Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Смайл: Arkadia пишет: Жарко! Завтра обещали все 40 кому надо тепло? рассылаю с благодарностью ))))) И мне пришлите, пожалуйста , у нас на градуснике хоть и 20, дык все небо в серых тучах и холодный ветер. Андреа пишет: означает ли это, что кому холодно, то он слишком много делиться своим солнечным внутренним светом с людьми? т.е. вспомнила, что я до 40 лет всегда мёрзла... а потом перестала делиться... и мне стало жарко? Не не значит. Холод это злоба, а пожар с жарой, когда температура поднимается - это уже ненависть. Поэтому скорее всего просто злобу лишнюю выпустила, т.к. делиться то можно тоже из желания быть хорошим человеком, т.е. из злобы. Malinka пишет: Отчего острый фарингит? Еще униженность-злоба на сказанное-не сказанное, грубо говоря невысказанность. Может хотелось честно в лицо что-то сказать, а ты сдержалась или пришлось сдержаться..., осталась невысказанность при том, что обида не прошла, вот они в горле и осели.
Андреа: Привет, как выходные проводите? я ничего не делаю, сижу дома, в инете. Смайл пишет: Не не значит. Холод это злоба, а пожар с жарой, когда температура поднимается - это уже ненависть. Поэтому скорее всего просто злобу лишнюю выпустила, злоба... - это моё, красной линией по всем стрессам идет.
сусанна: Добрый день! Андреа пишет: Привет, как выходные проводите? Выходных у меня нет. Через день собираю урожай, прополка, поливка, домашние дела также требуют времени. Потихоньку муж освобождает пространство около дома от строительных материалов и я сажаю новые цветы. Погода этим летом комфортная, перепады ночных и дневных температур минимальные.
Константа: Андреа пишет: я ничего не делаю, сижу дома, в инете. Ага, аналогично. Мне показалось, что давление скакнуло. Был момент, что руки словно задрожжали. И сегодня же у Торсуновапрочитала, что кто поздно ложится, у того давление высокое, а кто поздно встает, у того низкое. Соответственно, кто поздно ложится и встает, у того скачки давления, а я эту неделю с нарушением режима провела, да еще и погода дождливая, вот и результат.
сусанна: Константа , ты собираешься травки и листики сушить? Я пока только чай пью в доме с мятой, бергамотом. Вкус и аромат приятный. Иван - чай цветет, только сложно сушить его, скручивать листики нужно, не пробовала даже.
Андреа: сусанна , Константа , привет девочки. Люба, как и всегда... хозяйственнаааяяя, вся в делах и заботах, а я как и всегда ничего не делаю. Галя, режим дня нужен, но иногда у всех бывает, "выпадаем". Я то же привезла от подруги из деревни травы, насушила, теперь чай с мятой пью, сегодня с утра со зверобоем заварила. Вкусно!
сусанна: Андреа ,ну да, перебираю малинку, морожу, а потом родные приезжают, возьмут с удовольствием. Нынче клубники было много, варенье сварила только 2 литра, остальное в заморозку, ели от души, я со сметаной и песком, муж ел просто ягодами, а клубника и сейчас есть немного, растет с разными сроками созревания. Внучатый племянник тоже ест хорошо зимой ягодки, выбирает сначала малинку желтенькую, а потом и красную съедает, клубнику тоже уважает. Бабушка и компот ему варит с ягод.
Константа: сусанна, привет! Я тоже пока только пью чай. Недавно вспомнила, что у меня растет лапчатка, котора нормализует работу щитовидки (белая травянистая). Вкусный чай, кроме листочов лапчатки не потребовалось ничего добавлять. Бергамот - это монарда? Она у меня плохо растет, ей слишком сухо, поэтому иногда добавляю, но сушить не буду, всего два кустика. Есть два сорта мяты, есть душица. Про бадан я писала: его сушить не нужно, нужно просто весной собрать листья, засохшие естественным путем и перезимовавшие (обязательно перезимовавшие) - вкусный чай со свойствами жень-женя. Растут еще тимьян, есть мелисса. Вкусный чай с листочками малины и черной смородины. Мама сушит и потом нам с сестрой дает. А вообще, идея хорошая. Я недавно на поле васильки нашла, засушила.
Андреа: Константа пишет: Вкусный чай с листочками малины и черной смородины. я в деревне добавляла лист смородины постоянно+мята, а лист малины всего один раз, вкуса он не дал или я не почувствовала. Теперь, если к подруге не стану ездить... то малова-то насушила...
