Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: сусанна, удалила предудщие сообщения. Не стану большу дискуссировать. Извини.
сусанна: Добрый день! Фантастика!!! Хочется с вами поделиться "открытием", вновь вчера перечитала строки из кн."Боль в твоем сердце" стр.52. Дух являет собой уравновешенность. Душа являет собой неуравновешенность. От приведения ее в равновесие зависит качество жизни. Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию. Внешняя мишура материальной жизни представляет чертовски трудное испытание для любой человеческой души. И оно усугубляется по мере повышения уровня материального благосостояния, если духовный уровень при этом остается прежним. Стоит только душе попасться на крючок материального благополучия, как начинается ее смертельная агония. В жизни то как раз и реализуем уравновешивание души, поэтому наша жизнь - сплошное испытание. Необходимо отпустить саму идею обретения уравновешенности, тогда душа придет в восхищение. Здорово!!! PS. материальное благополучие мною отпущено ранее.
Константа: сусанна пишет: тогда душа придет в восхищение Вот и здрасте.
сусанна: Константа , ага, это же будет внутреннее восхищение, а не от Эго. У меня уже пошла проблема относительно идеи обретения уравновешенности. , энергия сама поднялась, просто нужно было глазами прочесть строки из книги - дать толчок на выход энергии - дать этой энергии свободу - любовь.
Смайл: сусанна пишет: Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию. Идея остается идеей, то бишь иллюзией, т.е. историей о том что должно быть, как должно быть и прочее. Ничего общего с реальностью не имеет :))) Поэтому как восхищение, так и испытание зиждятся на иллюзии. В остальном все есть таково, каково оно есть без привкуса какой либо морали-истории об этом. сусанна пишет: Стоит только душе попасться на крючок материального благополучия, как начинается ее смертельная агония. Что ты можешь видеть нематериального? Даже мысль материальна. Чувства материальны. Единственное, что нематериально - это духовные идеи, то бишь мечты, то бишь иллюзии. Поскольку они осознаются на мыслительном уровне, то тоже имеют материальную структуру в результате. Поэтому любая привязка есть материальная по сути своей. Мы проживаем материальное воплощение.
сусанна: Смайл , материальное бла гополучие...к этому стремится душа, к материальному. А почему она стремится?....потому что не доверяет Богу. Человек рожден в ЛЮБВИ и для счастья, только мы по недоумению сами себе испортили жизнь, и в конце концов будем умнеть, набираться мудрости.
сусанна: Тем более по Адвайте вообще всякие мысли необходимо не принимать в себя. Так ВИИЛМА...- это же Адвайта в чистом виде, проблеме даешь свободу и спи - отдыхай
Константа: сусанна, так ты дальше читай. Там написано. А что касается восхищения Души. То чуть дальше в этой же книге ЛВ предлагает заменить слово Душа на слово Мать, а слово Дух на слово Отец. И тогда становится понятным, что восхищенная Мать - это немного перебор. Мне нравится эта книга, поэтому я повнимательней ее читала и перечитывала. ЛВ в этой книге уже немного меняет свои предыдущие суждения.В общем, интересно. И очень четко дает понимание потребности и желания. Идея - она тоже может быть желанием или потребностью, я так полагаю. Как сформулировать, какой посыл внутри. Вообще, всегда важен внутренний посыл, как я поняла. (Написалы "четка", вместо "четко". Сразу поняла, что это одно и тоже слово - чётко - чётки, чтобы очень внимательным быть и не сбиться со счету. Надо же, никогда не обращала на это слово вниманя )
сусанна: Константа пишет: восхищенная Мать - это немного перебор. Галя,,,,,,,восхищенная мать....это перебор где?......во внешнем....в жизни, от Эго. Ты перенеси решение этой проблемы во внутрь...и излишеств не будет и испытаний тоже, наступит покой, тихое восхищение без эмоций!!!!!!!
сусанна: У меня уже энергия полным ходом движется....поздно пить боржоми
Смайл: сусанна пишет: А почему она стремится?.... Потому что Душа проходит путь Кама и пока не пресытится и не увидит пустоту за внешней формой, то не может перейти на другой путь. Это нормально, что душа туда стремится. Потом разочаровывается в материальном в новом восхищении стремится к духовному пытаясь там найти застывшую истину для опоры и стова проходит этот путь пока не увидит за духовной формой пустоту. Единственный Путь - это честность перед самим собой и если Душа стремится, то надо именно это стремление реализовывать на 100%, так быстрее обретается видение пустоты и переменчивости и непостоянство этого мира. Опоры нет во вне не в материальном, ни в духовном, внешней опоры нет - есть только перемены внешних форм. Пустой номер пытаться запретить Душе стремиться - это онкология, злоба на себя саму на свои стремления из позиции их неправильности или страха наказания за них.
эленушка: так весь и прикол в том, что душа , как таковая всегда остается душой,дух-духом, душа живет иллюзорно,невидима ее работа, незаметна, это просто как вариант бытия такой, но когда душа дополняет дух человека, а тело воспроизводит ту иллюзию души, которую дух обработал и привел в состояние плана действий- тогда все,вот оно, ощущение взлета, целостности, его где то можно назвать восхищением,да.вся суть в том, чтобы сбалансировать уровни, планы своего бытия, измерения в которых находишься, и нет тут главного и второстепенного- всему свое место, своя функция.но когда это работает- вау, вау,вау! словами не описать.чувствовать умеет только душа из всех составляющих человека, потому выходит она как индикатор такой, только она и восхищается в итоге.остальные помалкивают довольные каждый собой.
сусанна: Примирение с Богом, Воссоединение с Богом произойдет после покаяния(признания , прощения и очищения своей души), тогда прощаются все "грехи" - ошибки, также смирение - усмирение Гордыни....или кротость.
сусанна: Смайл , дорогая, я разве против, реализовывай стремление, я уже отпустила и мне реализовывать нечего
Смайл: эленушка пишет: что душа , как таковая всегда остается душой А слабо представить себе, что Души нет. А то как то вот есть один человек, который себя разделил на части и для каждой части изобретает разные инструменты "развития": для тела - одно, для души - другое, для духа - третье. Это уже даже не шизофрения, а расщепление личности на множественные части А вы тот кто видит и думает сейчас это кто: душа, эго, тело, дух? Какой частью организма Вы сейчас пишите? Можно руки отделить от той части, которая думает, чувствует...? Тогда как тело можно отделить от этой части? А душу? А как можно Дух от Души отделить или от тела? Как может Дух стримиться в одну сторону, душа в другую, а тело в третью? Как при этом можно остаться в живых?
Смайл: сусанна пишет: Смайл , дорогая, я разве против, реализовывай стремление, я уже отпустила и мне реализовывать нечего Молодец!
сусанна: эленушка пишет: душа живет иллюзорно Иллюзии необходимы для разрушения идеализации, тоже отпускалось и иллюзии и крушение иллюзий и идеализации, тогда Вселенной "кармическое воспитание" отключается.
эленушка: сусанна, можно и так сказать. у меня есть подруга, у нее такой же лексикон, как у вас.энергии она называет сущностями, слияние души с духом- воссоединением с богом, все понятия и схемы сходятся у нас с ней, но названия разные- ей так больше нравится.от этого суть не меняется ни разу.ангелы- она говорила что это очень чистые души, призванные помогать человеку.потом мы с ней пришли к тому, что это никто иной- наши дети.ангелы потому и чистые души, что неопытные.помогают человеку?ага. родителям особенно прям призванные помогать.сходится?более чем. так вот вопрос- и что вы имеете ввиду под словами кротость?и почему схема такая- простил-усмирил?моя вас щас не понимай.своими сказочно-библейскими выражениями вы сбиваете меня с толку.если не в лом-поясните?
сусанна: эленушка пишет: моя вас щас не понимай.своими сказочно-библейскими выражениями вы сбиваете меня с толку.если не в лом-поясните? Это библейское на своей шкуре пройдено Здесь на форуме я и усмиряюсь Гордыня то ого-го какая, так ее усмирить необходимость была, вот всем форумом мне и помогают усмириться. Энергию покаяния также не один раз отпускала. Я с детства была строптивая, брыкалась, а здесь и кротость появилась. Прощение..- это и есть покаяние и очищение.
эленушка: Смайл,-А слабо представить себе, что Души нет... отличное предлождение! только какой частью себя я это представлять то буду? душа- единственная из мню, кто умеет воспроизводить иллюзии, то есть представлять.умом чтоли?ну дык умом представить себе что то сложно- он же бесчувственен как бревно. дальше,схема МЕНЯ такова- душа чувствует что то, передает инфу духу.дух передает уму, анализирует и дает команду телу -писать. можно отделить все, еще как можно.а то у вас никогда не было так- думаю одно, чувствую другое, делаю ваще хрень, а потом сужу и плачу- ну я же знала что надо по другому..попой чуяла,говорят обычно...а бывает тело не слушается даже духа и его ума.да?запросто отделяется все, а вот у кучку их собрать -задача посложнее, чем разделить.
эленушка: сусанна, спасибо, я поняла,кротость- это принятие на моем языке выражений.
сусанна: эленушка , из Википедии Кротость - это способность контролировать свои чувства, эмоции, порывы в послушание Божьему Слову. ... Таким человеком можно назвать лишь того, кто прощает, будучи сильным находясь в кротости... Кротость — это обузданность, сдержанность, самообладание, Кротость — это подлинная скромность, в которой нет никакой гордыни. .. Можно сказать, что кротость - это не слабость, как считают многие люди на этой земле. Кротость - это состояние, которое требует большей концентрации силы воли и выдержки, чем несдержанность. Кротость — устроительница мира и спокойствия в братстве, ибо она мать любви. Кротость — щит против досады, беспокойства и всякого уныния. Кротость — престол простоты и подательница радости.
эленушка: сусанна,а вот это-полная фигня,простите.вы щас поняли по смыслу что сказала википедия?способность контроля...угу.и что это значит?давайте,задавите себя еще глубже,однажды этот вулкан взорвется из-под пресса вашей кротости и разорвет вас в хлам.божьему слову...от не надо бога приплетать ,просила ж вас.НЕ УМЕЕТ БОГ ГОВОРИТЬ!!! то,что вы называете словом божьим написано ЛЮДЬМИ!!! такими как вы и я.можете не спорить- докажу каждую букву из своих слов.нашептал им бог? угу.мне тож нашептал щас отето вам написать. поверили мне? ну так че другим верите? ааа,принято?кем принято?зачем? еще наводящие вопросы задать?сказала ж -прежде чем употреблять слово бог-разберитесь и дайте точное определение что такое бог!! кто прощает, будучи сильным находясь в кротости... че это такое?абракадабра? сильному нет необходимости прощать вообще-ОН НЕ ОБИЖАЕТСЯ,ОНО ЕГО МИНУЕТ по касательной,потому он и сильный.
сусанна: эленушка пишет: способность контроля...угу.и что это значит? Это значит ...спокойствие изнутри, не усилием воли.
сусанна: эленушка , считайте , что это абракадабра.
эленушка: сусанна,спокойствие и способность контроля-не одно и тоже. контроль-это что?держать в руках,в рамках,ограничить,сузить сферу проявления и тд.да?а как это сделать? только силой.в том числе и воли.никак иначе не выйдет.а ото ваше спокойствие-принятие и есть.все чрез вас проходит,пришло ,ушло,вы всему рады,ничего силой не нажимаете,ничего не ограничиваете,в том числе в проявлениях.как хочет ,так пусть и проявляется...все принимаю,все отпускаю,ничего не держу...вот это кротость.не гавкать на каждое новое и не понятное мне пока.не ерепениться ,не диктовать свои правила ,не контролировать ничего.так ведь и у вас?
сусанна: эленушка , все эти качества приобретаются душой на Тонком Плане в Материальном Мире. В Материальном Мире имеется Плотный План и Тонкий План., это невидимая сторона физической жизни человека.
эленушка: я лишь пытаюсь совместить миры- ваш и мой. простите,что делаю это как умею.
сусанна: эленушка пишет: простите,что делаю это как умею. Все верно, я также прощала, как умела на тот период времени, со временем подход к проблеме меняется, жизнь...это учеба.
эленушка: сусанна,даа,на тонком плане.нематериальные штуки невозможно приобрести на материальном плане никак.верно.материальный план здесь выступает в роли помощника. ну дух обучает душу с помощью тела. так это выглядит схематически.
сусанна: эленушка пишет: нематериальные штуки невозможно приобрести на материальном плане никак Они сами не приобретаются...это верно, материализация мысли происходит.
эленушка: я когда наорала на вас, то подумала что есть наверняка более мудрый и безболезненный путь пояснить, но при анализе обнаружила,что все идет так как надо,в данной ситуации это был самый оптимальный вариант для нас обоих.в этом времени,на том уровне,где мы находимся.мда...ну здорово значит.
сусанна: эленушка пишет: я когда наорала на вас, Я и не заметила, вроде бы нормальное общение.
эленушка: аааааа!!!! ну че вы все путаете,а??? НЕ материальные штуки НЕ приобретаются на материальном плане.а МАТЕРИАЛЬНЫЕ приобретаются ТОЛЬКО через нематериальный план.вот ваша материализация мысли. ну это разные вещи же...для разного предназначены они,разные функции совсем...
эленушка: хи-хи,в этом прелесть вирта-эмоции слабо слышны,побочные эффекты слабо выражены.я знаю,что орала по факту.ну это так,просто наблюдения мои.
сусанна: эленушка , я не путаю. Например, хочется вам что то такое и оно вам необходимо, просто позарез, через какое то время вы об этом забыли, а мысль ваша уже в Космосе, далее происходит так, что к вам приходит именно то, чего вы хотели. У вас бывает так? У меня бывает. Посылается вами мысль...запрос...и вы не зацикливаетесь, не держите в себе эту мысль, а Вселенная выполняет ваше желание. А еще надежнее...отпустить из себя энергию этого желания, тогда желание обернется необходимой потребностью. А я сама таким образом, отпуская конкретное желание, еще не пользовалась. Нужно попробовать, спасибо за мысли.
эленушка: да,речь идет о том,что хочется что то такое в виде материальной вещи,да ?или события там,материально чтоб проявилось?ну верно,так и происходит.если- соблюдены все если.скорость воплощения материальности напрямую зависит от деталировки заявки и наличия у заявляющего духовно-душевного фундамента для данной вещи.пример-если я хочу просто машину,то она у мя появится скорее всего никогда,я просто не доживу до этого момента,а вот если я хочу машину конкретной модели,цвета,еще и знаю зачем она мне нужна9духовно-душевный фундамент это)- то она появится у меня в течении года,а то и раньше. а вот если я хочу получить способность не обижаться к примеру или любить или радоваться (не материальное желание), то оно у меня появится в материальности-вообще никогда.это не выражается просто в материальном эквиваленте никак.я об этом говорю.
сусанна: эленушка пишет: вот если я хочу получить способность не обижаться к примеру или любить или радоваться (не материальное желание), то оно у меня появится в материальности-вообще никогда.это не выражается просто в материальном эквиваленте никак.я об этом говорю. Я поняла. Здесь, другое дело. Обиду, обиженность, как таковые энергии отпустите, а там..., что придет в голову, прислушайтесь к себе, какие энергии, м.б. страх оказаться обиженным, м.б. нежелание обиды, обиженности...это только ваша душа подскажет через мысль - эмоцию, мысль - чувство, они различны. Это работа души.
Андреа: сусанна пишет: В жизни то как раз и реализуем уравновешивание души, поэтому наша жизнь - сплошное испытание. Необходимо отпустить саму идею обретения уравновешенности, тогда душа придет в восхищение. В Религии восхищение от беса Смайл пишет: сусанна пишет: цитата: Идея обрести уравновешенность приводит душу в восхищение, тогда как реализация этой идеи подвергает ее испытанию. Идея остается идеей, то бишь иллюзией, т.е. историей о том что должно быть, как должно быть и прочее. Ничего общего с реальностью не имеет :))) Поэтому как восхищение, так и испытание зиждятся на иллюзии. В остальном все есть таково, каково оно есть без привкуса какой либо морали-истории об этом. Смайл , все правильно, нет ни "плохо", ни "хорошо",- это мы даем оценку, а на самом деле всё такое, какое есть. сусанна пишет: Смайл , материальное бла гополучие...к этому стремится душа, к материальному. не каждая душа стремится к материальному. Девочки, при чем здесь восхищение???! хоть внешнее... хоть внутреннее???!!! ЛЮБОВЬ=ПОКОЙ. (смирение, недеяние, немыслие, ничего неделанье, нестремление, абс покой ) Испытания даются для того, чтобы узнать, что есть что. Как узнать, что это "хорошо"? если не пройдешь "плохо"
Андреа: Однако, всем привет, давно не виделись.
сусанна: Андреа , ты самую малость не уловила, что прекратятся испытания души при жизни. По поводу восхищения души внутри себя я с Виилмой согласна, хочется прочувствовать.
эленушка: нее,не прекратятся испытания,прекратится восприятие этих штук душой как испытаний-нечто ,причиняющего боль,страдания,наказания ,трудности.и тд.все останется по прежнему,но в новом качестве. если прекратить эти штуки,которые сейчас называются словом испытания- то жизнь остановится,как на фотке- стоп-кадр.и все,ничего нету,и души нету.и делать нечего.
сусанна: эленушка , я только отпускаю эту проблему, пока ничего сказать не могу, м.б. и жизнь прекратится
Андреа: сусанна пишет: Андреа , ты самую малость не уловила, что прекратятся испытания души при жизни. от восхищения души? эленушка пишет: нее,не прекратятся испытания,прекратится восприятие этих штук душой как испытаний-нечто ,причиняющего боль,страдания,наказания ,трудности.и тд.все останется по прежнему,но в новом качестве. с этим согласна, когда человек в покое... его ничего не трогает, пролетает мимо. или он вообще не замечает... эленушка пишет: если прекратить эти штуки,которые сейчас называются словом испытания- то жизнь остановится,как на фотке- стоп-кадр.и все,ничего нету,и души нету.и делать нечего. вот тогда-то и не зачем будет воплощаться в теле, как Христу.
Андреа: сусанна пишет: м.б. и жизнь прекратится в теле - да! а там... в духовном мире... снова лестница достижений и учебы.
сусанна: Андреа пишет: от восхищения души? Тебе все смешно? Отпускаю этот стресс, поживем - увидим.
Андреа: сусанна пишет: Тебе все смешно? ага, хорошее настроение.
эленушка: АНДРЕА,ТИПА ТОГО . хотя я лично не для того воплощалась в тело,чтоб уйдя отсюда больше не воплощаться вообще.мне тела нравятся,они дивные.меня прям прет вставать каждое утро и наблюдать как мое тело двигается...чудно так.оно и подчиняется воле и в то же время представляет собой некую самостоятельную единицу в определенном смысле.поэтому я уж причину воплотиться себе наколупаю обязательно в этой то бесконечности вечного мироздания- обязательно. одно дело болтать вот так с существами,подобными тебе,соовсем другое качество- болтать с глазу на глаз и еще и трогать собеседника...эээх.ляпотааа.
Константа: Андреа, привет, где пропадала? Комп сломался? сусанна пишет: По поводу восхищения души внутри себя я с Виилмой согласна А где это у ЛВ. Нет у нее такого. Нет. Сусанна, ты не так поняла. эленушка пишет: я хочу просто машину,то она у мя появится скорее всего никогда,я просто не доживу до этого момента,а вот если я хочу машину конкретной модели,цвета,еще и знаю зачем она мне нужна (духовно-душевный фундамент это)- то она появится у меня в течении года,а то и раньше. Интересное наблюдение. Вот в этом месте: знаю зачем она мне нужна - желание превратилось в потребность. Желание и потребность это не одно и тоже.
Андреа: эленушка пишет: хотя я лично не для того воплощалась в тело,чтоб уйдя отсюда больше не воплощаться вообще.мне тела нравятся,они дивные.меня прям прет вставать каждое утро и наблюдать как мое тело так души там скучают о "вредной" жизни на земле и хотят снова "страдать" Константа пишет: Андреа, привет, где пропадала? Комп сломался? Галя, привет, дорогая, неа, у меня пару раз в году такое бывает... отдыхала, сегодня еле-еле себя заставила комп вкл, думаю: Сейчас если вкл... то потом ежедневно начну вкл. Константа пишет: Желание и потребность это не одно и тоже. живи по-потребности... желания - от эго.
Андреа: Вот такая у нас осень И вот такие Белые грибы Вот такой котенок у подруги в деревне, полгода уже ей наверное, только глаза фиалковые, мы ее маленькую Фиалка звали, а сейчас ее Анфиска зовут еще белые лапочки, как ботиночки, красавица!
сусанна: Константа пишет: Нет. Сусанна, ты не так поняла. Не знаю, мне пофиг все стало, муж, как и Андреа, тоже смеется.
Валерия: Девочки, добрый вечер! эленушка пишет: нее,не прекратятся испытания,прекратится восприятие этих штук душой как испытаний-нечто ,причиняющего боль,страдания,наказания ,трудности.и тд.все останется по прежнему,но в новом качестве. если прекратить эти штуки,которые сейчас называются словом испытания- то жизнь остановится,как на фотке- стоп-кадр.и все,ничего нету,и души нету.и делать нечего. Андреа привет! Андреа пишет: Вот такая у нас осень Красиво! Скоро тоже поедем на дачу любоваться природой
Смайл: эленушка пишет: передает инфу духу.дух передает уму, анализирует и дает команду телу -писать. можно отделить все, еще как можно.а то у вас никогда не было так- думаю одно, чувствую другое, делаю ваще хрень, а потом сужу и плачу- ну я же знала что надо по другому.. ну да из разряда "душа хочет романтики, а тянет на приключения". Скажем так я только думаю о том что я делаю и что я чувствую, остальное приходит, как волна само и уходит так же. А если бы я не думала о том, что сделала, то было бы мне счастье вот и все. Невозможно разделить на самом деле, думать надо меньше и все будет окейно. Вон Марика в теме про шрамы писала, что заживает все, как на собаке у простых людей не склонных к самокопанию, т.е. к самооцениванию постоянного того, что чувствовал, что делал и т.п. Пришло - сделал - получил что то в итоге - получил опыт - запомнил его и живу дальше. Вот когда я думаю о себе самооцениваюсь, то тогда и разделяюсь и, как выяснилось, это разделение не знает границ: душа во мне отдельно, тело отдельно, дух отдельно, эго отдельно и т.д. и т.п. Все они, собаки, дают разнонаправленные команды, неуравновешены они, а я страдаю. Кто Я? Где оно то, что страдает, если это не душа, не тело, не дух, не эго и прочее, что было разнонаправлено во мне? Это во-первых. И во-вторых, ну какая нафик разница откуда пришло, когда проживается через осознавание. Не вижу смысла заморачиваться и себя кромсать на мелкие части. Если бы ты не разделила, то тебе не надо было бы в кучу собирать и все было бы Ты и было бы Опыт и без проблем.
эленушка: ааа,постфактум,да,смайл?ты живешь пост фактум.=если бы я не думала о том, что сделала= Сделала...ну и на кой думать о том,что уже сделала?чтоб пожалеть себя?погрузить?действительно незачем. проработать ситуацию умом-анализом только ,чтоб не повторить ошибки в будущем разве что...ах,ну да,пост фактум же- и это не надо. ну класс,тоже вариант существования- просто реагировать,конечно вариант,ммм...напомните мне плиз,а какое существо из земных живет только реагируя, само действий не совершает,а? чего лукавишь, смайл? те так удобнее пост фактум,да? самокопание и самооценивание- ни хера ни одно и тоже.как у тя это слилось ,почему?аа,чуйств мы боимся,да? стлаашно....ну дык воспользуйся своим эгоизмом и гаркни на страх-пусть отвалит. и копай дальше,делая выводы, устанавливая взаимосвязи,чувствуй только то,что те нравится чувствовать. не надо оценивать,не надо.и выводы типа-ну значит я плохая,я монстр-не выводы,а отмазки.идешь на поводу у страха ты это значит.рявкни на него,раз прощение пока те не понятно.
Смайл: эленушка пишет: проработать ситуацию умом-анализом только ,чтоб не повторить ошибки в будущем разве что...ах,ну да,пост фактум же- и это не надо Ну чего же умом, можно и эмоционально. Просто я немножечко меньше тебя этого боюсь. И ты живешь постфактум, только не осознаешь этого. Мысль появляется через несколько секунд после поступка. Т.е. ты уже сказала слово, а потом только подумала о том, что сказала. Это научнодоказанный факт.
Смайл: эленушка пишет: чего лукавишь, смайл? те так удобнее пост фактум,да? Дурочка ты еще. (ласково) Не понимаешь, что ты живешь постфактум и все живут постфактум. От этого непонимания много историй в голове и мыслей, которые сводят сума.
эленушка: видишь ли смайл,если ты не шевелишь жизнь,не двигаешь ее вперед сама- то ...она проходит мимо.пиная тя под зад все время.поэтому думать надо ДО того как делать,а не во время делания и не после.после лишь анализ.а когда делаешь-расслабься и не думай.чувствуй.
эленушка: хаха..ты просто как мой муж говорил вначале говориш-все...и ты тоже...а я не все.все-это никто.просто образ. звучит как оправдание-все так живут.причем хлиипенькое такое оправдание.... разобьется о логику с грохотом.ученые? да не смеши.ученые ошибаются.всегда.и это-неоспоримый факт.тоже доказанный.самими учеными.меня не сводят с ума-у меня же все разграничено- прошлое-это прошлое,там истории,будущее-там иллюзии,мечты,настоящее-делание тут.как на полках с книгами.с ума сходишь как раз от каши в голове-бардаак! карауул!!!
Смайл: эленушка пишет: если ты не шевелишь жизнь,не двигаешь ее вперед сама- то ...она проходит мимо Да? Это итак ясно, что желание контролировать свою жизнь и влиять на события у тебя много. Жизнь итак проходит, в конце жизни - смерть. Поиски смысла в ярких декарациях имеют место быть на определенном участке пути, желание управлять жизнью так же имеет место быть, желание моделировать реальность тоже эленушка пишет: поэтому думать надо ДО того как делать,а не во время делания и не после Это иллюзия, это невозможно. Слушай ролики Шаменкова, научнодоказано, что думать так невозможно. Есть только одна возможность после отрицательного опыта спонтанного проявления себя можно запретить себе так или иначе поступать, от этого в теле рождается блок. Потому что если ты блок не поставишь, то не сможешь реализовать возможность неделания чего то неправильного из прошлого опыта. Потому что ты не можешь думать перед тем, как делать, исследования показали, что мысли всегда появляются через несколько секунд после поступка. Поэтому без блока в теле и без нездоровья психического или физического то, что ты хочешь сделать НЕВОЗМОЖНО. Вот я пытаюсь не пытаться , т.е. смываю ранее наложенные блоки, а ты можешь потренироваться делать, как считаешь для себя необходимым, кто ж мешает. Ты свободна!
