. А если "Я" - это кто-то отдельный, тогда всё, что я говорю - это всё для моей выгоды и для выгоды тех, кто рядом со мной и верят в то, что я говорю, потому что я заставил их верить в это. Написала "говорил", потому что с некоего времени Цезарь Теруэль пересмотрел свои взгляды и считает, что видеозаписи с его участием, созданные до мая 2012 года, являются не совсем правильными. В комментах по последним записям отмечают, что он стал жестче( шипами оброс?) и стало труднее уловить его мысль- стало сложнее слушать и удержать внимание.
Константа: Fenix, я тоже обросла шипами. Что это такое? Я причиняю боль... я не выносима. Может какой-то невидимый мною стресс рулит? Fenix пишет: он стал жестче Жесткость - это злость. Отмечается, что многие просветленные что-то понявшие, заболевают раком. Возможно это злость на непонятливость других?...
Live: Константа ,злоба на бездумность? Где то видела у ЛВ такой стресс,теперь не могу найти
Константа: Live пишет: злоба на бездумность Нужно посмотреть. Однако злоба она и есть злоба. Хотя... Расскажу немного позже одну маленькую историю о пользе казалось бы совершенно ненужных стрессов.
Arkadia: Константа пишет: Fenix, я тоже обросла шипами. Что это такое? Я причиняю боль... я не выносима. Может какой-то невидимый мною стресс рулит? Константа, увидь себя по другому по-новому. мы здесь на Земле (за исключением Единиц, посланников Божественного) работаем с собой. Это наше задание. (А так как все едино, естественно это и общая работа, но я не о том...) Каждый идет со своей скоростью. Каждый идет разными путями. Часто один и тот же человек меняет пути и направления (езотерические, различные учения) не единожды в своей жизни. Но почему-то, многие считают важным/нужным учить и других. Понимаешь, есть разница между делиться своим опытом и учить других своему опыту. Вот второе- это ерунда, забирающая массу энергии и тормозящая личное развитие. Поэтому многие, кто это понял, вовсе не ожесточаются на "непонятливых", а просто коротко и ясно отвечают/дают материал, о котором спрашивают. Дают информацию. А Переработка этой информации - уже дело и Труд каждого лично. А народ и не пытается понять дающего, а тут же навешывает ему ярлык жесткого или зазнавшегося или еще что. ... я тоже стала "жесткой" для своего окружения А для меня это всего лишь ясность, фильтрация плевел от зерен (моих), четкость инересов (что мне инетресно а что нет). И я последнее время четко поняла, что мне не интересно кому-то другому расстолковывать суть того или иного учения, это не мое задание. Мне инересно учиться самой, узнавать и эксперементировать. Может и у тебя так? А Розы с шипами. Это и правильно Роза великолепна сама в себе и для всех. А многие хотят ее только для себя иметь (сорвать и в вазу). Вот она и "защищается". Бог послал ее расти в саду, а не с вазе или в книге в виде гербария. А про рак.. сколько уж метафизических смыслов ему бедному не приписывали... Рак - это просто болезнь. Физическое тело подвержено болезням. Как ни крути, но тело болеет (и у Иисуса оно болело и у Будды ) это закон физической реальности. А неизличимые болезни - это и способ уйти из инкарнации, когда она выполнена и больше не нужна. Один из способов. Почему заболевший выбрал его - понять надо лишь ему и его кругу кармических завязок... а нам просто принять этот выбор.
Андреа: Константа пишет: Я бы, наверное выбрала розу, а о шипах не думала, а они ведь прилагаются (хотя сейчас есть сорта бесшипных роз ... надоели колючки). искуственно-выращенные без шипов... в природе розам шипы прилагаются, значит... еще не освободилась полностью от шипов А у меня видишь как срезонировало... Лилия-Лотос на Календаре... я сразу приняла)) Константа пишет: Как пишет Смайл, это сложно понять. Одному. Точнее самому. Поэтому даны другие люди лишь как подсказка. Ну да, типа "учителя", и гениальным людям и Авторам известных учений, = эти учения даны Высшим Разумом, Христос словами передавал, когда люди стали граммотные... появились книги. Константа пишет: я тоже обросла шипами. Что это такое? Я причиняю боль... я не выносима. Может какой-то невидимый мною стресс рулит? а мне пришла мысль, что шипы - это защита. Константа пишет: Отмечается, что многие просветленные что-то понявшие, заболевают раком. Возможно это злость на непонятливость других?... от злонамеренной злобы рак, а у просветленных, заболевших смертельной болезнью... скорее злость на "такой" мир, и на свою беспомощность что-то изменить... на всех людей, что они "так" (потребительски; паразиты на планете; экология) относятся к себе, к окружающему миру, т.е. у "неправильно" просветленных стрессы глобального планетарного маштаба, и м.б. даже в конце злость на Бога??? Arkadia пишет: Константа, увидь себя по другому по-новому. мы здесь на Земле (за исключением Единиц, посланников Божественного) работаем с собой. Это наше задание. Да, просто смени-измени свое мышление и отношение к себе. Наше задача освободиться от неверия в Бога (сам; я лучше знаю; недоверие Богу). Arkadia пишет: многие считают важным/нужным учить и других. Понимаешь, есть разница между делиться своим опытом и учить других своему опыту. по-Курсу ты одновременно и учитель и ученик, чему учишь=тому учишься и сам; а получать=отдавать, т.е. что ты отдаешь... равно ты это же и получаешь, т.е. чтобы что-то получить... ты должен вначале это отдать, как например Любовь или тоже Учение. Arkadia пишет: Дают информацию. А Переработка этой информации - уже дело и Труд каждого лично. А народ и не пытается понять дающего, Согласна, многие Авторы учений пишут: как ЛВ например, Создай свою систему сам, лично под себя... на основе данной инфы. А не пытающийся народ просто или не готов (знания даются, книги приходят, ... только при готовности человека; или считает что ему эта инфа не нужна; или еще что-то... не важно, об этом уже три дня говорим. Arkadia пишет: я тоже стала "жесткой" для своего окружения А для меня это всего лишь ясность, фильтрация плевел от зерен (моих), четкость инересов (что мне инетресно а что нет). И я последнее время четко поняла, что мне не интересно кому-то другому расстолковывать суть того или иного учения, это не мое задание. Мне инересно учиться самой, узнавать и эксперементировать. Может и у тебя так? я тоже стала более жесткой, еще лет 7 назад мне мама говорила, что я жесткосердечная, я тогда оч удивилась, мне казалось, что наоборот я слишком сердечная, а за эти 7 лет знаний прибавилось... представляю какая я еще более жесткая стала в отношении окружающих, м.б. и я, как и Arkadia просто стала видеть зерна и плевлы? НО и Виилма пишет, что уравновешанный человек кажется окружающим серьезным, неразговорчивым, жестким и т.д. Он видит. Arkadia пишет: Вот роза и "защищается". Бог послал ее расти в саду, а не с вазе или в книге в виде гербария. оо, как мы одинаково срезонировали, шипы у розы, как защита.
Андреа: Девочки,добрый день, уже скоро: тепло до +10 до середины след. недели... потом похолодание. Ветка елочки напомнила про Новый год.
Fenix: Arkadia пишет: И я последнее время четко поняла, что мне не интересно кому-то другому расстолковывать суть того или иного учения, это не мое задание. Мне инересно учиться самой, узнавать и эксперементировать. Arkadia пишет: просто коротко и ясно отвечают/дают материал, о котором спрашивают. Дают информацию. А Переработка этой информации - уже дело и Труд каждого лично. Arkadia пишет: А неизличимые болезни - это и способ уйти из инкарнации, когда она выполнена и больше не нужна Или когда человек уже больше ничему в этой жизни не выучится, то есть бесполезность пребывания здесь для духовного развития в связи с тем, что слишком пропитан догмами.
Константа: Arkadia, Андреа,спасибо вам! Это роза:
Смайл: Валерия пишет: Почему для тебя это так? Святые или просветленные тоже люди, им можно находиться в состоянии здесь и сейчас, а ты считаешь себя недостойной этого или что? Валерия, слово "недостойной" это твое слово У меня другие по этой теме мысли Почему и как это у меня, я не способна тебе объяснить, ровно, как и Гале, т.к. вы обе знаете на 100% по-своему и не готовы ни на шаг от этого "по-своему" отступить и впустить нечто иное, поэтому пишу именно вам обоим - "сложно", забейте, не мучте ни себя, ни других, выказывая стремление понять, которое оборачивается в желание спорить. Это не от недостойна, это иное. Для того, что бы понимать КЧ и адвайту нужно "созреть" или "дозреть" или "повариться в ней", имея стремление проникнуться. Для этого надо стать готовыми отпустить это вот "по-своему" хотя бы на несколько секундочек. Это не значит, что кто-то хуже, кто-то лучше, не значит умнее или глупее, не значит достоин или нет, это только об одном: кому то от Бога так и в такой момент, кому то Это в иной момент жизни. И у каждого ВСЕ есть. Про недостойна, ты уже же выкладывала цитату ЛВ о том, что святые такие же люди, как мы. На твоем месте я бы подумала про стресс "недостойна"
Валерия: Девочки, добрый вечер! Константа пишет: и нас окружают Розы Сейчас не помню, с каким стрессом работала, но он предстал в образе шиповника с цветками и колючками из туманного плаща. А так очень часто стрессы видоизменяются до роз разных цветов, черные тоже есть, такие стыдливые розы. И когда это происходит, вспоминаю цитату ЛВ, где она писала про аффирмации по Луизе Хей (одно время практиковала, работает, но недолго) что это как на кучу г...на положить цветочков, прикрыть так эту кучу, т.е. Константа пишет: А вот Валерия - Лилия. Значит без шипов? Это инсайт был такой у меня, красивая лилия (похожа), бутон цветка, без шипов. Я так поняла, что это Душа. Константа пишет: Отмечается, что многие просветленные что-то понявшие, заболевают раком. Возможно это злость на непонятливость других? Уход из равновесия между материальность и духовностью в духовность - гордыня. Рами Блэкт в лекциях об этом рассказывает. М.б. поэтому?
Смайл: Fenix пишет: Написала "говорил", потому что с некоего времени Цезарь Теруэль пересмотрел свои взгляды и считает, что видеозаписи с его участием, созданные до мая 2012 года, являются не совсем правильными. Он очень часто говорит, прямо видно, что его это где-то "мучит", что ему приходится выживать, что если все просветлеют, то он будет без работы, про паспорта и визы, про паспортно-визовый контроль и как это ему вся система... То же самое про банки. Ну вот изживает он это, что тут сказать... Когда изживет, то будет говорить, что ролики до этого момента были тоже не совсем правильными. Он, тут последний ролик я смотрела, вообще заявляет, что нет разницы для Вселенной и для судьбы будущей человека в том, как тот выживает и как зарабатывает на жизнь, что воровать, зарабатывать, обманывать - это одно и тоже , суть выживание телесное и не более того. У БК с этим все-все просто-просто-просто. Цезарь уникален, он сам это говорит, что попался на все "типичные ошибки" и заблуждения, которые только могли быть у человека, получившего внезапное "просветление". Вот он их все переживал. И возможно переживает. К старости он будет настоящим Учителем, который сможет помочь пережить любое заблуждение. Цезарь - неиссекаемый Источник любви к людям.
Валерия: Смайл пишет: Валерия, слово "недостойной" это твое слово Смайл пишет: На твоем месте я бы подумала про стресс "недостойна" Это униженность Смайл пишет: вы обе знаете на 100% по-своему и не готовы ни на шаг от этого "по-своему" отступить и впустить нечто иное, поэтому пишу именно вам обоим - "сложно", забейте, не мучте ни себя, ни других, выказывая стремление понять, которое оборачивается в желание спорить. Это не от недостойна, это иное. Для того, что бы понимать КЧ и адвайту нужно "созреть" или "дозреть" или "повариться в ней", имея стремление проникнуться. Для этого надо стать готовыми отпустить это вот "по-своему" хотя бы на несколько секундочек. Это не значит, что кто-то хуже, кто-то лучше, не значит умнее или глупее, не значит достоин или нет, это только об одном: кому то от Бога так и в такой момент, кому то Это в иной момент жизни. Смайл обрати внимание
Смайл: Просветление или Реализация бессмысленна и не имеет никакой ценности, если она не проживается. Все люди святы и просветлены и реализованы от рождения, но проживают это единицы. Этим отличаются обычные люди от святых и только этим. Больше ничем. Начать это проживать по внутреннему решению внезапному невозможно, сначала очистить нужно разум. Поэтому я очищаю разум, он у меня не чист, кто-то уже проделал эту работу и проживает на 100% свою реализацию, а я перевоспитываю свой разум, т.е. привычку думать исправляю. Опять же это "сложно" объяснить тебе и Гале, т.к. у вас обеих своя позиция...
