Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: Для чего муж? Но про сына то так уже не скажешь, его не выпроводишь... Вот так жизнь и учит уважать мужчин, уважать других людей, уважать себя. Учит доброте, мягкости, нежности, ЛЮБВИ. Андреа, а ты разбирала отношения с отцом? Отношения с мужчинами?
Fenix: Смайл пишет: У ЛВ написано, что если придется сравнивать, то это может быть только по отношению к себе, какая я была в прошлом и какая сейчас, так мереется процесс развития. Насколько осознанность проявилась со временем. А бывает так, что мы сравниваем себя с другими людьми, не осознавая, что видим лишь себя в них. И в этом сравнении пытаемся увидеть насколько мы более осознанны, чем окружающие. Спасибо, а то у тебя получилось обобщенно как-то за всех. То есть не или так, или так, А только так и никак больше. Смайл пишет: По любому мы не думаем о своем развитии просто, как процессе для себя, а думаем по сравнению.
Валерия: Андреа претензии к мужу=претензии к папе=к мужской энергии в себе. Все, что говоришь и думаешь и т.д. о муже, о сыне - это ты говоришь папе. Оставим пока Богов, хоть как к ЧЕЛОВЕКУ для начала нужно научится относится к мужчинам. Та же схема и про женщин=мама.
Андреа: Валерия пишет: Тут полностью согласна со Смайл То, что у подруги это пунктик о себе. Если бы она так же с легкостью и незаставлением себя работала, трудилась, она бы не замечала кто сколько сделал или неноделал. И, если тебя это задевает, то это есть и в тебе, подруга отразила это и тебе и себе. Хорошая подруга. Оправдываешься, что не ленивая, думаешь об этом долго (ленивая или не ленивая?) значит стресс есть. Даже если ты будешь лежать только на диване не важно где, в гостях в том числе и тебе не будут об этом твердить и ты сама не будешь считать себя виноватой в том, что лежишь, то стресса этого нет. Когда над стрессом работаешь, сначала ты слушаешь, как реагируешь на слова подруги, постепенно подруга перестает это говорить тебе. И ты уже на ее территории сможешь отдыхать, а не напрягаться. именно так, я же признаю, что лень во мне есть. Смайл пишет: Т.е. Андреа, ты выбираешь себе дела, которые в удовольствие и окружающие имеют право на удовольствие от дел. Соответственно муж и ждал вдохновения, чтобы с удовольствие починить батарею. И что тебя в этом не устроило? То же самое, что не устраивает подругу в окружающих? А твое отношение к делам сына, оно не подобно этому? Именно так. Только подруга... это подруга... другие отношения, чем с мужем или сыном, которые живут со мной в одной квартире и пользуются этой квартирой, т.е. должны выполнять свои мужские обязанности, или я не против НЕ хочу, пожалуйста, мне это понятно, только пожалуйста пригласи человека, который это сделает, нет денег заплатить = или делай сам, или заработай. Существует распределение обязанностей в семье. И если кто-то не будет выполнять... то здрассти стресс и "скандал". Константа пишет: Ой, да все верно. Это все про Андреа. Андреа, а ну признавайся, когда ты на мужа орала, что он батарею не делал раньше, ты его в лени не упрекала: Что, лень было сделать 20 лет назад?... А сына ленивым не называешь. Не говоришь ему в упреке: Тебе что, лень было позвонить? в том-то и дело, что никогда слово "ленивый" не употребляла и не употребляю, вот слово "бессовестный" - это да! Константа пишет: А я увидела, что ей не ценно, то что Андреа делает для нее. я тоже "это" не ценно увидела, НО только в другом, в ее отношении к моим вещам и подаркам, которые отдала или подарила. Смайл пишет: Дык тогда Андреа надо быть благодарной своей подруге, что дала возможность получить-словить удовольствие. Тут подруга тогда права, но выражает это не тем словом. Подруга выражает как "ленивая", а на самом деле это по-другому называется. Можно, в принципе конфликт разрешить признав, что я хочу получать удовольствие от дел