Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
сусанна: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Святость отпускаем, будем просто людьми, материальное и духовное уравновесятся.
сусанна: "Донорство" также ненужное, вампиризма уже нет.
сусанна: "Желание быть человеком"....человек деградирует ...из ЛВ. (Для Fenix ..хочешь доказательств - найди опровержения )
Константа: Андреа пишет (в другой теме):или не беру положенное, или мне не дают заслуженное, или берут не заслуженоКлассная цитата и своевременная. Как ты ее увидела? эленка пишет: вот ахметов например создал свое богатство только потому что у него сильное нежелание быть бедным и чтобы вообще была бедность. ради этого он до сих пор его создает. не равнодушен он ни фига. и еще масса примеров есть из богатых людей.Не знаю Ахметова, но у богатых свои уроки. Притча действительно не об этом. эленка пишет: среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу Равнодушие и отсутствие потребности - разные вещи. Если человек смирился (не в смысле смирения, а в смысле руки опустил) и считает, что уже и так сойдет, то это говорит лишь о том, что он подавил в себе все эиоции, связанные с богатсвом. Притча хорошая. Я наблюдала как раз и то, и другое. Но больше всего мне запомнился рассказ Звездочки про менталитет Изобилия. Мне даже казалось, что я его скопровала, но найти не могу. Может кт-нибудь вспомнит. Она писала о подруге, которая работала за границей у богатых людей. Не просто богатых, а мега-богатых. Очень интересное наблюдение.
Fenix: сусанна пишет: "Желание быть человеком"....человек деградирует ...из ЛВ. (Для Fenix ..хочешь доказательств - найди опровержения ) Эко ты вывернула Я тебе на на это дам другую цитату из ЛВ: Чем больше наши знания позаимствованы у кого-либо, тем больше мы относимся к нему как к умному человеку, без которого уже не умеем жить. Незаметно происходит сотворение кумира, который питает все наши надежды и чаяния. Деградация собственного разума остается незамеченной. Так что, если ждешь доказательств в виде опровержения своих умоизречений - то лучше сама-сама.
сусанна: Fenix пишет: Чем больше наши знания позаимствованы у кого-либо, тем больше мы относимся к нему как к умному человеку, без которого уже не умеем жить. Незаметно происходит сотворение кумира, который питает все наши надежды и чаяния. Деградация собственного разума остается незамеченной. Fenix , дорогая, ты так и не поняла, я не заимствую знания и не накапливаю их, просто ....пропускаю - отпускаю энергию этих знаний. Кроме того, что сотворяется кумир, так еще и человек накапливает "мертвые знания", т.е. .догматизм, а он и не позволит двигаться в сторону истинных знаний.
Fenix: сусанна пишет: я не заимствую знания и не накапливаю их, просто ....пропускаю
сусанна: Fenix , смешинка в рот попала? Не прикидывайся, что не понимаешь. Знаешь, как через сердце энергию пропускать, тогда чего смеешься7
Смайл: эленка пишет: а в реале я такого не встречала че то...особенно среди оочень богатых людей, среди тех кто сам создал это богатство. ну вот ахметов например создал свое богатство только потому что у него сильное нежелание быть бедным и чтобы вообще была бедность. ради этого он до сих пор его создает. не равнодушен он ни фига. и еще масса примеров есть из богатых людей. а вот среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу... Скока усилий эти люди прикладывают, убегая от страха бедности? И мудрец во дворце не прикладывает усилий и не обременен страхом бедности, т.к. равнодушен ровно как к богатству, так и к бедности и ровно с таким же счастьем может жить в хижине. В этом суть притчи. Разниццца колоссальная. Можно жизнь положить на служение страху. В жизни много вариантов и вариаций, в притче только одна.
Fenix: Да, Смайл, от страха перед бедностью не убежишь, потому как бедность духовная всегда преследовать будет. Пусть даже усилиями воли, либо каким другим путем, их много, богатство и появится, но бедность духовная все равно даст о себе знать. У меня есть яркий пример тому, как алчность погубила человека. Случился очередной дефолт и все просчеты оказались в Семейной поддержки , есстественно, никто не оказал, все ждали от него шагов/подвигов, НИ КОМУ ОН ТАКИМ ОКАЗАЛСЯ НЕ НУЖНЫМ. Сгорел человек за 1 с небольшим года. Сначала ноги отказали.... Это брат мой двоюродный, мне ровесник. Сначала действовал по потребностям, а потребности переросли в желания.
эленка: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Царь бросил богатство и ушел в единственной одежде в деревню капусту выращивать... аа, ну да, ну да, спасибо. я видно редкий вымирающий вид ( )- не хочу выбирать между материальным богатством и духовным. по мне богатство- так это когда и то и то, а не что то одно.теперь понятна притча, спасибо.
эленка: Смайл пишет: Скока усилий эти люди прикладывают, убегая от страха бедности? И мудрец во дворце не прикладывает усилий и не обременен страхом бедности, нежелание у него, нет страха, он родился и вырос в жуткой бедности и грязи. у него просто нежелание этого и все. он не боится бедности- он знает как в ней жить и как из нее выбраться- чего ему бояться то? нет страха вовсе. не стразу все получилось ведь, не раз падал мордой в грязь... просто не любит быть бедным и все.не комфортно ему так. считает, что человек как венец природы достоин большего, чем довольствоваться крохами, как таракан... (почти дословно я процитировала). а если бегать от страха- то да- пагубная вещь.