эленушка: не-не,чтобы даже сказать-надо подумать как это выговорить хотя бы.а что это?вот уже сначала думаешь ,что говоришь. у тя телом то кто то управляет или оно само по себе бродит,а ты бегаешь следом ток,как водитель в анекдоте за своим автобусом,который уехал без него? так вернись в тело и возьми бразды на себя.я не боюсь пост фактума,мое эго просто главное во всей этой компании меня и оно хочет власти,как обычное эго и фиг оно отдаст управление собой кому бы то ни было.
Смайл: эленушка пишет: мое эго просто главное во всей этой компании меня и оно хочет власти Не вопрос, хочет власти, значит надо ее добиваться! И это не значит, что это должны делать все остальные. Попробуй! Хоть сама, хоть с мужем - это будет искренне и честно по отношению к себе. Моим телом управляю Я, а Я не являюсь мыслями, которые ко мне приходят. Но ты это не поймешь все равно.
эленушка: а кого исследовали то интересно-примата что ли? что значит невозможно? почему невозможно?потому что кто то так сказал? и ты поверила? что это?это не доводы.нет причины.это флуд у нас щас.есть причино-следственная связь.хочешь-значит возможно.нужно тебе-значит возможно втройне.на этой планете,в этом мире-нет абсолютно ничего невозможного. просто попробуй.
Live: Смайл ,)))вчера эленушка из меня бесов выгоняла,сегодня ты попалась))держи оборону,не здавайся))я за тебя))
эленушка: смайл,ты-не мысли.да.а кто ты? что означает Я?
Смайл: эленушка пишет: .это флуд у нас щас.есть причино-следственная связь.хочешь-значит возможно. Нет причинно-следственной связи, ее выдает ум от страха перед неизвестностью, беспомощьностью, т.к. от страха смерти. ЛВ об этом хорошо пишет, о страхе смерти, он же страх, что меня не любят. Вот ты сейчас в этом страхе бьешься, желая контролировать. Это нормально, мы все такие, нас так научили жить, внушили, что жизнь против нас, что с жизнью нужно бороться и подчинять ее себе. Ты на войне. Мне жаль.
Смайл: эленушка пишет: смайл,ты-не мысли.да.а кто ты? что означает Я? Это долго объяснять и тебе сейчас не понять. Проживи то, во что веришь полноценно, потом возможно будет открываться что-то иное.
эленушка: ЗАЧЕМ ДОБИВАТЬСЯ ВЛАСТИ?ЕЕ ЧТО,ОСПАРИВАЕТ КТО ТО? КТО В СИЛАХ СПОРИТЬ С ЭГО? НИИКТО.СОВСЕМ НИКТО. нет таких.это если эго филонит,тогда приходится другим жителям меня тащить на себе его функции. мысли вообще не принадлежат человеку.и не возникают в его мозгу,как принято считать.они приходят.подозреваю ты об этом знаешь.
Смайл: Смайл пишет: Ты на войне. Мне жаль. Жизнь не проходит мимо тебя, но ты всю жизнь на войне. Это грустно, т.к. в конце смерть и перед ней все равны.
эленушка: да что за ерунда?кого контролировать то?зачем? неет! рулить-да,но не контролировать.у тя слово власть и тиран-одно и тоже?это разные вещи. смерти,смайл,не существует.вообще.стукнись башкой о стену и посмотри сама,когда потеряешь сознание-все увидишь.потом очнешься и поговорим ,как можно бояться того,чего не существует вообще. долго обьяснять?хаха.сплошные отмазки.мне врать бесполезно.не знаешь-так и скажи. только я все равно скажу что это отмазка-твое не знаю,иди и узнай.а если не знаешь- то нет тебя,нет у тебя никакого я значит.просто буква и все.
эленушка: учили...ну и что? что мне до прошлого?оно прошло.а я то в настоящем. воевать ...хм...ну это зависит от восприятия,лив вон показалось что и мы с тобой щас воюем...но ведь это не так на самом деле....
эленушка: проживи то,во что веришь??? ээ...ни во что я не верю.в себя только .как это мне себя прожить?
Смайл: эленушка пишет: но ведь это не так на самом деле.... Конечно не так. эленушка пишет: учили...ну и что? что мне до прошлого?оно прошло.а я то в настоящем В этом глубокое заблуждение. Все, о чем человек может подумать - это прошлое, это память. Все, что есть - это только память, знания от других людей, которые ум выдает за свои или за настоящее. Это можно отследить в себе понаблюдав за собой. Настоящее, это чистый момент восприятия, не отягщенный наслоением причинно-следственных связей и прошлых знаний психологического характера. И этот момент в чистом виде доступен, наверное, только просветленным или святым. Сразу, как ты начинаешь думать перед тем, как поступить, сразу ты уже в проециировании прошлого на будущее. Это все мы о психологическом характере мыслей говорим.
эленушка: Все, о чем человек может подумать - это прошлое \ да неужели?а как же мечты?их же еще не было же? с настоящим -согласна.но жить ПО факту и ПОСТ фактум-это разное совсем.
Смайл: эленушка пишет: проживи то,во что веришь??? ээ...ни во что я не верю.в себя только .как это мне себя прожить? Так и проживи: верь в себя, пытайся можелировать реальность, думать перед тем, как что-то сделать (здесь опять психологические поступки, не как полы помыть или гвоздь забить) и т.д. и т.п. Поживи так, получи от этого удовольствие или наполненность бытия смыслом. Это честно по отношению к себе будет и правильно, не зависимо от результата.
эленушка: а можно еще мечты претворять в жизнь.это куда интересней ,чем по и пост фактум.
Смайл: эленушка пишет: а как же мечты?их же еще не было же? Мечты - это то, что с тобой никогда не было, но было с кем-то и ты знаешь о том, что так могло бы быть. Это прошлое. Если бы ты не знала о такой возможности в жизни, то никогда не стала бы о ней мечтать, это была бы невозможность
Смайл: эленушка пишет: а можно еще мечты претворять в жизнь. Можно ВСЁ!
эленушка: ну я так и живу,то так,то по факту,то в комбинации-чтоб не приедалось.
Смайл: эленушка пишет: ну я так и живу,то так,то по факту,то в комбинации-чтоб не приедалось. Тогда это очень даже замечательно, т.к. честно по отношению к себе.
эленушка: ура.невозможно превратилось в можно все. это кайф.жизнь победила однако,как обычно. нее,мечты- это не так,мечты-это когда ты летаешь,когда не связано это с твоим умом,не умом ты мечтаешь,а то о чем ты говоришь-это иллюзии.это ...ну пусть будет чужое прошлое,да.
Смайл: эленушка пишет: мечты- это не так,мечты-это когда ты летаешь,когда не связано это с твоим умом,не умом ты мечтаешь,а то о чем ты говоришь-это иллюзии А мечты - это не иллюзии? В чем отличие?
эленушка: эх,мощная зарядка была,спасибо,смайл.пойду побегаю-а то тело почуяло ся обделенным-ему тож зарядки хоцца.
Смайл: эленушка пишет: невозможно превратилось в можно все Можно верить во все, что угодно и с этой верой жить. То, во что ты веришь, не обязано совпадать с действительностью. В действительности все не так, как ты себе представляешь, но ты можешь верить во ВСЕ, что угодно и полностью в этом свободна. Об этом вся речь. Потому что спор бессмысленен, когда сильна вера в свою точку зрения. Просто свою точку зрения нужно прожить в реальности и все.
Смайл: эленушка пишет: мощная зарядка была,спасибо,смайл.пойду побегаю-а то тело почуяло ся обделенным-ему тож зарядки хоцца Удачной пробежки
эленушка: мечты- это свободный полет души как бы,ты не думаешь вообще ,нет мыслей,есть картинки,типа сна,чем то похоже,там нет правил,нет законов,там даже гравитация отменена в обязательном порядке,она может быть,а может не быть-как ты захочешь.в основном это даже не земное место,и тела там у тя нет,ты ся не видишь телом,ты там -другое.там не нужны названия совсем,ты ...типа сгустка какого то пульсирующего.можешь быть чем угодно .это сложно пояснить,а поясница орет-давай зарядку-единоличница мать твою,дух то размялся вот в беседе....
эленушка: это не вопрос веры.вера-это другое.вера нужна для земных дел,что толку верить в то,что я есть? если я есть,то хоть верь,хоть не верь-я все равно есть.а если меня нет-то тем более по барабану вера.все ,ушла.спасибо.
Смайл: эленушка пишет: ты не думаешь вообще ,нет мыслей,есть картинки Все мысли приходят сначала картинками-образами, потом оформляются в слова. Просто автоматизм сильный по привычке и этого не заметно. эленушка пишет: а поясница орет-давай зарядку Ломка, когда привыкаешь к физ. нагрузкам, то начинается ломка.
Смайл: эленушка пишет: это не вопрос веры.вера-это другое.вера нужна для земных дел Это вопрос веры. К примеру, ты веришь, что можешь контролировать жизнь. Тебе об этом сначала сказали, потом некий контроль принес положительный опыт, ты уверовала, т.к. мыслишь причинно-следственными связями. И теперь ты веришь и у тебя есть доказательства в виде причинно-следственных связей. Скажем, если бы ты от контроля получила бы отрицательный опыт, то то же мышление причинно-следственного характера сделало бы вывод, что ты не можешь контролировать жизнь, что иногда сель и потопы бывают там, где никогда в жизни раньше не были и это неподконтрольно тебе никак. Поэтому это всего лишь вера-установка-жизненная позиция, ты ее выбрала, чтобы в нее верить, опираться, чтобы не было страха перед неизвестностью. Кому то повезло больше и он готов к некой доли неизвестности и более смирен и в меньшей войне с жизнью живет, меньше блоков ставит в теле, легче ему.
эленушка: что касается контроля-да,так и есть.но управление-это другое.это когда ты задаешь вектор жизни,а дальше по факту,нет контроля,есть как есть,но главный-ты сам и то,и все идет по нужной выбранной ветке вариантов.иноогда попадаются развилки- но ты и только ты снова задаешь вектор на развилке,иногда тот же,иногда другой совсем,когда как. мечты- картинки есть,но не всегда,это...ну скорее забытие,что ли.ну нельзя это описать словами-не все можно описать что бывает на свете.вот знаешь,бывает стоит чел ,а как нет его в теле,хоть иной раз и глаза открыты...пхаешь его-эй,ты здесь? он- а?да.прости. где ты был?о чем думал? а он смотрит на тя странными глазами и грит- не знаю... в этом состоянии надо побыть,это ни на что не похоже из земного,невозможно подобрать слова.отдельные элементы-назвать можно,а в общем -ни на что не похоже. аа,не,мое тело не любит когда перекос идет,если работает один уровень,то по окончании его работы просится следующий поработать,а то не комфортно им во мне.но сделалось так не сразу.а может так всегда и было,просто я их не понимала так,как щас. контроль-это когда ты придумываешь и ...живешь в точном соответствии с придумкой,не имея права передумать или отказаться в процессе от задуманного и чтоб что то нарушило твой план не даешь.
эленушка: причина-следствие-это лишь незыблемые законы мироздания,как бы векторы по которым движется жизнь,а не ты сам.ты их используешь иногда,если нужно тебе.или жизнь использует тебя по ним,если нужно ей и если ты позволяешь ей это делать( в основном незнанием и непониманием этих законов).
Смайл: эленушка пишет: причина-следствие-это лишь незыблемые законы мироздания,как бы векторы по которым движется жизнь,а не ты сам.ты их используешь иногда,если нужно тебе.или жизнь использует тебя по ним,если нужно ей и если ты позволяешь ей это делать( в основном незнанием и непониманием этих законов) Когда то я думала так же в точности, это было давно. И я была в полной уверенности, что я управляю своей жизнью Вцелом, если я чего то сильно хотела, то рано или чуть позже у меня это получалось. Вот так двигаясь по заданным векторам вся жизнь и прошла мимо... и ничего, кроме заданных векторов и достижений. Тратишь силы на цель, потом получаешь результат, он радует буквально недолго, причем очень недолго и на каком то этапе начинаешь видеть, что почти все остальное, не попавшее в вектор прошло наглухо мимо. Поэтому скорее всего это вопрос зрелости опыта, поэтому я и говорю тебе - проживи это полноценно.
Fenix: Смайл пишет: Когда то я думала так же в точности, это было давно. И я была в полной уверенности, что я управляю своей жизнью Вцелом, если я чего то сильно хотела, то рано или чуть позже у меня это получалось. Вот так двигаясь по заданным векторам вся жизнь и прошла мимо... и ничего, кроме заданных векторов и достижений. Тратишь силы на цель, потом получаешь результат, он радует буквально недолго, причем очень недолго и на каком то этапе начинаешь видеть, что почти все остальное, не попавшее в вектор прошло наглухо мимо. Поэтому скорее всего это вопрос зрелости опыта, поэтому я и говорю тебе - проживи это полноценно. Так, я думаю, не про это речь , не про эту причинно - следственную связь. Про то, что ты пишешь - это мы все через это прошли, это из области невежества. Тогда, да, я думала, что тоже управляю жизнью. Надумала что и вперед , наабордаж, на взятие Бастилии, все силы на цель, все свои качества, начиная от самых низких. Там без разницы, лишь бы достичь цели. И получалось. А жизнь то мимо. Но такое понятие причинно - следственной связи заземленное. Конечно, есть и такие индивидуумы, у которых и целей отродясь не бывает. Живут себе и живут, лишь бы день прошел, но ведь и у них жизнь тоже мимо. Это тоже самое невежество, только более низкого уровня, чем то о котором выше написано. А закон причины и следствия как закон мироздания, как космический закон, это в первую очередь следствие мыслей, чувств, которые порождают действия. В них причина того, что потом получаем. За чистыми мыслями следует чистое мировосприятие. Без борьбы. А кто кроме тебя может управлять твоими мыслями и чувствами? Вселенскому разуму сгодится любой наш опыт. Он самосовершенствуется через нас. Но смысл наших воплощений в том, чтобы стать самостоятельно мыслящими. Не собирая только из прошлого, из прошлого только анализ ошибок. И вовсе этим не ставится блок. Блок был, когда ошибочно поступал, потому и ошибочно. А делая выводы из прожитого опыта, как раз расчищаются блоки и Дух получает развитие. Ты пишешь про полноценную жизнь... Но ведь в чем ценность каждого воплощения? - в том . чтобы успеть как можно больше открыть в себе возможностей, которые заложены. И верить - это сила, но не предел. Вера ведь это знание что есть то, что нельзя увидеть, потрогать , нюхнуть ... но знаешь , что есть ОНО. Не просто верить, а шагнуть за пределы веры - это и есть шаг к новым возможностям к новым качествам в себе. Вот это полноценно жить называется. Смайл , ты не подумай, что я опять пытаюсь что-то оспорить, я так вижу, так чувствую, так выбираю.
эленушка: смайл,я живу как умею,как могу.полноценно это или нет-не знаю,зачем мне это знать? это не важно,в этом смысла нет совсем.может что то и проходит мимо меня-ну так и отлично это-мне все-все не надо,мне надо только то,что мне интересно будет.зачем мне прям все?как то это... и сильно я ничего не хочу..зачем сильно то,если достаточно просто пожелать? не понимаю...и сил мне не жалко на цели мои-а че их жалеть то? энергия взята нами на время и она нам не принадлежит.нам тут ничего не принадлежит с твоего понимания.мы тут гости как бы.впрочем,феникс лучше выразилась намного,а я толком не пойму про что ты ,увы.
Смайл: Fenix пишет: Смайл , ты не подумай, что я опять пытаюсь что-то оспорить, я так вижу, так чувствую, так выбираю. А я и не думаю, не бойся Поняла о чем ты. Нет ценности каждого воплощения, есть ценность текущего воплощения, т.к. только оно может прекратить все остальные последующие воплощения. Перевоплощения, если они привели к текущему значат только одно, что в прошлых была ошибка осознания себя. Просто про уроки я не буду рассуждать, про то, что учатся только так и не иначе, тоже не буду. По этой теме мы уже друг другу все написали. Ты живешь воплощенной, значит ошиблась в самоопределении и понимании кто ты есть, значит подвязка к материальным формам жизни и определение себя в зависимости от внешний обманчивых объектов. Вот и все, остальное кто ниже, кто выше мне не интересно просто - это такой же внишний фактор самоопределения, это привязка к желанию быть лучше кого-то, к иллюзии развития и движения, к одной из материальных форм в виде психологического обуславливания. И здесь ориентировано все на внешнее. Думать об этом - усиливать эту внешнюю ориентацию. Бомж ничем от меня не отличается - мы оба живем, значит мы оба в иллюзии и в ошибке и не факт, что я ближе к осознаванию, чем он. Гордиться нечем, вся гордость - это одна большая зацепка за тот или иной вид материальной формы, в т.ч. и психологического обуславливания и нет уровней по большому счету. Любое деление на уровни усиливает эту привязку потому что. Поэтому я отказываюсь от уровней. В любом случае, я тебя поняла, у меня сейчас так: либо осознан, либо не осознан, а середина на половину - это неосознан и ничем не отличается от всех остальных неосознанных в абсолюте. Кто то привязан к одной материальной форме, кто то к другой и какая разница к какой именно форме привязка, ее сила одинакова у обоих и одинаковая ошибка во дворце она происходит или в разваливающеся хижине. ЛВ поэтому писала: отпустите знания, вы меряете друг друга по знаниям, а мерить нечего...
Смайл: эленушка пишет: энергия взята нами на время и она нам не принадлежит.нам тут ничего не принадлежит с твоего понимания.мы тут гости как бы. Очень неграмотно. Энергия ВСЕГДА пребывает в движении, ее невозможно взять каким то объемом на время, ее ни один маг в мире не может удержать ни на долю секунды, энергия - это то, что движется всегда. И уж тем более она никому не может принадлежать. Мы тут гости до тех пор, пока мы отдельно ото всего, т.е. в разделенности - ты гость, твое психологическое обуславливание делает тебя гостем на чужой планете по каким то ее законам. Ну, конечно, в этом ракурсе, т.е. люди смертны - их тела это гости.
Константа: Смайл пишет: Энергия ВСЕГДА пребывает в движении, ее невозможно взять каким то объемом на время, ее ни один маг в мире не может удержать ни на долю секунды, энергия - это то, что движется всегда. И уж тем более она никому не может принадлежать. Значит удерживая в себе энергии, т.е. стрессы, мы являемся магами. Она действительно должна быть свободна. Однако получается, что мы ее удерживаем или по краней мере перекрываем течение энергии своими блоками.
Смайл: Константа пишет: Значит удерживая в себе энергии, т.е. стрессы, мы являемся магами. Наивная, ты не удерживаешь, ты ставишь блок для ее течения свободного. Удержать энергию невозможно. Хотя можно верить во что угодно.
Смайл: ПыСы: А удерживаешь ты не энергию, а стресс, т.е. мысль ложную, установку и т.д. и т.п., которые провоцируют эмоцию Т.е. это блок в теле, любой блок доставляет дискомфор, дискомфор выражен в эмоции. Начинается все с веры в ложную мысль. Это не энергия, а блокировка энергии.
Константа: Смайл пишет: Удержать энергию невозможно И тем не менее. Не об этом ли пишет ЛВ (наивная), предлагая освободить энергии. Ты можешь называть это любым словом, но это и происходит - застой энергии, когда возникают болезни. Идея-фикс, зацикливание , желание - это то же самое удерживание энергии. А верить действительно можно во что угодно. И конечно можно вообще не верить тому, что пишет ЛВ, предлагая энергии высвободить. А зачем, если они свободны? Вот, написал человек книги, а оказывается и нетак всё... Да уж, наивно получилось.
Константа: Смайл пишет: А удерживаешь ты не энергию, а стресс, т.е. мысль ложную, установку А это что? Зверек какой или мышка-норушка? Разве стресс или мысль, или установка - это не энергия. В этом мире суть все энергия.
Смайл: Константа пишет: Не об этом ли пишет ЛВ (наивная), предлагая освободить энергии. Не об этом Она пишет о блоке. Верой в ложную мысль - установку создается блок и эмоция и она направляет приходящую в тебя энергию в то, чтобы поддерживать этот блок. Освободить энергию по ЛВ - это значит снять поток направления ее на усиление, сохранение блока, чтобы быть как сито - пришла энергия и свободно прошла через тебя и ушла. Энергию удержать невозможно, это ложное представление.
Смайл: Константа пишет: А это что? Зверек какой или мышка-норушка? Разве стресс или мысль, или установка - это не энергия. В этом мире суть все энергия. Ты можешь верить во что угодно, спорить бессмысленно. Ты свободна в своем понимании, я не разделяю твое видение и не собираюсь это делать и не желаю, чтобы ты разделала мое. Поэтому, если ты считаешь, что удерживаешь энергию, то это твое право - удерживай дальше. Мое дело указать на то, что не соответстует истине и о чем я знаю, твое дело принять или не принять.
Константа: Смайл пишет: Она пишет о блоке А блок это что? Это застывшая накопленная энергия. Что такое блок по твоему? Как ты сама его представляешь, как видишь? Блок это что? Это же не груда камней. Это и есть она - удерживаемая нами энергия. Энергия свободная - энергия любви. Все энергии - суть любовь. А вот те, которые остаются, задерживаются, становятся блоками, болезнями. Я бы сказала так, что мы не должны удерживать энергии, но по езнанию мы это делаем. А есть, кстати, йоговская практика накопления энергии. Не подъема кундалини, а накопления энергии. Значит все же реально можно энергию удерживать и накапливать.
Константа: Смайл пишет: я не разделяю твое видение и не собираюсь это делать и не желаю, чтобы ты разделала мое. Вот это - ключевая фраза в диалоге. Поэтому даже если мои доводы верны, ты их не примешь. Блок. Вот наглядный пример удерживаемой энергии. "не желаю", "не собираюсь" - да как угодно. Как тебе своей спины не жалко.
Смайл: Константа пишет: Поэтому даже если мои доводы верны, ты их не примешь. Блок. Переворот сделай Ты это говоришь уже не только мне, а всем подряд: и сусанне и другим. При чем обо одном и том же и всем. Поэтому то, что вижу в других есть мое. У меня есть более авторитетные источники, кроме тебя, крошка Покедова любителям поспорить о том где конец Души и начало Духа, а где в теле это сидит, в каком месте спряталося. Правда, я раньше не видела в чем твоя провокация, когда о ней Ильдар писал, а сейчас на фоне покоя внутреннего очень заметно твое выпрыгивание: "А Баба-Яга не согласна!".
Константа: Смайл пишет: кроме тебя, крошка Смайл, это хамство, зачем?
Андреа: сусанна пишет: мне пофиг все стало, муж, как и Андреа, тоже смеется когда пофиг это хорошо, присоединяйся к нам. Валерия пишет: Андреа привет! Валерия , привет , вчера про тебя подумала: Что-то Валерии нема. Смайл пишет: А если бы я не думала о том, что сделала, то было бы мне счастье вот и все. Невозможно разделить на самом деле, думать надо меньше и все будет окейно. Вон Марика в теме про шрамы писала, что заживает все, как на собаке у простых людей не склонных к самокопанию, т.е. к самооцениванию постоянного того, что чувствовал, что делал и т.п. Пришло - сделал - получил что то в итоге - получил опыт - запомнил его и живу дальше. Вот когда я думаю о себе самооцениваюсь, то тогда и разделяюсь и, как выяснилось, это разделение не знает границ: душа во мне отдельно, тело отдельно, дух отдельно, эго отдельно и т.д. и т.п. Все они, собаки, дают разнонаправленные команды, неуравновешены они, а я страдаю. также об этом думала, что съедаем сами себя "этими" мыслями, мучаемся думами, я раньше, когда этих книг не читала, то просто видела поступок или характер человека, понимала почему он так себя ведет и на этом дело заканчивалось, т.е. знала от кого и что можно ожидать, поэт и не "съедала" себя мыслями, а теперь чем больше стрессами занимаешься=тем больше их становится, и больше по-времени "страдаешь", нафик нужно)) Проще сказать: Пошли вон! и на этом дело и закончится. Например, мои отношения с подругой, заколебалась разбирать Вот снова съездила, набралась по самое горлышко от ее мужа, пошли вон! Не хрена ездить туда, ведь его я знаю прекрасно, его характер, поведение и т.д., без этих отпусканий стрессов я раньше бы просто не ездила , когда он там, а эта идея: Отпускай, отпускай,... мешает. Нужно фильтровать "базар", т.к. живем в реальном мире, не в идейном. И тратить свои силы, энергию, время на "чужих" людей не стоит, отпускаем только то, что связано лично с собой и домочадцами, для себя, а на окружение... пофиг, пусть они сами в своем копаются, чужого мне не надо. Смайл пишет: ну какая нафик разница откуда пришло, когда проживается через осознавание. Не вижу смысла заморачиваться и себя кромсать на мелкие части. Я пришла к такому же решению. Смайл пишет: И ты живешь постфактум, только не осознаешь этого. Мысль появляется через несколько секунд после поступка. у меня так может и через неск дней появиться, и через неск месяцев... я просто не замечаю... только-только начала отслеживать в момент происходящее. эленушка пишет: видишь ли смайл,если ты не шевелишь жизнь,не двигаешь ее вперед сама- то ...она проходит мимо.пиная тя под зад все время.поэтому думать надо ДО того как делать,а не во время делания и не после.после лишь анализ.а когда делаешь-расслабься и не думай.чувствуй. не знаю правильно ли я поняла Смайл, но я имею в виду, когда с ней соглашаюсь, что как раз то, что на опыте зная окружающих людей, я уже ДО знаю, что мне ожидать от этого человека и выбираю: встречаться-не встречаться, набираться его или нет, и сколько его достаточно мне, чтобы отойти в сторону, это и есть знание-опыт-ДО... И без этих книжных идей и отпусканий, ранее зная "это" ... то и не обижаешься и не набираешься стрессов, а даже смешно, глядя и понимая "этого" человека. Нее, оно понятно, хорошо, что уже узнавая стресс, если уж словила, то знаешь как от него освободиться, НО и ранее я знала , что нужно просто простить этого человека. Кому что... мне копание и углубление не нра. Поверхностно можно и даже полезно. Мне больше подходит по-Курсу, никто не виноват, смотри поверх ошибки брата, прости. ФСЁ! Фундамент - это ПРОЩЕНИЕ. Только это нам доступно, больше ничего. Всё предопределено, на генном уровне это записано... так что... не трепыхайся, нужно просто честно и порядочно по Заповедям Божьим прожить свою данную тебе ДО рождения жизнь. И не более того. Кому за 50... уже знают и без книг... все дороги и трепыхания ведут в одно место, в разочарование и тупик. Константа пишет: А верить действительно можно во что угодно. И конечно можно вообще не верить тому, что пишет ЛВ, предлагая энергии высвободить. А зачем, если они свободны? Вот, написал человек книги, а оказывается и нетак всё... Да уж, наивно получилось. так сама ЛВ и не выздоровела и рано умерла... идея-идеей, но м.б. лучше включать свои мозги и фильтровать ? Сегодня верят в одно, через десяток лет - вредно и в обратную сторону... смешно. Например, бегать от инфаркта... теперь оказывается ты к нему и бежишь... теперь ходить нужно, а трястись при беге вредно Также и с идеями, наподобие "наших" Авторов.