и делать из для своего удовольствия, а не для кого то и поэтому, да я в этом смысле эгоистична, эгоцентрична и ленива на те дела, которые мне не в удовольствие. И открыто позволить себе и другим все это. Если Андреа делает для себя, то за что должна быть благодарна подруга? Вопрос на зысыпку... ну дык я и благодарна ей, что она дает мне возможность отдыхать и работать для здоровья в деревне, и открыто ей говорю... ЛАДНО, за почти два года столько перелопачено из стрессов... не хочу больше... ни думать ни об каких стрессах, это не родители, это не муж, не сын... как Константа пишет: кудаж от мужа денешься..., а всего лишь одна из подруг, пусть живет так, как живет, пусть делает то, что делает, это ее уроки, а своими уроками я займусь сама, чужого мне не нада. Права-не-права... я... она... мне теперь уже все равно стало. Поговорили. Валерия пишет: Вы обе доказываете своей "маме", что не ленивые. ТОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! когда моя мама умерла, то подруга взяла на себя ее обязанности по отношению ко мне, я тогда ей сказала: Здравствуй, мама. Думаю, что ЭТА ФРАЗА обьясняет всё, больше и думать не об чем, нечего больше искать! Валерия
Андреа: Константа пишет: Смайл пишет: цитата: У подруги видимо тотальное недовольство жизнью. Поэтому проблемы, чтобы стала довольной тем, что есть. Андреа, обрати внимание. У подруги ли? Константа , все свои недовольства и прочие стрессы я знаю давным давно и отпускаю до сих пор. Всё моЁ=моЁ! Смайл пишет: Вообще похоже на зарабатывание-доказывание-выслуживание любви. Ты в отношениях с мамой и с подругой параллелей не видишь? ВИЖУ. Всё так и есть, как ты пишешь. Смайл пишет: Тогда получается, что ты не обязана сильно работать на ее территории, ну там посуду помыть, убраться, приготовить и не более. Что ты пытаешься там отработать? И действительно ли в удовольствие? Это чтобы не быть ей чем-то должна, а работаю и мою посуду с удовольствием, потому что так хочу, т.е. какая мне работа нра, ту и делаю, что не нра=не делаю, чтобы там ни говорили, мне пофиг, могу и не ездить вообще, так и не езжу месяцами... только из-за ее тяжелых проблем... как-то помочь, этим летом неск раз жила по 10 дней только из-за того, что она боялась одна засыпать, страх смерти. Потом приехал сын на каникулы и я перестала ездить... и я ей стала не нужна, т.е. когда семья приезжает на отдых...то я не нужна, еще это обижает как бы. А вот когда она одна...тогда вспоминает обо мне, странная дружба, моя модель дружбы дружить утром, в обед и вечером и вне зависимости кто приехал-уехал...
Андреа: Валерия пишет: Боишься волнений. Боишься услышать,то что тебя выведет из покоя. Тот ли это покой? не то, чтобы боюсь, нет, просто в покое не захотела прерывать себя делать дела, т.к. себя знаю, проговорю с ней, или с любой др подругой 2ч... а потом продолжать дела делать уже неохота... уже сколько раз так было, т.е. не из-за неё...а из-за себя не захотела, мне хотелось далее продолжать делать то, что делала, хотелось закончить то, что наметила. Как-то так. Но и конечно не хотелось услышать что-то, чтобы меня вывело из состояния покоя, тогда снова я не смогла бы продолжать свою работу.
Валерия: Андреа пишет: Потом приехал сын на каникулы и я перестала ездить... и я ей стала не нужна, т.е. когда семья приезжает на отдых...то я не нужна, еще это обижает как бы. А вот когда она одна...тогда вспоминает обо мне, странная дружба, моя модель дружбы дружить утром, в обед и вечером и вне зависимости кто приехал-уехал... Андреа не обижайся на это. Семья и должна быть важнее всех подруг и друзей вместе взятых. Семья - это она сама, это опора ее.
Валерия: Андреа прорабатывай маму, тогда тебе подруга=мама не нужна будет, она станет просто подругой и ее семейные сабантуйчики без тебя (мама не позвала), не будут обижать. Она ведь подруга, не мама.