сусанна: Константа , бергамот хорошо разрастается, стелется ковром. Ты его один сезон поливай хорошо, он силу наберет. Я бергамот пересадила в рокарий, повыше, цветет красиво и не так разрастается.
сусанна: Андреа пишет: а лист малины всего один раз, вкуса он не дал или я не почувствовала. Можно дикую лесную малинку сушить небольшие ветки с ягодами, аромат и листьев и ягод оценишь зимой.
Андреа: сусанна пишет: Можно дикую лесную малинку сушить небольшие ветки с ягодами, аромат и листьев и ягод оценишь зимой. где ты раньше была? в этом году земляники много было, гуляли в лесу с собаками, и ели по-дороге. Люба, ты про малину... а я про землянику...
сусанна: Андреа пишет: Люба, ты про малину... а я про землянику... Разницы то нет, любую ягоду бери и суши, листики земляники, пробовала я сушить, только мне не понравилось, оказывается листья земляники тоже нужно скручивать между ладонями...я делала неправильно. У нас земляника ремонтантная растет на пирамиде около дома, 4или 5 сортов, в т.ч. желтая ананасная, растет и плодоносит до заморозков, под снег уходит с ягодами.
Константа: Обращаю внимание на слова. Но иногда вижу полностью противоположный смысл. Вот например: Кто держит себя перед другим человеком низко, почтительно, того Бог возвысит; кто же возвысит себя перед другими, того Бог унизит». Для меня понятие низко всегда ассоциировалось с понятием подло, непорядочно. И в словаре можно увидеть: низко - подло, гнусно, грязно, по-свински, вперегиб, плохо, низменно, понизу, скотски, неблагородно, жлобски, низехонько, бесчестно, насыщенно, по-скотски, невысоко. Антоним: высоко, значительно А вот еще одно значение: низко, значит на небольшой высоте от земли; невысоко. Это мусульманская фраза. Но на меня она произвела впечатлеие. Просто новый взгляд на казалось бы знакомую установку: низкий человек.
Arkadia: ой девочки, метаморфозы прям ))) за оконом 37 градусов. в квартире не знаю, специально не меряю, но южная сторона и солнце жарит с 9 утра. А мне хорошо и даже вроде прохладно )))) Раньше я бы уже трупиком лежала. Может это от того, что я вам тут всем жару поотсылала (кому сколько надо ), может от того, что я просто для себя приняла это (да, жарко. Чего сопротивляться и злиться? Погоду этим не изменишь ).
Arkadia: Константа пишет: Кто держит себя перед другим человеком низко, почтительно, того Бог возвысит; кто же возвысит себя перед другими, того Бог унизит». раз это мусульманская фраза, то по моему, здесь перевод не совсем удачен. По контексту да, хорошо подходит (игра слов), но для людей с родным языком - русским, звучит именно так, как ты, Константа, написала. В русском языке по отношению к росту человка обычно (в 90 случаев) используют слово "не высокий". Константа пишет: Кто держит себя перед другим человеком низко по моему, здесь бы подошло слово не высокомерно, не горделиво, но тогда теряется игра слов антонимов. Отсюда мораль: надо все читать в оригинале, в первоисточнике
Андреа: Константа пишет: Кто держит себя перед другим человеком низко, почтительно, того Бог возвысит; кто же возвысит себя перед другими, того Бог унизит». Константа , а я читая эту фразу, сразу поняла об чем речь, ведь следом идет слово "почтительно", оно и показывает, что имеется в виду под словом "низко". Arkadia пишет: может от того, что я просто для себя приняла это (да, жарко. Чего сопротивляться и злиться? Погоду этим не изменишь ). скорее всего это. и твое слово сопротивляться сработало... перестала сопротивляться и у Виилмы также: Не сопротивляться. у меня иногда само понимание и принятие инфы срабатывает и уже отпускать ничего не нужно. Девочки, доброе утро.
Константа: Добрый день! Андреа пишет: я читая эту фразу, сразу поняла об чем речь, ведь следом идет слово "почтительно", оно и показывает, что имеется в виду под словом "низко". Я тоже поняла. Просто это была очень неожиданная трактовка. Вот уж верно говорят: не суди, да не судим будешь. Мы и правда не можем знать всего. И иногда что-то желая, вкладываем свой смысл в слова, не понимая, что это может означать совсем иное.