Константа: Смайл пишет: Опять же это "сложно" объяснить тебе и Гале, т.к. у вас обеих своя позиция... У меня сейчас вообще никой, даже никакусенькой позиции нет. Так, что-то где-то трям-трям-трям, потрямкивает...
Валерия: Смайл пишет: Опять же это "сложно" объяснить тебе и Гале, т.к. у вас обеих своя позиция... С этим стрессом я тоже столкнулась, с мужем в основном. Тяжелый оказался для понимания, что это за стресс, считать сложным объяснить что-то глупому и упрямому мужу
Смайл: Константа пишет: У меня сейчас вообще никой, даже никакусенькой позиции нет. Так, что-то где-то трям-трям-трям, потрямкивает... Она у тебя спонтанно появляется, когда тема поднимается, о которой ты думаешь по своему разумению, что ты все знаешь.
Смайл: Валерия пишет: что это за стресс, считать сложным объяснить что-то глупому и упрямому мужу Валерия, если муж глупый и тупой - это одно. Ни ты, ни Галя не глупые и не тупые, вы обе просто "знаете" уже то, о чем идет речь. Вы заполнены, вам на самом деле не надо знать, вы уже знаете. У меня нет цели ваши знания менять. У тебя, возможно, была цель поменять знания мужа, повлиять на него, и безсмысленность поэтому возникала.
Валерия: Смайл пишет: У тебя, возможно, была цель поменять знания мужа, повлиять на него, и безсмысленность поэтому возникала. Был такая цель всю нашу совместную жизнь. Уже нет (ой как трудно было), работаю теперь только с собой, что вижу в других. Смайл пишет: Ни ты, ни Галя не глупые и не тупые, вы обе просто "знаете" уже то, о чем идет речь. За Галю говорить не могу, потому что не знаю за нее. А я просто говорю то, что думаю сегодня, здесь и сейчас. завтра повернется вектор и я м.б. буду думать по другому. Смайл это диалог, обмен мнениями.
Смайл: Валерия пишет: Смайл это диалог, обмен мнениями. Обмен концепциями И желание увидеть насколько концепция истинна и тверда, ибо на концепции зиждется свобода от страха перед смертью, уничтожением, нищетой и т.п. Поэтому возникает спор, желание защитить концепцию, если ее вдруг не одобрили или с ней не согласились. Ибо без нее мир становися угрожающе непонятным и опасным и страх смерти или страх меня не любит этот зловещий мир вздымается.
Константа: Валерия пишет: просто говорю то, что думаю сегодня, здесь и сейчас. завтра повернется вектор и я м.б. буду думать по другому Да, так и происходит. Вон и Цезарь с нас пример берет, наверное с нашего форума не вылезает. Возможно я тоже скажу: все что было от такого числа до такого - можно с форума удалить (если это технически возможно). А потом скажу. Нет. с такого числа по такое оставить..., восстановить - это бесценно..., но читать наоборот или задом наперед, или через предложение. Не знаю. Как получится. Жизнь такая непредсказуемая.
Смайл: Константа пишет: Нет. с такого числа по такое оставить..., восстановить - это бесценно..., но читать наоборот или задом наперед, или через предложение. Цезарь уникален и искренен бездонно.
Константа: Смайл пишет: Обмен концепциями Мне казалось, что концепция - это нечто фундаментальное. Некий стрежень. Оказалось - нет. Концепция - это иллюзия. Так что мы иллюзионисты. Обмениваемся мыльными пузыриками. Прикольно.
Константа: Смайл пишет: Цезарь уникален и искренен бездонно. Так я и говорю: совсем как мы.
Смайл: Константа пишет: Так что мы иллюзионисты. Обмениваемся мыльными пузыриками. Прикольно. Ага Концепция - это вера во что-то. Она признана защитить от страха, от непонятного угрожающего и защищает тем, что я это теперь знаю, это подтвердили очень уважаемые люди, они тоже знали и у меня в душе отзывается, значит я уверен в себе, смел и бояться нечего, живу правильно... и сколько еще то людей в это верят. Делает мир безопасным, людей предсказуемыми и не страшно жить, весело и дружно.
Смайл: Байрон Кейти дойдет еще до этого момента, когда скажет, что откажитель от концепции "Работы". Ибо любая вера, любая метода со временем становится концепцией. Для этого отпускают из себя Учителей, знания, умения и т.п.
Смайл: Посмею себе предположить, что любой не связанный с практическими жизненными советами, "форум" это место для снижения "страха" посредством подтверждения своей концепции в том или ином варианте.
Валерия: Константа пишет: Так что мы иллюзионисты. Обмениваемся мыльными пузыриками. Прикольно. Игроки в театре жизни
Константа: Смайл пишет: Концепция - это вера во что-то. Да. Та же установка. Сейчас у меня концепция бесконцептности. Как будто у меня нет концепций и установок. Но скорее это временная передышка. Пройдет день другой - я увижу снова что-то новое, то, чего раньше даже не предполагал, чего еще не касалась. А может и нет. Может так и буду трям-трям, мотыльком порхать... Сама себе не верю. Я тяжеловесна... была.
Смайл: Константа пишет: Да. Та же установка. Да. Поэтому когда мы начинаем спорить, то надо искать какую установку-или концепцию мы боимся подвергнуть сомнению. Что будет, если она будет подвергнута сомнению и окажется ложной? Тогда становится видно сам страх, собственно то, что пытаемся защитить в споре.
Fenix: Константа пишет: Но скорее это временная передышка. Пройдет день другой - я увижу снова что-то новое, то, чего раньше даже не предполагал, чего еще не касалась. Галя, недавно где-то читала про такое состояние. Когда открываешь- открываешь, а потом раз и вроде как тупик. Это временно, - значит для тебя готовится что-то новенькое, ты права!
Валерия: Смайл пишет: Да. Поэтому когда мы начинаем спорить, то надо искать какую установку-или концепцию мы боимся подвергнуть сомнению. Что будет, если она будет подвергнута сомнению и окажется ложной? Тогда становится видно сам страх, собственно то, что пытаемся защитить в споре. Есть хороший тренинг у Рами, Нужно представить что, сначала ты очень богат, потом нищий, в тюрьме, потом есть какая то концепция, учитель, которому вы верите и тут учитель говорит, все, что я говорил до этого - не истина, и другие страхи. Все что он приводил для того, чтобы понять свои ощущения, я уже проживала в своей жизни, поэтому страшно не было. Была нищей, спала на улице зимой, попадала в тюрьму на сутки рушились концепции и т.д. А вот страх потери ребенка был для меня мучителен, мне даже представить было сложно это. И спорить не нужно, просто представить свой страх, войти в свой страх Для меня бывает трудно найти название страху или стрессу.
Константа: Я чувствую значительный сдвиг в своей личной этике. Ни один человек в моей жизни, который пытается быть властным и предвзятым, не притягивает мою эмоциональную энергию. Я потерял потребность доказывать свою правоту или оправдывать свои убеждения. У меня нет стремления отстаивать перед кем-то правильность своей позиции или оспаривать чью-то точку зрения. Миролюбивое здравое осознание того, кто я есть, лучится уважением к инакомыслию. Это не мои слова, но ведь именно эта книга сечас передо мной.
Валерия: Константа пишет: Я чувствую значительный сдвиг в своей личной этике. Ни один человек в моей жизни, который пытается быть властным и предвзятым, не притягивает мою эмоциональную энергию. Я потерял потребность доказывать свою правоту или оправдывать свои убеждения. У меня нет стремления отстаивать перед кем-то правильность своей позиции или оспаривать чью-то точку зрения. Миролюбивое здравое осознание того, кто я есть, лучится уважением к инакомыслию. Константа классная цитата У меня появилось такое же чувство, когда я с чувством вины поработала. Не доказывать, спорить, а делиться или просто созерцать без комментариев в уме. И еще понимание, что прощать нечего, не виноват никто, даже ощущая в себе стрессы. Вот это была уже следующая дилема, стрессы есть, а прощать нечего Елки -палки, все в жизни только чтобы я осознала и увидела. Только вот инакомыслие совсем не инакомыслие оказалось Константа пишет: эта книга сечас передо мной Что за книга?
Константа: "Когда поверишь, тогда и увидишь" Уэйн Дайер
Валерия: Константа пишет: "Когда поверишь, тогда и увидишь" Уэйн Дайер Константа спасибо!
Смайл: Валерия пишет: И спорить не нужно, просто представить свой страх, войти в свой страх Для меня бывает трудно найти название страху или стрессу. Дык, я чего-то видать не понимаю софсем. Когда трудно порой найти страх, т.е. его не видно, то появляется желание поспорить. Но спорить не нужно, а нужно искать страх, но страх то не фсегда видно... Мало ли что нужно, а что не нужно, когда темно, то идут на ощупь..., поэтому когда не видят, то иногда испытывают желание спорить.
Валерия: Разговаривай с человеком всегда, как со своим стрессом разговариваешь, тогда ты не увидишь в нем ни обвинителя, не поработителя и т.д., а только учителя. Люби его, освобождай, благодари, делай это в душе. Узнай у него его видение ситуации, задавай вопросы. Он тоже тебе скажет свое мнение. Человек всегда говорит только о себе и с собой. Всегда. Не забывай об этом и тогда тебе не будет страшно, обидно, стыдно и т.д. Ты просто слушаешь его историю о нем и когда говоришь или думаешь о чем-либо ты, то рассказываешь свою историю о себе. Это моя цитата из эссе, которые я пишу для себя. Стырила у кого-то смысл, но она вот в таком виде осознанная для меня.
Валерия: Смайл пишет: Дык, я чего-то видать не понимаю софсем Еще кусочек из моих писем к себе: Когда кому-либо говоришь «ты то и у тебя это, там не правильно, здесь поправь, это отметь, сотри грязь с души, с лица, ты не справишься, я тебе не верю, ты не понимаешь, я тебя не понимаю и т.д.» ты говоришь это себе, всегда только себе. Твоя субличность, твой лепесток отделен от тебя в этот момент, он критикует, спорит, страшится, обвиняет, унижен, не понимает, потому что отделен от тебя истинного. Он один и ему страшно, полюби его и прими в себя с любовью и благодарностью, он часть тебя. Смайл спроси у себя, чего ты не понимаешь
Андреа: Девочки, доброе праздничное утро, С праздником! Валерия пишет: Не доказывать, спорить, а делиться или просто созерцать без комментариев в уме. я тоже часто кому-нибудь пишу, что я просто делюсь тем, что мне интересно. А вот просто созерцать написанное получается, но с комментариями в уме. Хотя они спокойные, типа мысли с ответами приходят, но писать-отвечать не хочется, как приходят в покое... так и уходят... в покое. Получается, если ты остался в покое... значит и ладно. Не зацепило? Прошло мимо? У меня нет "такого" стресса? т.е. если мы начнем однажды молчать, как радуга например, то мы чего-то достигли? Чего она достигла? как-то я спросила ... она:Я нахожусь в потоке (своем потоке, каждый в своем потоке) и ей не хочется из него выходить, если станет комментировать... ее выбьет из потока? И вобьет в др "чужой" поток? А потом нужно будет возвращаться снова в свой? (здесь и потеря энергии... Да. Девочки, вы про спор и про спор... а я этого не увидела, где вы спорили? в др теме?
Смайл: Валерия пишет: Смайл спроси у себя, чего ты не понимаешь Валерия , спасибо за совет. Знаю я, что не понимаю. И думаю, что не обязана это писать на форум.
Андреа: Смайл пишет: Валерия пишет: цитата: Смайл спроси у себя, чего ты не понимаешь Валерия , спасибо за совет. Знаю я, что не понимаю. Чем больше знаний, чем больше человек становится мудрее, тем ярче приходит мысль: Я ничего не знаю... я ничего не понимаю... оказывается. Смайл пишет: И думаю, что не обязана это писать на форум. Права нам дают, обязанности мы берем на себя сами. Так что не обязаны. Никто и никому ничем не обязан. Мы просто есть. Смайл , привет, как праздники отдыхаешь? я никак, или как всегда, была мысль торт купить, но аж передернуло, как бы не отравиться... и в смысле вредно для здоровья, а можно и буквально.