Андреа: Константа пишет: Андреа, вот здесь смысл, вот на это обрати внимание. Просто очевидное собственное условие. Только так и не иначе! Только по-твоему. Таа нет, так-то оно так, но только это не мое собственное условие, это жизненное условие, что батарея с кипятком закапала = ее нужно отремонтировать, т.к. последствия могут быть и для тебя, и для соседей. Константа пишет: No comment ты выбрала часть моей фразы... а она была в контексте Андреа пишет: тогда для чего муж??? если это моя проблема??? моя проблема, когда у меня мужа нет... и взрослого сына-мужчины в доме нет... вот тогда МОЯ проблема. Константа пишет: Андреа, а ты разбирала отношения с отцом? Отношения с мужчинами? у меня с отцом, мужьями, мужчинами-друзьями-сослуживцами-соседями-вообще мужчинами знакомыми оч хорошие ОТНОШЕНИЯ, я как бы друг тому же мужу, ты по одному моему примеру делаешь выводы? Это просто пример того, как я отношусь... как муж относится... Он ничего не означает, это было всего один раз в моей жизни, при неисправностях труб... сын сразу кидается исправлять.
Андреа: Валерия пишет: Андреа претензии к мужу=претензии к папе=к мужской энергии в себе. Все, что говоришь и думаешь и т.д. о муже, о сыне - это ты говоришь папе. Оставим пока Богов, хоть как к ЧЕЛОВЕКУ для начала нужно научится относится к мужчинам. Та же схема и про женщин=мама. спасибо, не обязательно рассматривать по стрессам, мы сейчас говорим про жизнь в быту и мужские и женские обязанности, как правильно, как нормально должно быть, когда живут вместе мужчина и женщина, а не про мои стрессы, я-то отпускаю, но домочадцы и подруга этого не делают, мне надоело одной, вникуда. м.б. я плохо прорабатываю, и неправильно, и у меня ничего не выходит, однако я узнала, что такое находиться в покое и не хочу из-за подруги выходить из этого состояния, из-за ее что у нее творится в жизни... налипать на себя, на свою - ее Девочки, ладно, все это хорошо здесь стрессы разбирать, любить всех, а вот попробуй любить конкретного человека с его достоинствами и недостатками... ох как тяжело.
Валерия: Андреа спасибо! Все, что я написала, я написала и тебе и себе. Лишним напоминание никогда не бывает для себя, с утра особенно. Пойду понаблюдаю, как к папе-маме отношусь=к своим женскому и мужскому началу=как я люблю себя
Андреа: Валерия пишет: Андреа не обижайся на это. Семья и должна быть важнее всех подруг и друзей вместе взятых. Семья - это она сама, это опора ее. я все это понимаю, не обижаюсь буквально. Валерия пишет: Андреа прорабатывай маму, тогда тебе подруга=мама не нужна будет, она станет просто подругой и ее семейные сабантуйчики без тебя (мама не позвала), не будут обижать. Она ведь подруга, не мама. ага, спасибо, самую первую я прорабатывала маму, теперь нужно начать сначала, чтобы освободить подругу от роли моей мамы для меня.
Fenix: Андреа пишет: Но и конечно не хотелось услышать что-то, чтобы меня вывело из состояния покоя, тогда снова я не смогла бы продолжать свою работу. Андреа , это ложное спокойствие, как Лууле называет - видимое. То есть "я спокойна, но только при условии, что меня не будут беспокоить... Это нежелание раскапывать свои стрессы, те стрессы. которые могут лишить тебя покоя. Лень - матушка рулит ЛВ: Когда страхи высвобождены, Вы ощущаете себя Небом, смотрящим на Землю. Небо есть дух, т. е. полное спокойствие, который хоть и наблюдает со стороны за делами души и тела, однако не применяет к ним ни силы, ни власти, когда те начинают шалить не в меру и их следовало бы урезонить. Душевный покой означает остроту восприятия. Душевное спокойствие означает притупление восприятия. Люди путают душевное спокойствие с душевным покоем либо отождествляют их. Позитивный образ мыслей дарит душевное спокойствие. Между тем на душе у него может лежать тяжелый камень. Но покуда человек радуется спокойствию чувств, он этого не ощущает. Душевное спокойствие он принимает за душевный покой. Его душевный покой утрачивается из-за дум о ближних, и потому он считает ближних нарушителями своего душевного покоя
Андреа: Валерия пишет: Андреа спасибо! Все, что я написала, я написала и тебе и себе. Лишним напоминание никогда не бывает для себя, с утра особенно. пожалуйста и тебе и Смайл, и Константе спасибо теперь нужно поразмышлять над всем разговором.