Константа: Константа пишет: Смайл, это хамство, зачем? А вот и ответ: Вот есть песня хорошая, можно ее своим девизом сделать, если придерживаться идеи староверов или идеи из любви смотреть на мужа и дрова колоть, когда он пуговицу пришивает . (Вот отсюда это http://viilma.borda.ru/?1-11-0-00000105-000-140-0#065) И как в тему. Дуся- агрегат Чем слоняться по округе руки в брюки Развивай мускулатуру физкультурой Штангою качайся в проруби купайся Соблюдай культуру тела тело в дело Помни о фигуре о мускулатуре Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Давай давай Дуся эх Дуся выжимай Давай давай Дуся эх Дуся прибавляй Чем слоняться по округе руки в брюки И балдеть от буги-вуги на досуге Штангою качайся в проруби купайся Позавидуют фигуре все подруги Юная спортсменка Дуся суперменка Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Давай давай Дуся эх Дуся выжимай Давай давай Дуся эх Дуся прибавляй Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Давай давай Дуся эх Дуся выжимай Давай давай Дуся эх Дуся прибавляй Ты агрегат Дуся ты Дуся агрегат Ты агрегат Дуся на сто киловатт Давай давай Дуся эх Дуся выжимай Давай давай Дуся эх Дуся прибавляй После этого, конечно, любая женщина крошкой покажется. Ладно, пусть я - крошка. Может это и не хамство, а комплимент, я и не возражаю. Спасибо! А вот Дуся-агрегат может для Смайл комплимент. Всяко бывает. Главное мысль запустить, а материализация себя ждать не заставит.
эленушка: интересно,смайл, а чем это по твоему можно заблокировать энергию как таковую? не энергией ли?? а вообще ,я что то не пойму, вы что, все ставите себе конечную цель- больше никогда не родиться и для этого освобождение стрессов,работа над собой...?да? жизнь- бремя,мы наказаны....так,да?
Андреа: Константа , привет. хочу продолжить размышление на тему кто есть кто и для чЁгО стрессы отпускать? Приезжаю последний раз к подруге и ее муж"хам" ведет себя прилично, вижу как сдерживается, чтобы не нахамить, уступает мне диван (мы с ним любим лежа на диване телевизор смотреть, раньше он с места не двигался, чтобы хоть на время мне диван уступить), я понимаю, что все это из-за того, что они должны уехать в Липецк в гости, а я дом сторожить и смотреть за животными, мало того, что они вернулись не по-договоренности, а остались там на неск дней, что я взбесилась, они приехали, я высказала, так он мне в ответ нахамил и типа: Не переломилась же? И тут же лег на диван, мне перестал уступать и продолжал далее хамить в своем репертуаре, как впрочем и всегда, теперь-то для чего сдерживаться? съездил, своё получил, теперь не нужно бояться что я обижусь и не останусь сидеть в их доме... Так вот, для чего я 2 года разбиралась с этими стрессами??? типа это мои стрессы, они мне показывают меня, ну увидела это, есть у меня "это", и что??? Я-то стараюсь, "пашу", а люди остаются такими какие и были, они-то книжек моих не читают, со стрессами не работают... Так вот, вывод: Если бы не мои "копания", то еще 2 года назад я определила бы его как хама, подругу и ее домочадцев как бессовестных и наглых (так и сама подруга определяет своего мужа и детей...наглые), на этом бы дело и закончилось, и мне не пришлось 2 года каждый раз получать мордой об стол, я бы просто туда не ездила, не встречалась с ее семьей, или мои ожидания соответствовали их поведению и не наносили мне боль, а я... поотпускав и разгребав... снова еду и надеюсь: Ну вот теперь-то... Фиг. т.е. как Константа мне писала, что я справилась, когда они ко мне в гости приезжали... ну да, я-то справляюсь, а они остаются прежними, мне-то зачем такая херня? могу и не заниматься копанием в себе с их стрессами. Пусть у меня есть такие же, но в малом количестве и не так ярко выражены и мне не мешают жить. Для себя решила жить в том, что есть, в реальности, никакими отпусканиями стрессов (чужих) у себя не заниматься, определять поступки и поведение людей такими , каковы они есть, хам=значит хам, отбросить все эти иллюзии относительно идей Виилмы, что типа отпустишь у себя и рядом человек изменится, бряхня! И никакие отговорки типа "плохо отпустила" бряхня! Это оправдание хама. Если реально определить человека словом по его поведению и отношению к тебе, или его к своим домочадцам... то ты будешь готова и стрессов не наберешься и чужого не наберешься, или откажешься от "такого" человека.
эленушка: андреа,хлопаю в ладоши! я уже до знаю,чего мне ждать от окружающих..-перефразирую твои слова- я уже сама решила как поступит мир и окружающий по отношению ко мне,действительность я смотреть не хочу,боюсь,сама все придумала за другого(оценила его,запхнула в рамки) и теперь только наблюдаю, как проявляется МОЯ воля...от молодец! а как же свобода? че это ты их всех в тюрьму своих желаний посадила то-я знаю как они поступят...да ты не знаешь как ты поступишь,а как они - знаю..понимаешь?че ты думаешь за других? са себя,за себя любимую только думай. а другие пусть как хотят. а я то в толк не возьму- че мне смайл все контроль сует...а оно вон что...ты думаешь за весь мир,кроме себя как раз из желания контроля над жизнью,первопричина- страх перед жизнью,перед неизвестностью. выход-(1 из многих)- нужно понять,что жизнь- это не то,что вокруг тебя,твоя сама суть- это жизнь.ты и есть жизнь по сути.она внутри тебя и вокруг.все едино. тебе не нужно знать как поступят другие ,чтоб чувствовать себя в безопасности,тебе нужно лишь знать,что вот эта маленькая часть жизни,что в тебе- с отой большой жизнью,что вокруг- ЗАОДНО! а значит? а значит отето сознание которое выражается буквой я- все сможет,все решит,все преодолеет,что бы там ни было.а если еще удастся сознание свое присоединить к жизни,то есть течь им,как жизнь,то ...ну в общем родишь в себе много нового.не знаю как сказать.но тебе понравится. респект тебе,оочень наглядно и понятно описала свои мысли,спасибо.есть над чем подумать.
эленушка: андреа-так сама ЛВ и не выздоровела и рано умерла... а че не звучит вопрос -почему так? почему эта фраза как констатация факта ,да еще и с подсмыслом на сомнение??? а что,виилма писала книгу для себя?она что,занималась собой или лечила других?а?вы читали ее,что она о себе писала? она не ставила цель выздороветь самой и соответственно результата и быть не могло.но ту цель,которую она себе поставила- она выполнила,без сомнений и ушла,так как так же как и вы я смотрю- ХОТИТЕ УМЕРЕТЬ И БОЛЬШЕ НЕ РОЖДАТЬСЯ.все верно?так цели ваши стоят?умереть так,чтоб остановить цепочку рождений-перевоплощений.
эленушка: хам..это что-оценка?ладно,оценка поведению на данный момент или самому человеку ярлык?насколько он плох-ровно на столько он и хорош.ну знаю я что чел может поступить по хамски ко мне- да,может,факт.приезжаю-смотрю-аа,хамишь? вот молодец!и говорю к примеру ему- ну то,что ты умеешь хамить я уже знаю,а что ты еще умеешь? покажи мне,мне же интересно! или поинтересуюсь у него самого чем я такое хамство вызвала с его стороны,чем заслужила по его мыслям? что заставляет его так поступать?что он думает в этот момент? не буду сидеть и догадываться а..просто разделю с ним его и свой мир.все же едино.моя жизнь-это просто жизнь и его в том числе.как то так. а не огорчаюсь и клею ярлыки и говорю себе- это проявление жизни мне не нравится,не буду на нее смотреть,учавствовать в ней...
Андреа: эленушка пишет: сама все придумала за другого(оценила его,запхнула в рамки) и теперь только наблюдаю, как проявляется МОЯ воля...от молодец! а как же свобода? че это ты их всех в тюрьму своих желаний посадила то-я знаю как они поступят...да ты не знаешь как ты поступишь,а как они - знаю..понимаешь?че ты думаешь за других? са себя,за себя любимую только думай. а другие пусть как хотят. ты пишешь про тех людей, которых еще не знаешь... тогда да, сами придумываем ... Я пишу из опыта, про тех людей, которых знаю по тридцать лет и они поступают одинаково, и пишу про то, что я знаю как поступит тот или иной человек в конкретной ситуации, т.к. это много раз повторялось, думаю, что и я сама также поступаю, ну м.б. и не совсем так, из-за того, что занимаюсь практиками ну наверное раньше бы "нахамила" и уехала, обидевшись и м.б. больше вообще не встречалась с этим человеком, а сейчас 2 года разбираю, разбираю, разбираю,... ск можнА????! надоело. Вижу изменения в себе, в них - нет. Если бы (много раз об этом здесь писала) это были мать с отцом, муж, дети... оно и понятно, здесь тебе деться некуда, вот и отпускай, разгребай стрессы, а когда сослуживцы или соседи, или друзья... здесь совсем др модель отношений. Здесь не обязательно годами разгребать, можно и отказаться. эленушка пишет: а что,виилма писала книгу для себя?она что,занималась собой или лечила других?а? и занималась собой, и лечила других, и вначале делала записи для себя, а потом уже пришли во сне или наяву святые и направили ее якобы на написание книги, а она не хотела... и т.д. Не нужно самой придумывать, я написала то, что написала, она была ясновидящая и экстрасенс, но даже себе не помогла... т.е. если она не смогла... то нам-то простым не-ясновидящим смертным... так пошто упираться-то??? Работаем с тем, что на поверхности, помогает... = хорошо, нет... продолжать дальше работать? или как-то по-другому? каждый выберет сам.
Андреа: эленушка пишет: хам..это что-оценка?ладно,оценка поведению на данный момент или самому человеку ярлык?насколько он плох-ровно на столько он и хорош.ну знаю я что чел может поступить по хамски ко мне- да,может,факт. это слово, определяющее его поведение в отношении всех и вся, стиль жизни. эленушка пишет: не буду сидеть и догадываться а..просто разделю с ним его и свой мир.все же едино.моя жизнь-это просто жизнь и его в том числе.как то так. я сидела с его женой, моей подругой и догадывалась в двадцатилетнем возрасте, теперь нам за пятьдесят... уже давным давно все ясно, уже смирились и приспособились к его характеру, а теперь, чем он старше становится, тем более хам, если раньше он так себя вел только в отношении домочадцев, "чужих" не трогал, вел себя прилично в компании, то 2 года назад стал хамить всем подряд, и начальству на работе, что три раза потерял из-за этого работу, и сослуживцам, всем своим друзьям (тоже потерял их) , родственникам, друзьям... "крыша едет" и если тогда мне было больно за подругу, но это ее решение жить с ним, три года назад она развелась с ним, но продолжает жить... это тоже ее решение, я -то здесь при чем? а когда он стал хамить и мне... я со стрессами работала-работала... скока можно??? мне он пофиг, м.б. он вообще психически болен??? а я трачу свою энергию вникуда. (у него мать на старости лет психич больна была, старший брат есть симптомы... м.б. и он?) эленушка пишет: не огорчаюсь и клею ярлыки и говорю себе- это проявление жизни мне не нравится,не буду на нее смотреть,учавствовать в ней... раньше, когда мне не нравилось, было некомфортно в отношениях, я и с мужьями разводилась, и с друзьями расставалась и с работы увольнялась и проблем не было, теперь, чем больше разбираю стрессы, тем больше в них погружаюсь, и если раньше я стрессы от других людей не видела, то и не переживала, теперь видеть стала, страданий прибавилось. Как-то так. Вот и решила с "чужими" стрессами не работать, только со своими и например с сыном, или умершими родителями. Хочу добавить к своим мыслям, Константа может помнить об этом, я ранее писала в своей теме Подруга, что с др подругами все нормально - только с ней так, и это из-за того, что я других по стрессам не разбираю, а когда ее стала разбирать... то и понеслось... потом и ее домочадцев... отношения стали портиться, и т.д. Т.е., как пишет и Виилма и др Авторы, что если хорошо, то не нужно лезть и разбирать. Пока я реально смотрела на ее (их) поведение, то и нормальные отношения были, а когда стала стрессы отпускать, то стала видеть все больше и больше стрессов и конца не видно, а отношение уже испорчено и далее все хуже и хуже и уже и расстаться я согласна, а букв неск месяцев назад я об этом даже подумать не могла, страшно было, теперь не страшно? т.е. я какого-то положит для себя рубежа достигла? не страшно расстаться стало? не страшно жить без пордруги? а мне это надо? нет конечно, я-то другого хотела... улучшить отношения, а не ухудшить и расстаться. Смешно. Вот теперь думай... нам неизвестно куда нас заведет желание что-либо изменить.
эленушка: страшно было, теперь не страшно? т.е. я какого-то положит для себя рубежа достигла? не страшно расстаться стало? не страшно жить без пордруги? а мне это надо? нет конечно, я-то другого хотела... понимаете в чем проблема то? в принятии.вы пытаетесь все стабилизировать.есть подруга -и должна быть всегда...тюрьма.зачем?зачем это? теките.переросли вы отношения или событие?ну и теките себе дальше.не зацикливайтесь на конкретной форме.будет другая подруга или друг,похожая,но другая. нет,я усилием своей воли возьму щас,стабилизирую,в цепи закую,а потом буду менять как мне хочется...не выйдет.не вышло?ааа,значит нафиг я и начинала все это,лучше бы ничего не делала вообще,тогда бы все было по прежнему...а не было бы по прежнему.все равно не было бы.жизнь постоянна только в одном-в сволей изменчивости. и та жизнь,что вокруг вас и та,что внутри вас. а щас-разочарование что все не так,как я хотела бы...а может вам это только кажется,что все не так?чего в действительности хочет ваша душа,ваш дух,вы в целом?
Андреа: эленушка пишет: не выйдет.не вышло?ааа,значит нафиг не вышло... посыл был "хочу как раньше чтобы были отношения"... не получилось, м.б. так и не может быть изначально, чего уж там... они изменились, я изменилась... тогда было так, сейчас по-другому, и это по-другому меня не устраивает, только и всего, поэт и решила вообще ничего не думать, стрессами с ними не заниматься, а смотреть по факту, по реальной действительности и не желать что-либо изменить.
эленушка: Я пишу из опыта, про тех людей, которых знаю по тридцать лет и они поступают одинаково, и пишу про то, что я знаю как поступит тот или иной человек в конкретной ситуации, т.к. это много раз повторялось знаю этих людей???вы серьезно??? это жестокое заблуждение.то,что вы знаете их имена и модели поведения,привычные для них, еще далеко не значит что вы знаете самих людей.кроме того,знать человека возможно ТОЛЬКО при слиянии с ним и ТОЛЬКО на конкретный момент времени.все меняется.всегда.да и как так- себя вы не знаете,а другого знач знаю? парадокс однако.
Андреа: эленушка пишет: знаю этих людей???вы серьезно??? это жестокое заблуждение.то,что вы знаете их имена и модели поведения,привычные для них, еще далеко не значит что вы знаете самих людей согласна, имела в виду модель поведения в конкретных ситуациях. Так и про ее мужа"хама" или подругу если что пишу, то имею в виду только их поведение или характер.
эленушка: как бы это пояснить..... не желать что-либо изменить....это так,это лишнее,правда. стремление изменитьСЯ - нужная штука,необходимая.а желание-это не то,совсем не то,и ото что то,на что оно направляется-вообще не тот ракурс видения.
Андреа: Ну да.
эленушка: о!а если вы признаете,что самих то тех людей вы как не знали,так и не знаете,тог что?вывод? зря паритесь вообще.вы можете попытаться их узнать,если найдете для чего вам это надо бы.а можете и не узнавать,если вам это не надо.узнаете того,кого узнать появится потребность в вас.
Андреа: эленушка , таа дело в том, что мы вообще ничего не знаем и не понимаем, ни про себя, ни про других, ни про мир, одни иллюзии и придуманные истории обо всем, о чем угодно, истина только у Бога, Знание там же, так что наверное БК права, не придумывай, освободись от всех мыслей(как и йоги), пусть происходит то, что происходит, разреши людям делать то, что они делают, равно и себе разреши, и нам приносят страдания и боль только наши мысли ...а не сами люди или ситуация... т.д. Учимся. Девочки, сейчас снова эта мысль пришла, раньше пару раз приходила, но проскакивала мимо, недавно , кажется Валерия мне писала, что в моем понятии "быть сама собой" - это плохо, так вот... м.б. подруга и ее муж(теперь) мне показывают, что если нужно будь хамкой и т.д. по стрессам, которые я отпускала в связи с подругой??? т.е. разреши себе быть плохой, а не тактичной? или поступай так, как тебе хочется, а не иди на поводу их желаний??? Это и будет "быть сама собой"? А то я иду им навстречу, а потом бешусь, что поступила вопреки себе, нахватаюсь стрессов... и т.д. эленушка вчера ваш ник видела как зеленушка, сегодня зленушка, а сейчас увидела эленушка... так и в жизни...
Валерия: Девочки, добрый день! Андреа пишет: вчера про тебя подумала: Что-то Валерии нема. Андреа солнц привет Ты в первой половине дня бываешь в основном, а у меня в первой половине самые дела. Сейчас на работе, обедаю.
эленушка: андреа-Это и будет "быть сама собой"? Д А ! ! ! оно самое.
Андреа: Валерия пишет: Андреа солнц привет Ты в первой половине дня бываешь в основном, а у меня в первой половине самые дела. Сейчас на работе, обедаю. Валерия , привет, приятного аппетита, понятно, так и есть, ты пришла... а я убегать собралась, уже наобщалась. Читала мои сегодняшние посты? что скажешь? типа надоело мне в стрессах копаться. эленушка пишет: Д А ! ! ! оно самое. эленушка , смотрю вы цитируете как-то "неловко", нужно засинить то предложение, на которое хотите ответить и внизу этого же поста кликнуть Цитата, она отобразиться в поле, где вы отвечаете.
Константа: Андреа пишет: надоело мне в стрессах копаться Конечно копаться надоест. Их освободать нужно. Что в них копаться-то? Выписала , освободила. А то с ума сойти можно...
Андреа: Константа , привет дорогая, это и имею в виду, просто с темой Подруга уже "закопалась"... надоело, бросила, пусть происходит то, что происходит, сама мизинцем не пошевелю. Против своих желаний постараюсь не ходить... т.е. отпускаю всю ситуацию... пусть сама решается, посмотрим, что будет происходить. Константа пишет: Что в них копаться-то? Выписала , освободила. так и делаю всегда, срабатывает, а вот с "ними" нет.
Валерия: Андреа пишет: Читала мои сегодняшние посты? что скажешь? типа надоело мне в стрессах копаться. Андреа читала. Если тебе мое мнение интересно, то скажу, что ты ждешь результата, а это КОРЫСТЬ. Типа, вот поосвобождаю стрессы и будет мне счастье. Только из любви к стрессам, потому что пленила их, они уже научили тебя, их и нужно освободить. Не уходят, м.б. потому, что урок не понят, не для этого они тебя учили, о чем ты думаешь. Не люди должны измениться, а ты меняешься и начинаешь смотреть по другому на людей и видишь их в другом свете и уже кажется, что это они изменились, а на самом деле ты изменила картинку восприятия окружающего мира. Все что делаешь, делай из любви!
Андреа: Валерия пишет: Андреа читала. Если тебе мое мнение интересно, то скажу, что ты ждешь результата Да, я жду результата. Валерия , корысть да, про нее помню всегда, она просто везде в нашей жизни, много раз ее принимаюсь освобождать по разным поводам, всё о чем ты пишешь все так и есть, это теоретически правильно, и я соответственно об этом знаю, и я меняюсь и мое восприятие людей меняется, но почему-то именно эта подруга не меняется(хотя в некоторых позициях все-таки изменения есть, но слишком это долго и трудно мне дается) и ты права, про себя-то мне понятно , а вот от подруги (или от сына) я все-таки тоже жду изменений, это присутствует, вот сегодня и пришла к выводу, что не нужно ничего желать изменить. Теперь попробую так. т.е. (вспомнила, и раньше об этом думала) когда я у себя в квартире и работаю со стрессами, своими или сыном, или родителями, или по роду... - то все получается, а как выйду на улицу... там нет. Еще одно смешное, 2 месяца Претензии у себя отпускала, у меня они уменьшились, как бы уже и нет их, чуть-чуть осталось, зато у подруги с ее мужем претензии увеличились... Снова к тому же пришла: Где середина? Что не нужно слишком сильно стресс отпускать. Еще одно, нашла у себя жалость к подруге, т.е. не могу "быть сама собой" в отношении нее, т.к. ей и так много досталось (мать потерялась, сын в СИЗо и еще его перевели в психбольницу), т.е. ей и так плохо, а еще тут я ей доставлю своего))
Валерия: Андреа могу сказать только про себя, я не смотрю, какие окружающие плохие или хорошие, а смотрю, что они мне отражают. Вот, что слышу или вижу или предпологаю про других что-то, т.е. я в СВОИХ мыслях построила уже их характер, то, какие они хорошие или плохие, как они живут, чем живут - это только мои мысли, мои предположения. Освобождаю эту энергию у себя, потому что она уже засиделась во мне со своей моделью мира, учит меня, учит. Стресс - это такой сенсей, мастер, учитель. Мы благодарим учителя, за то, что научил чему-либо? Благодарим. Разве не отучившись, ты не расстаешься с учителем, не идешь дальше учиться по жизни от других учителей? Сказала стрессу=учителю, благодарю тебя за урок и прости, что так долго не могла понять науку, открыла дверь и он пошел. Всё. Мысли наши, это стрессы, которые говорят "мы тут, учим тебя. научилась?".
эленушка: Андреа пишет: Претензии у себя отпускала, у меня они уменьшились, как бы уже и нет их, чуть-чуть осталось, зато у подруги с ее мужем претензии увеличились... это говорит о том,что у вас поставлена цель- отпустить стресс как таковой.(это претензия само по себе) не так,не туда это.отпускают стресс для того,что бы найти кто я есть,увидеть самую себя. это как бы цель,маячок такой.а стресс-шелуха как бы,мешающая видеть себя.при этом увидеть себя можно лишь на миг,в следующий миг снова надо пытаться найти себя- изменчивость,помните? все меняется.кайф в процессе самом,а не результате. спаибо за подсказку .
эленушка: при чем тут подруга спросите вы? при том что мы во всем и вся видим лишь себя.по другому быть и не может.все,что существует-все это я и есть на самом деле. а вы видя подругу дистанциируетесь от нее-это я,это она...сравнение,мерки включаются.отсюда претезии выростают у вас к ней,а по сути к себе.но вы этого не осознаете на тот момент.поэтому претензии как бы растут.
Андреа: Валерия , эленушка , спасибо как здорово, что можно здесь просто озвучить свои мысли и с помощью форумчан найти свои ошибки. Валерия пишет: т.е. я в СВОИХ мыслях построила уже их характер, то, какие они хорошие или плохие, как они живут, чем живут - это только мои мысли, мои предположения. я так думаю. эленушка пишет: это говорит о том,что у вас поставлена цель- отпустить стресс как таковой.(это претензия само по себе) не так,не туда это.отпускают стресс для того,что бы найти кто я есть,увидеть самую себя. это как бы цель,маячок такой.а стресс-шелуха как бы,мешающая видеть себя. в таком ракурсе я даже и не думала, у меня скорее желание высвободить стресс, освободить его, т.е. частично корысть конечно есть, из любви-не из любви... не понимаю пока. эленушка пишет: при чем тут подруга спросите вы? при том что мы во всем и вся видим лишь себя.по другому быть и не может.все,что существует-все это я и есть на самом деле. а вы видя подругу дистанциируетесь от нее-это я,это она...сравнение,мерки включаются.отсюда претезии выростают у вас к ней,а по сути к себе.но вы этого не осознаете на тот момент.поэтому претензии как бы растут. похоже на то, вот поэт и начала сегодня разговор, что надоело, "закопалась".
Валерия: эленушка пишет: при чем тут подруга спросите вы? при том что мы во всем и вся видим лишь себя.по другому быть и не может.все,что существует-все это я и есть на самом деле. а вы видя подругу дистанциируетесь от нее-это я,это она...сравнение,мерки включаются.отсюда претезии выростают у вас к ней,а по сути к себе.но вы этого не осознаете на тот момент.поэтому претензии как бы растут. Во всем мы видим только себя.
эленушка: Андреа пишет: желание высвободить стресс ну енто ж и есть поставленная цель. потому как потребность-это определить зачем вам это нужно бы? тогда не будет желания освободить.все будет более естественно происходить,без скачков амплитудных в чувствах-ощущениях. простите,если я непонятно выражаюсь иногда.это признаться не просто мне дается-выразить свою мысль в словах. цель- чтоб подруга изменилась- это вообще самообман такой,не во власти человеческой воли менять что либо, кроме материи и себя самого. ну может и корысть,мне ее не очень видно щас.не вижу ее- не могу сказать.
Андреа: Девочки, ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ вам хочу рассказать: 3 октября еду в машине и приходит СМС "Ваша банковская карта заблокирована. Информация по тел....", меня спасло то, что я ехала в машине и решила позвонить по тому тел, когда домой приеду. Потом думаю: Этот телефон знают только сын и подруги, в Банке его не знают (я в июне сменила симкарту), - поэт никак Банк не мог мне прислать эту СМС. Это мошенники какие-то. А 8 октября прекрасно сняла деньги с банк карты, не заблокирована она. Вчера смотрю РЕН тв и как раз передача на эту тему, про знаменитостей, как им такие СМС приходят и у Виктюка (точно не помню его фамилию, режиссер театра) таким образом сняли 400 000р, т.к. он сразу позвонил по тому тел. Так что, если вам придет такая СМС, не пугайтесь и сразу не звоните, а идите проверьте карту или в свой Банк.