Смайл: Андреа пишет: Я нахожусь в потоке (своем потоке, каждый в своем потоке) и ей не хочется из него выходить, если станет комментировать... ее выбьет из потока? Да. Не факт. У меня в последнее время ощущение, что пишешь и разговор о пустом. Чей то протест ломать? Взгляды устоявшиеся и верования подвергать сомнению? Зачем, если в них вцеплены мертвой хваткой. Вот люди пишут, что у них нет, к примеру этого страха. Ок, нет, а потом пишут, что не всегда могут увидеть точно страх. Так как его увидеть, если стоит уже установка, что он проработан и его нет? Это раз. Да и как можно быть уверенной, что его нет, если четко отслеживается, что не всегда его видишь? Это два. И там можно еще пунктов десять написать. Но зачем? Легче сказать, что "не парьтесь", девочки.... Либо есть стремление что то приоткрыть в себе, либо его нет. Но почему то при этом всегда есть стремление что-то откопать у собеседника Это какой то такой "трёп о ниочем" и поэтому мало мало хочется писать. Или когда вкладываешь сама одно в свои слова, а потом кто-то приходит и пишет, что я дополню и выворачивает дополнением абсолютно в другой иной смысл. И снова оспаривать это? А зачем?
Андреа: Смайл, я там добавила в свой Пост выше, посмотри. Смайл пишет: И снова оспаривать это? А зачем? снова слово спор... ну не вижу я спора, в каком месте вы спорите? Это как игра в волейбол в кругу, каждый кидает мяч, свой мяч... кто отбросил твой мяч... а кто поймал=принял))
Смайл: Андреа пишет: снова слово спор... ну не вижу я спора не сейчас, я о прошлых спорах. Чтобы снять установку, показать ее, нужно ее убирать эту установку, а за нее держатся. На мой взгляд тут либо можно говорить ни о чем, т.е. не говорить вообще, либо спорить. Зачем спорить то? Установка нужна человеку на сей момент. Поэтому получается, что лучше не писать.
Валерия: Девочки, доброе утро! Я скоро в бассейн поеду, понырять. Андреа пишет: Чем больше знаний, чем больше человек становится мудрее, тем ярче приходит мысль: Я ничего не знаю... я ничего не понимаю... оказывается. Думаю иногда про мудрость, есть некоторые записки про это, но пока нет полной картины, что такое мудрость. Версия: мудрость - это когда пустые знания, становятся прожитым, прочувствованным опытом. Пока не прожито самой, это просто пустые знания. Смайл пишет: Никто и никому ничем не обязан. Мы просто есть.
Константа: Валерия пишет: Думаю иногда про мудрость, есть некоторые записки про это, но пока нет полной картины, что такое мудрость. Версия: мудрость - это когда пустые знания, становятся прожитым, прочувствованным опытом. Пока не прожито самой, это просто пустые знания Это тема интересует. Но я думаю, что мудрость не обязательно на прожитом. На понятом тоже может быть. На прожитом доходчивее ... доходит.
Андреа: Мудрость, это наверное, когда ты УЖЕ знаешь=ЗНАНИЕ. т.е. уже нет вопросов и нечему учиться. Ты просто знаешь, это просто есть, и нет стрессов.
Константа: Андреа пишет: нечему учиться Мне кажется, что познание бесконечно. Ну да это все домыслы. Вот будем мудрыми, тогда и узнаем.
Андреа: Константа пишет: познание бесконечно ты про множество, а я про конкретное, Знаешь=не задаешь вопросов... чЁ их задавать-то??? если ты уже знаешь, их просто нет, а нет вопросов=нечему учитьтся по конкретному вопросу.
Константа: Однажды мне встретилась книга под названием "Небеса, которые так манят". Я была так поражена этому названию и тому, что книга встретилась в тот момент, в который была особенно мне нужна. И вот вчера я увидела небольшую фразу: "Земля полна Небес". Это просто удивительно. Всё рядом, все со мной, все во мне.
Константа: Андреа пишет: нет вопросов=нечему учитьтся по конкретному вопросу Занудно-философски: отсутстие вопросов - это совсем не означает знание. Это может означать отсутствие желания что-либо знать... Это если отсутствие вопросов с отрицательным знаком. А если с положительным... Все же я думаю, что это бесконечно. Как говорят: Бог через нас познает... (не помню, что он познает). Он мудр, но ему все же интересно. Значит есть еще вопросы у него какие-то. (Я так думаю )
Константа: Продолжаю читать книгу. Советую всем. Я вспоминаю, что подобное слышала у Гадецкого и Торсунова. И у ЛВ и у БК. Вот цитата: Когда вы судите другого человека, вы определяете не его, а себя. Ваше суждение о другом ничего не говорит об этом человеке; оно говорит лишь о вашей потребности судить других. Поэтому вы больше говорите о себе, чем о другом человеке. Когда вы обнаруживаете, что мыслите и ведете себя негативно или осуждающе, напомните себе, что это указывает на то, где вы находитесь в данный момент, а где нет, что это может быть сигналом, что вы каким-то образом идентифицируете себя с осуждаемым человеком. То, что раздражает нас в других, очень часто является тем, что мы отказываемся признать в себе или даже в чем мы больше нуждаемся! Попробуйте больше интересоваться тем, что вызывает в вас осуждение, нежели тем, что «неправильно» в этом человеке. Через некоторое время вы обнаружите, что заменили негативность и предосудительность ласковым и любящим взглядом внутрь себя, почему это так «задевает» вас. Более высокое сознание или личное преображение предполагает внедрение этого золотого правила в практику, и когда вы сами допускаете ошибку, применяйте это правило к себе. Вы откроете, что мир не изменился, но что вы теперь совершенно другой, преобразившийся человек. Овладение собственной внутренней жизнью — поистине великое чувство.
Андреа: Константа пишет: это может быть сигналом, что вы каким-то образом идентифицируете себя с осуждаемым человеком. Конечно! Константа пишет: То, что раздражает нас в других, очень часто является тем, что мы отказываемся признать в себе или даже в чем мы больше нуждаемся! Слово в слово так Виилма говорила, хто у кого...????
Fenix: Константа пишет: Бог через нас познает... (не помню, что он познает) Себя познает. Познание себя = бесконечный процесс, если не ограничивать.
Константа: Андреа пишет: хто у кого...???? Уэйн Дайер родился в 1940 г., Лууле Виилма - 1950 г.р., Байрон Кейти 1942 г.р. Первую книгу УЭ издал в 1976 году, ЛВ после 1991 года печаталась. БК - после 1986 года. А о разговоре про болезни - с 2009 года у УЭ лимфолейкоз. А что касается книги, то я ее нашла вчера. А сегодня муж проснулся и рассказывает, что ему снился Детройт. Так описывает интересно... Я ему про книгу рассказала. Он спросил откуда автор, а я даже национальности не знала. А сейчас посмотрела - родился в Детройте. Видимо книга стоящая! Так было, когда я начала читать Махараджа, а мужу он приснился. Только он описал его цыганенком, который сигары продавал. Видимо смуглый мальчик для него с цыганенком идентифицировался, а не с индусом. Тем более он не знал про Махараджа.
Константа: Fenix пишет: Познание себя = бесконечный процесс, если не ограничивать. Вот и я думаю, что это бесконечный процесс. При этом может наступить какой-то момент, ну не просветления, а , скажем, мудрости, когда ЭТИ/земные вопросы отпадут. А что там будет дальше... Поживем - увидим.
Fenix: Константа пишет: Видимо книга стоящая! Читаю - не могу оторваться, спасибо за наводку. Пока ни с чем разногласий нет. Кстати, кому надо, могу дать ссылку в личку ,где можно читать в онлайн.
Валерия: Константа пишет: И вот вчера я увидела небольшую фразу: "Земля полна Небес". Это просто удивительно. Всё рядом, все со мной, все во мне. А я прочитав эту фразу вспомнила: что на Небе, то и на Земле; что внутри, то и снаружи; что внизу, то и вверху, что я, то и ты, что воля, что не воля и т.д.
Константа: Валерия пишет: что на Небе, то и на Земле; что внутри, то и снаружи; что внизу, то и вверху, что я, то и ты, что воля, что не воля и т.д. Вот такой круг у меня получился от Земли к Небесам и с Небес на Землю.
Андреа: Девочки, доброе утро, у нас такой! туман! до сих пор не проходит... это означает, что земля остывает, значит гидрометео не обманул, что тепло заканчивается и начинается похолодание, зима скоро, новый год, красота! Константа пишет: Продолжаю читать книгу. Советую всем. Вот цитата: Когда вы судите другого человека, вы определяете не его, а себя. Ваше суждение о другом ничего не говорит об этом человеке; оно говорит лишь о вашей потребности судить других. Поэтому вы больше говорите о себе, чем о другом человеке. Когда вы обнаруживаете, что мыслите и ведете себя негативно или осуждающе, напомните себе, что это указывает на то, где вы находитесь в данный момент, а где нет, что это может быть сигналом, что вы каким-то образом идентифицируете себя с осуждаемым человеком. То, что раздражает нас в других, очень часто является тем, что мы отказываемся признать в себе или даже в чем мы больше нуждаемся! Попробуйте больше интересоваться тем, что вызывает в вас осуждение, нежели тем, что «неправильно» в этом человеке. Константа, ты читаешь... но почему не применяешь знания на практике? Прочитав это вчера, нужно было "это" применить в разговоре со Смайл в теме БК, т.к. применяя знания на практике, мы лучше запоминаем и лучше видим как мы участвуем в том, о чем прочитала, т.е. видим "это" и у собеседника, и у себя. Fenix пишет: кому надо, могу дать ссылку в личку ,где можно читать в онлайн. Fenix, мне надо, спасибо. Валерия пишет: что на Небе, то и на Земле; что внутри, то и снаружи; что внизу, то и вверху, что я, то и ты, что воля, что не воля и т.д. и по-Курсу ничего этого не существует.
Константа: Андреа пишет: Константа, ты читаешь... но почему не применяешь знания на практике? Андреа, так я ее не осуждаю. Я написала, что речь идет о мыслях. Я делаю свои выкладки, она - свои, ты - свои. Это и есть практика. Разве нет?
Андреа: Константа пишет: Андреа, так я ее не осуждаю. где ты увидела у меня слово "осуждаешь"? Разговор только о том, чтобы полученные знания применять в реальной жизни.
Fenix: Девочки, посмотрите: http://video.bigmir.net/show/439909/
Андреа: Fenix пишет: Девочки, посмотрите: кроме названия... там ничего нет... НО! увидела на том сайте вот что: "Стильный диван Andrea Еврокнижка Купить от 34900 руб."
Fenix: Андреа пишет: кроме названия... там ничего нет... Сейчас посмотрела - у меня нормально открывается
Константа: Fenix пишет: Девочки, посмотрите: http://video.bigmir.net/show/439909/ Дитенку нервишки щекочут.
Андреа: Феникс, сейчас еще раз попробую. Снова не получилось, все надписи, как обычно под видео есть, самого видео нет Длительность: 2:13 (6.5 МБ) Просмотров: 5189 Автор: Nav_ 30 октября 2013, 14:09 Добавить комментарий Красивый кадр
Валерия: Девчата, доброй ночи! Fenix пишет: Девочки, посмотрите: Fenix Спасибо! Глубоко папу стала прорабатывать, перфекционизм - стремление к совершенству вылезло. Учительница мужу звонит часто и говорит, что нужно сделать, чтобы ребенок был более совершенным. Мне об этом ни разу не сказала. Он сегодня пришел домой и говорит "Учительница опять позвонила, хочет детей в думу на экскурсию сводить" Он говорит "Зачем? У них же каникулы?" Она: "Чтобы видели, если будут хорошо учиться, то работать будут в таком месте" Он говорит, она мне постоянно об этом толдычит, я тебе все забывал рассказать. Девочки, что там в комплекте с этим стрессом еще идет? Какие страхи?