Андреа: Константа пишет: иногда что-то желая, вкладываем свой смысл в слова, не понимая, что это может означать совсем иное. Да! я это давно поняла и без эзотерич.практик, при общении с др.людьми, поэт мы - их, они - нас ... не понимаем. или приходится объяснять им какой смысл я вложила в свои слова... еще у меня присутствует говорить экивоками, намеками, завуалировано... типа "человек должен сам понять, сам дойти до этого", т.е. в моей информации "узнать себя", кажется у Виилмы про это есть. Константа, в продолжение этой темы сейчас читаю: "Позволяй людям думать так, как они хотят. Твои разъяснения они всё равно не услышат. "
Смайл: Arkadia пишет: Может это от того, что я вам тут всем жару поотсылала (кому сколько надо ) Спасибо До нас дошло тепло , сегодня теплеет, я трупик. Жару переношу хорошо, если мое "цветение" не считать проблемой, только вот потепление с холода на жару - это для меня плохопереносимо. Дык я вообще не сильно хорошо переношу перемены резкие. Зато завтра будет лето, УРА!!!
Константа: Смайл пишет: Зато завтра будет лето Правда? Хорошо бы, а то дожди, дожди, дождииии.
Константа: Добрый день! Удачной недели, хорошего настроения!
Андреа: Девочки, доброе утро, удачного начала трудовой недели! Как отдохнули?
Hasida: Андреа, привет)))))))))))) Второй месяц отдыхаю. Отпуск.
Андреа: Hasida , привет!!!!!!!!!!! рада тебе, сколько смайликофффф!!!!!!!!!!!! так хорошо отдыхаешь? молодец! где была? что видела? спасибо за ссылку в Теме Тип мышления толстого человека, хорошие статьи.
Fenix: Чем выше контроль- тем меньше любви.
Дульсина: Дорогие фурумчанки, подскажите мне, вот что делать когда нет энергии и сил. Постоянно хочется спать, все лень. С утра просыпаюсь с мыслю, что хочу еще спать.
Arkadia: Дульсина, отоспаться вдоволь! мир без вас не остановится, позвольте себе поспать в удовольствие
Дульсина: Arkadia , да я бы с большим удовольствием, только я в декрете с маленьким energizerом сижу. Я "завидую" своей дочке в ее активности. Она засыпает в 12 ночи и просыпается часов 9 утра и целый день как заводная. Сегодня отдала ребенка свекрови, какое же это счастье просто поваляться в постели с теликом и компьютером.
Андреа: Дульсина пишет: Она засыпает в 12 ночи и просыпается часов 9 утра и целый день как заводная. Дульсина , а вам недостаточно выспаться вместе с дочкой? + дневной сон? я вообще 2 года не спала ночами... сын просыпался каждые 40 мин , сосал грудь и под нее засыпал... как я хотела спать!!!!!!!!!! так что усталость у вас от другого. ребенок должен засыпать не в 12 ночи, а в 21ч.
лаура: Согласна с Андреа- причина усталости - не верный режим. Наладится режим - усталость как рукой снимет.
лаура: Девчата! ищу вашей поддержки - поговорите со мной. А т мозг лопнет. Тема моя обычная, как говорится: "Кто о чём, а лысый о расческе". Ну а я как всегда - о работе. Упахивалась 2 года до умопомрачения - умом понимала что это к добру не приведёт (страдает семья. здоровье.) уйти сначала гордыня не позволяла и трусость (уйти в никуда). после фестиваля Психология 3000 решила- увольняюсь. и тут кстати выясняется- что мою должность сокращают -Ура! казалось бы! а меня колбасит и выворачивает наизнанку. отчего же это ? гордыня? девчат ! поговорите со мной пожалуйста ! внутри меня -бомба
Hasida: лаура , смотри ЛС))))))))))
сусанна: лаура, любое эго, а эго - это проявленный человек, хочет быть значимым, хочет, чтобы его ценили и уважали. Поэтому после увольнения с работы остался страх быть незначимым. Спасибо за тему! Я уже на пенсии, не работаю на производстве, а страх пока во мне. А работа над собой продолжается, это великий труд. Вера...это внутренняя работа по формированию внутренней Духовности.
лаура: спасибо девочки! Да так и есть Это гордыня ! она же суть - униженность ! это и есть бомба внутри меня - она меня и разрывает! вот тебе и раз!
Константа: лаура, должность сокращают, значит какое-то время будешь без работы, но с пособием. Посмотришь, как и что. А перемены страшат от недоверия. Так что скорее не в гордыне дело, а в страхе.