Смайл: эленка пишет: он знает как в ней жить и как из нее выбраться- чего ему бояться то? нет страха вовсе Вам видней! Если бы он знал как быть счастливым при любых условиях, тогда им бы двигало не нежелание, а совсем другие побуждения были бы. Но Вам видней как видеть ту или иную ситуацию. С моей точки зрения, "бедность" - это безграничная свобода, если человек свободен от внутреннего "раба", почти безусловная, только один пункт - "внутренний раб". А "благосостоятельность" - это "безграничная" свобода с множественными условиями. Это только ИМХО. Вам видней, как видеть то или иное в жизни.
Смайл: эленка пишет: довольствоваться крохами, как таракан... (почти дословно я процитировала). а если бегать от страха- то да- пагубная вещь На счет таракана - это отношение к себе из позиции имею-достоин, не имею-недостоин, т.е. униженность, рабство - детский страшный сон, который снится постоянно. А по поводу бегства от страха, ну Вы об этом уже везде написали, это итак понятно, что Вы не бегаете, а ведете войну. К чему собственно призываете. Как вариант, вполне возможный, почему нет. Вам виднее!
Смайл: Смайл пишет: С моей точки зрения, "бедность" - это безграничная свобода, если человек свободен от внутреннего "раба", почти безусловная, только один пункт - "внутренний раб". А "благосостоятельность" - это "безграничная" свобода с множественными условиями. Это только ИМХО. Вам видней, как видеть то или иное в жизни. Это в бытовом понимании обывательском. Есть другие варианты, как в притче.
Смайл: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Царь бросил богатство и ушел в единственной одежде в деревню капусту выращивать... Есть такой учитель адвайты, который обладал сидхой и сказав три раза "Бог" перед ним появлялось то, что он загадывал: конфетка, велосипед.... Был абсолютно равнодушен к этой своей сидхе, жил обычной-преобычной жизнью. Без усилий..., не мучился вопросами о том достоин он чего то или нет. Из сего: "По вере вашей дано вам будет". Вот по его Вере, сказал три раза "Бог"...., по вере эленки недостойно быть бедным. Каждому - свое! Чье то достоинство можно измерить благосостоянием, чье то достоинство дано ему от рождения. Каждому свое. Мне как то мелко считать, что я есть шмотье и мерить себя шмотьем. Шмотье в смысле - вещами. И люди, которые так себя мереют тоже как то вот мелковаты в моем мироощущении, т.е. ограниченны этим самым шмотьем. Но так жить тоже можно, почему бы нет, коли достоинства от рождения нет, то его надо как то "зарабатывать" что ли.
эленка: Смайл пишет: Мне как то мелко считать, что я есть шмотье и мерить себя шмотьем. Шмотье в смысле - вещами. хм...нет, не шмотье, но почему достойный видит в зеркале свое тело в оьорванном или старом или просто некрасивом шмотье? почему ест на что денег хватило? почему живет в обшарпанных стенах? почему так, ведь он всего достоин же??? потому что ему все равно? то есть ему наплевать на свое тело, так, да? ведь он же это же не тело... смайл, материальный мир- это лишь отражение явное внутреннего мира человека. об этом виилма тоже писала.явное отражение. это значит, что если и правда достоин- то посмотри вокруг себя, человек и на свое тело- и не тешь себя иллюзиями, все, что ты видишь- это именно то, чего ты достоин в действительности на данный момент времени. а так- да, все абсолютно достойны, материальность- говно, простите , и на нее не следует обращать внимание- она ведь ничего не значит. я слыхала и такую версию- тело- это зло.со всеми вытекающими. хм...каждому свое, блин.
эленка: Смайл пишет: Без усилий. вот в чем весь и прикол- абы ни фига не делать. ждем чуда.манны небесной. между прочим, я просто процитировала слова оочень богатого человека, лично им сказанные. только и всего.он плох только потому что богат в действительности? у него своих проблем куча? а что, у бедных меньше проблем, чем у богатых, что ли??? процитирую одну стаарую пословицу народную- чому мы такие бедные?- потому что тупые. а че такие тупые?-потому что бедные...круг замкнулся.идем по спирали. какая еще нафиг война? с кем? с чем? с бедностью? зачем? это же человек порождает бедность свою своей тупостью, простите, согласно пословице. правильно, по вере вашей дано будет вам, верно, абсолютно верно. а во что вы верите? в то, что бедный -это хорошо? в то , что бедность возвышает вас в духовном плане перед богатыми? в то, что надо просить стоя на коленях и дадут вам? без усилий??? в то что бедный достойнее богатого? достойнее чего- своей бедности? да, именно ее он и достойнее.это точно. да ну тебя, никого я ни к чему не призываю- мне это зачем? в рай толпой не врываются, в рай входят поодиночке, узкою тропой, это в болоте тонут все вместе только. так что извини- предводитель из меня никакой.не достойна я такого, увы. ладно, все, спасибо за подсказку- отвалила я уже.не буду больше беспокойть ваш безмятежный сон. всех благ и благо дарю за общение.
Fenix: эленка пишет: все, что ты видишь- это именно то, чего ты достоин в действительности на данный момент времени.
эленка: повторяю для особо одаренных с плоским восприятием и пониманием- это три сосны, три кита, три черепахи- три равноценных, равнозначных уровня- материальность, духовность и душевность.не путайте их!!!они влияют друг на друга, но они НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ НИКОГДА!!! одно другому не помеха.умный , святой может быть как бедным, так и богатым. как вы пожелаете. так же и дурак, грешник может быть как бедным, так и богатым. если у вас хоть один из уровней самостоятельно не развивается- то вы хромоножка, птица с одним крылом, или птица с двумя крыльями, но без башки. и это всегда грустно заканчивается. только и всего. не надо выбирать между уровнями- они все вам нужны и одинаково важны, а без труда не выловишь и рыбку из пруда...
полная версия страницы