Андреа: Валерия пишет: Девчата, доброй ночи! Валерия , доброй Я начала читать "Когда поверишь, тогда увидишь", с первых строчек понра, легко читается, легко Дайер пишет. Андреа пишет: Константа пишет: цитата: Андреа, так я ее не осуждаю. где ты увидела у меня слово "осуждаешь"? Разговор только о том, чтобы полученные знания применять в реальной жизни. Галя, и У.Дайер об этом же пишет: "Принципы, которые я описываю в этой книге, требуют от вас открываться, вбирая новые идеи. Если вы примете эти слова и начнете применять их в своей жизни, то почувствуете растяжки в своем разуме и уже никогда не станете опять теми, кем вы были прежде." ** Понра из книги, о чем три дня трындим и здесь и в теме БК ----- "Я знаю, что эти принципы работают во Вселенной, даже когда вы сидите и читаете эти строки. Они рабо-тают независимо от вашего мнения на их счет, как принципы пищеварения и кровообращения работают в вашем теле без всякой помощи с вашей стороны. Верите вы в эти универсальные принципы или нет, они продолжают работать. Но когда вы решите настроиться на них, то обнаружите, что живете на совершенно новом уровне и наслаждаетесь более высоким уровнем сознания — просветлением, если хотите. Пока вы сопротивляетесь, никакой пользы не будет. То есть, вы будете жить по-старому, с менталитетом «Я поверю в это, когда увижу своими глазами».
Андреа: Валерия пишет: Девочки, что там в комплекте с этим стрессом еще идет? Какие страхи? у тебя страхи? или ты хочешь ЗА учительницу?
Валерия: Андреа пишет: у тебя страхи? или ты хочешь ЗА учительницу? Андреа я увидела перфекционизм. Что у нее там, я не знаю, что она подразумевает под своими действиями и словами "У ребенка нет определенности в будущем, нужно учиться еще лучше, она может и бла-бла". Я увидела в этом стремление к совершенству. Я этот перфекционизм раньше в упор не видела нигде. Значит пора. Похоже на папу моего А про страхи, я пока не соображу, что за страхи в этом стрессе. СМНЛ понятно, а что еще?
Смайл: Валерия пишет: я увидела перфекционизм Какие это вызвало чувства у тебя? К примеру, у меня: 1. протест против навязывания стериотипа против моей воли 2. неприятие меня в том виде, в котором я есть - то есть мне заявляют, что я (мой ребенок) плохие, недостаточные, нецелостные, недостойные... 3. запрет заниматься чем то своим любимым и инетересным, т.к. оно неполезно, недостойно и т.п. Из чего следует, что я злюсь, когда мне тыкают в то, что я недостаточна. Дальше я разворачиваюсь и ищу в себе это вот чувство недостаточности. Ведь я с ним живу и как мне с ним живется то? Если бы мне бы от него отказаться, то как мне будет житься то? А у тебя какие чувства-эмоции это вызвало?
Смайл: А я пойду учиться парикмахером или еще кем-нубудь подобным, щас с очередной работы сбегу и буду начинать все с нуля. Причем с огромного жирного нуля
Валерия: Смайл пишет: Какие это вызвало чувства у тебя? Смайл жалко стало учительницу, с одной стороны и смешно с другой. Мой ум вывел ей диагноз: то ли она училась плохо и теперь не в думе, а в школе, но мечта осталась, то ли училась хорошо, но все равно не в думе и мечта осталась. Мужа жалко, по его рассказу она его уже достала.
Смайл: Смайл пишет: Какие это вызвало чувства у тебя? Потому что ну кому-то мало того, что есть. Это учителю, папе... Ну мало им и мало. Если ты достаточна сама для себя, то и фик с ними. Ну можно ребенка в Думу сводить, пусть посмотрит как там работают. Почему нет то? А дома обсудите, все равно для ребенка родители - авторитет.
Смайл: Валерия пишет: Смайл жалко стало учительницу, с одной стороны и смешно с другой. Мой ум вывел ей диагноз: то ли она училась плохо и теперь не в думе, а в школе, но мечта осталась, то ли училась хорошо, но все равно не в думе и мечта осталась. Мужа жалко, по его рассказу она его уже достала. Жалость - это злоба. На Я-кательный перевод надо все перевести. То бишь, "мне жалко стало себя". Диагноз: "то ли я училась плохо и теперь не там, где хотела бы быть, а ..., но мечта осталась, то ли училась хорошо, но все равно не там, где хотела бы быть и мечта осталась." Жалко себя почему? Искать надо. Какая такая мечта есть и была у тебя, которая не реализовалась? Искать надо. Возможно детская, которую папа и пресек. Где хотелось бы быть, если бы та мечта сбылась? Что в тебе такое, что не дало противостоять папе и отстаивать свою мечту? Ну и дальше представить, что мечта сбылась, что ты именно там, где хотела бы быть. И появляется ли чувство достаточности? Нет. Почему? Потому что причина не в сбычтах мечт.
Валерия: Смайл пишет: К примеру, у меня: 1. протест против навязывания стериотипа против моей воли 2. неприятие меня в том виде, в котором я есть - то есть мне заявляют, что я (мой ребенок) плохие, недостаточные, нецелостные, недостойные... 3. запрет заниматься чем то своим любимым и инетересным, т.к. оно неполезно, недостойно и т.п. Из чего следует, что я злюсь, когда мне тыкают в то, что я недостаточна. Дальше я разворачиваюсь и ищу в себе это вот чувство недостаточности. Ведь я с ним живу и как мне с ним живется то? Если бы мне бы от него отказаться, то как мне будет житься то? А у тебя какие чувства-эмоции это вызвало? Если заглянуть поглубже в себя, то да, все это есть. Смайл спасибо!
Валерия: Смайл пишет: А я пойду учиться парикмахером или еще кем-нубудь подобным, щас с очередной работы сбегу и буду начинать все с нуля. Причем с огромного жирного нуля Смайл ты как я. Периодически тоже так делаю. Смайл пишет: Жалость - это злоба. На Я-кательный перевод надо все перевести. То бишь, "мне жалко стало себя". Диагноз: "то ли я училась плохо и теперь не там, где хотела бы быть, а ..., но мечта осталась, то ли училась хорошо, но все равно не там, где хотела бы быть и мечта осталась." Жалко себя почему? Искать надо. Какая такая мечта есть и была у тебя, которая не реализовалась? Искать надо. Возможно детская, которую папа и пресек. Где хотелось бы быть, если бы та мечта сбылась? Что в тебе такое, что не дало противостоять папе и отстаивать свою мечту? В точку всё. Вот только, что не разрешали, я все равно все осуществила. И что это за мечта нериализованная? Подумать надо. Письмо самой себе нужно написать. Просто мне зацепки нужны были. Смайл
Андреа: Гидрометео обещали с середины этой недели похолодание... я поверила... а сейчас слышу в Новостях24 на РЕНтв: Завтра до +17, то-то я окно на лоджии раскрыла, балкон в комнату еще не закрывался никогда, +10 стояла погода, и сейчас батник из тонкого трикотажа сняла, сижу в майке, тепло)) Девочки, как погодка у вас?
Смайл: Валерия пишет: Вот только, что не разрешали, я все равно все осуществила. Чувство достаточности не зависит от сбычты мечт. Это иное, наоборот тяга к напору в осуществлении, бывает часто именно от недостаточности. Как, к примеру, у учительницы. Мне видится тут больше тема внутренней свободы. Но это возможно мое.
Смайл: Андреа пишет: Девочки, как погодка у вас? У нас в подмосковье жарко для этого времени года. Типа обещают, что весь декабрь будет теплым. Надо снимать обратно зимнюю резину с авто и ставить летнюю, иначе износится. И ездить тяжело мне, очень темно, я в темноте плоховато вижу, чисто по-женски. Хочу снега, чтобы было светло.
Андреа: Смайл пишет: И ездить тяжело мне, очень темно, я в темноте плоховато вижу, чисто по-женски. Хочу снега, чтобы было светло. подруга тоже жалуется, что темно, старается засветло домой попасть, ей из города по трассе ехать, темень, в городе проще. Да и нам пешеходам во дворах темно ходить, снега хочется, действительно сразу светло становится.
Валерия: Смайл пишет: Мне видится тут больше тема внутренней свободы. Смайл докопаюсь и до этого походу, пока не понимаю. Напиши, пожалуйста, какие там стрессы
Смайл: Андреа пишет: подруга тоже жалуется, что темно, старается засветло домой попасть, ей из города по трассе ехать, темень, в городе проще. Это время, которое не стали переводить у нас работает так, что фонари включают по старому режиму, как будто время перевели. На самом деле получается час темноты полной утром и такой же час вечером без освещения как города так и трассы и длится это уже не первый год. По городу едешь, пешеходов не видно, все одеты в темное и вокруг темно без светоотражающих предметов на одежде люди ходят. Не понимают, что их просто не видно, причем вообще. Сегодня пешеход дорогу переходил, я догадалась, что там человек только потому что встречные машины остановились перед пешеходным переходом, его вообще невидно было, хотя участок дороги был освещен как фонарями, так и фарами встречных машин. Видно становится в метре-двух от этой шагающей тени. А на скорости затормозить на двух метрах по мокрой дороге никак. Люди подвергают себя риску, т.к. просто не сидели видимо за рулем никогда, не понимают, что из машины их не видно. Одевать нужно светлые вещи в такое время или обязательно что-то светоотражающее на одежде иметь.
Валерия: Андреа пишет: я в темноте плоховато вижу, чисто по-женски. Я в темноте вижу как сова, если сюда подходит это сравнение. Это по-мужски значит?
Смайл: Валерия пишет: Напиши, пожалуйста, какие там стрессы Может быть это моя тема, т.к. у меня сегодня день эмоциональный. Недостаточность это что у нас? Это когда тесно, т.е. чтобы не получила, какая бы мечта не сбылась - это не приносит долгосрочного удовлетворения и не наполняет жизнь, вернее не заполняет ее целиком и полностью. Что у нас нашу жизнь заполняет? Это любовь к себе. Значит любовь к себе не появляется в таком размере, чтобы наполнить до краев. Вот что бы не добилась и все-равно чего именно, любовь к себе не появляется, успех не доказывает, что любить себя можно. Значит внутренне есть ограничения, условия для любви к себе. Эти ограничения так же ограничивают твою свободу проявлять свою любовь к себе. В любом случае тесно и душно. Это в моей интерпретации. Можно немножечко в другую сторону вывести. Если брать ограничения для любви к себе, то это и есть перфекционизм или недостаточность постоянная того, за что себя надо любить. Неудовлетворенность. При этом имея все, это чувство останется.
Смайл: Валерия пишет: Это по-мужски значит? Да. Это мужской тип зрения. А так асфальт мокрый сегодня еще был, свет отражал и люди на этом всем, как тени. Что есть освещение, что его нет.
Валерия: Смайл пишет: Недостаточность это что у нас? Это когда тесно, т.е. чтобы не получила, какая бы мечта не сбылась - это не приносит долгосрочного удовлетворения и не наполняет жизнь, вернее не заполняет ее целиком и полностью. Что у нас нашу жизнь заполняет? Это любовь к себе. Значит любовь к себе не появляется в таком размере, чтобы наполнить до краев. Вот что бы не добилась и все-равно чего именно, любовь к себе не появляется, успех не доказывает, что любить себя можно. Значит внутренне есть ограничения, условия для любви к себе. Эти ограничения так же ограничивают твою свободу проявлять свою любовь к себе. В любом случае тесно и душно. Это в моей интерпретации. Можно немножечко в другую сторону вывести. Что-то в этом есть Недостаточность внутренней свободы=недостаточность любви к себе. Смайл обнимашки
Андреа: Валерия пишет: Андреа пишет: цитата: я в темноте плоховато вижу, чисто по-женски. Я в темноте вижу как сова, если сюда подходит это сравнение. Это по-мужски значит? Валерия, это Смайл пишет. Смайл, спасибо что написала так подробно, теперь, как пешеход, буду знать. Андреа пишет: Я начала читать "Когда поверишь, тогда увидишь", с первых строчек понра, легко читается, легко У.Дайер пишет. легко потому, что эти его идеи нам УЖЕ знакомы от ЛВ и БК.
Константа: Валерия, посмотри еще на требовательность и сверхтребовательность. У преподавателей очень напряжены плечевые мышцы. Им бы массаж плечевого пояса за вредность нужно в обязательном порядке. Сверхтребовательностьи перфекционизм идут рука об руку. Трудно сказать кто кого подгоняет, поэтому вместе и разбирать нужно. Прямая спина - мужской тип мышления, по Бурбо ригидность, тот же перфекционизм с видоизменениями небольшими. Сверхтребовательностьеще привлекает контроль, как и перфекционизм (хотя мне кажется, контроль теснее со свехтребовательностью.) Ну и дополнительные, т.е. сопутствубщие: стыд за несоответствие, страхи и т.д. И обратные: пофигизмы, недобросовестность, безответственность... Набирается кучка мала.