лаура: константа! здравствуй! да и страх - выйти из "зоны комфорта" - уйти с этой работы - перестать пахать, а это значит быть значимой (ха-ха, как будто я незначима без этой работы, ведь человек значим и ценен сам по себе вне зависимости начальник или уборщица цент н себя или нет) в общем тут и страх и гордыня и обида!
Константа: Добрый день! лаура, приходит время принимать себя женщиной!
Андреа: лаура пишет: внутри меня -бомба так отпусти ее или взорви ты выбрала "колбасит", а могла бы чувствовать освобождение и радость. что хотела=получила. (бойтесь желаний) сама не смогла... тебе помогли избавиться от ненужной тебе работы, переживаешь, что сама не ушла? Константа пишет: лаура, приходит время принимать себя женщиной! лаура , я прошла это, оч тяжело было, много стрессов пришлось отпускать, но это стоит того, однажды пришел покой. УДАЧИ.
Live: лаура ,всё идёт по плану)))ничего в жизни не происходит ненужного нам.. Я три года назад рыдала что салон закрывается,в котором я работала управляющей.. Главное было страшно опять поиски работы в незнакомом городе начинать В тот момент ничего не предвещало что свой бизнес будет и не надо больше на дядю горбатиться и свобода. Обида на шефа была,вроде как он должен мне что то)) А сейчас благодарю за тот толчёк
лаура: Девченки ! как хорошо что Вы есть ! Благо Дарю!
Андреа: Девочки, доброго утра, пятница! хорошо отдохнуть в выходные. лаура , успокоилась? просто начни радоваться и "тяжелые" мысли сразу гони и меняй на :"Как здорово, что меня сократили! Спасибо начальнику! Я свободна!" Удачи.
Константа: Андреа пишет: :"Как здорово, что меня сократили! Спасибо начальнику! Я свободна!" Нет, зачем же сразу гнать. Нужно поработать: я не совершенна, я не справилась, я не умна не столь умна, я..., я...., я..... . Мне за это стыдно, мне за то, стыдно, мне перед тем стыдно, перед этим.... . Есть о чем подумать.
Андреа: Константа , ты шутишь? Девочки, сегодня наверное приснились сны, которые сбываются, кому что снилось? Вижу, что машинка не стирает, смотрю... воды нет. Просыпаюсь утром, да и про сон этот забыла, а холодной воды нет, вот и сон в руку.
Константа: Андреа пишет: Константа , ты шутишь? Нет, не шучу. Ведь если что-то расстаривает, нужно в этом разобраться. Стрессы вссколыхнулись, их нужно освободить. А то, что я перечислила, я чувствовала, когда на давней работе шла реорганизация и сокращение.
Андреа: Константа , Так одно дело понять=принять=отпустить, а другое еще больше себя накручивать "я не совершенна, я не справилась, я не умна не столь умна, я..., я...., я..... . Мне за это стыдно, мне за то, стыдно, мне перед тем стыдно, перед этим.... ", т.е. взращивать. лаура , ну тогда если не гнать... то можно просто начальника Поблагодарить за...
Константа: Андреа, освобождать - это не взращивать. Это понятно. А благодарность позже придет. Нужно время.
лаура: Девченки! спасибо что со мной ! нет не успокоилась! Ещё та фурия! терроризирую даму которой передаю дела! Вот написала - и поняла что терроризирую - это выговариваю свой гнев который я спрессовывала внутри себя когда она вела некорректно а я терялась перед её наглостью и молчала - а сейчас меня прорвало. ужас
лаура: Вот Константа пишет : "я несовершенна". - да на самом деле - я УВИДЕЛА своё несовершенство: несовершенна: когда она нагличала -я терялась и не хотела идти на конфликт (постоять на за себя, поставить нахалку на место) и язык проглотила. несовершенна: сейчас ставлю её на место и вижу всё это бесполезно - ей пофиг.