сусанна: эленушка пишет: мне ее не очень видно щас.не вижу ее- не могу сказать. Любое желание и есть корысть.
Андреа: Валерия пишет: Во всем мы видим только себя. прекрасно это знаю и всем пишу об этом, поэт и как бы повелась на это, что вижу у подруги, то и отпускаю у себя. эленушка пишет: тогда не будет желания освободить.все будет более естественно происходить,без скачков амплитудных в чувствах-ощущениях. вот и закопалась, стрессы чередом идут и идут, чем дальше в лес, тем больше дрофф. Вот и решила прекратить, отпустить ситуацию, пусть всё уляжется в голове и отношения с ней также. Потом посмотрю как и что будет происходить? м.б. уже и др глазами? эленушка пишет: цель- чтоб подруга изменилась- это вообще самообман ну как бы слова цель не было, было желание, чтобы отношения были такими же, как раньше, когда меня устраивало. И самого желания изменить подругу буквально тоже не было, но ожидание, что если я отпущу у себя... то и она изменится (по-моему) в лучшую сторону, так как мне удобно... или как было раньше... что-то в этом роде было.
Валерия: Андреа пишет: прекрасно это знаю и всем пишу об этом, поэт и как бы повелась на это, что вижу у подруги, то и отпускаю у себя. Видишь, но отпускаешь из желания=корысти, чтобы изменилась подруга. Андреа пишет: чтобы отношения были такими же, как раньше, когда меня устраивало М.б. раньше ты себя устраивала, поэтому и подруга тебя устраивала? Появились претензии к себе, появились и к ней.
Смайл: Константа пишет: Смайл, это хамство, зачем? Это не хамство. Кто ты такая, чтобы знать лучше? Кто ты такая, чтобы настаивать на том, что ты знаешь шучше? Ты не экстрасенс даже, не просветленная, не гуру, ты обычный теоретик, как все в большинстве своем, с точно такими же, как у всех инсайтами. Не обязаны люди быть с тобой согласны и, если они не согласны это совсем не значит, что у них проблемы. Со своей стороны я тебе написала, что ты свободна думать и жить так, как хочется. Ты же никак не можешь быть свободна сама по себе и сама с собой, тебе зачем то надо, чтобы другие были такие же, как ты, только тогда они якобы без блоков и согласные с твоим видением. А спорить считаю бессмысленным, тем паче, что спор переходит на тыканье друг в друга своими же стрессами. Если бы этот спор мог бы быть конструктивным, то он был бы интересным, а тыканьем на форуме я уже назанималась, не ощущаю необоходимости в этом участвовать дальше. А ты провоцируешь, Ильдар был прав. Даже в вашем последнем конфликте не Сусанна провокатор, как ее выставили потом, а ты. Так же видимо с Ильдаром было, когда его потом выставляли провокатором. Интересно так, вот никогда не видела этого раньше и никогда не думала, что буду согласна с ним.
Константа: Смайл пишет: Интересно так, вот никогда не видела этого раньше и никогда не думала, что буду согласна с ним. Смайл, у меня есть ответ на этот вопрос и на многие другие. Но зачем? Тебя никакой мой ответ не интересует. Смайл пишет: Кто ты такая, чтобы знать лучше? Для тебя - никто. Это не значит, что я не стану игнорировать твои сообщения на форуме. Форум открыт, и его читают многие. Если я считаю, что имеет место быть другое мнение, я его выскажу. А уж ты реагируй как считаешь нужным. Провокатор ли я? Да - провокатор. Возможно и манипулятор и еще много чего. Смайл пишет: Кто ты такая, чтобы знать лучше? Странно. Значит ты все таки решила, что я знаю лучше? Возможно и так. Я-то сама вроде этого не утверждала. Смайл пишет: А спорить считаю бессмысленным Аналогично. Ты мне однажды сказала одно слово. Сейчас я бы хотела адресовать его тебе. Но не буду.
Смайл: Константа пишет: Смайл, у меня есть ответ на этот вопрос и на многие другие. Но зачем? Тебя никакой мой ответ не интересует. А разве тебе это не понятно было сразу. Отвечала я эленушке это раз, тебя ни о чем не спрашивала это два, потом отвечала феникс о том, как я это вижу на сей момент это три, опять тебя ни о чем не спрашивала это четыре. Так и не поняла почему тебе надо было со мной спорить и какие то ответы свои мне доказывать. Ты видишь по-своему на этот момент и прекрасно, я не против, о чем и написала и это пять и я не писала о том, что у тебя блок. Перечитай внимательно. Т.е. я тебя ничем не ограничиваю, так почему ты хочешь ограничить меня именно твоим видением? И почему, если кто то с тобой не согласен, то это значит, что у него блок, а не у тебя блок невозможности принять другую позицию? В этом провокация и есть, когда вытягивают на спор или дискурсию, заведомо зная, что не особо хотят дискутировать в этот момент и из этого целый "скандал" всегда поднимается, т.к. не дали энергии, которой хотелось, не уделили должного внимания и начинается брызжание слюной, извините за натурализм. Сусанна всегда так пишет, она констатирует факт того, что она чувствует и там спорить даже не о чем, она этого не скрывает. И не скрывает, что ей немного пофигу о чем собственно речь, она ловит свой эмоциональный отклик и о нем и пишет.
Смайл: Константа пишет: Аналогично. Ты мне однажды сказала одно слово. Сейчас я бы хотела адресовать его тебе. Но не буду. А я с тобой и не воюю, но если тебе хочется выяснять "кто лучше, кто хуже" и у кого больше баллов, то это без меня. Можешь писать все, что хочется, отвечать я не буду на это. И наличие своих блоков я не отрицаю. Константа пишет: Если я считаю, что имеет место быть другое мнение, я его выскажу. А уж ты реагируй как считаешь нужным. Кто тебе мешает это сделать без вызова на дискурсию? Выскажи от своего имени, не копируя ничьих постов. Кто мешает то?
Константа: Смайл, давай конкретно. Смайл пишет: И почему, если кто то с тобой не согласен, то это значит, что у него блок Откуда этот вывод? Вот если бы конкретную цитату мою. Не найдешь. Потому что я этого не писала. Это написала ты. Придумала себе от моего имени. Смайл пишет: ? В этом провокация и есть, когда вытягивают на спор или дискурсию Мое мнение, что общение - это не только согласное кивание головой. Разные мнения - это не спор. Опять же это ты видишь несогласие, как желание поспорить. А это всего лишь мнение отличное от твоего. Так чем отличается твоя позиция от якобы моей? Мне нельзя высказывать свою точку зрения, потому что это навязывание и провокация. А тебе - можно, потому что это плюрализм и свобода слова. Странная позиция. Смайл пишет: извините за натурализм Да можешь не извиняться. Повторяю, если ты видишь своё и делаешь свои выводы - это твои проблемы. Если ссылаешься на мои сообщения, то приведи конкретную цитату, чтобы не быть голословной, или мягко говоря - не фантазировать и не сочинять за меня. У стресса глаза велики. Смайл пишет: я с тобой и не воюю Не ври.
Смайл: Константа пишет: Разные мнения - это не спор. Зачем спор. Твое мнение - твое, мое - мое, смысл в споре то? Константа пишет: Опять же это ты видишь несогласие, как желание поспорить. А это всего лишь мнение отличное от твоего. Да, я вижу, что когда пишу, что не возражаю, что у тебя отличное от моего мнения, ты продолжаешь этот спор и лезешь тыкать своими стрессами в меня. И это, действительно, провокация, вытягивание на спор там, где достаточно остановиться на разности во мнениях и принять эту разность. Конкретно перечитай, когда я остановилась уже и не стала спорить, то ты зацепилась за нежелание мое спорить и пошла на этом создавать теоритическую базу и тебя уже энергии перестали как таковые волоновать. Поэтому и ответ было таков, что тебе показалось это хамством, т.к. ты его проявила сама это хамство первая. Ладно, бесполезно это. Будь здорова, делай что хочешь.
Смайл: Смайл пишет: то ты зацепилась за нежелание мое спорить и пошла на этом создавать теоритическую базу и тебя уже энергии перестали как таковые волоновать Вот в этом провокация, т.к. в переходе на личности спор подолжается, это итак ясно. Складывается впечатление, что тебе не хватает энергии своей, если с тобой ласково не поговорили, не отвалили тебе энергии полгаживанием психологическим, то ты переходишь на личности и сдераешь эту энергию через спор. Не факт, что это так, просто много таких именно ситуаций. Хорошо видно, когда в одном из столкновений Мадам вмешалась и стала тебя психологически поглаживать, то у тебя сразу сдулось желание спорить, т.к. ты получила ту энергию, за которой пришла.
Смайл: Константа пишет: Не ври. А я и не вру, я отдаю тебе взад ту энергию, которую ты начала стаскивать провокацией. Ты этого хотела - получи, "крошка" (ласково). Крошка - это не обзывательство, просто женщина, которая через провокацию, споренье и т.п. вытягивает энергию, она как маленький ребеночек, который капризничает, т.к. ему не дали. Т.е. крошка, в смысле малышка, деточка, ребеночек - ласковое название детского каприза, т.е. незрелости.
Константа: Смайл, знаешь что я тебе скажу? Ты анализируешь мое поведение, я проанализирую твое. Я относилась к тебе ... щадаще, но тебе нужно испытывать себя на прочность. Так вот об эмоциях. Смайл пишет: Складывается впечатление, что тебе не хватает энергии своей У тебя такое сложилось впечатление, а у меня - иное. Я поняла, что бессмысленно церемониться с человеком, который так или иначе ждет подвоха и гадости. И я сначала хотела дать тебе, чего ты хотела. Но не стану. Ищи г..адости в другом месте. Я не стану. Это мой выбор. А ты найдешь, не сомневайся.
Смайл: Константа пишет: Ты анализируешь мое поведение, я проанализирую твое. Я относилась к тебе ... щадаще, но тебе нужно испытывать себя на прочность. А зачем хоть? Зачем ты вообще относилась ко мне в этой беседе? Константа пишет: Я поняла, что бессмысленно церемониться с человеком, который так или иначе ждет подвоха и гадости. И я сначала хотела дать тебе, чего ты хотела. Но не стану. Ищи г..адости в другом месте. Я не стану. Это мой выбор. Слава Богу, Спасибо тебе, о госпажа, разбирающаяся в гадостях и знающая Волю Богов! Мне от тебя ничего не надо ни сейчас, ни изначально в этой беседе, о чем сразу сказала, что не хочу спорить и что ты никак не могла принять никак иначе, как мой недостаток и блок. Это ты прицепилась ко мне, а теперь с гордо поднятой головой удаляешься.
Константа: Смайл пишет: чем сразу сказала, что не хочу спорить Смайл, как ты не поймешь, что я не спорю и не спорила. Я пишу это уже много раз тебе, но ты упорно настаиваешь на обратном. Может я не понимаю, что такое спор. Может у тебя свое предсавление об этом. Не знаю. Еще и еще раз пишу: я не спорю с тобой и не спорила. Хотя, впрочем. Ну ладно. Предположим я в чем-то заблуждаюсь. Как я это увижу? Если все будут кивать мне головой, я этого точно не увижу. Если мне это поажут - я обращу на это внимание. И я буду за это благодарна. Действительно. Это я так понимаю. И, ошибочно я предполагала, что и другому важно разобраться в направлении своих мыслей. Но теперь я вижу, что другому это не важно. Важно отстоять свою точку зрения, как единственно важную. Я не настаивала на том, что мои знания верны. И на будущее пишу, что мои высказывания - версия. Если позиция собеседника у него самого не вызывает сомнений, то как его может обидеть то, что с ним не согласны. И совсем не затруднительно ответить на чем освнованы его доводы. Это спор? Это провокация? Нет. Это форум. Это общение, в котором и возникает понимание. Но это я так воспринимаю. Конечно, мы не видим и не знаем друг друга. Поэтому трудно предполагать кто и как реагирует. Но, Смайл, я опять же повторю. Мне нет необходимости, желания и уж тем более потребности с тобой спорить. Смайл пишет: Спасибо тебе, о госпажа, разбирающаяся в гадостях и знающая Волю Богов! Пожалуйста! А по-поводу того, что вы беседовали с эленушкой, замечу, что это проходило на открытом форуме, который читать будут многие и, сответственно, все имеют право, высказать свое мнение. Приватно можно побеседовать в ЛС.
Константа: Ладно. Вот хочу предложить вниманию одну статью. Собственно мне показался любопытным последний абзац, по описанию перехода положительной эмоции в агрессию. Обратила внимание, как дети - мальчики, в порыве невороятной радости бросают игрушки, ломают выстроенные городки... Порой у человека, держащего на руках новорожденного младенца, возникает желание воскликнуть: «Я хочу тебя съесть!». Последние исследования показывают, что такое выражение, произносимое женщинами, обусловлено биологическим механизмом. Оказывается, запах новорожденного вызывает у молодых мам всплеск выработки нейромедиатора дофамина, который также связан с удовлетворением потребности в пище. По словам автора исследования, сотрудника Монреальского университета Йоханеса Фразнелли, запахи являются частью химической сигнальной связи между матерью и ребенком. «Запах новорожденных активизирует у матери неврологическую схему, отвечающую за награду, – поясняет Фразнелли. – Подобное может происходить, когда вы начинаете есть после длительного ощущения голода или когда наркоман получает заветный наркотик. По сути, это удовлетворение желаний». Фразнелли и его коллеги по исследованию набрали две группы женщин: 15 из них не имели детей, а другие 15 впервые стали мамами за 3–6 недель до начала эксперимента. С помощью функциональной магнитно-резонансной томографии (МРТ) исследователи измерили мозговую активность участниц эксперимента, когда им при помощи ольфактометра предлагали обонять запахи, выделенные из хлопчатобумажной одежды, которую носили 18 новорожденных. Участницам эксперимента не сказали, что именно они нюхали, однако просили оценить, насколько приятным, интенсивным и знакомым казался им аромат. Представительницы обеих групп оценили запах новорожденных, как слабый, незнакомый и довольно приятный. Однако в группе недавно родивших женщин была зафиксирована большая активность в отделах мозга, связанных с наградой. Пока исследователи не могут с уверенностью заявить, что именно является причиной этого всплеска дофамина – гормональные изменения после родов или же просто сильное эмоциональное переживание от ощущения запаха своего ребенка. Выяснить, является ли такая реакция на запах младенцев особенностью исключительно женского организма, тоже пока не удалось – мужчины не принимали участия в эксперименте. Стоит отметить, что предыдущие исследования показали, что желание «съесть» ребенка или, например, крепко сжать котенка, на самом деле является формой агрессии. Фразнелли же с коллегами полагают, что в данном случае эта агрессия возникает из-за переизбытка положительных эмоций. Вот такой переход одного состояния в другое. И еще ощущение награды. Заедание стресса.
Андреа: Андреа пишет: 2 месяца Претензии у себя отпускала, у меня они уменьшились, как бы уже и нет их, чуть-чуть осталось, зато у подруги с ее мужем претензии увеличились... Снова к тому же пришла: Где середина? Что не нужно слишком сильно стресс отпускать. и раньше замечала, как оч сильно поработаешь со стрессом, так хуже становится, например: -принуждение отпустила, теперь не могу себя заставить что-либо сделать, нет силы воли; -эго отпустила, теперь не могу долго злиться, обижаться, когда меня обижают, т.е. свою точку зрения претворить в жизнь, прямо мямлей становлюсь, -сюда же и прощение и понимание др человека... раньше бы обиделась, разозлилась и пошел вон этот человек, теперь копаюсь в стрессах... прощаю... понимаю его и снова получаю от него мордой об стол; -"просят-дай",- иду навстречу , соучаствую, а потом получаю от них "не делай добра-не получишь зла" и т.д. Исходя их этого, пришла к выводу, что стрессы нужны для жизни в этом мире, эгоистичном, со злобой и ненавистью... все эти стрессы нужны, чтобы выжить, -а хорошо простив и отпустив... ты превращаешься в "тряпку" и др люди это чувствуют и начинают тебя использовать и тобой манипулировать, "обтирать об тебя ноги"... ты ведь не обижаешься, ты ведь все понимаешь и прощаешь... Раньше я была овчаркой и ни у кого даже мысли не возникало меня затронуть, боялись, а теперь такое И насчет разговора, что для меня быть сама собой-это плохо, а м.б. я=сама собой=это и есть овчарка??? Тогда мне было комфортно в том состоянии. Еще вспомнила, как с какими -то стрессами хорошо поработала и сын стал на голову садиться, и даже кошка... я превратилась в какую-то мямлю...а так как до меня позже доходит, я не сразу замечаю, то когда заметила, то оффигела, зашла в комнату сына и сказала ему и кошке: "Вы что рамзы попутали???!! Кто в доме хозяин???! " Они глаза вылупили, но стали вести себя прилично и в "своих ролях". Прощение - это хорошо для себя, оно освобождает от боли и страданий, но должна быть МЕРА, что прощать, а что - нет. Или: три раза прощаю... а если четвертый... то спасибо, до свидания. д.б. РАМКА, ПРЕДЕЛ, ДОСТАТОЧНОСТЬ. Если человек хам, то это его стрессы, это его уроки, он мне чужой, мои родные по-крови имеют те же стрессы и уроки, а у чужих людей - совсем другое и ко мне не относится, МОЁ-это то, что у меня проявилось от хама, а я делала ошибку, я отпускала у себя чужие стрессы, поэт и не получалось, поэт и я получала мордой об стол еще, еще, и еще. Когда ты отпускаешь у себя стресс, то он уменьшается в сумме этого стресса всей семьи, родных по-крови, поэт-то с родными и получается, они меняются вместе с тобой, а с ЧУЖИМИ людьми таким образом уменьшить их стресс не срабатывает потому, что они чужие, нет родовой связи, это они сами должны свои стрессы отпускать (и Виилма об этом пишет, ты можешь только за своего ребенка отпускать и то до определен возраста ребенка). Так что это не мои проблемы у подруги... а ее и ее семьи. И насчет "в др мы видим только себя", м.б. и видим... только работать со стрессами с чужими не нужно, не поможет, мы налепляем на себя еще и их ... вот я и "закопалась". сусанна правильно делает, она сразу же освобождает НЕ тот стресс об котором говорят на форуме, а СВОЁ, который у нее проявился . Вот поэт мы ее несколько не понимали (я например)... говорим об одном... а она пишет про совсем другое.
Константа: Андреа пишет: а хорошо простив и отпустив... ты превращаешься в "тряпку" и др люди это чувствуют и начинают тебя использовать и тобой манипулировать, "обтирать об тебя ноги"... ты ведь не обижаешься, ты ведь все понимаешь и прощаешь... Раньше я была овчаркой и ни у кого даже мысли не возникало меня затронуть, боялись, а теперь такое Андреа, я уже не знаю как и писать, в свете последних диалогов, но мне кажется, что ты как-то не верно понимаешь освобождение стрессов. При этом не понятно, что означает "хорошо простив и отпустив" - качественно? или с с таким старанием, которое граничт с жаждой наживы? Андреа пишет: Когда ты отпускаешь у себя стресс, то он уменьшается в сумме этого стресса всей семьи, родных по-крови Да, а почему? Андреа пишет: И насчет "в др мы видим только себя", м.б. и видим... только работать со стрессами с чужими не нужно, не поможет, мы налепляем на себя еще и их ... вот я и "закопалась". Возможно и закопалась, но в других мы видим действительно себя. И стрессы мужа подруги, которые ты видишь, это твои стрессы. Поработай с ними, найди и пойми чему они тебя учат, вспомни, где ты себя так же ведешь и хам не перестанет быть хамом, но перестанет поворачиваться хамством к тебе. Сама недавно столкнулась с хамством, так не с большим, но все же, вот и подумала над этим. А получается так. Представь себя в виде камня с множеством граней. С огромным множеством граней. Грани - это твои стрессы, твои качества. И другой человек - тоже такой же много-много много-гранник. Есть грани просто бриллиантовые, а есть тусклые, необработанные. И грани разного размера. И у кого-то золотых-платиновых-бриллиантовых больше. А у кого-то - необработанные, а может и вообще грязью или чем иным запачканные. Так вот какие в тебе стрессы, такой он к тебе стороной и повернется. К бриллиантам - бриллиантами, а к ... не бриллиантами - уж чем придется... И так со всеми людьми. Поэтому подруга ли, прохожий ли, здесь кто-то на форуме - всё едино. Да, еще может быть такой момент. Он касается так сказать провокации или проверки. Будут момент искушения. Проверки таксказать на вшивость: поведешься или не поведешься. Насчет нацепляния стрессов - это безусловно. Это для любого, даже продвинутого практикующего неизбежно, потому что мы в социуме. Но опять же, цепляются только к нашим. Если у нас этого нет (помните Валерия написала, что очень мало участков, где нет стрессов), то не зацепится. Просто не к чему зацепиться. Или по граням, если нет такой у тебя грани (ну вдруг нет), то и не отразится.
Андреа: Насчет вчерашнего разговора про Виилму, вчера вечером открываю Курс и читаю: "Неисцеленный целитель. План прощения эго используется гораздо шире, нежели Божий план. Причина в том, что этот план осуществляется неисцеленными целителями и следовательно идет от эго. Уже по своему определению такой целитель пытается дать то, чего не получил. Если к примеру, он - богослов, то исцеление начинает с предпосылки:"Я жалкий грешник, такой же, как и ты". (тоже самое пишет и Виилма, что все стрессы есть у каждого, что в другом мы видим свои стрессы, как оказалось это неправильно, что я на себе и испытала, работая с темой Подруга). Любой целитель, ищущий истину в фантазиях, не исцелен, ведь он не знает где ее искать, и у него нет ответа на проблему исцеления. Единственная польза от привнесения в сознание твоих кошмаров - это учить их нереальности и бессмысленности. Неисцеленный целитель не в состоянии сделать это, ибо он этому не верит сам. Все неисцеленные целители следуют плану прощения эго в той или иной форме. Если они - богословы, то скорей всего они осудят самих себя, будут учить осуждению и побуждать к решениям, внушающим страх. Проецируя осуждение на Бога, они представляют Его мстительным и страшатся Его возмездия. Они просто отождествляют себя с эго. Эго неисцеленного целителя будет всегда стремиться извлечь для себя пользу из всякой ситуации (как и произошло у меня с подругой). Он не способен исправлять, ибо его работа не направлена на исправление. Он верит, будто в его власти учить пациента тому, что есть реальность, при том, что это самому ему неведомо. (никто из живущих на Земле не знает что такое реальность) Подходы эго приводят к тупику - довольно характерной "невозможной ситуации", в которую всегда заводит эго. Вполне возможно оказать кому-то помощь, объяснив ему, куда он устремился, однако в том не будет проку, если ему также не помочь ПОМЕНЯТЬ направление пути. Неисцеленный целитель не в силах сделать это для кого-то, поск он не в силах сделать это для себя. (что и было с Виилмой, куча болезней, она не могла вылечить себя, неисцеленный целитель, и ее Учение не обязательно истина, она его дорабатывала и дорабатывала, и м.б. до конца и не успела... умерла, а м.б. так рано ее остановили? не туда шла?). Святой Дух - единственный Целитель. Он проясняет исцеление в любой ситуации, где Он - наставник. В твоих же силах - лишь позволить Ему исполнить Его функцию. (исцелять = функция СвДуха, не твоя, но Он может исцелять и через тебя). Он скажет тебе в точности, что делать, дабы помочь тому, кого Он шлет к тебе за помощью и будет с ним говорить через тебя, ежели ты не станешь вмешиваться. Данный Курс предлагает ясную ситуацию и обеспечивает Наставником (Голос) , который говорит, что нужно делать. Исполнив это, ты увидишь действенные результаты (Чудеса=исцеление). "По плодам их узнаете их, и они узнают себя." Как еще осознать в себе СвДуха, если не по результатам Его присутствия? Его нельзя увидеть зрением или услышать слухом." и т.д.
Андреа: Константа , спасибо все так и много мы об этом говорили, это теория, а в жизни (что я и хотела донести) не нужно тратить силы, энергию, время на чужих людей, пусть сами себе помогут, только он сам ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ... а я не могу ему помочь никак, а занимайся только своими стрессами и своей семьи по-роду + мужем, т.к. притягиваем подобное себе, поэт -то он и наш муж. Константа пишет: Да, а почему? потому что родовые стрессы и уроки передаются по наследству, потому что мы выбираем именно тех родителей, которые отвечают нашим стрессам=подобны нам, т.е. все члены семьи=одинаковые. Я и хотела донести, что РАБОТАЕТ отпускание стресса только по-родовой цепочке, с чужими не работает, т.к. у них др стрессы и др уроки.
Андреа: Константа пишет: мне кажется, что ты как-то не верно понимаешь освобождение стрессов. я и написала, что : Андреа пишет: а я делала ошибку, я отпускала у себя чужие стрессы, поэт и не получалось, поэт и я получала мордой об стол еще, еще, и еще. Константа пишет: При этом не понятно, что означает "хорошо простив и отпустив" - качественно? или с с таким старанием, которое граничт с жаждой наживы? т.е. по времени долго отпуская и м.б. качественно (у меня такого слова нет, у меня уменьшение количества конкретного стресса). М.б. и с жаждой наживы (у меня такого слова нет, с самого начала работая с этой темой отпускала корысть), у меня "извлечь пользу" скорее присутствует. Галя, я не хочу сейчас разбирать и снова вовлекаться в разбирание стрессов, за почти 2 года это ни к чему не привело, сейчас я хочу бросить совсем этим заниматься с конкретной семьей и посмотрю что будет происходить... хочу просто смотреть, без выявления и отпускания стрессов. Я же писала вчера... надоело, беру остановку. Нужно время для осмысления и получения результата. И если человек хам, то он просто хам , не более и не менее того, это ничего не означает, кроме того, что он просто хам, и не нужно выискивать у себя этот стресс, я оставалась в покое, когда он вел себя по-хамски, потом дома на всякий случай обиды отпускала, мне пофиг на него, вчера просмотрела по своему роду... у нас нет хамов, и мне незачем работать со стрессами чужого мужа, мои мужья не хамы, если бы у меня были эти "грани", тогда бы я притягивала "таких" мужей хамов, ан нет, мои тактичные, порядочные, уважительные. И ни на миллиметр и рядом с хамами не стояли. Это подругин урок, она такая же, раз притянула такого мужа, вот пусть она сама и занимается своими стрессами, мне-то для чего??? Смешно.