Константа: Встретилась мысль Торсунова: "Ученому нужно духовно прогрессировать больше, так как от знаний в разуме сама взращивается гордыня" Значит еще и на гордыню и амбициозность нужно посмотреть. И ЛВ писала о том, что нужно регулярно знания освобождать. Получается, что это полезно со многих точек зрения.
Валерия: Девочки, доброе утро! Константа пишет: посмотри еще на требовательность и сверхтребовательность. С этим разобралась, помнишь про крест писала, непосильная ноша? Константа пишет: Сверхтребовательностьи перфекционизм идут рука об руку. Вот теперь и перфекционизм подоспел. Константа пишет: Прямая спина - мужской тип мышления, по Бурбо ригидность, тот же перфекционизм с видоизменениями небольшими. По Бурбо у меня вообще все есть. Я так толком и не поняла, что по ней у меня главное. Константа пишет: контроль С контролем тоже работаю уже давно. Константа пишет: стыд за несоответствие Ну это самое первое, что я в себе определила без раздумий Константа пишет: пофигизмы, недобросовестность, безответственность... Пофигизм родной мой, всегда знала, что пофигистка. И выручал меня и проблем доставлял. Недобросовестность и безответственность тоже работаю. Константа спасибо дорогая! Я когда начала глубоко с папой работать, думала легче будет, чем с мамой. Это было что-то. Меня так крутило и ломало, вся задняя часть тела чесалась, то резкий скачек энергии, то я совсем без сил, ноги выкручивало, обожгла их вообще мистическим образом, герпес вылез на губе верхней с левой стороны. И все болезни на день-два, потом без следа исчезали. И вот тут то я и плакала много, обида такая накатила, прямо детская, сентиментальность слезливая (во время беременности такая была). Как-будто плотину в себе вскрыла. Гордыню и все что с ней связано, тоже давно работаю. Я как-то вот знала, что гордыня во мне всегда была. Гордыня и униженность, стыд. Вот предательство я не вижу вообще. Может не нарыла еще? Но в тех случаях, когда другие говорят, меня предали, я ощущаю унижение и стыд, потом голову вверх и гордо так чап-чап
Андреа: Доброе утро, сегодня такой коралловый восход солнца был!!!!!!!!!!!!! ни разу такого не видела, прямо космического цвета.
Live: Смайл ,какая ты умница)как я вчера не увидела ваш с Валерией диалог?второй месяц тихо сам с собой)разбираю эту тему,пока только добралась до принятия учителя,ребёнка и ситуации,а про себя как всегда забыла..про "жалость себя"мне уже писали,не раз,но только сейчас стрельнуло..спасибо!
Мадам: Всем приветик! Хотела поделиться одним утверждением, которое меня вывело из равновесия. Есть люди, которые утверждают, что все духовно развивающиеся люди, развиваются именно потому, что в реальной жизни - это неудачники. Типа того, что они не смогли с этим смириться и ищут волшебную палочку, чтобы без особых усилий изменить свою жизнь к лучшему. Как вам это? Меня это просто вывело из себя.
Live: Мадам ,привет) Меня почему то не задело.насчёт волшебной палочки,не спорю,все мы чего то ищем ежедневно Прям с утра встаёшь,и начинаешь поиски)где косметичка?где ключи?по дороге на работу-в чём смысл жизни?) По дороге с работы-чем бы семейство порадовать?вечером ,перед сном-куда день делся?)) У кого то хватает ума остановить этот бег,увидеть другие стороны жизни..а кто то продолжает бег,смотрит на остановившишся и пальцем у виска крутит-"неудачники".. Мне всегда в таких случаях детская присказка вспоминается-"кто обзывается-тот сам так называется"))
Мадам: Live пишет: Мне всегда в таких случаях детская присказка вспоминается-"кто обзывается-тот сам так называется"))
Андреа: Мадам пишет: Как вам это? Меня это просто вывело из себя. меня не вывело, но читая тебя, подумала: Бряхня! Я вначале сделала карьеру, до 35 лет... а только потом стала задумываться и интересоваться духовным. Live пишет: У кого то хватает ума остановить этот бег,увидеть другие стороны жизни..а кто то продолжает бег,смотрит на остановившишся и пальцем у виска крутит-"неудачники".. Мне всегда в таких случаях детская присказка вспоминается-"кто обзывается-тот сам так называется")) Так ясно, как белый день, в другом каждый видит только себя, вот они о себе и говорят.
сусанна: Мадам пишет: Есть люди, которые утверждают, что все духовно развивающиеся люди, развиваются именно потому, что в реальной жизни - это неудачники. Типа того, что они не смогли с этим смириться и ищут волшебную палочку, чтобы без особых усилий изменить свою жизнь к лучшему. Как вам это? Меня это просто вывело из себя. А на "подумать"? Виилма писала, что получается работать со стрессами у тех, кто уже настрадался, т.е. унизился. Для того, чтобы подняться, нужно упасть....это закон физики. И потом всякую проблему, как живую и неживую, можно решить сосредоточением...шаг за шагом, думая и решение - мысли обязательно придут. Удачливость....это же не плохо, только , если будешь злиться на неудачников, то вывод....сделаешь уже сама. Удачливость внешнюю перенеси во внутрь себя. У меня сын удачлив, а дочь вышла замуж за неудачника,,,,,это уже стало неправдой Одно наблюдение, сын не спорил и до сих пор не спорит.ни с отцом, ни со мной. У него есть свое отношение к любой ситуации, не оспаривая другое мнение, он советуется и делает, как считает нужным, а я его поддерживаю. Дочь я тоже поддерживаю, хотя она и говорит, что справится "сама".Протест против матери ...это протест против жизни...это означает идти против жизни. Вот эту "самость" я тоже выпускала из себя, т.к. один человек сам - один не в силах решить что то. Самонадеянность. Духовность растет сама, ее не нужно искусственно выращивать, как только уравновесим в себе какую либо крайность...это и является уравновешиванием - ростом духовности.
Андреа: Понра, УД: Я часто нахожу, что чтение книг или прослушивание кассет «надувает» меня внутренним возбуждением. Я не уверен, связано ли это с моей открытостью к этим новым идеям или у меня благодаря моим исследованиям просто развился большой интеллект, но в любом случае мне нравится делиться этим с вами. Создается впечатление, будто в одно короткое мгновение я начал понимать учения духовных наставников и жить по ним. Не через длительные исследовательские программы, не через попытки улучшить свое духовное сознание, а просто превратившись в новое «я», удивительным образом наполненное чудодейственностью всего этого. У меня также притупилось чувство потребности в приобретении и обладании. Я больше не идентифицирую себя со своими свершениями и послужным списком. Я как будто стал безграничным «я», мое самоопределение размылось. Я чувствую, что могу выходить из своего «я» (из своей формы) и позволять себе быть всем, чем захочу, не нуждаясь в том, чтобы определять себя по своим поступкам. Я определяюсь каким-то внутренним знанием или существованием, которое отвергает внешние параметры. Не так важно, чего я добиваюсь, как то, что я гармонирую с собственным ощущением принадлежности к человеческой расе. Самоярлыки больше не нужны.
Смайл: Мадам пишет: Всем приветик! Хотела поделиться одним утверждением, которое меня вывело из равновесия. Есть люди, которые утверждают, что все духовно развивающиеся люди, развиваются именно потому, что в реальной жизни - это неудачники. Типа того, что они не смогли с этим смириться и ищут волшебную палочку, чтобы без особых усилий изменить свою жизнь к лучшему. Как вам это? Меня это просто вывело из себя. Семен Семеныч. Дык была же уже эта темка задета. Никого не задела, все поржали. А сейчасто чего уже..., ведь тоже самое. Помните выкладывали картинку с двумя женщинами и их мыслями. Тема сублимации сексуальной энергии была. У одной девушки в голове: йога, духовное развитие и т.д. и т.п. - это неудовлетворенная сексуально женщина, у удовлетворенной в голове - борщ. Там узко взята удовлетворенность сексуальная, если глубже она же творческая, дальше она же общение. Т.е. понятное дело, что сублимируем энергию, движение которой в себе перекрыли, в смысле движение по естественным каналам, по котором ей дано течь. Вот и направили ее в канал, который себе не запретили, а разрешили. Ясно дело, что духовные люди - люди морализованные, то бишь с некими противоестественными запретами на свободное выражение, оно же творческое, оно же сексуальное, оно же - общение. С другой стороны, ну неудачники и что? Мысли людей меняются так быстро, оглянуться не успеем, как у них что-то приключится такое, что они окажутся в той же категории духовно ищущих. Что я чувствую, когда думаю, что я неудачница. Где то в глубине себя я очень всегда хотела быть неудачницей, чтобы наконец то отделиться от толпы, несущейся достигать новых подвигов и удач. Бегут и спешат как раз те, кто чувствует неполноценность без новых достижений. Даже вот очень мне хотелось быть неудачницей и такой всей неудачной спокойно гулять по улицам, глядя на росу на деревьях и траве, на солнце, поливать цветы и наблюдать как они каждый день меняются.... Мне искренне это нравится. Унизительно ли это? Не знаю, т.к. я была отличницей и мне порой не хотелось, а меня толкали сдади, чтобы я на всех парах куда то спешила к новым достижениям и было стыно свое желание озвучить, что не хочу никуда больше бежать, у меня стоп, я гуляю по жизни.