лаура: одна часть меня (та которая логическая) говорит этой ситуации Ура ! спасибо! вторя часть (спрессованная сдавливаемая годами) - бушует Контанта пишет : стрессы всколыхнулись - это верно, так и есть. мне кажется я сейчас бушую на образ "мамы". По зиме помните - разборки у меня с мужиками были - разбиралась с образом "папы", сейчас разбор с дамой с женскойчастью может и не так всё
Смайл: лаура , если интересно, напишу по своему опыту. Как бы тебе работа не сильно то нравилась, ты себя преодолевала, типа отпускала что-то там, сутуация вроде бы даже и улучшалась, а сейчас оказалось что силы вложенные в том, чтобы удержать себя на этой работе, принести еще там пользу и получить ее для себя - вот эти усилия были напрасными. И это создает стресс. Грубо - это жадность. Для себя я увидела в своей ситуации, что и прощала я не исренне, а для создания себе комфорта и привязалась к этому комфорту, усилила от него зависимость. Т.е. то, что я отпустила из других стрессов, я перенесла на усиление комфорта. И вот эта зона комфорта уходит, а я ее взрастила и как я должна себя чувствовать? Стресс? Да и достаточно сильный, созданный моими же руками. Таки это все пройдет, все будет хорошо, захочется если, то пойдешь на другую работу и там уже будешь с осознанием места работы в жизни женщины, т.е. с другим отношением к работе. Вот на мой взгляд эти ситуации и даны для этого, для того, чтобы понять место работы и деятельности в жизни. Очень хорошая ситуация на самом деле.
лаура: согласна на самом деле хорошая ситуация. И что мне нравится в это ситуации это то что я как зимой я присутствую в этой ситуации. я проживаю её. осознаю своё присутствие в ней. Смайл, спасибо! жадность ? неожиданно. надо подумать над этим я думала контроль
Смайл: лаура пишет: жадность ? Это же я о себе писала, у меня была больше жадность, т.к. на контроль не было сил, мне легче было отпустить все из своих рук, как то разжать пальцы и убрать пульт, а терзало меня болшьше то, что сколько сил было потрачено, сколько личных дел было задвинуто (жертва), сколько упущенных возможностей для себя унесла с собой работа...
Смайл: Знаешь, еще Цезарь говорил про подобные ситуации, что там присутствует страх потерять свою самоэдентификацию. Т.е., к примеру, я считала себя хорошим секретарем, со множеством умений и способностей. И теперь я не секретарь, я как будто теряю себя, т.к. сильное было отожествление. Что есть я, если не успешный секретарь и на этом месте возникает страх, т.к. часть личности умирает. По сути тот же страх смерти.
лаура: я сейчас тоже думаю о потраченных силах (не поняла ещё жалею или нет - видимо позже пойму). Вина перед сыном что внимания ему не уделяла - вот это точно есть.
Смайл: лаура пишет: Вина перед сыном что внимания ему не уделяла - вот это точно есть. Вот это очень сильно у меня было, т.к. в работе вся была, а кому оно надо было до ТААААКОЙ степени мое погружение в работу. Вот у меня это упущенные возможности для семьи были.
лаура: Смайл ! спасибо за "идентификацию" - подсказала мне. точно- я слилась с этой работой. считала себя хорошим ГО-шником.
Смайл: лаура пишет: Смайл ! спасибо Пожалуйста! Меня в моей ситуации трясло и колбасило и я не понимала тупо почему и собирала по крупицам. Мне еще пришелся Лазарев, который говорит, что отнимается то, к чему сильно привязался, настолько сильно, что любовь встала на второе и ниже места. И тут у него еще тема гордыни, понятно, что гордыня, иначе чего бы привязываться к этому. Цезарь тоже очень хорошо помог понять и тему жадности тоже он в себе видел так, что когда стресс не уходит, то там присутствует жадность. Вот это и есть жадность отпустить свою самоэдентификацию, мы же привыкаем накапливать хорошее мнение о себе, создавать некое портфолио, которое дает на право считаться хорошими людьми, получать хорошее от жизни и и само как бы право жить. Нас так просто научили, что ценность должна быть чем-то достигнута, что изначальная ценность жизни без достижений нулевая.
Андреа: Девочки, доброе утро. Хорошо отдохнуть в выходные! лаура пишет: Вина перед сыном что внимания ему не уделяла - вот это точно есть. а могла бы подумать: "Как здорово! Теперь у меня есть время на сына!" вместо того, чтобы винить себя. лаура , а м.б. по БК рассмотришь свои болезненные мысли?