Константа: Андреа, конечно нужен отдых. А мне недавно текст интересный встретился, понравились некоторые мысли: 52. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Если бы у тебя был выбор, Ты бы никогда Не расстался с иллюзией. (Да, я бы - никогда) 53. Всего,в чем ты действительно нуждался, Было достаточно. Иными словами, Ты просто хотел большего. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... То,что ты имеешь сейчас Это все,что ты когда-либо будешь иметь. 55. Ты стоишь на краю, Готовый к прыжку. Какой удар - обнаружить, Что прыгать некуда И некому. И самое интересное: 84. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Твоя жизнь - путешествие, В котором Никто едет в никуда. А вот это тоже интересно: 89. У тебя ясный,спокойный взгляд Праведника. Ты умел. Ты компетентен. Ты спокоен. Ты чист. Ты безупречен. Мама говорит,что ты - золотко. Ты знаешь ответы. Ты знаешь,как обстоят дела. Ты независим. Ты свободен от привязанностей. Ты считаешь себя Победителем. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Ты играешь, Пока Все происходит по правилам. Ты не любишь путаницы. Вот здесь можно почитать http://www.gramotey.com/?open_file=1269008499 , еще 31 мощно. Андреа, это не к тебе относится. Хотя это ко всем относится. Я для себя многое увидела.
Андреа: Насчет Виилмы и неисцеленного целителя... только БК живет по стилю жизни как ее Идеи. но она психически не здорова... здесь тоже не стоит увлекаться, фильтруй. Константа пишет: Если бы у тебя был выбор ну да, иллюзия, что у тебя есть выбор. как бы выбор существует... но только один=правильный, нам бы тока узнать... какой? Константа пишет: Всего,в чем ты действительно нуждался, Было достаточно. Иными словами, Ты просто хотел большего. про Достаточно разговаривали в теме "Я толстая", в связи с этим частенько говорю про свою еду, что мне всего достаточно, большего не надо, чтобы не толстеть. И согласна, так и есть, разочарования только от того, что ты хотел большего. Константа пишет: Никто едет в никуда. так по-Курсу, "ты не знаешь кто ты таков", не знаешь реальности, спишь и видишь сон, т.е. этого (в чем мы сейчас живем и что с нами происходит... ) просто не существует в реальности у Бога. Кстати вчера про ситуацию"хам" сказала, что этого не было и такой покой наступил, а сегодня мне уже кажется, что действительно, этого просто не было. Так что РАМ ЦЗЫ прав... Никто едет в никуда, т.к.этого мира не существует. Константа пишет: Андреа, это не к тебе относится. я знаю, своё я увижу сама. Константа пишет: РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Ты играешь, Пока Все происходит по правилам. Ты не любишь путаницы. про Путаницу и Курс пишет, точно, я в покое пока... "Всё происходит по правилам", отсюда и мой раздрайв "да и нет одновременно" по-теме Подруга, как только она начинает играть не по правилам... (моим ) Правильно мне Осень в прошлом году писала, что у меня стрессы не материальные... а духовные, меня ранит моральная сторона, не по моим правилам-это значит не по-морали человек поступает. Ух ты!!! какой красный куст! Что за растение?!
Константа: Бересклет скорее всего. А на самом-то деле все идет всегда как и должно идти. Даже и сопротивляться нет смысла. Андреа пишет: не по моим правилам-это значит не по-морали человек поступает. А у него своя мораль.По его морали - правильно. Вот тут и разногласия, которых быть не должно бы. Все имеет причину и следствие. Только они оторваны друг от друга во времени. Андреа пишет: у меня стрессы не материальные... а духовные Это лишь мысли. Твои мысли о том как должно быть. Функция Бога. Факт уже произошел, но ты им не удовлетворена. А он уже состоялся. А раскрутка в мыслях уж пошла: как должно быть, как бы справедливо ... Забывая, что это и есть единственно справедливо и правильно. Это - Непринятие.Истина – это совершенство момента, которое в следующий миг становится еще более совершенным.
сусанна: Константа пишет: Истина – это совершенство момента, которое в следующий миг становится еще более совершенным. Тогда и получается, что сам человек не признает ИСТИНУ МОМЕНТА - момента "здесь и сейчас" - не умеет жить в настоящем моменте, вот и весь секрет этого момента. Человек учится...я здесь, я мою чашку и т.д. Как только дело касается практики, то вся учеба летит под откос, т.к. не признается момент чувствования в данный момент, а испуганный человек живет чувствами.- ЛВ
сусанна: Вчера и сегодня с утра было спокойно, ехали с мужем по магазинам, по своим делам, смотрели на красоту природы, наслаждались. Как только зашла на форум, подключилась и.....пошли уроки жизни от мужа. Конечно, же узнала энергию и спокойствие восстановилось.
Константа: сусанна пишет: Тогда и получается, что сам человек не признает ИСТИНУ МОМЕНТА - момента "здесь и сейчас" Да, так и получается. Т.е. я злюсь - это здесь и сейчас - а это совершенно. Я спокойна - это здесь и сейчас - и это совершенно. Все совершенно в каждый миг. Так казалось бы, в чем же дело, отчего тогда: Тебя шокирует, Что Бог больше связан с дерьмом Чем с закатами и романтическими юнцами. Тебе неприятно Видеть его С ножом на скотобойне. Рам Цзы видит Бога повсюду. Даже в тебе. сусанна пишет: Как только дело касается практики, то вся учеба летит под откос Видеть Бога с ножом на скотобойне - это как? Ох... В тар-тара-ры летит вся учеба. У всех, нет - у многих. И вот я думаю почему: "Практика подобна зеркалу. Мы каждое утро подходим к зеркалу, чтобы привести себя в порядок, и практика – словно зеркало того, что у тебя в сердце и в уме. Если ты способен практиковать из внутреннего пространства, каждая практика будет для тебя новой. Потому что ты подходишь к ней как к объекту медитации, а не используешь ее в качестве средства достижения чего-либо" (Ричард Фриман) Средство достижения. А когда не достигается желаемое: покой или спокойствие, понимание, и прочие блага - вот тут и наступает кирдык. Вот з1, о котором я писала: РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Внутри тебя есть дыра, Которую ты отчаянно Пытаешься заполнить. Ты вливаешь в нее Различные удовольствия, Чтобы чувствовать себя в порядке. Иногда Ты получаешь так много, Что дыра наполняется до краев, И тогда наступает Блаженный миг покоя. Но у твоей дыры Нет дна. Все протекает через нее, Оставляя тебя снова пустым И жаждущим чего-нибудь еще. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ,ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ... В дыру нужно бросить тебя.
сусанна: Константа пишет: Тебя шокирует, Меня не шокирует и не шокировало, просто я отпускаю свою ошибочно присвоенную энергию - свои чувства и жизнь налаживается.
Константа: Да, форум много дает. Всего. Пропорционально. У меня скоро два года, как я здесь прописалаь. И вот тоже все чаще посещают идеи, что уже достаточно. Я более чем активно провела это время. Достаточно.
Константа: сусанна пишет: Меня не шокирует и не шокировало Это не мои слова. Это Рам Цзы. И это не к тебе, это ко всем. Я и Андреае это уточняла. Это у него такая манера излагать - как будто к тебе лично. Сильно пишет.
сусанна: Константа пишет: И вот тоже все чаще посещают идеи, что уже достаточно. У меня другая потребность.... общаться так, чтобы не зацепиться с чужой Гордыней, а это будет возможно тогда, когда не будет своей Гордыни.
Константа: А вот и про совершенство. Каждого. РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ... Ты совершенен. Каждый твой порок Точно определен. Каждый недостаток На нужном месте. Каждый твой безумный поступок Совершен в нужное время. Только Бог мог сделать так, Что эта несуразица Функционирует. Что-то меня сегодня на него потянуло. Ну правда классно пишет?!
сусанна: Константа пишет: Это не мои слова. Так это понятно.
Константа: сусанна пишет: общаться так, чтобы не зацепиться с чужой Гордыней, а это будет возможно тогда, когда не будет своей Гордыни. Да она всегда будет. Поэтому... Или уходить нужно в пещеру, в монастырь, в келью. Потому что сказано: не искушай. А искушений полно. Поэтому нужно просто принять это как данность. Совершенство момента. А кстати, чем плоха Гордыня или Униженность? Погордился, поунижался. Да еще сделал это совершеннейшим образом и кури бамбук. А вот мысли об этом ... Это уже иное.
сусанна: Константа пишет: А кстати, чем плоха Гордыня или Униженность? Погордился, поунижался. Да еще сделал это совершеннейшим образом и кури бамбук. Ну если в кайф, тогда ....вопросов нет
Константа: сусанна пишет: Ну если в кайф, тогда ....вопросов нет Как совершенство момента. Здесь и сейчас. Вот тогда бы не было вопросов. Но они возникают. И нет кайфа-то. А уж пора бы, ибо ради этого типа и пыхтим.
сусанна: Вчера интересный момент был, ездила с самого утра по делам, пришлось ждать на улице записи часа 2, народу много, я устала стоять, зашла во двор и присела на поребрик крыльца, подстелив пакет. И сразу же вышла женщина пожилого возраста по своим делам, мы с ней "зацепились языками" и из нее полился фонтан обвинений, оскорблений и жалоб на свою жизнь, куда она только не писала жалобы, только, что в ООН. Я ей сказала, что пока она будет так отзываться, ничего не изменится, посоветовала смириться и поменять место жительства. Она на меня посмотрела оторопев и говорит:"Вот еще...я не буду ни с чем смиряться, они козлы драные......, меня и защитить некому". Я поднялась и пошла в свою очередь на прием. Подумала, что женщина от непонимания вобрала в себя"душевные тяготы" и эта энергия стала выходить из меня, я в очередной раз поблагодарила Бога, что направил меня, мое мышление в нужную сторону.
Валерия: Девочки, добрый вечер! Константа пишет: Ну правда классно пишет?! Константа классно пишет Спасибо! Константа пишет: Да она всегда будет. Поэтому... Или уходить нужно в пещеру, в монастырь, в келью. Потому что сказано: не искушай. А искушений полно. Поэтому нужно просто принять это как данность. Совершенство момента. А кстати, чем плоха Гордыня или Униженность? Погордился, поунижался. Да еще сделал это совершеннейшим образом и кури бамбук. А вот мысли об этом ... Это уже иное. Осознание момента, что ты в Гордыне или в Униженности Здесь и Сейчас. И через это осознание, если испытываешь еще и счастье, что осознаешь, приходит покой. Сначала это написала, потом прочитала следующее сообщение Гали Константа пишет: Как совершенство момента. Здесь и сейчас. Вот тогда бы не было вопросов. Но они возникают. И нет кайфа-то. А уж пора бы, ибо ради этого типа и пыхтим.
Валерия: Девочки, мне пишите, что видите во мне, мне это нужно. Я хочу свои реакции осознавать. Что принимаю, что не принимаю, где протест. Я вам буду очень благодарна!
Live: Валерия ,только тепло)больше ни чем помочь не могу)
Константа: Валерия, - уважение, корректность, доброжелательность, ум, талант. Но ведь каждый увидит своё. Странно... Я вижу некоторые качества, которых мне явно недостает в себе. ( ). Как это? Не поняла пока. На самом деле стрессы проявляются в ситуациях. У меня они просто зашкаливали. И продолжают. Потому к Шкале тонов у меня особый интерес. И вот недавно столкнулась с ними. Я вчера читала старые темы. Сейчас разбираю желания и потребности. И вот в теме "Желания и потребности" была дана ссылка на тему "Хочу счастья". И там шаг за шагом из хорошей и положительной Искры извлекали скрытый, закопаннй, погребенный стресс жажды наживы. Это просто мастер-класс. Поэтому по жизненным ситуациям, по каким-то проблемам, полезням, ситуациям нужно смотреть и искать.
Андреа: Девочки, доброе утро, у нас отличный день, +17. Андреа пишет: Снова к тому же пришла: Где середина? Что не нужно слишком сильно стресс отпускать. точно, точно не нужно, сегодня пришла мысль на эту тему, исходя из того, что для уравновешанности нужно чтобы в чел присутствовали все стрессы 49% плох и 51% хор, то перебор при освобождении (слишком сильное уменьшение конкретного стресса) приводят к противоположному результату, ВСЕ стрессы нужны человеку для жизни в этом мире, чтобы выжить. Недаром святые уходили в пещеры и пустыни, а если ты живешь в мИру, то и живи согласно мирского монастыря и по его законам, а для этого нужны и эго, и ненависть, и злоба, и обиды, и непрощение и т.д., в разумных пределах ( МЕРА). Само слово уравновешанность предполагает присутствия всех стрессов. Константа пишет: А у него своя мораль.По его морали - правильно. Вот тут и разногласия, которых быть не должно бы. Все имеет причину и следствие. Только они оторваны друг от друга во времени. то-то и оно, отсюда и неприятие, кто-то мне позавчера писал, что я так и не приняла, согласна. Галя, помнишь, начиналось со стресса "я так не могу", а подруга может, это и есть тоже самое, только др словами, в этом месте с места я и не сдвинулась, давно знаю, и без эзотерич практик, никогда не иди против своих моральных принципов, тебе же хуже будет. Константа пишет: А на самом-то деле все идет всегда как и должно идти. Даже и сопротивляться нет смысла. спасибо за напоминание, я-то как раз и сопротивляюсь. Константа пишет: А раскрутка в мыслях уж пошла: как должно быть, как бы справедливо ... Забывая, что это и есть единственно справедливо и правильно. Это - Непринятие. да-да, так! помнишь неск недель назад я выкладывала из Курса? "Брат прав".... (через него с нами говорит Бог?) Константа пишет: Если ты способен практиковать из внутреннего пространства, каждая практика будет для тебя новой. Потому что ты подходишь к ней как к объекту медитации, а не используешь ее в качестве средства достижения чего-либо" как бы каждая практика для меня вначале кажется новой, а потом начинаешь видеть, что это всё одно и то же, только форма другая или слова в предложениях. Все мы используем любую практику как средство достижения чего-либо, одни святые наверное... и то, их цель побыстрее к Богу, такое же средство достижения. Это как корысть... она присутствует везде и всюду. Если мы живем в этом мире на Земле... то по-другому просто не сможем, наша функция здесь: отличать плорхое от хорошего и единственное, что мы здесь сможем-это ПРОЩАТЬ, всё! больше ничего)) сусанна пишет: У меня другая потребность.... общаться так, чтобы не зацепиться с чужой Гордыней, а это будет возможно тогда, когда не будет своей Гордыни. так твое эго общается с другим эго... всегда у тебя будет гордыня, так что не обольщайся, вот когда вознесешься к Богу, тогда и наступит настоящий покой, без гордыни и прочего, там одна Любовь. Константа пишет: Ну правда классно пишет?! Спасибо. Константа пишет: сусанна пишет: цитата: общаться так, чтобы не зацепиться с чужой Гордыней, а это будет возможно тогда, когда не будет своей Гордыни. Да она всегда будет. оо, и Галя об этом же пишет. Константа пишет: А кстати, чем плоха Гордыня или Униженность? Погордился, поунижался. Да еще сделал это совершеннейшим образом и кури бамбук. А вот мысли об этом ... Это уже иное. снова мы с тобой на одной волне, я выше об этом же... А вот мысли об этом... БК права, последние три дня только мысли и отслеживаю и вспоминаю БК. Валерия пишет: Девочки, мне пишите, что видите во мне, мне это нужно. Я хочу свои реакции осознавать. Что принимаю, что не принимаю, где протест. Я вам буду очень благодарна! Валерия , так по тону, состоянию покоя или непокоя узнаешь, я ничего сказать не могу, т.к. у нас с тобой полное понимание и покой в общении, с Галей также, с Любой стало поспокойнее, что-то последнее время мне со всеми спокойно общаться... странно, всё-таки начинаю приближаться к уравновешанности???
Андреа: Константа пишет: погребенный стресс жажды наживы оо, я забыла, ведь вчера хотела про него у тебя сегодня спросить, что это таке?
Константа: Андреа, мне кажется, что освобождение стрессов (если только это не изгнание) как раз дает нужное соотношение. Нужное тебе, наверное. Т.е. ведь есть еще другие стрессы, которые подпитывались или были в связке с освобожденным стрессом. Поэтому остается столько, сколько нужно. Может меньше, чтобы смогли проявиться другие. Может больше, чтобы опять же, увидеть полную картину. А вот Отмена решения, как я поняла. Стирает, меняет ошибочно принятое решение более жестко. Ты только осовбождением работала, или дргуими техниками. Сусликом я не занималась, но там тоже слив полярностей. И я так думаю, что если какая-то полярность упущена, то перекос произойдет больший или меньший произойдет (просто предполагаю). В Аспектике, там тоже задают вопрос в конце, есть ли аспекты/стрессы, которые не согласны с освобождением данного аспекта. Очень четко прослеживается связь с другими. А вот о вчерашней Гордыне и Униженности. Посмните у ЛВ по этому поводу написано о коленях. Что колени начинают сигналить. И сигналят при спуске с лестницы, потому что спуск ассоциируется с унижением. Так вот сегодня муж звонит с дачи и говорит, забрался на крышу и еле слез. Даже не понял причину. Не болит ничего, и не страшно, а не мог понять, как удобнее слезать. И телефон на зарядку поставил. Сижу, говорит на крыше, думаю, что за дела. Когда слез позвонил, я предположила. Он говорит, да, наверное, так и есть. Ведь и причины то не было никакой, чтобы не слезть. А я теперь поняла, почему боюсь высоты и падения. Гордыня и Униженность. Вот они. "Наслаждаюсь". И муж "понаслаждался" моментом. Но там хорошо, на крыше-то. И погода отличная. "Покурил бамбук".
Константа: Андреа пишет: вчера хотела про него у тебя сегодня спросить, что это таке? Жажда наживы - это наше всё! Это все наши желания. Все наши хочу. Все наши: как должно быть. - это все корысть, жажда наживы. Она же - движущая сила, которая не дает нам сидеть на месте спокойно. Она же ввергает нас в апатию и депрессию, когда не получается так, как хочется. Такой стресссик славный. Проявляется и материально и духовно. Желание счастья, любви, отношений. Или как и нежелание - это тоже все жажда наживы. Какзалось бы в желании ясно. А в нежелании? А она и в нежелании. Я очень четко поняла про потребность. Просто поняла суть. Я расскажу чуть позже. Мне нужно работу одну к понедельнику закончить. (Я дома, типа работаю, а муж на дачу уехал ). Потребность всегда реализуется. Главное понять потребность и, что более важно!!! - не превратить потребность в желание.
Андреа: Константа пишет: Ты только осовбождением работала, или дргуими техниками. по теме Подруга, только освобождением по-ЛВ, и прощением по-Курсу. Константа пишет: есть ли аспекты/стрессы, которые не согласны с освобождением данного аспекта. Очень четко прослеживается связь с другими. вот, вот... есть несогласные. Константа пишет: Сусликом я не занималась, но там тоже слив полярностей. я тоже не стала заниматься, но иногда сливаю, сегодня с утра как раз про ТС и думала, что слив-это не слив=освобождение, а слив=это совмещение, т.е. тоже самое, что я выше писала про 49 и 51%%, т.е. все стрессы должны быть в наличии и в почти равных мерах, когда какого-то слишком сильно уменьшаешь...то и здрассти "шишка", типа достаточно, хватит, остановись, м.б. поэт мне и захотелось остановиться???? Константа пишет: Что колени начинают сигналить. И сигналят при спуске с лестницы, потому что спуск ассоциируется с унижением. про это знаю, отслеживала у себя когда работала с унижением, типа колени физически не сигналят, а вот что-то подобное с твоим мужем было, у меня-то после лифта на выходе штук 4-5 ступеней... но как-то тогда неудобно было спускаться, грешила на обувь. Я и забыла про это, давно легко сбегаю по ступеням... видимо хорошо поработала с унижением. А раз забыто, то правильно отпущено. Константа пишет: Все наши: как должно быть. - это все корысть, жажда наживы. Она же - движущая сила, которая не дает нам сидеть на месте спокойно. Она же ввергает нас в апатию и депрессию, когда не получается так, как хочется. Такой стресссик славный. Какзалось бы в желании ясно. А в нежелании? А она и в нежелании. ну про корысть -то оно понятно, разобрали, понято и принято, я вообще вчера подумала, что я таких слов не знаю и никогда не употребляю и в моем окружении такие слова никто никогда не употреблял, на физич уровне и в быту вчера хотела увидеть... не нашла, как бы буквально никакой наживы нет. Константа пишет: Я очень четко поняла про потребность. Просто поняла суть. Я расскажу чуть позже. ага, давай, жду, что-то мне захотелось разобраться с потребностью, т.к. и Курс об этом пишет, я тоже поищу в Курсе. (с подругой бросила разбираться, появилось время для себя, заняться потребностью )
Константа: Заглянула. Про потребность еще поинтригую. А про жажду наживы. Андреа пишет: вообще вчера подумала, что я таких слов не знаю и никогда не употребляю и в моем окружении такие слова никто никогда не употреблял, на физич уровне и в быту вчера хотела увидеть... не нашла, как бы буквально никакой наживы нет. Есть полная удовлетворенность материальным положением. Жилищным. Там еще чем-то, обстановкой, одеждой... Если нет. Значит ищи жажду наживы. Ясно, что мы это не употребляем. Дураки что ли, о себе заявлять, что я корыстный и и с жаждой наживы. Хе-хе. Нет таких дурачков-то. Но мы-то знаем. Так вот, там где неудовлетворенность материальным, или социальным, или еще каким положением - там везде присутсвует жажада наживы.
Андреа: Константа пишет: Есть полная удовлетворенность материальным положением. Жилищным. Там еще чем-то, обстановкой, одеждой... Если нет. Значит ищи жажду наживы. Ясно, что мы это не употребляем. Дураки что ли, о себе заявлять, что я корыстный и и с жаждой наживы. Хе-хе. Нет таких дурачков-то. Но мы-то знаем. Так вот, там где неудовлетворенность материальным, или социальным, или еще каким положением - там везде присутсвует жажада наживы. оо, точно у меня почему-то это слово ассоциировалось с накоплением. Жажда наживы - личная заинтересованность и шкурный интерес: 1) Общая лексика: своекорыстие, эгоизм, собственная выгода, собственная корысть, шкурный интерес 2) Юридический термин: корыстолюбие 3) Бухгалтерия: заинтересованность, личная выгода 4) Дипломатический термин: личный интерес, собственный 5) Реклама: личная заинтересованность. + себялюбие; эгоцентризм.
Валерия: Девочки, добрый день! Live Константа Андреа Благодарю! Константа пишет: Поэтому по жизненным ситуациям, по каким-то проблемам, полезням, ситуациям нужно смотреть и искать. Так и делаю Галь. Пару дней пока тишь да гладь, я не привыкла что ли к этому, ступор, с чем работать, не знаю. Мне удобней даже, что стресс подобрался к выходу и "стучится", я чувствую его, так удобней освобождать его. И в голове пустота, нет комментариев, нет внутреннего диалога, не привыкла я к этому, у меня были в мыслях комментарии, что комментариев нет. Что бы не происходило, кто бы что не говорил или делал, мне все казалось правильным, верным, я чет даже струхнула немного. Слушаю кого, даже в мыслях советов не даю А мне это не свойственно, не голова, а дом советов Сегодня с утра появились, фух, хорошо
Валерия: Андреа пишет: Если мы живем в этом мире на Земле... то по-другому просто не сможем, наша функция здесь: отличать плорхое от хорошего Это не оценивание разве? Я вначале с этим плохим и хорошим путалась, думала, где список точный достать Потом поняла, что у всех разный критерий оценки,что такое хорошо и что плохо. А теперь, что все - так как нужно, совершенно гармонично. Может я не права?
Андреа: Валерия пишет: Девочки, добрый день! Валерия , добрый Валерия пишет: Пару дней пока тишь да гладь, я не привыкла что ли к этому конечно, у меня так было, когда урок по-Курсу проходила "безмыслие", так странно мин 15 было, непривычно, когда звуки появились и мои мысли пошли: Ворона каркнула, дверь соседская открылась... я обрадовалась. И также было, когда впервые по-Курсу покой пришел, временно, а когда я узнала, что такое жить в покое и меня начинало штормить... я думала: Как я могла всю жизнь жить в таком раздрайве и сплошном стрессе???!!! Эти моменты будут все чаще и дольше по-времени, привыкаешь, то и нормально, выход из этого состояния начинает беспокоить, ты этого уже не хочешь, НО, уже знаешь как быстро вернуться в покой, хорошо! Валерия пишет: А теперь, что все - так как нужно, совершенно гармонично. Может я не права? права. а мне помогло понять и принять, что как такового "хор"-"плох" не существует, всё такое какое есть, - это мы даем оценку. Валерия пишет: Это не оценивание разве? здесь смысловая нагрузка на слово отличать. Не познав "плох" как узнать "хор"?
Валерия: Константа пишет: А вот о вчерашней Гордыне и Униженности. Посмните у ЛВ по этому поводу написано о коленях. Что колени начинают сигналить. И сигналят при спуске с лестницы, потому что спуск ассоциируется с унижением. Так вот сегодня муж звонит с дачи и говорит, забрался на крышу и еле слез. Даже не понял причину. Не болит ничего, и не страшно, а не мог понять, как удобнее слезать. И телефон на зарядку поставил. Сижу, говорит на крыше, думаю, что за дела. Когда слез позвонил, я предположила. Он говорит, да, наверное, так и есть. Ведь и причины то не было никакой, чтобы не слезть. А я теперь поняла, почему боюсь высоты и падения. Гордыня и Униженность. Вот они. "Наслаждаюсь". И муж "понаслаждался" моментом. Но там хорошо, на крыше-то. И погода отличная. "Покурил бамбук". Константа Гордыня и Униженность это моя тема. Но тело, колени уже не сигнализируют. ЛВ пишет про эти стрессы и во многих других проявлениях тела. Например, слишком сухой нос внутри или гайморовы пазухи, те же казюльки. Тоже боюсь высоты или боялась Нужно проверить. Если вот так представить, что стою на карнизе, то уже не страшно от таких картинок, а если встать на карниз? И понаслаждаться Пошла проверила, что-то не хочется мне там стоять Константа пишет: Жажда наживы - это наше всё! Это все наши желания. Все наши хочу. Все наши: как должно быть. - это все корысть, жажда наживы. Она же - движущая сила, которая не дает нам сидеть на месте спокойно. Она же ввергает нас в апатию и депрессию, когда не получается так, как хочется. Такой стресссик славный. Проявляется и материально и духовно. Желание счастья, любви, отношений. Или как и нежелание - это тоже все жажда наживы. Какзалось бы в желании ясно. А в нежелании? А она и в нежелании. Я очень четко поняла про потребность. Просто поняла суть. Я расскажу чуть позже. Мне нужно работу одну к понедельнику закончить. (Я дома, типа работаю, а муж на дачу уехал ). Потребность всегда реализуется. Главное понять потребность и, что более важно!!! - не превратить потребность в желание. Галь, ты напиши про потребность, пожалуйста, не забудь. Я внутри поняла что-то про это, но в слова облечь еще не могу толком. Константа пишет: Есть полная удовлетворенность материальным положением. Жилищным. Там еще чем-то, обстановкой, одеждой... Если нет. Значит ищи жажду наживы. Ясно, что мы это не употребляем. Дураки что ли, о себе заявлять, что я корыстный и и с жаждой наживы. Хе-хе. Нет таких дурачков-то. Но мы-то знаем. Так вот, там где неудовлетворенность материальным, или социальным, или еще каким положением - там везде присутсвует жажада наживы. Все верно Андреа пишет: так странно мин 15 было, непривычно То 15 минут, а то несколько дней. При этом все осознаешь, слышишь, видишь, работаешь, любишь, все как обычно, вот только мыслей нет.