Валерия: Мадам пишет: Есть люди, которые утверждают, что все духовно развивающиеся люди, развиваются именно потому, что в реальной жизни - это неудачники. Типа того, что они не смогли с этим смириться и ищут волшебную палочку, чтобы без особых усилий изменить свою жизнь к лучшему. Я где то давала ссылку на "Гордость и ничтожество — фундамент социальности. Жалость к себе и чувство собственной важности, как основа социальной жизни" Олег Сатов психолог. Ссылку не сохранила, только статью. В разговорах о психологии часто можно услышать расхожую формулировку, что, дескать, человек — животное социальное, а потому от природы нуждается в общении с себе подобными. Звучит по-философски красиво, но так ли это на самом деле? Что, если никакого социального инстинкта не существует? В древнейшие времена, когда люди жили маленькими племенами, по какой причине они объединялись? Была ли там какая-то потребность в социальных контактах или это была только стратегия совместного выживания? А что нас держит вместе сейчас? Действительно ли мы нуждаемся в общении или это лишь симптом всеобщего социального невроза? В этой статье разговор пойдет о той клейкой основе, которая формирует и удерживает всякие социальные связи. Некоторые моменты могут показаться неприглядными и не вполне очевидными, но горькая именно правда такова: социальность — это скорее болезнь, чем генетическая природа человека. Чтобы как-то подобраться к этой сложной теме, можно начать с Фрейда и его идеи о двух основных психологических комплексах. Фрейд считал, что психика ребенка формируется под влиянием двух фигур — материнской и отцовской. Обычно, это живые мать и отец, но не обязательно так, поскольку «мать» и «отец» в психоаналитической концепции — это скорее определенный тип отношений, а не конкретные живые люди. Материнский тип отношений могут закладывать семеро нянек, а отцовский — поп из ближайшего прихода на пару с соседским дворником. Не важно, кто именно выступает в роли психологических матери и отца, главное — специфические взаимоотношения, которые формируются между ними и ребенком. Роль «матери» — оказание ребенку психологической поддержки. В естественной своей форме, в ней нет ничего предосудительного. Ребенку действительно нужно чувствовать поддержку со стороны, кого-то более взрослого и опытного. И если бы психика матери была достаточно сбалансированной, то не было бы и речи о материнском комплексе, как о психологической проблеме. Но поскольку в реальном мире, материнская психика, обычно, далека от равновесия, оказываемая поддержка окрашивается инфантильными эмоциями и превращается в жалость. Мать с искаженной психикой не может по-настоящему любить своего ребенка. Фактически, она подменяет любовь жалостью, а, когда ребенок ведет себя неподобающим образом, использует свою «любовь», как средство манипулирования: «Будешь хорошим — буду любить, будешь плохим — не буду любить». Таким образом, ребенок, вскормленный на жалостливом суррогате материнской любви, оказывается в сложном психологическом состоянии. Он не умеет любить ни себя, ни кого-либо еще — ему просто не показали соответствующего примера. По этой причине, с первых же лет сознательной жизни внутри у него формируется внутренний конфликт — чувство, что с ним что-то не так, ощущение своей неполноценности. Мать не может снять этот конфликт, и ребенок остается наедине со своей бедой — теперь он обречен искать любовь и принятие в отношениях с другими людьми. Говоря простыми словами, эта ситуация называется — «недолюбили». Так закладывается первый полюс внутреннего психологического напряжения — ничтожество. Это неизбывная жалость к себе и постоянный поиск любви. Но следует понимать, что такой человек еще не знает, что такое любовь, ведь ему знакома только жалость. А значит, от других людей он будет требовать именно жалости, и, встретив любовь, скорее всего, ее даже не узнает. Когда говорят, что всякий человек нуждается в любви, речь идет как раз об этой самой проблеме — о материнском комплексе, о поиске одобрения, о жалости к себе. Никакой любви тут не подразумевается. Подобные рассуждения — это лишь форма оправдания всеобщего чувства собственной неполноценности, не более того. Человек в любви не нуждается. Если мать учит ребенка взаимодействовать со своим внутренним миром, то роль отца — подготовка ребенка к выживанию в мире внешнем. Но, как и в случае с матерями, отцы, обычно, занимаются вовсе не тем, чем следовало бы. Вместо того, чтобы быть наставниками, они отыгрывают на ребенке свои собственные душевные проблемы и превращаются в надсмотрщиков с плетью, в виде чувства вины. Задача отца — научить ребенка тому, как устроен окружающий мир и по каким законам он живет. Точно так же, как опытный охотник учит молодого. В такой подготовке нет места нравоучениям, но, будучи таким же «недолюбленным», отец, обычно, все воспитание сводит именно к отделению добра от зла, правильного от неправильного, хорошего от плохого. И с позиции своего старшинства и власти над своим ребенком, он берет на себя право его судить. Он становится тем, кто решает, виноват ребенок или нет. В этой ситуации, ребенок, вместо того, чтобы учиться выживать в реальном мире, вынужден учиться выживать в выдуманном мире отцовских законов и правил. Стремясь избежать чувства вины и наказания, ребенок учится врать, увиливать или, при другом душевном устройстве, конфликтовать и бороться за власть со своим отцом. А потом, когда у него появляются уже свои собственные дети, он вываливает на них все свои накопленные обиды, и цикл продолжается. Таким образом, отцовский комплекс — это каша из чувства вины и попыток с ним справиться. Один путь — обмануть отца, избежать ответственности и ускользнуть от наказания, другой — победить отца, захватить его власть и, тем самым, лишить его права выносить обвинительный приговор. Так формируется второй полюс психологического напряжения — гордость. Это потребность человека в том, чтобы доказать всем вокруг свою ценность и правоту. Тем самым человек пытается утвердить свою самостоятельность и избавиться от чувства вины за себя и свой образ жизни. Здесь важно то, что человек не способен сам себя «простить», а потому он вынужден искать прощения извне. Как и в случае с недостатком настоящей материнской любви, когда ребенок не способен сам себя полюбить, в случае с отцовским комплексом, ребенок не способен утвердить в жизни свои собственные законы, а потому изо всех сил старается соответствовать или воевать с законами чужими. Для этого ему приходится находить среди людей авторитеты, и либо следовать их указке и получать их одобрение, либо свергать их и разрушать их «закон». На этом принципе основана всякая социальная состязательность и борьба за власть. Каждая очередная победа создает сладостное чувство успокоения — победителей не судят, а значит, победитель прав. Таким образом на какое-то время снимается внутренний конфликт. Но эффект от внешней победы всегда проходит. Заложенное с детства чувство вины требует себе новых жертв. Я уже делал эту оговорку, но на всякий случай повторюсь. Сейчас речь шла не о конкретных живых матери и отце, а о тех людях, которые брали на себя ту или иную роль. Так, например, мать-одиночка может разрываться между двумя ролями. Или, при живых родителях, отцовскую роль может выполнять, например, дед. Поэтому, примеряя сказанное к себе, учитывайте свою собственную ситуацию. Таким образом, именно потребность в отыгрывании гордости и ничтожества требует установления социальных контактов. Другие люди нам нужны не потому, что они так уж нам нравятся и не потому, что такая потребность заложена в нас от природы, а потому, что они дают нам возможность хотя бы на время снять внутренний конфликт — примириться с собой и избавиться от чувства вины. Давайте рассмотрим это подробнее. Гордость или тщеславие Самое очевидное проявление проблемы гордости — это борьба за власть. Сюда входит все, от детских споров о том, чей папа круче, до президентских выборов. Любая власть, реальная или номинальная, позволяет утихомирить чувство сомнения в собственной правоте. Всем знаком такой тип руководителей, для которых чувство власти куда важнее того, ради чего им эта власть дана. К проблеме гордости относятся и все возможные соревнования — житейские, спортивные и политические. Победа над соперником, пусть даже и в игровых условиях, точно так же тешит тщеславие, как и обладание властью над людьми. И тут же находятся все формы сопереживания соревнующимся. Люди вступают в партии и болеют за любимые команды только для того, чтобы присоседиться к чужой победе и ощутить ее вкус опосредованно. То же можно сказать и о любой идее и форме социального успеха — бизнес, наука, творчество. Везде, где есть сравнение одного человека с другим, можно говорить о тщеславии. Не будь у людей проблем с гордыней, они бы довольствовались тем, что им минимально необходимо. А как бы это сказалось на современном государстве, которое только тем и живет, что провоцирует своих граждан стремиться к новым горизонтам и достигать новых вершин успеха?… В отношениях с людьми гордыня проявляется, например, как склонность давать оценки. В самой грубой форме, это примитивная критика и унижение, которые так легко пронаблюдать на любом форуме или в комментариях любого блога. Более тонкая форма — это, наоборот, похвала. Может показаться, что похвала — это возвышение собеседника, но в действительности подтекст совершенно иной. Ведь, чтобы хвалить, нужно иметь право дать оценку, а чтобы дать оценку, нужно ставить себя выше оцениваемого. Поэтому, не важно, что делает Моська — лает или облизывает — в обоих случая она отыгрывает свою гордыню. В отношениях мужчины и женщины, гордыня также разворачивается на полную. Женщины завоевывают и подчиняют себе мужчин — формируют свою свиту, утопая в эйфорическом чувстве собственной неотразимости. А мужчины отыгрывают роль героя-любовника, чья главная задача затащить в постель как можно больше женщин и, тем самым, доказать свою состоятельность. Эта тема уже затрагивалась в статье «Мужья и любовники — два типа мужчин» и продолжена в статье о женском душевном устройстве — «Чего хотят женщины?» Можно привести еще массу примеров, но, надеюсь, основную колею вы уже уловили и сможете продолжить список сами, исходя из собственного опыта. Ничтожество или чувство неполноценности Самое известное проявление полюса ничтожества — это игра в неудачника. Признав себя неудачником, человек отказывается от достижения успеха и находит для себя замечательный способ вечно бултыхаться в чувстве жалости к себе. Таким образом, внутренний конфликт находит себе выход и утрачивает свое напряжение, особенно, если удается найти благодарного слушателя и поплакаться ему в жилетку. Чувствительность, склонность к сомнениям, стремление нравиться всем, угодничество, подчиненность — все это находится на полюсе ничтожества. За всем этим стоит желание быть любимым, желание получить извне подтверждение тому, что я — хороший, что я достоин любви, что я имею право жить на этом свете. Здесь же, на стороне людского чувства неполноценности, находятся многие религии, защищающие сирых и убогих от жизни в реальном мире. Самый яркий пример — современное христианство, которое со всей страстью защищает униженных и оскорбленных, давая им утешение в своем лоне и блокируя всякое их душевное и духовное развитие. В отношениях мужчины и женщины, чувство ничтожества напрямую отыгрывается через взаимное эмоциональное утешение. Женщина играет для мужчины роль «любящей» мамы, которая погладит, поцелует, подует на ранку и спрячет от всех бед. И мужчина делает для нее то же самое — жалеет, успокаивает, утирает слезы. Кроме того, рыцарская стратегия, описанная в статье о мужьях и любовниках — это тоже мужской способ добиться недополученной «любви». А женская сторона вопроса рассмотрена в статье о противоречивости женского характера. В социальной жизни, чувство неполноценности диктует крайне пугливую модель поведения — мнительность, чрезмерная осторожность, страх перед конфликтами, уступчивость. Все, лишь бы заслужить чужую любовь, или хотя бы избежать чужой не-любви. Поэтому такой человек все время ищет понимания, оправдывается, объясняет свои поступки. В то же время очень терпим к чужому поведению, прощая другим то, чего не мог бы позволить себе ни при каких условиях. Маятник гордости и ничтожества На маятнике гордости и ничтожества раскачиваются все. Разница между людьми только в амплитуде и том, какой полюс становится опорой в сознательной жизни, а какой действует преимущественно бессознательно. Речь идет о маятнике потому что между полюсами всегда присутствует энергетический баланс. Если человек чрезмерно выпячивает свою гордыню, то со всей уверенностью можно сказать, что в глубине души он с такой же интенсивностью страдает от чувства собственной ничтожности. И наоборот, если человек старательно разыгрывает роль неудачника, нуждающегося в любви и понимании, можно утверждать, что другая сторона его души рвется на части от стремления утвердить свою гордыню. Определенное различие можно проследить между интровертами и экстравертами. Экстраверты, поскольку они обращены во внешний мир, обычно, сосредоточены на отыгрывании своей гордыни. Им важнее добиться признания от других людей, достичь социального успеха, победить всех врагов и друзей. А интроверты, будучи сосредоточенными на своем внутреннем мире, больше фокусируются на удовлетворении своего чувства неполноценности. Им не столь интересен социальный успех, гораздо важнее для них установить такие отношения с людьми, чтобы все его любили (читай, жалели и утешали). В то же время, каждый экстраверт, время от времени, нуждается в передышке — в том, чтобы кто-то их успокоил и утешил, после того, как утверждение собственной гордыни по какой-то причине дало сбой. Тогда, экстраверт вынужден зализывать раны и для этого, обычно, находит себе поддержку в другом лагере — среди интровертов, отлично умеющих жалеть себя и других. И то же самое происходит с интровертами. Одной жалости к себе им не бывает достаточно и, хотя бы изредка, они нуждаются в инъекциях похвалы и общественного признания. Для этого они обращаются за помощью к заядлым гордецам — экстравертам. Вот вам и основа всякой социальности. Внутреннее противостояние гордости и ничтожества находит свою энергетическую разрядку в отношениях с другими людьми. Друзья, любовники, родственники нужны нам потому, что мы не можем своими силами сбалансировать свой внутренний мир, а потому мечемся из стороны в сторону — утверждаемся и утешаемся в объятьях друг друга. Весь социум опирается на внутреннюю неустроенность людей. Деньги, поп-культура, наука, войны, религии, отношения — куда не глянь, везде мы найдем противостояние полюсов гордости и ничтожества. Убери из уравнения внутренний разлад, и, лишившись цементирующего состава, храм социальности рухнет от первого же дуновения ветра. Но, поскольку в создании и укреплении описанной игры участвуют все поголовно, здание социальности так крепко, что может выдержать любой ураган. Выход из ситуации Мудрецы говорят: «Не пытайся изменить мир — измени себя». Нет смысла сражаться с ветряными мельницами, в попытке что-либо изменить в окружающем мире. Все что можно сделать — это перестать раскачивать свой собственный маятник, и, когда он будет близок к остановке, просто спрыгнуть с него. Практическая сторона вопроса слишком индивидуальна, чтобы подробно ее расписывать. Важно понять главный принцип — попытка утвердиться на любом из полюсов не решает внутреннее уравнение, а только увеличивает психологический дисбаланс. Может казаться, что с достижением какого-то рубежа в социальном успехе, наступит расслабление, и борьба прекратится сама собой. Но это не так. С каждой ступенькой на пути укрепления гордыни, полюс ничтожества и чувства собственной неполноценности становится только сильнее, а потому с каждым шагом будут требоваться все новые и более масшатбные победы. Поэтому погоня за достижениями и успехом никогда не прекратится — она может лишь набирать скорость, как течение реки перед водопадом. То же самое с жалостью к себе — ее никогда не бывает достаточно. Утешение, каким бы полным оно ни было, оставляет внутренний конфликт незатронутым — вторая половина души, так и будет рваться к социальным вершинам, раскалывая психику напополам. Из этой игры нет другого выхода, кроме как перестать в нее играть. Но представьте, насколько это сложно, ведь в попытках остановиться в игру включаются все те же демонические силы. Жалость к себе будет требовать продолжения банкета, а гордыня будет отстаивать право на самоутверждение. И даже когда человек понимает, что игра ведет в тупик и на полном серьезе пытается сойти с этого поезда, он опять оказывается в ловушке — гордыня теперь отыгрывается через чувство своей избранности и особенности, а чувство ничтожества будет подыгрывать в том, чтобы уберечь этот самообман от разоблачения. Сменить декорации легко, но очень сложно сойти со сцены… Неудачники=ничтожество - это касается абсолютно всех людей, и тех кто утверждает, что кто-то ничтожество (рассказывает историю о себе) и тот кто слушает и тоже что-то утверждает.