лаура: Доброе утро! сейчас только умом понимаю что "что теперь есть время на сына" а в данный момент - на самом деле ещё остро всё - "разиндитифицируюсь" с этой ролью. Всё правильно пишет Смал! нас учили достигать ("Как закалялась сталь"- настольная книга как Библия, как Бхагаватгита и пр.) как будто я сама по себе не ценна без этих достижений. По поводу достижений: дочь (16,5 лет) ( отличница на которую возлагают большие надежды учителя в плане достижений в поступлении в престижные институты - говорит НИКУДА поступать не буду ни в престижные ни в захудалые, буду- просто ЖЕНЩИНОЙ)
Андреа: лаура пишет: По поводу достижений: дочь (16,5 лет) ( отличница на которую возлагают большие надежды учителя в плане достижений в поступлении в престижные институты - говорит НИКУДА поступать не буду ни в престижные ни в захудалые, буду- просто ЖЕНЩИНОЙ) дети умнее нас. мой сын то же отказался учиться в институте. лаура, Знак как Конец - это конечный вид чего-либо на Пути. Начинается Новый Период (смена), который будет означать не приобретение информации, а работу над уже полученной, осмысление. Это касается и эзотерического мира и бытового,жизненного: что-то в Судьбе УЖЕ получено. Поэт нужно рассматривать как Замена старого на Новое. Сравнить - это равнять, подравнивать, что и есть приобретение нужного, необходимого и ОСВОБОЖДЕНИЕ от ненужного, лишнего. При ОСТАНОВКЕ эта инфа осмысливается , понимается всё прочитанное и всё прожитое в Событиях Судьбы и переходит в Качество! проверяется и если всё правильно=экзамен сдан -> равновесие. Тебя явно подвели к "остановке". Девочки, сейчас в 10ч началась передача на ТВ 3 "Магия красоты", про питание о снижении веса.
лаура: Со сталью которую оказывается закалять вовсе и не надо, а просто надо быть тем кто ты есть на самом деле (оказывается ПРОСТО Женщиной) более-менее понятно. Но вот в эти дни всплывает тема психических отклонений моих подчинённых (патологическое упрямство, патологическое не видение общей цели \задачи отдела\ вращение на своей узколобой орбите своих маленьких примитивных целей\ ограниченные способности, завышенная самооценка. пишу это не потому что обида меня гложет что увольняют ( я уже писала что сама решила уйти, а тут кстати сокращение удачно подвернулось), дело в том придя в этот отдел столкнулась с подчинённой - она была явно не в себе (у неё был стресс\сильная травма - лечилась в психушке) и ухожу \передаю дела деве с перечисленными выше отклонениями и тоже стресс\сильная травма и она тоже клиент психоаналитика я притянула этих людей -значит это есть во мне .кажется мне важно тут разобраться. Я не знаю как это заболевание называется но какое-то пограничное состояние психическое заболевание у этих дам видно не вооруженным глазом не только мне, но и коллегам. очевидно и у меня какое то пограничное состояние я тоже в "не себе" и у меня патологическое упрямство в "закалке стали" ( пахота на работе) и не желание быть женщиной
Arkadia: лаура пишет: очевидно и у меня какое то пограничное состояние я тоже в "не себе" и у меня патологическое упрямство в "закалке стали" БЫЛО. Все, тебя выводят из этой ситуации. Она тебе больше не нужна как урок. Отпусти. Приветсвуй новое, идущее к тебе. Без ожиданий. Там на Верху (наши Наставники) лучше знают, что тебе сейчас нужнее. Доверься им. Будешь копаться в прошлом (мыслями, эмоциями там), получишь тоже самое будущее. Зачем? нравится играть в упрямство и страдания? это гордыня. кстати, просто Женщиной можно быть и с высшим образованием. Одно другое не исключает лаура пишет: дочь (16,5 лет) ( отличница на которую возлагают большие надежды учителя в плане достижений в поступлении в престижные институты - говорит НИКУДА поступать не буду ни в престижные ни в захудалые, здесь тоже Гордыня (упрямство и протест). И скорее всего, твоя, перенятая ею.
лаура: да от меня это у неё! но я думала что она просто насмотрелась на меня - как я "сталь закаляю" и это протест . про гордыню как то и не приходило в голову что то не связывается у меня
Arkadia: протест- это одна из составляющий гордыни. Я протестую против того, что есть. Я протестую против Реальности (Бога). Я хочу, чтобы было по-моему, а не по- (его, ее, ихнему ) Я не просто хочу, а требую. Я не даю возможности вообще на существование другому варианту. Подчинение? -это же просто ужасно. Согласиться? -это так тяжело. Я вот щас закалюсь как сталь и пусть все меня хвалят и восхищаются моей силой и волей. И пусть поставят меня на пьедестал (ну или хотя бы медаль дадут ) так? Это все гордыня.