Андреа: Fenix пишет: Андреа , это ложное спокойствие, как Лууле называет - видимое. То есть "я спокойна, но только при условии, что меня не будут беспокоить... Это нежелание раскапывать свои стрессы, те стрессы. которые могут лишить тебя покоя. Лень - матушка рулит Fenix , так я не отказываюсь... я знаю свои стрессы, речь о другом, я же объяснила выше: я не хотела прерывать дела, которые делала, мне важнее было доделать, что задумала, а не разговаривать... Fenix пишет: полное спокойствие нуууу, до полного спокойствия далекооо, даже сама Виилма не была в полном покое. Fenix пишет: Позитивный образ мыслей дарит душевное спокойствие. Между тем на душе у него может лежать тяжелый камень. Но покуда человек радуется спокойствию чувств, он этого не ощущает. Душевное спокойствие он принимает за душевный покой. Его душевный покой утрачивается из-за дум о ближних, и потому он считает ближних нарушителями своего душевного покоя а это на меня похоже. Спасибо нужно здесь посмотреть. Подумала: нахождение в "потоке" в "здесь и сейчас", т.е. находясь в своем потоке и в своем здесь и сейчас, я занимаюсь тем, чем занимаюсь, с удовольствием и в покое, пусть он временный (я учусь заниматься мелкими женскими делами с удовольствием), и хочу продолжать ... (пусть есть, где-то лежит тяжелый камень, можно вспомнить "гадости" свои или из подругиной жизни, но в это время я об этом не помню, не думаю) и тут... звонок... и мне нужно или продолжать свое здесь и сейчас, что я и желаю на данный момент, или ответить на звонок и выйти из своего потока и войти в подругин поток и в подругино здесь и сейчас... я выбрала остаться в своЁм. ААА, какая разница??? вот хочу... отвечаю на звонок... не хочу... не отвечаю... можно?
Fenix: Андреа пишет: ААА, какая разница??? вот хочу... отвечаю на звонок... не хочу... не отвечаю... можно? Да конечно можно. А то смотри: ответила бы - тебя бы колбасило, не ответила - все равно колбасит. Один только и плюс, что дела сделаны
Андреа: Fenix пишет: Один только и плюс, что дела сделаны Ага. Я добавила в свой пост выше, посмотри. Fenix пишет: не ответила - все равно колбасит. так не колбасило... и сейчас не колбасит на мой не ответ, это уже реакция на то, что девочки пишут, но ниразу не колбасит, в спокойствии отвечаю, может чуть Константе на эмоциях...но это жеж про мужа... Константа, это моя мама так говорила: Ленивая. И у нее все вокруг были ленивые и никто и ничего не делает. И она такая же трудоголик была. Однажды я подумала, что моя мама в подругу вселилась. Однозначно нужно подругу освободить от этой роли. Ну чтож, начинаю сначала, с мамы.
Fenix: А вот цитата прямо про тебя с подругой: ЛВ: Постоянно принося себя в жертву, Вы проявляете жестокость по отношению к себе. Боитесь слез и не выносите их, потому и стараетесь предугадать, кто именно пожелает поплакать у Вас на груди и использовать Вас в своих интересах. Вы из кожи лезете, чтобы с видимым спокойствием и легкостью удовлетворить в зачатке его желание. А в итоге? В итоге он не просит Вас об услуге – ее Вы уже оказали. Он требует от Вас новую услугу. Причем непременно тогда, когда Вы думаете, что уж теперь-то у него все должно быть в порядке. Если он немедленно не получает желаемого, то считает себя вправе плюнуть Вам в душу..
Андреа: Fenix пишет: А вот цитата прямо про тебя с подругой: ты видела? я добавила в пост "Посмотрю..."
Андреа: Девочки, можно на каждое предложение или даже слово стрессы выискивать, так и недолго закопаться, из всего разговора для себя вынесла главное: я доказываю маме (сейчас подруге), что не ленивая; и что нужно освободить подругу от роли моей мамы, значит я должна начать отпускать стрессы, связанные с моей мамой. Мой ЖКТ переваривает всё.
полная версия страницы