Мадам: Смайл пишет: С другой стороны, ну неудачники и что? Мысли людей меняются так быстро, оглянуться не успеем, как у них что-то приключится такое, что они окажутся в той же категории духовно ищущих. Мне тоже так подумалось, что этот человек просто в жизни не сталкивался с такой ситуацией, где бы он не увидел решения проблемы общепринятыми способами. Именно поэтому люди начинают искать ответы в другой сфере - не материальной.
Смайл: Мадам пишет: Мне тоже так подумалось, что этот человек просто в жизни не сталкивался с такой ситуацией, где бы он не увидел решения проблемы общепринятыми способами. Именно поэтому люди начинают искать ответы в другой сфере - не материальной. Материальной сферой можно пресытиться, найти то, что она не приносит покоя и начать искать покоя и радости более длительных в духовной сфере. Потом можно пресытиться и духовной сферой. На самом деле ни к чему не надо привязываться. Привязанность к духовному ничем не отличается от привязанности к материальному. Суть есть привязанность, условие, зацепка. Поэтому эти люди тебе сделали подарок, что показали то, как ты (я) готова защищать свою условность и то насколько ты (я) веришь в нее.
Смайл: Ой, девоньки, ввязалась в скайпе в разговор с англичанином. Теперь никак не могу от него отделаться. Наверное надо уже скайп отключать нафик.
Валерия: Смайл пишет: Теперь никак не могу от него отделаться. Смайл полюби его уже как стресс или болезнь
Смайл: Валерия пишет: Смайл полюби его уже как стресс или болезнь Я его очень люблю и соболезную ему в том, что он потерял жену. Просто он уже нарисовал в своей голове нас ажеж замужней парой с новорожденными общими детьми. И пишет, что готов жить в России. О как!!! Лябофь с первого скайп-чата. Ну написать то можно все, что хошь. Никогда не думала, что англичане такие импульсивные. Век живи, как грится.
Валерия: Смайл пишет: соболезную ему в том, что он потерял жену. Включилась в его игру. Вот он и Смайл пишет: он уже нарисовал в своей голове нас ажеж замужней парой с новорожденными общими детьми. И пишет, что готов жить в России Смайл пишет: Никогда не думала, что англичане такие импульсивные. Там только внешняя сдержанность, их когда то тоже прорывает, люди жеж
Смайл: Валерия пишет: Там только внешняя сдержанность, их когда то тоже прорывает, люди жеж Да, пылкие сердца под внешней сдержанностью. Очень мне понравился сериал Конец парада, жду не дождусь следующих серий. Никак что-то они не появляются. Не знаю на счет его игры, как то он сурово серьезен. Ему пишешь, что мы друг друга то не знаем, не видели. Он отвечает, что знает меня, т.к. уже как пять минут общается со мной, видит мое фото и он не мальчик, чтобы не уметь понять людей. Просто он тоскует, т.к. не так давно потерял жену и остался с сыном один. И говорит комплименты в надежде получить любовь и одобрение в обратную сторону. Почему бы нет? Ему тяжело наверное. А мне не жалко, пусть получит то, что ему так нужно. Правды надолго меня не хватило. Читать по английски и понимать я умею, а вот писать я напрочь разучилась. Онлайн переводчик таааак переводит, что даже я бы это без него сделала бы лучше.
Live: Начала читать Толле "сила момента сейчас",пытаюсь остановить болтливость свою в мыслях..не получается...замолкает мысль,перестаю дышать))неразьединяются у меня эти два действия..
Валерия: Смайл у меня так было много раз по глубокой молодости. Помню один яркий случай. Вышла в магазин за сигаретами, одела короткое платье в облипочку и туфли на высоком каблуке, боевой раскрас на месте. Иду из магазина и мужчина с влюбленным взглядом "Девушка, я вас уже видел и вот судьба, опять встретил, выходите за меня замуж" Мы с ним в скверике около дома пока сидели, он мне расписывал как нам с ним хорошо заживется вместе, когда пойдем к родителям знакомиться и т.д. Мое самолюбие сидело и грело уши, так хорошооо было. Пошел провожать меня к подъезду и тут останавливается машина и выходит мой любимый и говорит "Привет любовь моя, кататься поедем?" Лицо того парня я помню до сих пор, урок мне был.
Смайл: Валерия пишет: Лицо того парня я помню до сих пор, урок мне был. Размечтался, как говорится.
Валерия: Смайл пишет: Не знаю на счет его игры Имела ввиду, я/мы впрягаемся/включаемся в ситуацию, т.е. играем в жизнь, и естественно жизнь играет с нами ситуациями ответными. Если просто любовь отдаешь, без впрягания, соболезнования, жалости и т.д. то это просто любовь, человек там рассказал и ему легче стало и тебе что-то этим показал.
Смайл: Валерия пишет: человек там рассказал и ему легче стало и тебе что-то этим показал. Да так и есть. Мне изначально хотелось отвлечься. Вот и отвлеклась.
Валерия: Live пишет: пытаюсь остановить болтливость свою в мыслях Live мысли освобождай. Я перед сном это делаю и знания тоже перед сном освобождаю. Раньше мне помогал спорт, так назанимаешься, что голова аж звинит, пустая.
Смайл: Мадам , Русь, это для тебя, в твою тему. Вспомнилось. Притча. Знать то, кто ты есть В американском аэропорту Кеннеди журналист проводил опрос на тему: "Что по вашему мнению является самым отвратительным на свете?" Люди отвечали разное: война, бедность, предательство, болезни.. В это время в зале находился дзэнский монах Сунг Сан. Журналист, увидев буддийское одеяние, задал вопрос монаху. А монах задал встречный вопрос: - Кто вы? - Я, Джон Смит. - Нет, это имя, но кто Вы? - Я телерепортёр такой-то компании.. - Нет. Это профессия, но кто Вы? - Я человек, в конце концов!.. - Нет, это Ваш биологический вид, но кто вы?.. Репортёр наконец понял, что имел в виду монах и застыл с открытым ртом, так как ничего не мог сказать. Монах заметил: - Вот это и есть самое отвратительное на свете - не знать, кто ты есть.
сусанна: Смайл пишет: Я человек, в конце концов!.. - Нет, это Ваш биологический вид, но кто вы?.. Это называется очеловечение человека. Спасибо!
сусанна: Что то происходит с аватарками, не понятно, как убрать все аватарки? Все перепуталось, попробую путаницу высвободить.
Fenix: Live пишет: пытаюсь остановить болтливость свою в мыслях..не получается...замолкает мысль,перестаю дышать))неразьединяются у меня эти два действия.. Попробуй методом от обратного, то есть не останавливай мысли, лови по 2-3 слова от каждой мысли, которые проносятся. Быстро - быстро это делай. Ум будет в недоумении от таких действий и успокоится. И на дыхание это не должно отражаться. Может про перестаю дышать это лишь очередная мысль, так как дыхание становится еле различимым и редким в состоянии расслабленности, которая приходит без внутреннего диалога.
Смайл: Live пишет: пытаюсь остановить болтливость свою в мыслях.. С какой целью ты пытаешься это сделать? Тебе жить надоело и ты решила себя убить что ли? Можно остановить мысли болтливые и тогда остановятся ВСЕ мысли. Они бывают практического характера, типа, надо помыться-побриться, прогуляться, закрыть кран... и бывают иллюзорного характера оценивания-доказывания... Остановить можно только сразу все. Понимаешь о чем я? Это сойти с ума. Вопрос не в том, чтобы остановить, вопрос в том насколько эти мысли отражают реальность и насколько они искажают ее. Смотреть надо в какую иллюзию ты веришь, что сама себе доказываешь. Когда увидишь, то мысль сама исчезнет, т.к. пропадет смысл практический ее думать. А еще можно запретить себе думать. Подавление. С дыханием плохо случилось? Блок создала. Не останавливаешь, а подавляешь. Не тот это способ. Их невозможно остановить без подавления. Мысли можно только исследовать на предмет "истина" и "ложь". А все остальное будет подавлением.
Смайл: Еще раз напишу. Остановить мысли и жить в здесь и сейчас полноценно могут только святые и просветленные. Остальные могут перевоспитывать поток мыслей. Йога гласит, что мысль ленива и движется по одному и тому же пути, т.е. круги наворачивает, как проложила себе логическую цепочку, так по ней кругами и ходит. Можно только перевоспитать траекторию ее движения. Тады она будет искать выход эта мысль и исчезать сама. Можно в это верить или не верить. Можно попробовать поостанавливать и увидеть результат на своем опыте, так сказать, испытать ЭТО. Толле просветленный, он жил на лавочке в парке без еды и одежды и ему было ничего не надо, он чудом получил внезапное просветление так, что не мог вспомнить кто он есть. Его просто там нашли и вернули "к жизни" в практическом смысле самообихаживания.
Live: Смайл ,устала..устала бесконечно гонять в голове бесконечные стрессы,энергии,да и просто мысли Смотрела же я когда то тупо сериал и не кипело в голове Хочется отключать хоть на время бесконечное думанье Мне кажется что я не здесь и не сейчас,а где то..сама не знаю где.. Как Гадя Хренова-прыгала,прыгала и потерялася я..
Смайл: Live пишет: Хочется отключать хоть на время бесконечное думанье В чем проблема? Поработай с этим желанием. Тебя что угнетает, если быть конкретной? Это невозможность расслабиться. Мыслей всегда много, но когда ты расслаблена, то ты не концентрируешься на каждой мысли. Значит напряжение надо снимать. Что тебя гонит концентрироваться на каждой мысли? На какой вопрос ты хочешь получить ответ? Что ты боишься не понять и получить пиннок от жизни за непонимание?
Смайл: У меня получалось только позволением всем мыслям быть со мной и пониманием иллюзорности этих мыслей в прямо вот конкретный момент времени. К примеру, зачем мне дома сейчас думать о работе? Что то изменится, если я буду думать? Нет. Запиши на листочке мысль, которую надо подумать обязательно и оставь на: "Я подумаю об этом завтра." И все.
Live: Смайл ,и "работать" устала и остановиться боюсь,того самого пинка и боюсь.. Не могу для себя ответить ни на один из твоих вопросов..может это желание что бы кто то за меня мою жизнь в порядок привёл,а я без думно в сторонке постою?
Live: Да,наверное просто список написать,того о чём подумаю завтра..
Смайл: Live пишет: и "работать" устала и остановиться боюсь,того самого пинка и боюсь.. Если ты уедешь в отпуск на недельку или просто дома посидишь отоспишься, забыв о работе, то что может случиться? Ну сворует кто-нибудь выручку. Кака пропажа недельная выручка!?! Или несколько клиентов на что-нибудь обидятся. Ну кака пропажа за неделю это не будет больше двух человек!?! Потом через месяца три можно еще недельку забить такую же. Красотаааа!!!
сусанна: В подобной ситуации я выпускала страх оказаться рабом своих мыслей.
Смайл: Live пишет: Да,наверное просто список написать,того о чём подумаю завтра.. Ты боишься о чем-нибудь забыть что ли? Ты удерживаешь в голове, чтобы ничего не упустить? Обычно от этого сносит мозг у всех. Ну вот в ежедневничек запиши, займет минут 10, ты дольше на форуме торчишь. И забудь до завтрашнего утра. А утречком с свежими силами позавтракаешь, до работы дойдешь и весь списочек в памяти оживишь. Сделаешь логистику этим мыслям и будешь их по этой логистике решать. А ближе к тому, как домой, новый списочек на "Я подумаю об этом завтра". Потом через месяцок выработается привычка расслабляться сразу, как вышла на улицу и пошла домой. И станет легче.
Константа: Live пишет: и "работать" устала и остановиться боюсь,того самого пинка и боюсь.. Live, сделай проще: вымой квартиру, поставь спокойную музыку. Наладь режим дня. Все само начнет налаживаться. Посмотри на открытый огонь: зажги свечу и посиди, посмотри. Или встань под душ. Вода тоже убирает беспокойство. Не стремись сейчас к умственной работе с мыслями. Сделай на физическом плане - тело поможет. Хорошо пожечь топленое масло. Я сама топлю. Наливаю в небольшое блюдце (все не встречу подходящую посуду), делаю тонкий фитилек из ватного диска и зажигаю. Долго-долго горит и без запаха. Считается, что это горящее топленое масло очищает пространство. Не знаю кому как, но мне становится хорошо и спокойно. Попробуй таким способом успокоиться. Особенно если ссора была дома.