Андреа: лаура пишет: передаю дела деве Дева\Змея в 2013 году не нужна, нужно от нее освободиться (это я разбирала в номерологии. Именно Змея тянет в прошлое, в 2012год, а он - бег по кругу. Твой пост в 10:43, т.е. 10 - это является сложившимся результатом, является полнотой, символом законченности, в Китае - эмблема равновесия. 43 (4+3)=7 - ОСТАНОВКА в ряду чисел занимает 7 место, как раз при остановке, числе 7, инфа осмысливается и проверяется при числе 8 (см далее). 10:43=10:7 (4+3)=10:7=107 - показывает смерть, что означает смену События , достаточность прежнего. 10:43=10+43=53=8 - инфа проверяется. Чмсло 8 завершает происходящее, т.е. количество перешедшее в качество. Эту инфу подтвержлает и Arkadia : "БЫЛО. Все, тебя выводят из этой ситуации. Она тебе больше не нужна как урок. Отпусти. Приветсвуй новое, идущее к тебе. Без ожиданий. Там на Верху (наши Наставники) лучше знают, что тебе сейчас нужнее. Доверься им. Будешь копаться в прошлом (мыслями, эмоциями там), получишь тоже самое будущее."
Смайл: Всем доброго дня! Тоже думаю, что годрыня. Вот я такая умная, такая вся без справок и со здоровой головой, столько умею и знаю и передаю дела тому, кто хуже меня. А раз им доверили мою работу, значит между нами поставили знак ровно. Менее обидно было бы, если бы меня "обогнал" достойный соперник, у которого еще есть чему поучиться. Тогда да мне легче в этом увидеть урок по достижению еще чего то в жизни. Тоже у меня было это в моем списке стрессов. Это и есть гордость, я горжусь своими способностями, самоопределениями типа "я умная, я много умею и знаю, у меня здоровая "голова" и т.д. и т.п." Это все и есть то, что я себе приписала, с чем себя идентифицирую, это моя значимость. А так возможно, я и умная, но даже это мне не особо принадлежит, т.к. сегодня мне приходят мысли разумные в голову, а завтра я не знаю, это не постоянное качество, вдруг на меня маразм снизойдет, как знать, или смогу ли я быть умной после смерти, не принадлежит мне это особенно. Все, что я думаю о себе сильно правдой и моей собственностью не является, но я не могу не думать, т.к. кем я тогда буду. Униженной, если не возвышусь в своих глазах. Тот же ум - это всего лишь проявление жизни через меня. Все, что я есть - это любовь, которая может проявлять себя как угодно, в т.ч. и бытие "умной". И у других людей та же любовь, чем мы отличаемся друг от друга? Только тем что о себе думаем и что о нас думают другие. У дочки та же гордость, только она гордится тем, что женщина.
Андреа: лаура Мой пост по разбору твоих чисел в 11:33 11 - символизирует изменения (что для тебя является знаком, подтверждением моих расчетов), 110 - знак на ПРОЩАНИЕ с Прошлой жизнью, ради вхождения во что-то новое! (пора становиться женщиной?) Одинаковые числа трактуются как знаки перемен. и у Arkadia пост в 11:23, то же присутствует число 11 и 2+3=5, а 5 - самый точный ответ это 5+5, т.к. 5=5. (т.е. нужна еще одна 5 ) А у тебя пост 11:12, тоже присутствует число 11, а 12 - последний знак земного Зодиака, т.е. можно предполагать, что тебе готовится переход в 13 Знак Зодиака, знак Змееносца, он соответствует 2013 году. 33 - тридцать 30 три 3 30 - Число 30: большой энергетический потенциал, открытие простора для реализации творческих способностей на благо всего человечества. 3 - Число 3: Стремление к самовыражению и оптимизм. т.е. "Если сама не пойдешь по-судьбе, то Судьба тебя заставит...", что у тебя и произошло, тебя сократили, т.к. тебе нужна остановка и идти дальше в 13 Знак, знак 2013 года. Arkadia пишет: Я протестую против Реальности (Бога). Я хочу, чтобы было по-моему, а не по- (его, ее, ихнему ) т.е. я знаю лучше Бога.
Смайл: Андреа пишет: что у тебя и произошло, тебя сократили, т.к. тебе нужна остановка Ага, даже не столько сократили, сколько исполнили желание "уволиться с этой работы" наилучшим образом, т.е. с выплатой выходного пособия.
лаура: Аркадия ! всё так и есть !"мне и ордена не надо, я согласен на медаль" (В.Тёркин) Андреа! интересный расклад по нумерологии. "дева- я имела ввиду девушку. что значит фраза: "дева\змея в этом году не нужна"? Смайл! дочка подсела на лекции Нарушевича - женщине работать не надо \учиться тоже - отсюда и мысли такие у неё.