Андреа: Валерия пишет: То 15 минут, а то несколько дней. При этом все осознаешь, слышишь, видишь, работаешь, любишь, все как обычно, вот только мыслей нет. таа нет, ты про покой пишешь, а это абс тишина, нет ни мыслей, ни звуков, я только смотрела в окно и видела деревья, крыши, небо,... и тишина, словами не описать. Я же написала... как только пошли звуки, тогда и пришли мысли: Ворона каркнула... НО! неск недель или месяцев знаний не было (то, что знала ДО этого урока было как бы забыто, есть в Курсе... с чистого листа типа новые знания правильные по-Курсу пойдут писаться на этот чистый лист), потом потихоньку стали возвращаться.
Валерия: Андреа пишет: таа нет, ты про покой пишешь, а это абс тишина, нет ни мыслей, ни звуков, я только смотрела в окно и видела деревья, крыши, небо,... и тишина, словами не описать. Я же написала... как только пошли звуки, тогда и пришли мысли: Ворона каркнула... НО! неск недель или месяцев знаний не было (то, что знала ДО этого урока было как бы забыто, есть в Курсе... с чистого листа типа новые знания правильные по-Курсу пойдут писаться на этот чистый лист), потом потихоньку стали возвращаться. Андреа спасибо!
Валерия: Еще заметила вот что, встаю я обычно в 5 утра + -. И сразу музыка внутри. Жанр разнообразный, не понятно по каким критериям включается та или иная (точно не от того, что послушала и привязалась). Можно было бы сказать, да вот классику слушаю внутри, высокое типа искусство. Так нет же, и классика и поп и рок и джаз, хип-хоп. И я в этом ритме живу весь день. Это я потом проанализировала. Несколько раз была Хари Кришна. Мне лет 18 было и у нас в городе шествие кришнаитов проходило. Я с друзьями вместе с ними так все шествие до конца и прошла, было очень интересно, весело, радостно. Они что-то рассказывали, лекции в конце были, я тогда вообще ничего не поняла, не влезала в меня эта инфа, просто затусила, как сейчас говорят Но вот всплыла музыка четкая со словами: Хари Кришна, Хари Кришна. Кришна Кришна Хари Хари. Хари Рама Хари Рама. Рама Рама Хари Хари. Вот включается музыка и на весь день. Живу вот так последнее время с песнями и плясками Что вы об этом думаете?
Андреа: Думаем, что это здорово! Девочки, сейчас пришла мысль прекратить всякие разговоры про Подругу, отпустить)) так что... ежели что... останавливайте меня.
сусанна: Валерия пишет: Кришна Кришна Хари Хари. Хари Рама Хари Рама. Рама Рама Хари Хари. Вот включается музыка и на весь день. Живу вот так последнее время с песнями и плясками Это навязчивые мысли. Бывает такое, когда мысли - музыка, слова из песни, словно испорченная пластинка, гоняет одно и тоже.
Валерия: сусанна пишет: Это навязчивые мысли. Бывает такое, когда мысли - музыка, слова из песни, словно испорченная пластинка, гоняет одно и тоже. сусанна спасибо! Надо над этим подумать. Вот только это не в мыслях, а внутри.....объяснить не могу, как это. Мне эта музыка со словами или без, не мешает прокручивать другие мысли в голове. Да, сложно пока объяснить. Она как бы дает ритм движению дня. В ритме той музыки двигаюсь весь день.
сусанна: У меня еще раньше было, когда ехала в поезде, считала столбы ....вот просто хотелось считать, а было без надобности. Валерия пишет: В ритме той музыки двигаюсь весь день. Здорово! Такого я раньше не ощущала, чтобы ощущать внутри себя музыку, необходимо очистить свое поле, музыка ....это волны Бога. Вчерашний день начался с обалденных ощущений, внутри пела песня, внешне это ничем не выражалось, а сегодня муж просто плясал в доме под музыку. Солнце светит по - другому, по - другому видится окружающий мир.
Андреа: Валерия , сусанна , музыка внутри... музыка слушать вас.
сусанна: Анреачка, спасибо! Ты тоже ощущаешь эту музыку! Здорово!
Валерия: Андреа пишет: Вчерашний день начался с обалденных ощущений, внутри пела песня, внешне это ничем не выражалось, а сегодня муж просто плясал в доме под музыку. Солнце светит по - другому, по - другому видится окружающий мир. сусанна здорово же И стиль одежды под внутреннюю музыку хочется подобрать, раньше практически всегда кежл, а сейчас разнообразие. У дочки сначала был протест, что я в салатовых кедах и в штанах с матней хожу весь день лунной походкой Джексона Это у меня наверное была неуверенность в том, что правильно ли я делаю? Она отражала. Ну в общем был период "А не схожу ли я с ума?" Страшно было в начале, это как будто дали парашют и сказали: "Прыгай без инструктора" Андреа пишет: музыка внутри... музыка слушать вас
Андреа: Андреа пишет: цитата: Вчерашний день начался с обалденных ощущений, внутри пела песня, внешне это ничем не выражалось, а сегодня муж просто плясал в доме под музыку. Солнце светит по - другому, по - другому видится окружающий мир. - Валерия , это не я пишу... сусанна пишет: Анреачка, спасибо! Ты тоже ощущаешь эту музыку! Здорово! для меня это обычное явление, я с этим родилась и даже не обращала на это внимания, пока вы не написали, "вона оно как МихалЫч" Когда начала интересоваться Религией, эзотерич литературой, то обнаружила, что многое мне просто дано по праву рождения, такие дела, оно и понятно, ведь по Квадрату Пифагора живу 13 жизнь... видимо из-за этого , наработка , опыт. Раньше думала, почему кто-то такая "глупая"??? потом узнала, что она гораздо младше меня по количеству жизней, типа она в 3-ем классе, а я в 13-ом и не стоит так думать о людях, подрастут.
Валерия: Андреа пишет: это не я пишу... Андреа так ссылка прошла Андреа пишет: Квадрату Пифагора живу 13 жизнь А мне еще топать и топать. Про количество жизней по Пифагору и личным инсайтам, что-то расхождения у мну получаются. М.б. тут дело не в количестве жизни а в пройденных уроках, этапах?
Валерия: Вспомнила сейчас, знакомая как-то давно дарила мне абонемент на прыжки с парашютом, я тогда подумала, что смерти она моей хочет Нда, Бог предлагал войти в свой страх, а я его послала подальше со своими подарками
Андреа: Валерия пишет: Нда, Бог предлагал войти в свой страх, а я его послала подальше со своими подарками а м.б. Бог остановил от глупости? "Береженого Бог бережет", т.е. не рискуй данной тебе жизнью просто так, тот же страх останавливает человека, кому не страшно и если это его путь, то Бог направляет, например пожарные, МЧС, военные. Просто не твоЁ, не твой путь. При рождении человеку даются три ангела: хранитель, искуситель, смерти и самое интересное, что ангел смерти тоже защищает, чтобы ты умер именно так и в то время, которое тебе назначено, поэтому-то "Повешенному не утонуть".
Валерия: Андреа пишет: а м.б. Бог остановил от глупости? Ну, если следовать теории, что все, что жизнь тебе предлагает, в том числе люди, природа, говорят и т.д., нужно принять с благодарностью, значит тебе это нужно в данный момент времени, то я отвергла то, в чем была моя потребность. А потребность не боятся высоты для меня была всегда и остается сейчас, как я понимаю, значит будут ситуации, когда мне придется столкнуться с высотой и войти в свой страх или убежать и спрятаться вновь.
Константа: Валерия пишет: Но вот всплыла музыка четкая со словами: Хари Кришна, Хари Кришна. Кришна Кришна Хари Хари. Хари Рама Хари Рама. Рама Рама Хари Хари. Вот включается музыка и на весь день. Живу вот так последнее время с песнями и плясками Что вы об этом думаете? Это чудесная музыка! Это прославение Бога. Это пусть и звучит. Мне тоже нравится эта мелодия. Про потребностти помню. Но сейчас не могу сконцентрироваться. Я работу до последнего тянула, откладывала. Теперь нужно на ней сконцентрироваться.
Андреа: Завтра ПОКРОВ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ http://sueverija.narod.ru/Prazdnic/Okt/14Pokrov.htm там приметы и как ЖЕНИХА попросить: Быт русского народа БОЖЬЯ МАТЕРЬ И ПОКРОВ. ОКТ. 1 Суеверные поселяне говорят, что Божия Матерь засевает поля, а Покров собирает плоды. Всем известно, что этот праздник бывает осенью, октября 1. С этого времени начинаются свадьбы между поселянами, почему девушки прибегают к Покрову с молитвою о даровании им жениха. Молодые девушки молятся в этот день с особым усердием и просят Матерь Божию о ниспослании им женихов. Непременно каждая ставит свечу перед Ее образом, и весь день проводят девушки в своем кругу. Если попадает к ним случайно молодец, то замечают его движения и разговоры, по коим судят о будущем. Для этого дня делают складчину и пируют как можно веселее, говоря: «Покров весело проведешь, дружка милого найдешь».
Валерия: Константа пишет: Это чудесная музыка! Это прославение Бога Константа значит мы все шествие прославляли Бога. Потому что эти слова и музыка были во время всего шествия. На машине накрытой красивыми покрывалами и цветами стояла статуя Кришны, если я точно помню. Раздавали сладости странные (мне показались странными), я только немного попробовала, потому что сладкое не люблю. Лысые парнишки и девушки в сари.
Андреа: Валерия пишет: значит будут ситуации, когда мне придется столкнуться с высотой и войти в свой страх или убежать и спрятаться вновь. если есть страх = значит ты еще не готова, когда будешь готова = тогда и пройдешь этот урок. Константа пишет: Про потребностти помню. Галя, не спеши, мы подождем, я тоже вечером поищу в Курсе инфу.
Андреа: Валерия пишет: Лысые парнишки и девушки в сари. мне очень приятен Тибет, раньше только в Москве ходили босые, лысые, в оранжевом сари парни, с удовольствием на них смотрела, и сейчас с удовольствием смотрю фильмы про Тибет и монахов, монастыри, их музыка мне тоже нравится, блаженство. (м.б. скоро мне в Тибете родиться? )
Валерия: Андреа пишет: в оранжевом сари парни, с удовольствием на них смотрела А я их за мужчин не воспринимала, такие бесполые для меня были люди. Вот те на. Все та же схема, что и была, ни себя как женщину, ни мужчин, как мужчин. Везде все одно и то же. Страх про высоту...сейчас подумала, что взбираться по карьерной лестнице для меня страшно по той же причине.
Андреа: Валерия пишет: А я их за мужчин не воспринимала, такие бесполые для меня были люди. Вот те на. Все та же схема, что и была, ни себя как женщину, ни мужчин, как мужчин. Везде все одно и то же. ну да, своЁ везде узнаЁм. А я видела в них мужчин. Валерия пишет: Страх про высоту...сейчас подумала, что взбираться по карьерной лестнице для меня страшно по той же причине. фии, значит у меня этого стресса нет, я легко и не задумываясь, что "делаю карьеру"... взлетела. Для меня это просто работа, а не карьера. Девочки, до завтра.
Валерия: Константа пишет: Я вижу некоторые качества, которых мне явно недостает в себе. ( ). Как это? Не поняла пока. Галя, униженность? Как комплименты принимаешь?
Fenix: Константа пишет: Ну если в кайф, тогда ....вопросов нет Я не все прочитала. Это ссылка Сусанны. Всё в кайф! Понимаете? Восхищение души. От идей, от реализации этих идей. Пусть приходят испытания с реализацией. Это такой кайф!!!! Через падения , унижения, разочарования. взлеты, воспарения. Когда исправляешь ситуации за три часа. Это возможно. На ходу сразу просчитываешь свои промахи и меняешь решения. Это выбор быть пешкой или королевой. Со всеми вытекающими полномочиями. Это кайф. Жизнь бьет ключом. Конечно, не в том понимании, которое у нас при заземленном мышлении сразу возникает. Ключ - это исток знаний. Бьет - прет с напором. Только успевай набирать. Ключ на то и ключ, чтобы открывать. И страха нет. Хочу ,чтобы ещё раз миллион раз всё пережить с самого начала. Проигрывать и проигрывать раз за разом, исправляя свои ошибки. И я не думаю, что прежних ситуаций в следующем воплощении не бывает. Всё повторяется, просто УЖЕ знаешь где и как надо, на подсознании, и не стопоришься. Как в любой игре.
Валерия: Fenix пишет: Всё в кайф! Понимаете? Восхищение души. От идей, от реализации этих идей. Пусть приходят испытания с реализацией. Это такой кайф!!!! Через падения , унижения, разочарования. взлеты, воспарения. Когда исправляешь ситуации за три часа. Это возможно. На ходу сразу просчитываешь свои промахи и меняешь решения. Это выбор быть пешкой или королевой. Со всеми вытекающими полномочиями. Это кайф. Жизнь бьет ключом. Конечно, не в том понимании, которое у нас при заземленном мышлении сразу возникает. Ключ - это исток знаний. Бьет - прет с напором. Только успевай набирать. Ключ на то и ключ, чтобы открывать. И страха нет. Хочу ,чтобы ещё раз миллион раз всё пережить с самого начала. Проигрывать и проигрывать раз за разом, исправляя свои ошибки. И я не думаю, что прежних ситуаций в следующем воплощении не бывает. Всё повторяется, просто УЖЕ знаешь где и как надо, на подсознании, и не стопоришься. Как в любой игре. Fenix Fenix пишет: Как в любой игре. Можно всегда посмотреть сверху на ситуацию, во что играю сейчас
Fenix: Валерия пишет: Девочки, мне пишите, что видите во мне, мне это нужно. Я хочу свои реакции осознавать. Что принимаю, что не принимаю, где протест. Я вам буду очень благодарна! Я вижу большое намерение разобраться. И разрешение своё на это. Наблюдение. Анализ. Пока так. Нет желания оспаривать свою точку зрения, каковая отсутствует, как таковая. Приятие любой. Короче, лично для меня Душечка
Fenix: Валерия пишет: Пару дней пока тишь да гладь, я не привыкла что ли к этому, ступор, с чем работать, не знаю. Мне удобней даже, что стресс подобрался к выходу и "стучится", я чувствую его, так удобней освобождать его. И в голове пустота, нет комментариев, нет внутреннего диалога, не привыкла я к этому, у меня были в мыслях комментарии, что комментариев нет. Что бы не происходило, кто бы что не говорил или делал, мне все казалось правильным, верным, я чет даже струхнула немного. Слушаю кого, даже в мыслях советов не даю Тоже так бывает. Я такое состояние для себя определяю как раскол. Ум в шоке. Он не знает как правильно. Три дня похожу как зомби, ни о чем не думая. Просто теку по течению. Потом приходит ясность в вопросе.
Валерия: Fenix пишет: Тоже так бывает. Я такое состояние для себя определяю как раскол. Ум в шоке. Он не знает как правильно. Три дня похожу как зомби, ни о чем не думая. Просто теку по течению. Потом приходит ясность в вопросе. Fenix вот и я текла, сегодня очнулась. Думаю, у тебя самое верное определение, "ум в шоке" А чего он в шоке был? Вообще, от чего ум в шоке бывает?
Fenix: Валерия , ну это когда прежние убеждения рассыпаются.
Валерия: Fenix пишет: ну это когда прежние убеждения рассыпаются. Fenix точно же ведь. Ум два дня переваривал. Надо у него прощения попросить
Fenix: Валерия пишет: Надо у него прощения попросить Прекрати себя винить
Валерия: Fenix пишет: Прекрати себя винить Fenix спасибо! Аж мурашки по всему телу.
Fenix: Валерия
Fenix: Валерия, чувствую твое тепло. И ещё одного любимого человечка. И парю
Константа: Валерия пишет: униженность? Как комплименты принимаешь? Уже нормально. И к поцелую руки как к должному отношусь. Но было напряженно. С недоверием относилась.
Андреа: Девочки, добрый вечер. Fenix Иллюзия потребностей. 1. Стремясь к покою, ты найдешь его лишь через абс прощение. Всякое обучение бесполезно для того, кто не желает постигать, или не верит, что в какой-то мере такое постижение ему необходимо. Недостаток подразумевает, что тебе будет много лучше в состоянии отличном от нынешнего. ДО "разделения" , которое и есть смысл "падения", ни в чем не ощущалось недостатка. И не было ни в чем потребности. Потребность возникает, когда ты сам себя чего-либо лишаешь. Ты действуешь согласно тобой же установленному порядку нужд. А это, в свою очередь, зависит от того, какою ты воспринимаешь свою сущность. 2. На самом деле, чувство отдаленности от Бога - единственная недостаточность, нуждающаяся в исправлении. Такого чувства не могло возникнуть, когда бы ты не исказил своего восприятия истины и, таким образом, не воспринял недостаточности в самом себе. Идея разной степени потребностей возникла как результат того, что сделав эту главную ошибку, ты уже расчленил себя на уровни с разными потребностями. 3. Ты не способен действовать эффективно, покамест ты функционируешь на разных уровнях. Исправление должно вводиться вертикально, снизу вверх. Тому причина - твое убеждение, что ты живешь в пространстве, где понятия "верх" и "низ" имеют смысл. В конечном счете пространство столь же бессмысленно, как и время. То и др - всего лишь представления. 4. Реальная цель этого мира - использование его для исправления твоего неверия. Вера рождает приятие существования. 5. Все аспекты страха ложны, ибо на уровне творения их нет, а след их нет вовсе. То, в какой мере ты готов подвергнуть собственные убеждения такому испытанию, показывает, в какой мере твое восприятие уже исправлено. В разграничении истины и лжи логика чуда следует строфам: Совершенная любовь изгоняет страх. Если страх существует, значит не существует совершенной любви. Однако: Существует лишь совершенная любовь. И если появился страх, он порождает состояние, которого не существует. Поверив в это, ты становишься свободен. Лишь Господу под силу подобное решение, и вера в это есть Его дар. Фантазия - это попытка управлять реальностью, потворствуя ложным потребностям. Благоговение можно перепутать со страхом, и опыт станет скорее травмой, нежели удовольствием. Исцеление придет от Бога и только в самом конце. Средства будут тщательно разъяснены тебе. Порой откровение может показать тебе исход, но чтобы достичь его, необходимы определенные средства.
Константа: Итак потребности. Про них уже много раз писали. И снова к ним возвращаемся. Потребность это то, что мне нужно. То, чего я хочу. Да, так. В данном случае одно не исключает другое. Считается, что хочу – это страх не получить желаемое. Не хочу – страх получить не желаемое. Как же потребность превращается в желание? В какой момент срабатывает этот механизм перехода потребности, которая у нас может быть на вполне законных основаниях и желания, которое если и сбудется, то потащит за собой много чего лишнего. Вот как я разобрала. Потребности наши – это не мало. Это много всего. Это то, что дает нам ощущение нашей свободы, ощущение полноценной жизни. Это – наше свободное дыхание. Дыхание – вдох – вдохновение. И вот мы, например что-то хотим. Понимаем, что это не просто хотение, а наша потребность. НО!. В тот момент когда возникает любое «НО», наша потребность превращается в желание. Всё. Вот теперь это мы будем добиваться этого желания. И возможно у нас получится осуществить желаемое, но вместе с этим желанием мы получим в дополнение все то, что вместилось в слово «НО». Почему же возникает «НО»? Если написать, что это страх, что меня не любят – это будет так, но не совсем ясно. НО – это сомнения. А вдруг я не достойна этого. Или – это не реально, этого все равно никогда не будет. Мне, конечно, очень хочется, но вдруг я не справлюсь. Вдруг не хватит денег, или ума, или времени… Любое сомнение при понимании своей потребности просто неуместно. Например, мы дышим. Мы же не думаем, а вдруг я забуду, или у меня ума не хватит вдохнуть или выдохнуть (я не говорю про экстремальные условия), а просто в обычной повседневной жизни. Мы дышим – это наша потребность. Вот даже как пример, если сейчас захотеть дышать, то почувствуете, что дыхание словно сбивается. – Это потребность перешла в желание. В интересной теме «Как правильно составлять намерения», Hasida пишет: «у меня в голове слово нуждаюсь несет негативную окраску. Позиция жертвы. Подайте нуждающимся, живут в нужде». Это так. Но и потребность – это то, в чем мы нуждаемся. Без чего мы проживем, возможно, но не полно. Это не позиция жертвы. Это позиция свободного человека – принять то, что тебе необходимо. Не по минимуму, а в достаточном количестве. Принять и понять, что потребность – это то, что дОлжно. Почувствовать всем телом, душой, как комфортно нам в этом реализованном состоянии. В этой реализованной потребности. Например, стало прохладно. И мы накинули на плечи теплый плед, укутались – нам хорошо. Так и потребность, как теплый плед. Согласитесь, в этом нет позиции жертвы, нет напряжения, нет мысли, что я этого не достойна и не справлюсь… Хороший пример. Нужно отличать потребность от амбициозности. Не жадничать, но и не принижать себя, не ущербничать. Потребность дает чувство спокойного удовлетворения. Тогда как исполнение желания – восторг и … разочарование. Потому что на исполнеие желаний тратится много усилий. В то время как потребности реализуются словно само собой разумеющееся. В чем сложность? В том, чтобы понять свою потребность и разрешить ей быть. Всё. Больше ничего не требуется. Дальнейшие действия, конечно нужны. Но они будут уже приятными и не напрягающими. Реализация потребности – это удовольствие.
Андреа: Бёрд и Чемберлен: "У каждого из нас есть бесчисленное множество желаний. И смысл не в том, чтобы подавить плохие желания, а в том, чтобы удовлетворять хорошие." *** - Искать и открывать наши подлинные потребности, лежащие под мыслями и желаниями. - Основываясь на возросшем понимании собственных подлинных потребностей, создать личный «список потребностей» и описать определенные альтернативные способы, с помощью которых я могу удовлетворить эти потребности естественным и правильным образом. - Молиться о том, чтобы четче видеть свои подлинные потребности и иметь мужество для того, чтобы сломать барьеры на пути их удовлетворения. - Перестать тратить силы на сопротивление нежелательному или саморазрушающему поведению и типам мышления. Вместо этого направить энергию на преобразование и овладение этими желаниями путем удовлетворения, а не сдерживания подлинных потребностей. - ТЕОРИЯ МОТИВАЦИИ здесь - Удовлетворение базовых потребностей здесь - Последствия удовлетворения базовой потребности: Самое фундаментальное последствие удовлетворения любой потребности — это переход потребности на задний план и при этом появление новой потребности более высокого уровня. Прочие последствия являются сопутствующими или второстепенными по отношению к этому факту. (там же).
Fenix: Константа пишет: Как же потребность превращается в желание? ЛВ: Страх превращает потребность в желание. Если рот пересох, если жажда, ты делаешь глоток воды и потребность удовлетворена. А если появляется страх на будущее, что когда в следующий раз будет жажда, а воды не окажется рядом? Страх заставляет иметь воду про запас. То есть появляется желание, чтобы все было под рукой. Как то так.
Андреа: Константа пишет: Как же потребность превращается в желание? Потребность как необходимый минимум для жизни человека. И думаю, что она не превращается в желание, желания идут после получения потребности. Потребность - это то, что нам дают, а потом появляются желания, которые мы уже сами должны с трудом выполнять. И как правило эти желания от недостаточности ("Недостаток подразумевает, что тебе будет много лучше в состоянии отличном от нынешнего") и желания иметь больше того, что нужно по-потребности. Например: На дачном участке есть потребность иметь крышу над головой, чтобы спрятаться от дождя, или отдохнуть. Потом появляются желания, согласно "тобой же установленному порядку нужд": кирпичный дом, 2-х этажный дом, веранда, и т.д. Окна грязные: У меня есть потребность мыть окна. НО: есть или нет желания. Окна чистые: У меня нет потребности мыть окна. НО есть желание их вымыть. У меня нет потребности выходить на улицу, но есть желание сходить и ... У меня нет желания на ... , но есть потребность в этом,- например ты есть не хочешь, но надо, - в этом потребность организма, чтобы выжить. У тебя нет желания ходить в тяжелой теплой одежде зимой, но есть потребность, холодно жеж. Потребность пить, есть, одеваться, иметь жилье и т.д. Потом включаются желания: что конкретно ты хочешь кушать, что пить (вода - потребность, а уже др напитки - желания), во что одеваться и больше по количеству, чем необходимо организму, или жилье - желание жить не просто в квартире, а в 3-х этажном коттедже или вместо достаточной для тебя однокомнатной квартире - в трехкомнатной, и т.д. У тебя нет потребности иметь машину (нет достаточно денег, боишься водить, некуда в ней ездить, нет гаража...), а желание есть (желания = фантазии ). У тебя нет потребности иметь телевизор в каждой комнате, а есть желание этого = ты имеешь или не имеешь. Неет, не переходит потребность в желания, потребность удовлетворяется сразу, без нее ты просто не выживешь, а желания могут не исполниться никогда, это фантазии. Мечтать невредно. "Фантазия - это попытка управлять реальностью, потворствуя ложным потребностям." т.е. исходя из этого, можно сделать вывод, что желания - это ложные потребности? Скорее желание может перейти в потребность, например я получила однокомнатную квартиру с сыном 4 года, потребность была удовлетворена, сын вырос и желание большей квартиры перешло в потребность.
эленка: ага, феникс, у меня тоже только страх провоцирует появление вообще каких бы то ни было желаний как таковых. такая особая разновидность страха- помесь страха с ленью , что я называю недоверием к жизни (богу и тд). все наши потребности жизнь удовлетворяет по мере их возникания.вернее предоставляет возможность для их удовлетворения. но мы все усложняем боясь,недоверяя и ленясь, жалея себя... поэтому, бомжи существуют.они показывают боящимся , что существует жизнь и без всего того, что мы боимся.жаль что не показывают, что есть жизнь без страха.