Константа: Вы в своей жизни видите главным образом то, во что верите Вот уж это точно! Сегодня (не стану рассказывать, как и почему - это вообще отдельная история ), наткнулась на объявление. Посмотрела мельком: продаю торговую точку. И указан возраст человека и дописано: здорова. Что за чудеса? Чем же это торгуют, что такие подробные данные указывают. Оказывается, написано было: продаю здоровую почку. Представляете? Я даже прочитала не правильно, потому что не ожидала подобной информации. Увидела то, что было доступно моему пониманию. В данном случае я обратила внимание на то, что сделала сама свои собственные выводы. А вот как произошло то, что я ... даже не знаю как сказать, даже зрение обманула своё просто "не увидев" того, что написано черным по белому. А сколько подобных случаев в жизни происходит, когда мы делая свои собственные, удобные нам выводы, не замечаем реальность, а замечаем только то, что "видим".
Андреа: Добрый вечер. Сегодня по-ТВ услышала фразу, если опираться на свой страх, то ты сможешь определить свои силы, сможешь ли ты сделать это? за какой срок? какие варианты делания и что ты можешь ожидать от каждого варианта и т.д. Т.е. страх не нужно бояться, его нужно применять в своей жизни, т.к. он твой помощник, он дает тебе время остановиться и подумать, идти-не идти, убежать-не убежать, делать-не делать, и т.д. Найден ген страха, у кого он есть, тот идет на риск не раздумывая, работает в МЧС или пожарным, или военным, есть люди, которые могут жить только на войне, им в мирной жизни делать нечего.
Андреа: Live пишет: Начала читать Толле "сила момента сейчас",пытаюсь остановить болтливость свою в мыслях..не получается...замолкает мысль,перестаю дышать))неразьединяются у меня эти два действия.. навык можешь получить начав с медитации. Или хотя бы начни с релаксации. Live пишет: Смайл ,устала..устала бесконечно гонять в голове бесконечные стрессы,энергии,да и просто мысли Смотрела же я когда то тупо сериал и не кипело в голове Хочется отключать хоть на время бесконечное думанье Мне кажется что я не здесь и не сейчас,а где то..сама не знаю где.. Как Гадя Хренова-прыгала,прыгала и потерялася я.. Есть быстрые мысли, а есть медленные, вот тебе и нужно научиться медленно мыслить, лечь, расслабиться, в тишине, начать наблюдать за мыслями, как они приходят, как уходят, не контролируй, не оценивай. Live пишет: Да,наверное просто список написать,того о чём подумаю завтра.. м.б. у тебя много мыслей из-за несделанной до конца работы? Тогда нужно всЁ сделать, и не будет мыслей. Начать с мелких краткосрочных дел, потом далее переходи к более долгосрочным по исполнению, т.е. смысл в том, чтобы не оставлять на потом кучу, эта куча и страх, что невозможно это все переделать и беспокоит тебя, у Виилмы есть эти стрессы, я высвобождала, помогло. И кстати, и на сон это влияет, беспокойство о несделанных до конца делах и приводит к многомыслию и бессоннице. Константа пишет: Наладь режим дня. Все само начнет налаживаться. Хорошая идея, и список дел на завтра в дневник, только потом вечером, когда будешь отмечать сделанные дела не вычеркивай их, а обводи кружочком, особенно если это связано с работой и деньгами, клиентами. Live, еще мне хорошо помогло по-БК:"Моешь чашку=думай о чашке", т.е. какое бы ты дело ни делала=думай только об этом деле, только о том, что делаешь именно в этот момент. Т.к. мы можем делать только одно дело, - тогда зачем думаем тут же еще о десятке дел (несделанных), вот когда это дело сделаем, вот тогда и будем думать о следующем. Дело в том, что половина кучи несделанных дел само куда-то исчезло, или мысли об этих делах куда-то исчезли. Попробуй, нужно только начать так думать и делать, все получится. Я довольна. Так спокойнее жить, и мысли стали медленно течь и их мало, только те, которые мне нужны именно в данный момент. Наступит др момент=вот тогда и буду думать. УД:"Я знаю, что сам создаю то, что имею и что мне нужно, и что я способен творить чудеса, когда внутренне сбалансирован и использую свое мысленное измерение для создания мира, которого хочу для себя. Я теперь знаю, что обстоятельства не делают меня таким, какой я есть, но они раскрывают того, кем я выбрал для себя быть. Чем спокойнее я могу делать свой разум, тем сильнее я могу воспринимать связь между моими мыслями и тем, как я себя чувствую. " Константа пишет: А сколько подобных случаев в жизни происходит, когда мы делая свои собственные, удобные нам выводы, не замечаем реальность, а замечаем только то, что "видим". вот именно, и у меня было)) я даже некоторые предметы не вижу, очки например, а когда вкл зрение"видение" очки-то вот они! лежат на видном месте.
Live: Пришла в тупик,вот поэтому и ныла вчера)ничего не получается,ни чувствую ничего..просто в холостую гоняю мысли..по привычке,отпускаю это,отпускаю то..да,мою чашку,думаю о чашке,но гдето сверху этой чашки проносятся какие то отпускания...на психическом уровне всё проходит легко,понимание людей,ситуаций..а на физическом ничего..второй месяц лицо покрыто коркой и мелкими гнойниками..и ни куда эту телегу сдвинуть я не могу.. Со вчерашнего дня села на жесточайшую диету и голову свою на такую же диету посадить хотела Такое чувство,что заблудилась и потерялась в своих поисках Сегодня ночью даже сон приснился-я отстала от туристического автобуса за границей,у меня ни паспорта,ни денег,ни телефона..и языка не знаю,не могу помощи попросить...а те русские кого встречаю,ни чем не могут мне помочь..самое смешное,что во сне я начинаю отпускать стрессы и пытаться осознать себя здесь и сейчас) Даже во сне надежда на то что я подышу правильно и всё само решиться..
Константа: Андреа пишет ну просто для Live: Я теперь знаю, что обстоятельства не делают меня таким, какой я есть, но они раскрывают того, кем я выбрал для себя быть. Чем спокойнее я могу делать свой разум, тем сильнее я могу воспринимать связь между моими мыслями и тем, как я себя чувствую. Вот и Карлсон говорил: Спокойствие, только спокойствиеС детства нас учат, учат, а мы все суетимся и суетимся... Всем доброго дня!
Константа: Интересное мнение о спороха и возражениях: Веды говорят, что если ты стоишь на позиции ложного эго, будь ты согласен или не согласен, в этом нет никакого толку, потому что твое знание двойственно. Это означает, что я буду принимать только то, что мне по шерсти, и не буду принимать то, что мне не по шерсти. Поэтому человек, прежде чем слушать, он должен встать на позицию истинного эго. Как можно встать на позицию истинного эго? Надо слушать в состоянии смирения. Вот такой ведический принцип.
Андреа: Привет. Live , просто остановись, брось всё, отдохни от мыслей и отпусканий, нужно время, чтобы информация улеглась и отпускай знания, и знания, полученные от Виилмы. м.б. сейчас тебя просто колбасит, идет процесс изменения мышления. А на это нужно время, не спеши. Константа пишет: Всем доброго дня! Доброго! Константа пишет: будь ты согласен или не согласен, Зашла на форум с мыслями: Разговор про то, что кто-то не понимает или не принимает идеи, "якобы" по-нашему ошибается... просто , чтобы понять и принять др видение, человек должен уже быть с определенным багажом знаний, если достаточного багажа нет... то и не понятно и принимать-то и нечего)) "Дается по мере готовности человека" Поэт бессмысленно втюхивать другому свое и "обижаться" или раздражаться от того, что он стоит на своем, он на своем месте, там-где и должен быть в настоящий момент. Когда будет готов=тогда осознание и придет, тогда и поймет нас. УД:"Я потерял потребность доказывать свою правоту или оправдывать свои убеждения. У меня нет стремления отстаивать перед кем-то правильность своей позиции или оспаривать чью-то точку зрения. Миролюбивое здравое осознание того, кто я есть, лучится уважением к инакомыслию." полностью выложила в теме БК. Почему легко читаются и принимаются идеи УД?=потому, что они совпадают с идеями ЛВ, БК, Курса,...
Андреа: Live пишет: Пришла в тупик,вот поэтому и ныла вчера)ничего не получается,ни чувствую ничего..просто в холостую гоняю мысли..по привычке,отпускаю это,отпускаю то..да,мою чашку,думаю о чашке,но гдето сверху этой чашки проносятся какие то отпускания...на психическом уровне всё проходит легко,понимание людей,ситуаций..а на физическом ничего..второй месяц лицо перестань контролировать, идут мысли и идут, пусть сами идут и мимо проходят, ничего не отпускай, когда в быту что-то делаешь, тебе Константа писала "создай режим дня", я например, когда начинала и было много еще стрессов, определила для себя отпускать утром, выписывала неск стрессов на лист бумаги, брала его и целенаправленно отпускала, а потом в течении дня ничего не отпускала, т.к. само слово "отпустить" и означает ОТПУСТИТЬ, т.е. поработала утром (или в то время, которое ты определила, когда тебе удобнее, или когда ты можешь отпускать в тишине и одна), и фсЁ! целый день живешь в том, что есть, ничего не отпускаешь. И не следи что происходит на физич уровне, = это и есть неотпускание, а контроль. Простить-отпустить=значит забыть, не думать на эту тему. И на физич уровне чтобы проявилось... нужно время, ты ведь оч долго, годами копила? а хочешь, чтобы сразу увидеть результат? Потом, когда большая часть стрессов отпустится, будешь отпускать только по приходу какого-то стресса, свои стрессы ты будешь знать наизусть. Live пишет: второй месяц лицо покрыто коркой и мелкими гнойниками..и ни куда эту телегу сдвинуть я не могу.. идет очищение организма, видимо усиленно взялась, есть пример у ЛВ про такой случай, кто любит чтобы проколбасило и быстро прошло, а кто любит по-немногу , постепенно, чтобы не так ярко очищение проходило, я например люблю медленно. Утром натощак пей святую воду и умывайся святой водой. И на физич уровне пользуйся назначенным врачем лекарством или умывайся ромашкой или чем там нужно для кожи, не ешь сладкого или что там по-диете в этом заболевании положено. т.е. и отпускания и лечение одновременно, об этом и ЛВ пишет. Малавит жидкий купи, там нужно 5-10 капель на стакан воды и протирай лицо, или Малавит гель, мажь, инструкцию прочитай, что для тебя лучше подходит, это трава(или водоросли), я пользуюсь при случае. Или Тетрациклиновая 3% мазь для наружного применения, она как раз для кожи. Я пользуюсь, хорошо помогает. гнойнички... гной=униженность, сколько гноя=столько и униженности. И не огорчайся, а радуйся, выздоровление всегда идет через обострение, и мысли так, что организм сам знает как ему выздороветь. Доверяй ему, благодари.
Fenix: Константа пишет: Как можно встать на позицию истинного эго? Вот видео "Загадка Эго" http://www.youtube.com/watch?v=YLaT7BVS92k Мне сын целую подборку лекций его закачал. Интересно. Главное начинается она со слов: Мы не верим в то, что видим. Мы видим то, во что верим. Я была в шоке, потому что это произошло в тот день, вечером, когда у нас на форуме шел об этом разговор и я скачала книгу УД. Информация прямо прет, только успевай за ней
Андреа: Fenix пишет: это произошло в тот день, вечером, когда у нас на форуме шел об этом разговор и я скачала книгу УД. Информация прямо прет, только успевай за ней я тоже заметила, что еле успеваю, иногда завал инфы, сразу неск читаешь, чтобы хоть как-то успеть. Скорости увеличились, НО! и понимание, узнавание, осознание и приятие тоже сразу приходит. И это здорово!
Андреа: Какие симпатичные цветочки, Девочки, не знаете как называются? можно в вазон на лоджии посадить.
калинка: Андреа , это ромашки пиретрум, розовые и красные, они вырастают высокие до 1,5 метра высотой и более, у нее листики, как у морковки, ромашка пиретрум многолетняя, размножается кустиком и семенами.
Андреа: калинка , спасибо, я тоже на ромашку подумала, но листья смутили, жаль, такие высокие для лоджии, но можно конечно как-то привязать...
полная версия страницы