сусанна: Добрый день! Кн."Тепло надежды" стр.15 "Душевный покой есть уравновешенность. Это такое состояние, при котором хорошее и плохое становятся понятными и дают друг другу право на жизнь. Понимание зависит от мышления. Хорошие мысли именуются позитивными. Плохие мысли именуются негативными стрессами. Как негативные, так и позитивные стрессы возникают у нас от непонимания жизни, то есть от одностороннего видения жизни, то есть от страха меня не любят. Чем сильнее у человека этот страх, тем больше духовная слепота. Это означает, что человек не видит своей духовности. Он страхом отгородил от себя свою духовность(дух и душу) и считает истинным лишь материальный мир.... Стрессы возникают от непонимания жизни и тем самым неверной оценки жизненных явлений...... Падение с иллюзорных высот в заземленную реальность может оказаться умопомрачительным, невыносимым испытанием. Такой душе плохо и будет еще хуже, если она не осознает своей духовной слепоты. Однобокость, или душевное желание получать лишь хорошее, отпугивает дух. Чрезмерное хорошее вызывает душевные болезни, а чрезмерное плохое вызывает физические болезни.... Жизнь представляет собой движение энергий, в котором царит совершенный порядок.. Вмешательство в этот порядок, насилие над ним влечет за собой беспорядок - болезнь. Сотворить такое совершенное создание, как человек, может действительно только Бог. Если бы мы еще умели уважать его творение и беречь Если бы не было потребности в личной выгоде, то разум не включался бы в работу, а человек фиксировал бы видимый предмет целостно и не приобретал стресса. Рассудочное, оно же одностороннее, видение жизни и есть стресс.
сусанна: Выдергивая цитату из текста, мы теряем сам смысл - целостность мысли автора.
Константа: Андреа, Бёрд Чемберлен все же не о том это. Это все равно о желаниях. Он не различает желания и потребности. Он опять о мотивации. Какая мотивация? Человек хочет в туалет - это потребность, какая здесь нужна мотивация? Андреа пишет: Потребность как необходимый минимум для жизни человека. Это очень большое заблуждение. Андреа пишет: И думаю, что она не превращается в желание, желания идут после получения потребности. Нет. Они идут и параллельно с потребностями и отдельно от потребностей. Иногда даже не связаны, а иногда, превращая потребность в желание. Страх превращает потребность в желание (как и написала Феникс) Вот что предлагает ЛВ: Моя цель – научить освобождаться от всяких желаний. Научить превращать желание в потребность. Чувствуете? И вот еще, обратите внимание: Потребность возвышает и выводит на простор. Желание принижает и ограничивает. Потребность возвышает и выводит на простор! Андреа - потребность это не жалкое выживание, не минимум какой-то. Это то, что нужно тебе, как свободному человеку для твоей достойной жизни. И если это хлеб и вода, то пожалуйста, а если вилла и яхта, то тоже - пожалуйста. Если у тебя в этом потребность - то всегда пожалуйста. Главное отличить потребность от желания. И понять, где потребность становится желанием.
Константа: Андреа пишет: Неет, не переходит потребность в желания, потребность удовлетворяется сразу, без нее ты просто не выживешь, а желания могут не исполниться никогда, это фантазии. Мечтать невредно. Что ж, давай посмотрим дальше, что пишет ЛВ: Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. Осознание своих потребностей заставляет нас добиваться реализации этих потребностей. Поскольку же своими страхами мы превращаем потребности в желания, то на осуществление желаний у нас уходит в десять раз больше времени, сил и средств, а в конечном счете всегда получаем в десять раз меньше, чем нужно. И вдобавок обиженность. Если бы мы высвободили свои желания, то действовали бы согласно потребностям и получили все, что нам нужно, безо всякой обиженности. В ней как в учителе нет нужды, если человек мыслит правильно. Запомните, что желанию неизменно сопутствует обиженность. Даже в том случае, когда желаете того, в чем нуждаетесь. Вообще, если есть потребность разобраться в этом вопросе, то можно разобраться довольно просто.
Константа: А првильно то, что На самом деле человек никогда не получает того, чего желает. Ему всегда достается то, в чем он нуждается.Если ты ощущаешь потребность, то она реализуется однозначно. Андреа пишет: Окна грязные: У меня есть потребность мыть окна. НО: есть или нет желания. Окна чистые: У меня нет потребности мыть окна. НО есть желание их вымыть. В первом случае есть потребность иметь чистые окна, а не потребность их мыть. Однако осознанная потребность иметь чистые окна просто сама поставит тебя на ноги, даст в руки необходимые предметы и без особых усилий и напряжения будет чистое окно. Так работает потребность. Но её нужно прочувствовать. А про второй случай. Там, например, потребность отпалировать уже чистые окна. Я не знаю твою потребность. Но если она есть, ты тоже берешь, что нужно и делаешь. Осознанная потребность всегда действует и реализуется.
Смайл: У ЛВ все проще желание и потребность отличаются только одним страхом не получить/получить не то, но в любом случае это страх не получить именно то, что потребно. Потребность появляется и ощущается в голове так же, как "хочу этого": хочу пить, встать, лечь, спать и т.п. Вот если я просто иду и ложусь спать, к примеру, когда ощутила это как желание, то нет проблем. Даже, если я не могу сейчас лечь спать, то фиксирую, что как возможность появится, то я буду спать. Но когда я начинаю злиться на обстоятельства, препятствующие моему сну или услиенно стремиться спать, разгоняя всех и вся, забивая на текущую реальность, не располагающую к отдыху, боясь потерять здоровье от недосыпа и т.п., вот тогда моя потребность "хочу спать" становится желанием и страхом и злобой. Так же с потребностью действовать-делать-предпринимать. Данная потребность от природы дана и свободна для реализации. Желанием становится только в случае, когда действовать хочу именно так, именно в неких условиях и только так и не иначе и не воспринимаю естественных не распологающих к этому факторов. К примеру, я хочу высказаться, меня не хотят слушать и появляется злоба на это и собственно желание во что бы то ни стало сказать, т.к. там же страх, что я себя не реализую, злоба, что меня отвергают, что ограничивают мою свободу слова и т.д. и т.п. Когда это потребность без злобы и страха, то я элементарно нахожу того, с кем совпадаю в желании говорить-слушать и это легко все, без усилий волевых, без эмоционального напряга. Потребность фиксируется в уме тоже, как "я хочу" и сразу отпускается, при удобном случае всплывает и реализуется без особых волевых усилий. А желание в виде "я хочу" постоянно сидит в голове и контролирует получл или не получил это в том виде или не в том, т.е. сопровождается ожиданием исполнения постоянным. А не сбывшиеся ожидания по ЛВ же провоцируют агрессию-ожесточение.
эленка: сусанна пишет: Жизнь представляет собой движение энергий, в котором царит совершенный порядок.. Вмешательство в этот порядок, насилие над ним влечет за собой беспорядок - болезнь. сижу и ржу... хотите расскажу лишнее подтверждение этой фразе и вообще всякому вмешательству (нарушение законов вселенной) и последствия? уже рассказываю.есть у меня цель.все условия выполнения цели соблюдены,все-все. осталось только подождать по времени.но нет, в какой то момент ожидания я решаюсь на авантюру- ускорить время. ну вот рискую, поддаюсь импульсу и оправдываясь тем, что человек может все решаю нарушить порядок.делаю определенные манипуляции на этот счет, вмешиваюсь в эту штуку под названием время на тонком плане и сжимаю ее.сжимаю время. ничего не предвещало бури... на следующий день, все ок,в обед, я иду, на ровном месте спотыкаюсь...как в мыльной опере...я, человек, мастер спорта в нескольких видах, человек, чьи физические реакции и на преграды в том числе, настолько скоростные, что запрыгивание в поезд на его ходу не считается мной сильно напряжным...я , блин, спотыкаюсь о железку в 2 см, торчащую из асфальта, ТРИЖДЫ успеваю перебрать ногами, пытаясь удержать равновесие...и падаю плашмя...как это произошло?как это возможно???почти нереально...меня подымают...рука...правая рука...я ее не чувствую совсем...сразу поняла, что что то не так.думадла временное занемение- удар типа, ушиб. шевелю ей- вроде шевелится все, но ничего не чувствую.вижу, но не чувствую.странно.ладно,иду дальше...к вечеру рука от запястья до плеча распухает и ноет так, что ни сидеть, ни лежать, ни стоять не могу.только двигаюсь когда- не болит.шевелить могу только пальцами и плечевым суставом, любые движения локтем или запястьем вызывают острую боль.думаю, что порвала связки или сломала руку....твою мать...воскресенье,1 сентября это было.иду на санпропусник, делаю снимки, предварительно поставив всех на уши.приходит хирург, стаарый дедок..смотрит на меня, щупает, слушает мой рассказ.на мне обручалка.он говорит ее надо снять- отек может быть еще больше.рука уже и так отекла.кольцо заклинило.пробуют снять.не выходит.и я...говорю- сейчас сниму.говорю им что мне для этого надо.приносят, помогают- льют мыло куда говорю и держат правую руку мне, чтоб она не шевелилась и не причиняла мне боль. я снимаю кольцо.хирург несколько удивлен, ведь пальцы распухли не слабо.смотрит удивленно.я говорю, будто понимаю его вопрос немой, что ли- я знаю свое тело.помогите мне.я чувствую лишь боль, больше ничего. он еще раз прощупывает руку, уже аккуратно как то, необычно.смотрит снимки, спрашивает о прошлых переломах-я отвечаю все, что знаю, об особенностях строения и перенесенных травмах. вердикт- перелома нет.ушиб, деформация головки лучевой кости в локте, но он ее не видит, только предполагает по чем то там.я потом догадалась, что это не деформация, а просто гематома внутри сустава... боль адская. врач смотрит на меня внимательно и говорит- давай в гипс.так будет легче.я соглашаюсь без вопросов, колят обезбаливающее лошадиными дозами почему то...на момент накладывания гипса я уже боли не ощущаю,но и руку тоже. вот разберите мою травму поэтапно и поймете, что именно жизнь мне показала. через 2 дня, я окончательно понимаю что мне рассказывает жизнь через мое тело и иду исправляю свое сжатие времени. еще через день я снимаю гипс- рука стухла и он болтается на ней,отежеляя и мешая мне.суставы еще не очень то могут шевелиться, проявляются огроменные синяки на ладони, суставе запястья и локтевом черного цвета.оттолкнуться я что ли пыталась от асфальта? похоже на то...странно весьма для меня однако...появляется страх шевелить суставами.ну я ему подчиняюсь, до конца не веря, что все может быстро пройти.через день, ношусь с рукой как дурень со ступой, поджав ее под себя.что то делаю там, надо быстро сделать, я хватаю полведра воды, несу и только когда выливаю раздупляюсь, что несла его правой рукой...обалдела я? слабо сказано.я то считала, что я себя знаю..ага..ну в общем вывод- (точно как в американской инструкции по самообороне)- если вы, несмотря на все предпринятые действия все равно не можете избежать изнасилования- РАССЛАБЬТЕСЬ и попытайтесь получить удовольствие от этого процесса.
Fenix: эленка
Константа: Да, еще о потребности и желании. Потребность идет от уважения к себе, от понимания себя. Желание - как доказывание, соответственно и страх. Тут и амбициозность, и имидж ... и много всего. Главное, понять, как их различать: потребность и желание. Со сном так. (У меня). Я понимаю необходимость своевременного сна, но это не стало пока моей потребностью. Поэтому могу лечь и за полночь, понимая, что это не полезно. Т.е. желание ложиться во время есть, а потребности еще нет. Этот механизм действует во всем. Если осознаешь что-то как свою потребность - это можно считать уже есть в твоей жизни. Просто сесть и поразмыслить в чем конкретно потребность. Озвучить себе, принять, почувствовать всеми фибрами души и тела.
Андреа: Девочки, добрый день. Что есть прощение? выложила в теме КЧ+ЛВ, кому интересно, вам сюда
Андреа: эленка пишет: жаль что не показывают, что есть жизнь без страха. Жизнь без страха - это покой и доверие Богу. Курс и учит освобождению от страха. Есть любовь = нет страха. Есть страх = нет любви. У нас в мирской жизни любовь с условиями (поэтому и живем в страхе и со страхом), безусловной или совершенной любви нет на Земле и никогда не будет, она только у Бога. Галя, я писала только свои мысли из-за пока недостатка информации на эту тему. Константа пишет: Андреа, Бёрд Чемберлен все же не о том это. Это все равно о желаниях. Он не различает желания и потребности. я это увидела, выложила потому, что: Бёрд и Чемберлен: "У каждого из нас есть бесчисленное множество желаний. И смысл не в том, чтобы подавить плохие желания, а в том, чтобы удовлетворять хорошие." - т.е. нужно свои потребности или желания удовлетворять, которые фантазии=невыполнимые не копить, т.е. не желать невозможного, а когда мы копим, не реализовываем, то здрассти стресс или даже болезнь депрессия. Мотивация нужна для выполнения своих потребностей и желаний. Константа пишет: Андреа пишет: цитата: И думаю, что она не превращается в желание, желания идут после получения потребности. Нет. Они идут и параллельно с потребностями и отдельно от потребностей. Иногда даже не связаны, а иногда, превращая потребность в желание. Страх превращает потребность в желание (как и написала Феникс) всё правильно, и отдельно др от др, и параллельно, и совмещено, и желания перетекают в потребность. Нет потребности = нет желаний. Вначале появляется потребность, за ней пошли желания, например: у тебя есть потребность в отпуске (пока ее нет... то и желаний никаких нет), как только она появилась... сразу пошли желания: зимой или летом? на море или на лыжах? У тебя появилась потребность купить что-то из одежды, до этого никаких желаний не было, пока куртка не износилась, потом и пошли желания: пуховик или синдепон, синяя или красная, короткая или длинная, и т.д. Хорошо, если ты реально см на свое желание или потребность в виде наличия у тебя денег, возможности магазина в твоей местности , а не фантазируешь на тему Съездить на распродажу в январе в Италию и купить от Гучи... Если ты пошла и выбрала из того, что тебе предлагает местный магазин и по той цене, что для тебя доступно, то и желание и потребность удовлетворены, они совместились. Стресса нет. (У богатых=съездила в Италию и купила от Гучи=у нее тоже совместилось, - здесь я хочу показать, что не нужно фантазировать, тогда твои потребности и желания будут равны и не будет стресса) И м.б. даже не нужно вообще думать на эту тему, "иллюзия потребностей", когда появится потребность, тогда и будешь думать, как ее реализовать, реально, а не фантазируя и не копя нереализованные потребности=желания. Т.е. в этом контексте, потребности и желания=одно и тоже. И думаю, что для равновесия так и дОлжно быть. Андреа пишет: Потом появляются желания, согласно "тобой же установленному порядку нужд" вот сама и устанавливай реальный порядок нужд, а не занимайся фантазиями и поиском чем отличаются или хто в кого переходит-не переходит... Мне лично пофиг, у меня просто вообще нет нереальных желаний и потребностей, если нет мульОнов на расширение жилищных условий... то для чЁгО желать???! ПУСТОЕ. В этом плане мне повезло, никогда мне не хочется ничего такого, чего я просто не могу иметь, я трезво смотрю на свою жизнь и возможности, а когда есть возможности, то просто иду и реализовываю (материальное имею в виду). Из-за этого, видимо, эта тема и прошла мимо меня при чтении Виилмы. Вчера хотела разобраться, но ничего нового не узнала, ничего не затронуло. Согласна с Курсом: ИЛЛЮЗИИ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Их просто нет. У нас одна потребность = быть с Богом.
Валерия: Добрый день! Девочки, спасибо за потребности и желания!
Андреа: Валерия , добрый ух ты!!! какой аватар весенний к зиме
Валерия: Андреа пишет: какой аватар весенний к зиме Андреа весна в душе
Андреа: Валерия пишет: Андреа весна в душе здорово, поздравляю. Девочки сейчас золотая осень, "и в золото одетые леса", - нужно носить золотые украшения, чтобы набраться тепла (солнце-символ и цвет золота) на зиму и удачи.
Константа: Андреа пишет: Нет потребности = нет желаний. Нннне знаю, не знаю.. Фантазии - это тоже желания. Но иногда они рядом с потребностью вообще не стояли. Хотя, наверное в желаниях можно найти отзвук потребности. Только этот отзвук знаете, как в Аспектеке - хочется бриллиантов, а в результате, если подумать, то потребность, чтобы просто тебя любили... Андреа пишет: Вначале появляется потребность, за ней пошли желания, например: у тебя есть потребность в отпуске (пока ее нет... то и желаний никаких нет), как только она появилась... сразу пошли желания: зимой или летом? на море или на лыжах? Эти вопросы еще не желания. Желания, когда появляется сомнение: отпустят ли? А если есть потребность, то ты точно знаешь, что и как будет. Ты знаешь, что поедешь в отпуск тута, куда тебе нужно. Конкретизурующие детали - это еще не желания. Желания - это сомнения. Я эту тему уже давненько начала. И всё не могла понять, как это мы сами не впускаем в свою жизнь то, что нам нужно (это у Жикаренцева, кажется было). И я думала, ну как же, это же глупо. А потом поняла. Сомнение. Оно не впускает. Вот про тот же отпуск. По-детально. Есть потребность в отпуске. Если это потребность только в отдыхе, то вообще не имеет значения когда, где и куда. Если же есть потребность в отпуске летом - значит будет летом. Если потребность летом на лыжах, значит летом на лыжах. Зимой на море, значит зимой на море. Нужно очень внимательно понимать свою потребность. Это только при внимании к себе.
Константа: А еще можно сделать проще. Можно от теории перейти к практике. Вот прямо сечас вспомнить свою насущную проблему. И разобрать ее, выявив в ней потребность или потребности.
Константа: Андреа пишет: ничего такого, чего я просто не могу иметь, я трезво смотрю на свою жизнь и возможности Хорошо. Я написала свое понимание. Там, где человек трезво смотрит... хм. Вот там и иллюзия. Как ты можешь трезво или не трезво смотреть на свои потребности. Потребности не могут быть не реальными. Никогда они не могут быть нереальными. Андреа пишет: меня просто вообще нет нереальных желаний и потребностей, если нет мульОнов на расширение жилищных условий А ты не допускаешь, что сын может жениться на девушке с квартирой? Вот и решение жилищного вопроса? Причем здесь миллионы? Главное понять, насколько для тебя это действительно является потребностью. Вот реальный случай. (Я раньше не думала в этом аспекте). У одной знакомой умер отец. Он оставил ей квартиру и дачу. Жил он под Москвой. Ей написала о смерти отца его соседка. Но моя знакомая, ответила, что ей от отца ничего не нужно, т.к. они не видились с детства и она хочет отказаться от наследства. Соседка написала, что она преподаватель и несколько лет они пользовались дачей отца и хотели бы ее выкупить, но если наследница откажется, то там будет сложная процедура аукциона, т.е. им не осилить. Ну и сговорились они по какой-то смехотворной для подмосковья цене и дачу и ... квартиру впридачу ей же и продали. Наверное у соседки дествительно большая потребность была в даче, потому что это просто везение какое-то.
Андреа: Константа пишет: А еще можно сделать проще. Можно от теории перейти к практике. Вот прямо сечас вспомнить свою насущную проблему. И разобрать ее, выявив в ней потребность или потребности. Галя, тебе-то это для чегО??? Ну какая тебе разница в твоей буквальной жизни, хто есть хто и куда перетекает или неперетекает??? Живи и радуйся жизни. Появится потребность=ты первая о том узнаешь, тогда и будешь стремиться к ее реализации, и тебе пофиг как называется это: потребность? или желание? Тебе нужно, независимо от названия, получить это, фсЁ! Чтобы не копить невыполненных и не получить стресса. А для равновесия, я же сегодня писала, нужно чтобы потребность равнялась желанию, чтобы это соместилось, стало одним и тем же. Галя, всё в мире одно и тоже, только по форме и словам разное. Но это твое желание "копаться"-"некопаться". И по Номерологии тебе нужно отказаться от желаний. Чтобы освободиться. Просто перестань думать на эту тему, пустое. Ну это мое решение, например сегодня, а что будет... потом... не знаю. Константа пишет: А ты не допускаешь, что сын может жениться на девушке с квартирой? Вот и решение жилищного вопроса? Причем здесь миллионы? Главное понять, насколько для тебя это действительно является потребностью. сейчас нет, а в прошлом году являлось и хотелось решить квартирный вопрос, но что-то девушка с квартирой не проявилась.... видимо эта цитата к моему сыну относится, у него нет потребности, - поэт и девушки с квартирой нет, НО и у меня мужчина не проявился. И наследство с неба не свалилось, почему-то. Снова я НЕ ТАК хочу???? Это оправдания пустого желания. Если нам действительно НУЖНО, то это ДАЕТСЯ Богом просто так, или возможности для реализации этого, если НЕТ - то значит по-карме или судьбе или еще чего-то... не заслужили... в прошлой жизни наворочали...и прочее по-ЛВ... то сдохни, но не заработаешь, не получишь, будешь продираться сквозь препятствия... НЕ ДАДУТ! Константа пишет: Ну и сговорились они по какой-то смехотворной для подмосковья цене и дачу и ... квартиру впридачу ей же и продали. Наверное у соседки действительно большая потребность была в даче, потому что это просто везение какое-то. потому что Бог дал. Ты разбираешься с этой темой, чтобы также получить??? Веришь в это??? Ты говоришь про МАГИЮ, а я про истину в Боге.
Валерия: Константа пишет: Вот реальный случай. Константа После смерти папы (12 лет как умер), несколько месяцев назад, звонят и говорят, "мы твоему отцу должны кусок земли, приезжай переоформляй на себя" и почти в то же время я перебирала мамины вещи и документы и нашла сберкнижку на хорошую такую сумму денег. Я вообще не ждала с этой стороны никакого имущества и денег. У меня не было желания получить наследство (не откуда), оно само пришло. Андреа пишет: Галя, тебе-то это для чегО??? Андреа мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания
Валерия: Сегодня произошла ситуация. Классная руководительница дочки звонит и говорит, что не будет пускать ее со своих уроков на секцию. Я говорю, хорошо мы выберем другое время для секции или найдем еще какой-нибудь вариант, как не пропускать урок. Через 10 мин. звонит дочь и говорит, что ушла с урока за своей мечтой ей это ЖЕЛАНИЕ важнее. Пришла домой, сейчас поговорили. Я говорю "что-то твоя мечта от тебя бежит со всех ног" Она "почему?". Я "Ты ее преследуешь, попутно отвергая другие варианты и конфликтуя, а она, мечта, драпает". Я сама с детства такая, захотела мечту и понеслась "Я знаю сама, я знаю лучше что мне нужно, отвалите все со своим режимом, школой и т.д."
Андреа: Валерия пишет: Андреа мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания Валерия , именно так, я свои мысли написала, подходят они кому-то - не подходят=решает каждый сам. Галя пишет свои. Валерия свои. У меня так. А у кого-то иначе. Вспомнила сейчас, что как-то мы разбирали в др теме желания, писали список... тогда подумала, что у меня вообще нет желаний (многие девочки также не имели желаний) и что мне оч трудно написать список, т.е. сейчас я могу это определить как то, что я реально смотрю на свою жизнь и не пытаюсь желать несбыточного, желания конечно есть, но они реальны и исполнимы в ближайшее время. Ранее, когда работала, то ставила и долгосрочные желания, потому что могла заработать, сейчас на пенсии и ни на какие желания заработать не могу и с пенсии претворить в жизнь не могу, поэт и нет желаний, я от них отказалась, м.б. еще и Курс ранее помог, там есть такой урок. т.е. я пишу о себе, др человек, прочитав, может принять или не принять мою точку зрения, тем более наши точки меняются по-времени и обстоятельствам. Завтра мне предложат работу с высокой зарплатой или сыну... и будет совсем др точка... Андреа пишет: Галя, тебе-то это для чегО??? Валерия, этот вопрос относился не к тому, что Галя пишет потому, что мы попросили, а к её: как желания перетекают в потребности или наоборот... В моем понятии: А какая разница? И не зачем вообще об этом задумываться. А ей есть до этого дело и ей нужно для чего-то задуматься и найти ответ.
Константа: Андреапишет: Галя, тебе-то это для чегО???Андреа, хотела тебе ответить, но Валерия уже написала: мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания Я для себя это уже разобрала. Просто хотела поделиться. Кому нужно, тому нужно. Кому оказалось не нужно - тому не нужно. Мы живем в мире материальном и тело наше нужно поить, кормить, одевать. А женское - еще холить и лелеять. Да, можно предположить, что что-то в какой-то момент нам не положено по карме. Но вот иной момент, о котором писала ЛВ, очень заставляет задуматься о качестве нашей жизни: Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. Это не жадность, это не корысть. Это потребность, которая заблокирована. Как правило на всех уровнях жизни. Ну, как говорится, спасибо за внимание.
Валерия: Андреа пишет: сейчас на пенсии и ни на какие желания заработать не могу и с пенсии претворить в жизнь не могу, поэт и нет желаний, я от них отказалась, Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться Андреа пишет: др человек, прочитав, может принять или не принять мою точку зрения Принимаю Андреа спасибо!
Константа: Мне интересно было бы это обсудить с теми, кто разбирался в этом вопросе. Это, на самом деле, очень интересный вопрос. И очень интересно наблюдать это в реальной жизни.
Валерия: Андреа пишет: А ей есть до этого дело и ей нужно для чего-то задуматься и найти ответ. И мне нужно, поэтому попросила Галю, если и другие девочки чего еще напишут, буду благодарна Я хочу, чтобы у меня на подкорку программа загрузилась, что такое на самом деле потребность, а что желание. Сейчас только ощущения по этому поводу. Андреа и тебе благодарна за мнение и то, что создаешь дискуссию, Галя отвечает другими словами, другими примерами и мне становится еще понятнее.
Андреа: Константа пишет: Но вот иной момент, о котором писала ЛВ, очень заставляет задуматься о качестве нашей жизни: цитата: Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. С чего ты взяла, что это истина? и что Виилма права? что так и есть? "ПО вере вашей вам дано будет", ты веришь=тебе дадут в 10 раз больше Я не верю в это, мне не дают совсем Галочка, спасибо большое, я тебя люблю, ты же знаешь, и всегда с удовольствием слушаю тебя, ты умница. Когда писала, вообще ничего не имела в виду, какие мысли приходили, те и писала. Валерия пишет: Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться Конечно, это энергия бедности скорее всего, так думать нельзя, я и не думаю, вообще ничего не думаю, стараюсь (учусь) жить в том, что есть, просто нужно было мысли в слова облечь.
Константа: Валерия пишет: Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться Константа пишет: Мне интересно было бы это обсудить с теми, кто разбирался в этом вопросе. Валерия, вот и я увидела то же самое (Андреа, не обижайся). Это именно так и "запираются" свои потребности. Запрещается под предлогом здравого смысла, трезвого взгляда, "реального" отношения к вещам. А на деле - просто неверия, что ты/я/некто этого достоин. И вот что происходит :
Андреа: Валерия пишет: Андреа и тебе благодарна за мнение и то, что создаешь дискуссию чего-чего... а поговорить... с удовольствием, и тебе спасибо за дискуссию
Андреа: Константа пишет: ты/я/некто этого достоин Конечно, именно по-ЛВ и отпускала, что я недостойна, эт я знаю. Константа пишет: Запрещается под предлогом здравого смысла, трезвого взгляда, "реального" отношения к вещам. так и есть, Галя, я полностью разделяю информацию, которую ты выложила и согласна с Виилмой, я другое хотела донести: Какая разница (для меня например) как называется??? потребность ли? желание ли? Мои вопросы были в этом контексте, а Валерия увела нас в др сторону Галя, сходи в тему Номерологии, я там для тебя написала, или ты видела уже?
Валерия: Андреа пишет: Какая разница (для меня например) как называется??? потребность ли? желание ли? Потому что это две разные энергии. Чтобы понять их разность и тогда освободить.
Константа: Андреа, спасибо за теплые слова. Андреа пишет: ты веришь=тебе дадут в 10 раз больше Не так. Это не одно и то же с тем, что пишет ЛВ, она пишет, что мы имеем в 10 раз меньше, чем на положено. Мы сами себе не даем иметь даже то, что нам положено. Вот в чем фишка. Речь идет о вере в себя. Об уважении к себе. Почему я решила, что то, что пишет ЛВ - это истина? Я даже не думала об Истине, применительно к этой ситуации. Но я вижу много очень важного и глубокого в том, что пишет ЛВ. И многократно убеждаюсь в верности написанного. И теперь, независимо от положения, в котором мы находимся, можно честно задать себе вопрос: Насколько я удовлетворена существующим положением? Если всем удовлетворена, вопросов нет. Если есть нюансы - с ними работаем. Дело в том, что за время работы со стрессами мы постарались быть "здесь и сейчас", постаралались с благодарностью относится к тому, что имеем и что нам дано. И все же. Есть такие моменты, которые остались без изменения и принять их искренне не очень получается... Или это только у меня? Я думала, что это протест или непринятие, или еще что. И потом поняла, что есть то, что мне необходимо, но что я сама себе запрещаю иметь. И тогда все встало на свои места.
Константа: Валерия пишет: Потому что это две разные энергии. Чтобы понять их разность и тогда освободить. Освободить... наверное освобождать нужно сомнения. Вот я писала про теплый плед. Такая мини-медитация. Вы в осеннем саду в кресле. Солнце еще греет, но подул ветерок, стало прохладно и вы кутаетесь в теплый плед. Вам хорошо, тепло, спокойно. Плед - это потребность. Да, вспомнился кадр из фильма "Москва слезам не верит", где Гоша укрывал пледом главную героиню. Вот так и потребность. А то, что мы не получили (т.е. получили в 10 раз меньше) - это от чего мы добровольно отказались из-за сомнения, страха, неверия. Нам это всё можно и нужно. Но мы себе не позволяем это. И потом еще гордо говорим и врем себе (ну и остальным), что не очень то и хотелось, и что и так хорошо и т.д. и т.п. Ну а тело тем временем выводит это вранье на чистую воду. Болезнями, настроением, отношениями с людьми. Потому что свои потребности мы себе запретили.
Андреа: Константа пишет: Потому что свои потребности мы себе запретили. да! + когда я по разным техникам практиковала получение желаемого, то у меня выявился страх иметь большие деньги, и что я с ними буду делать? и охрана? и остальное... = это всё, о чем ты и Феникс пишите. Мне твои мысли знакомы, разбиралась, потом просто отказалась, получается, что запретила себе, раз не получается. Сейчас у меня "такое" настроение после отказа от темы Подруга, видимо и передалось и на эту тему "не желание разбираться", время должно пройти, видимо таймаут относился и не только к той теме, а вообще отдохнуть от разбираний, чтобы в голове улеглись полученные знания, это передалось и на Номерологию, запал пропал, только Курс читаю с удовольствием, но это видимо уже в привычку за 5 лет вошло, вечером читать, там разбирать ничего не нужно, каждое предложение несет смысловую нагрузку, только размышляй и все.
Валерия: Константа пишет: Дело в том, что за время работы со стрессами мы постарались быть "здесь и сейчас", постаралались с благодарностью относится к тому, что имеем и что нам дано. И все же. Есть такие моменты, которые остались без изменения и принять их искренне не очень получается... Или это только у меня? Я стараюсь сразу принять или увидеть те моменты, уроки, которые происходят. Потом понимаю, что увидела одну грань, не увидела целого. Так собираю целое из многих уроков или стараюсь собрать. Если увидела, то искренне принимаю, насколько во мне есть той искренности. Как то случилось у меня наводнение. Машинка стиральная потекла. Я не узнала, пока не прибежали соседи. Затопила 4 этажа. Три часа выгребала воду и освобождала все подряд, что в голову приходило. После посмотрела, что такое наводнение по ЛВ. Чтобы злобой не убить человека с которым борешься, происходит наводнение. Так все и было со злобой и борьбой, причем наводнение случилось моментально. Радостно убирала воду,радостно говорила с соседями. Приехал муж с дачи, я ему рассказываю, что машинка сломалась и затопило соседей. Он говорит, покажи, что сломалось и где это сломалось в машинке, может шланг отлетел, ты отодвигала, смотрела? На все вопросы я отвечаю нет и не знаю, я в машинках не разбираюсь, чего пристал? Вызови мастера, который разбирается. Я понимаю, что завожусь, понимаю, что он требует от меня знаний и я требую чаще всего, чтобы человек разбирался в теме, прямо зеркало мое. Понимаю, но вот здесь и сейчас хочу этот комок злобы куда то деть и я начинаю на него орать, на его предложение "Почему сломалась машинка?" Ору "Нифига она не сломалась" и нажимаю кнопку Пуск, машинка заработала, (больше не ломалась с тех пор). Я про себя думаю, вот поорала и машинка заработала, в это время муж говорит "Вот какой я умный" Мы потом с ним обсуждали эту тему и ржали как кони Соседи больше не приходили. М.б. в этом уроке, я не все грани увидела, но и тому рада. Увижу в другом.
Fenix: Константа пишет: Вот так и потребность. А то, что мы не получили (т.е. получили в 10 раз меньше) - это от чего мы добровольно отказались из-за сомнения, страха, неверия. Нам это всё можно и нужно. Но мы себе не позволяем это. Галя, Полностью солидарна. Напишу про тот списочек желаний (или намерений) про который упомянула Андреа. Там кто-то , а может и сама Андреа писала, что нет желаний потому что реально нет на них денег. А там надо то было просто написать от башки, все о чем мечтается. У меня одно желание было - съездить с подругой на Черное море. Хоть раз в жизни море-то увидеть. А в итоге получилось, что съездили в Египет, да ещё одно из желаний исполнилось - пирамиды потрогала. Тут самое главное просто разрешить себе. Я не буду описывать как мы с ней себе это разрешали. Ещё и при отсутствии денег на все это. Паспорта сделали, а остальное Бог даст , говорила я ей. Так и получилось.Оплатили нам с ней путевки на наших работах. Сначала мне на моей одобрили. Я знала без подруги никуда не поеду, просто совершенно спокойно ждали ещё недели две. И все получилось. И дома как раз ко времени поездки с деньгами каким-то образом все нормализовалось, как специально, так что и с собой было , что взять. Я была так благодарну Богу за чудесный отпуск. Себе практически ничего не привезла, зато гостинцами никого не обделила. Знала нутром, что надо поделиться радостью. В общем Галя права, что потребности мы сами себе запрещаем. Желания ведь это страх не получить. А потребность , когда разрешаешь её себе и не задумываешься получишь - не получишь, то есть не получишь - не больно то и расстроишься. Бог даст - будет, а Не даст, значит не должно быть. Вот как то так.
Валерия: Девочки, что означает, когда уходит чувство вины и перед уходом дает морковку и говорит, "морковку не забудь"
Fenix: Валерия , вина, она ведь грызет, морковку тоже грызут. Может вина тебе намекнула, чтобы ты перестала грызть себя почем зря. По ЛВ морковь несет в себе энергию смешливости. Опять получается, чтобы относилась к жизни без напрягов излишних. У Цезаря на сатсангах все смеются, хихикают - потому что это такая реакция на состояние покоя, который окутывает Душу.
Валерия: Fenix пишет: вина, она ведь грызет, морковку тоже грызут. Может вина тебе намекнула, чтобы ты перестала грызть себя почем зря. По ЛВ морковь несет в себе энергию смешливости. Опять получается, чтобы относилась к жизни без напрягов излишних. У Цезаря на сайтингах все смеются, хихикают - потому что это такая реакция на состояние покоя, который окутывает Душу. Fenix здорово А то сижу с морковкой и думаю и чего мне с ней делать, сгрызть?
Fenix: Валерия , наверное есть смысл почаще просто грызть морковку, как успокаивающее средство
Валерия: Fenix пишет: наверное есть смысл почаще просто грызть морковку, как успокаивающее средство Fenix надо погрызть, значит, и в реале морковку Спасибо!
Fenix: Валерия , тебе спасибо Благодаря твоему вопросу(набрала в поисковике"При грызении активируется..") наткнулась на очень интересный сайт, был у меня такой запрос. Делюсь ссылкой, может кому тоже пригодится: http://www.liveinternet.ru/tags/%FD%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%EA%E0%ED%E0%EB%FB/
Валерия: Fenix пишет: Делюсь ссылкой, может кому тоже пригодится: Fenix спасибо! Интересный сайт Съела я ту морковку, вкусная и когда хвостик с ботвой проглотила, то на теле надулся сначала пузырь, а потом стало выходить бордовое что-то, длинное. Вспотела так.
Live: Добрый вечер,девочки ,скажите ,вот пропало желание поздравлять с днями рождениями знакомых Завтра будет очередное д/р и от души поздравить не получается Всё свелось к обязанности..очень хочется сделать вид что забыла Всегда радовалась чужим праздникам,а теперь неискренность во всём видится Оо..неискренность!
Live: Наткнулась на сайт,продолжателей ЛВ ..наверное место этой цитаты в смехотерапии) "Личное Покаяние перед Богом. Любое покаяние - это ступень на пути очищения Души и Духа. Это - ступень осознания и переосознания сотворенного самим человеком в прошлых инкарнациях с указанием всех видов грехов и отрицательных эмоций по каждой жизни. Важная ступень, взобравшись на которую открывается иное понимание самого себя, прожитых жизней и понимание своей сущности, своего характера. Стоимость - 2000 ?." Остальные покояния подешевше)перед собой покаяться можно всего то за 500?
Fenix: Live
Fenix: )))))) Вчера думала, что все хорошо. А сегодня БАЦ!!!....ещё лучше!
Смайл: Андреа пишет: когда я по разным техникам практиковала получение желаемого Искать лениво, чтобы дословно выложить. Есть притча. Смысл таков. Двое великих мастеров-учителей Истины жили в одной округе. Один из них жил во дворце очень богатом, другой в хижине очень убогой. Вот к мастеру, живущему в хижине пришли гости и спрашивают у него о том, в чем его ошибка и чем именно он хуже богатого мастера. Или может быть богатый мастер хуже бедного, т.к. болен тщеславием. И тогда бедный мастер ответил, что по уровню постижения Истины они равны, только богатый живет во дворце, т.к. полностью равнодушен к богатству, а он в хижине, т.к. не равнодушен. Это к тому, что зацепка иметь (страх иметь) она и есть краеугольный камень, и желание превратить зацепку в намерение, сами понимаете оно же из того же побуждения обойти препятствие, чтобы Иметь побольше. Т.е. зацепка остается, как ее не покрути Это как в песне "Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь...." (в смысле зацепку )
эленка: Смайл пишет: богатый живет во дворце, т.к. полностью равнодушен к богатству, а он в хижине, т.к. не равнодушен. а в реале я такого не встречала че то...особенно среди оочень богатых людей, среди тех кто сам создал это богатство. ну вот ахметов например создал свое богатство только потому что у него сильное нежелание быть бедным и чтобы вообще была бедность. ради этого он до сих пор его создает. не равнодушен он ни фига. и еще масса примеров есть из богатых людей. а вот среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу...
Андреа: Live пишет: скажите ,вот пропало желание поздравлять с днями рождениями знакомых Завтра будет очередное д/р и от души поздравить не получается Всё свелось к обязанности..очень хочется сделать вид что забыла Всегда радовалась чужим праздникам,а теперь у меня такое чувство было этим летом за месяц ДО д.р. подруги, потом вопрос решился сам собой, она уехала на море и там праздновала, что отпускала не помню, но даже по телефону поздравить ее забыла и она мне сама позвонила и напомнила, я извинилась и поздравила (кстати ее слова были: Все забыли и никто не поздравил, вот она принялась сама всем звонить что-то это для нее означает?). Смайл пишет: Т.е. зацепка остается, как ее не покрути эленка пишет: а вот среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу... святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Царь бросил богатство и ушел в единственной одежде в деревню капусту выращивать...
сусанна: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Святость отпускаем, будем просто людьми, материальное и духовное уравновесятся.
сусанна: "Донорство" также ненужное, вампиризма уже нет.
сусанна: "Желание быть человеком"....человек деградирует ...из ЛВ. (Для Fenix ..хочешь доказательств - найди опровержения )
Константа: Андреа пишет (в другой теме):или не беру положенное, или мне не дают заслуженное, или берут не заслуженоКлассная цитата и своевременная. Как ты ее увидела? эленка пишет: вот ахметов например создал свое богатство только потому что у него сильное нежелание быть бедным и чтобы вообще была бедность. ради этого он до сих пор его создает. не равнодушен он ни фига. и еще масса примеров есть из богатых людей.Не знаю Ахметова, но у богатых свои уроки. Притча действительно не об этом. эленка пишет: среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу Равнодушие и отсутствие потребности - разные вещи. Если человек смирился (не в смысле смирения, а в смысле руки опустил) и считает, что уже и так сойдет, то это говорит лишь о том, что он подавил в себе все эиоции, связанные с богатсвом. Притча хорошая. Я наблюдала как раз и то, и другое. Но больше всего мне запомнился рассказ Звездочки про менталитет Изобилия. Мне даже казалось, что я его скопровала, но найти не могу. Может кт-нибудь вспомнит. Она писала о подруге, которая работала за границей у богатых людей. Не просто богатых, а мега-богатых. Очень интересное наблюдение.
Fenix: сусанна пишет: "Желание быть человеком"....человек деградирует ...из ЛВ. (Для Fenix ..хочешь доказательств - найди опровержения ) Эко ты вывернула Я тебе на на это дам другую цитату из ЛВ: Чем больше наши знания позаимствованы у кого-либо, тем больше мы относимся к нему как к умному человеку, без которого уже не умеем жить. Незаметно происходит сотворение кумира, который питает все наши надежды и чаяния. Деградация собственного разума остается незамеченной. Так что, если ждешь доказательств в виде опровержения своих умоизречений - то лучше сама-сама.
сусанна: Fenix пишет: Чем больше наши знания позаимствованы у кого-либо, тем больше мы относимся к нему как к умному человеку, без которого уже не умеем жить. Незаметно происходит сотворение кумира, который питает все наши надежды и чаяния. Деградация собственного разума остается незамеченной. Fenix , дорогая, ты так и не поняла, я не заимствую знания и не накапливаю их, просто ....пропускаю - отпускаю энергию этих знаний. Кроме того, что сотворяется кумир, так еще и человек накапливает "мертвые знания", т.е. .догматизм, а он и не позволит двигаться в сторону истинных знаний.
Fenix: сусанна пишет: я не заимствую знания и не накапливаю их, просто ....пропускаю
сусанна: Fenix , смешинка в рот попала? Не прикидывайся, что не понимаешь. Знаешь, как через сердце энергию пропускать, тогда чего смеешься7
Смайл: эленка пишет: а в реале я такого не встречала че то...особенно среди оочень богатых людей, среди тех кто сам создал это богатство. ну вот ахметов например создал свое богатство только потому что у него сильное нежелание быть бедным и чтобы вообще была бедность. ради этого он до сих пор его создает. не равнодушен он ни фига. и еще масса примеров есть из богатых людей. а вот среди бедных возможно равнодушие встретить можно чаще. или я просто не поняла притчу... Скока усилий эти люди прикладывают, убегая от страха бедности? И мудрец во дворце не прикладывает усилий и не обременен страхом бедности, т.к. равнодушен ровно как к богатству, так и к бедности и ровно с таким же счастьем может жить в хижине. В этом суть притчи. Разниццца колоссальная. Можно жизнь положить на служение страху. В жизни много вариантов и вариаций, в притче только одна.
Fenix: Да, Смайл, от страха перед бедностью не убежишь, потому как бедность духовная всегда преследовать будет. Пусть даже усилиями воли, либо каким другим путем, их много, богатство и появится, но бедность духовная все равно даст о себе знать. У меня есть яркий пример тому, как алчность погубила человека. Случился очередной дефолт и все просчеты оказались в Семейной поддержки , есстественно, никто не оказал, все ждали от него шагов/подвигов, НИ КОМУ ОН ТАКИМ ОКАЗАЛСЯ НЕ НУЖНЫМ. Сгорел человек за 1 с небольшим года. Сначала ноги отказали.... Это брат мой двоюродный, мне ровесник. Сначала действовал по потребностям, а потребности переросли в желания.
эленка: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Царь бросил богатство и ушел в единственной одежде в деревню капусту выращивать... аа, ну да, ну да, спасибо. я видно редкий вымирающий вид ( )- не хочу выбирать между материальным богатством и духовным. по мне богатство- так это когда и то и то, а не что то одно.теперь понятна притча, спасибо.
эленка: Смайл пишет: Скока усилий эти люди прикладывают, убегая от страха бедности? И мудрец во дворце не прикладывает усилий и не обременен страхом бедности, нежелание у него, нет страха, он родился и вырос в жуткой бедности и грязи. у него просто нежелание этого и все. он не боится бедности- он знает как в ней жить и как из нее выбраться- чего ему бояться то? нет страха вовсе. не стразу все получилось ведь, не раз падал мордой в грязь... просто не любит быть бедным и все.не комфортно ему так. считает, что человек как венец природы достоин большего, чем довольствоваться крохами, как таракан... (почти дословно я процитировала). а если бегать от страха- то да- пагубная вещь.
Смайл: эленка пишет: он знает как в ней жить и как из нее выбраться- чего ему бояться то? нет страха вовсе Вам видней! Если бы он знал как быть счастливым при любых условиях, тогда им бы двигало не нежелание, а совсем другие побуждения были бы. Но Вам видней как видеть ту или иную ситуацию. С моей точки зрения, "бедность" - это безграничная свобода, если человек свободен от внутреннего "раба", почти безусловная, только один пункт - "внутренний раб". А "благосостоятельность" - это "безграничная" свобода с множественными условиями. Это только ИМХО. Вам видней, как видеть то или иное в жизни.
Смайл: эленка пишет: довольствоваться крохами, как таракан... (почти дословно я процитировала). а если бегать от страха- то да- пагубная вещь На счет таракана - это отношение к себе из позиции имею-достоин, не имею-недостоин, т.е. униженность, рабство - детский страшный сон, который снится постоянно. А по поводу бегства от страха, ну Вы об этом уже везде написали, это итак понятно, что Вы не бегаете, а ведете войну. К чему собственно призываете. Как вариант, вполне возможный, почему нет. Вам виднее!
Смайл: Смайл пишет: С моей точки зрения, "бедность" - это безграничная свобода, если человек свободен от внутреннего "раба", почти безусловная, только один пункт - "внутренний раб". А "благосостоятельность" - это "безграничная" свобода с множественными условиями. Это только ИМХО. Вам видней, как видеть то или иное в жизни. Это в бытовом понимании обывательском. Есть другие варианты, как в притче.
Смайл: Андреа пишет: святые материально бедные, но духовно богатые и типа из Библии... Царь бросил богатство и ушел в единственной одежде в деревню капусту выращивать... Есть такой учитель адвайты, который обладал сидхой и сказав три раза "Бог" перед ним появлялось то, что он загадывал: конфетка, велосипед.... Был абсолютно равнодушен к этой своей сидхе, жил обычной-преобычной жизнью. Без усилий..., не мучился вопросами о том достоин он чего то или нет. Из сего: "По вере вашей дано вам будет". Вот по его Вере, сказал три раза "Бог"...., по вере эленки недостойно быть бедным. Каждому - свое! Чье то достоинство можно измерить благосостоянием, чье то достоинство дано ему от рождения. Каждому свое. Мне как то мелко считать, что я есть шмотье и мерить себя шмотьем. Шмотье в смысле - вещами. И люди, которые так себя мереют тоже как то вот мелковаты в моем мироощущении, т.е. ограниченны этим самым шмотьем. Но так жить тоже можно, почему бы нет, коли достоинства от рождения нет, то его надо как то "зарабатывать" что ли.
эленка: Смайл пишет: Мне как то мелко считать, что я есть шмотье и мерить себя шмотьем. Шмотье в смысле - вещами. хм...нет, не шмотье, но почему достойный видит в зеркале свое тело в оьорванном или старом или просто некрасивом шмотье? почему ест на что денег хватило? почему живет в обшарпанных стенах? почему так, ведь он всего достоин же??? потому что ему все равно? то есть ему наплевать на свое тело, так, да? ведь он же это же не тело... смайл, материальный мир- это лишь отражение явное внутреннего мира человека. об этом виилма тоже писала.явное отражение. это значит, что если и правда достоин- то посмотри вокруг себя, человек и на свое тело- и не тешь себя иллюзиями, все, что ты видишь- это именно то, чего ты достоин в действительности на данный момент времени. а так- да, все абсолютно достойны, материальность- говно, простите , и на нее не следует обращать внимание- она ведь ничего не значит. я слыхала и такую версию- тело- это зло.со всеми вытекающими. хм...каждому свое, блин.
эленка: Смайл пишет: Без усилий. вот в чем весь и прикол- абы ни фига не делать. ждем чуда.манны небесной. между прочим, я просто процитировала слова оочень богатого человека, лично им сказанные. только и всего.он плох только потому что богат в действительности? у него своих проблем куча? а что, у бедных меньше проблем, чем у богатых, что ли??? процитирую одну стаарую пословицу народную- чому мы такие бедные?- потому что тупые. а че такие тупые?-потому что бедные...круг замкнулся.идем по спирали. какая еще нафиг война? с кем? с чем? с бедностью? зачем? это же человек порождает бедность свою своей тупостью, простите, согласно пословице. правильно, по вере вашей дано будет вам, верно, абсолютно верно. а во что вы верите? в то, что бедный -это хорошо? в то , что бедность возвышает вас в духовном плане перед богатыми? в то, что надо просить стоя на коленях и дадут вам? без усилий??? в то что бедный достойнее богатого? достойнее чего- своей бедности? да, именно ее он и достойнее.это точно. да ну тебя, никого я ни к чему не призываю- мне это зачем? в рай толпой не врываются, в рай входят поодиночке, узкою тропой, это в болоте тонут все вместе только. так что извини- предводитель из меня никакой.не достойна я такого, увы. ладно, все, спасибо за подсказку- отвалила я уже.не буду больше беспокойть ваш безмятежный сон. всех благ и благо дарю за общение.
Fenix: эленка пишет: все, что ты видишь- это именно то, чего ты достоин в действительности на данный момент времени.
эленка: повторяю для особо одаренных с плоским восприятием и пониманием- это три сосны, три кита, три черепахи- три равноценных, равнозначных уровня- материальность, духовность и душевность.не путайте их!!!они влияют друг на друга, но они НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ НИКОГДА!!! одно другому не помеха.умный , святой может быть как бедным, так и богатым. как вы пожелаете. так же и дурак, грешник может быть как бедным, так и богатым. если у вас хоть один из уровней самостоятельно не развивается- то вы хромоножка, птица с одним крылом, или птица с двумя крыльями, но без башки. и это всегда грустно заканчивается. только и всего. не надо выбирать между уровнями- они все вам нужны и одинаково важны, а без труда не выловишь и рыбку из пруда...
эленка: Смайл пишет: Если бы он знал как быть счастливым при любых условиях, тогда им бы двигало не нежелание, а совсем другие побуждения были бы если бы он знал , как быть счастливым при любых условиях-он был бы мертв уже.его тело было бы либо каменным, либо мертвым.он уже не был бы человеком во плоти.это факт. блин, так вот зачем я разоряюсь тут про уровни... спасибо, смайл, я увидела наконец.не пхни меня в лидеры ток, я сама по себе.и за свою свободу я могу сделать что угодно. мы рождаемся в одиночку, умираем в одиночку и живем по факту в одиночку, как паук в банке.это тоже факт. и меня он устраивает. какой то умник притащил мне сериал про спартака.ну...ой девочки...сначала я радовалась , что живу не в то время, потом память предков активизировалась и стало многое понятно почему я так поступаю в этой жизни и откуда взялись такие привычки...по мере просмотра этого сериала у меня то крыша ехала, то душа взмывала, то истины открывались в новом свете...если такое снимают сейчас- то ..блин, я просто восхищена сценаристами и всеми этими умниками...сериал правда совсем не для слабонервных .но...равноценный фильму матрица по содержанию смысла.просто бомба. ха-ха..я что, не вижу пока не начинаю выходить из себя??? вспомнила я наконец кого ты мне напоминаешь, смайл. есть в моем окружении пару человек. давно они со мной рядом уже.никак нас жизнь не разводит по разным тропам.так вот каждый из них похож на другого внутренне.и все они трое порой доводят меня до белого коления и благодаря им я вижу иногда даже звезды наизнанку. я то думала что их способность доставать меня- это побочный эффект такой, обратка типа, а оно оказывается я просто чувствовать начинаю по настоящему когда меня достают, цепляют за то, что я считаю основой своей жизни. например свободу.зацепила ты меня за нее- все, глотку перегрызу.вот я уже и чувствую.но оно же все течет.секунду назад перегрызу было, а теперь уже и вижу другое...железная леди из меня не получилась однако...или получилась выходит.мда.явно надо что то менять в этом.спасибо, смайл.
полная версия страницы