лаура: девчата! спасибо за разговор! Андреа интересный цифровой расклад ! вот ещё одна тема меня колышит (а если быть честной до конца -то гложет) - завершение дел, как бы это выразится ? типа хочется "достойно" уйти. Это при моём то "уме", "сверхопытности","суперзнаниях" "суперработоспособности" у меня есть не завершенные дела. возникает опасение обвинений - вина за незавершенные дела?
Андреа: лаура пишет: "дева- я имела ввиду девушку. что значит фраза: "дева\змея в этом году не нужна"? я подумала про Знак Зодиака. - Дева по другому какому-то гороскопу Змея. лаура пишет: что значит фраза: "дева\змея в этом году не нужна"? я же подробно выше объяснила: 2012 год - год бега по кругу, а Змея в этом году тянет тебя в прошлый 2012 год, тебе это надо? бегать снова по кругу, т.е. возвращает в прошлое... не нужна, оставить её... значит идти вперед в 2013 год - год Змееносца, т.е. в будущее. Андреа пишет: и у Arkadia пост в 11:23, то же присутствует число 11 и 2+3=5, а 5 - самый точный ответ это 5+5, т.к. 5=5. (т.е. нужна еще одна 5 ) немного подтверждается моим постом № 5673 (здесь есть 5) И временем поста 11:58 (здесь то же есть 5), теперь нужно чтобы 5 проявилась у тебя, т.е. две пятерки - 55. (твой пост в Сегодня 12:29: 1+2+2+9= 14=1+4=5 )
Андреа: лаура пишет: у меня есть не завершенные дела. возникает опасение обвинений - вина за незавершенные дела? так просто отпускай незавершенные, недоделанные дела.
лаура: По гороскопу моя первая дева -была Дева моя дева теперешняя - Козерог ( день рождения 1 января) бедная первая бабуленция и бедная теперешняя девочка: патологическое упрямство на грани шизофрении и завышенная самооценка о собственном интеллекте\красоте\способностях и прочее Но на самом деле это лишь инструменты в руках Господа, чтобы показать мне \как в зеркале\ кто я
лаура: Интересно что я по гороскопу Близнец- двойственность, воздух -подвижность.
Андреа: лаура пишет: бедная первая бабуленция и бедная теперешняя девочка: патологическое упрямство на грани шизофрении и завышенная самооценка о собственном интеллекте\красоте\способностях и прочее Но на самом деле это лишь инструменты в руках Господа, чтобы показать мне \как в зеркале\ кто я ЛВ: в других мы видим только себя. всё озвученное и отпускай.
Arkadia: лаура пишет: возникает опасение обвинений - вина за незавершенные дела? делай, что можешь и будь, что будет (с)
лаура: да тут мой "перфекционизм" как же позволить себе такой "суперидеальной" даме уйти чтобы не оставить после себя всё в идеальном порядке. страх позволить себе быть не идеальной . то о чём константа писала : " я не умная...я...я...
Смайл: Есть понятие текущие дела, у них есть срок завершения, скажем так есть дела, которые на сей момент просто и не должны были быть завершены. Есть дела, которые могли быть бы завершены, но их придержал руководитель, т.е. они тоже по сути текущие. Вот за эти незавершенные дела себя ругать ну прямо как то вот не очень логично. С другой стороны ну чтобы вот никто ничего плохого никогда не сказал - это так быть не может. Сейчас такая тенденция и даже где-то я видела это в схеме в инете, что если случился какой то абзац, то вопрос стоит не как его решить, а на кого спихнуть вину. Поэтому в первый год работы традиционно дурак - это ушедший с работы сотрудник. Не знаю можно ли это вообще избежать и сколько сил нужно потратить, чтобы этого избежать, да и нужно ли. Все другим же легче работается, когда есть на кого свалить, пусть пользуются.
Смайл: лаура пишет: дочка подсела на лекции Нарушевича - женщине работать не надо \учиться тоже - отсюда и мысли такие у неё И из всех лекций она вынесла именно это. А те "100-200" умений-искусств, которые должна освоить женщина как то вот мимо прошло. Этим умениям ведь надо обучаться. К примеру, знать язык животных - это вообще телепатия. Или играть на музыкальном инструменте тоже надо учиться, готовить вкусно тоже надо учиться, так же и с тантра-йогой ей тоже нужно обучаться. Собственно женщина она уже, а вот ведическая ли она женщина это еще вопрос. Дык и у шудр-рабов тоже есть женщины, только они работают. А вот чтобы не работать, это нужно быть женой воина, торговца или интеллектуала, там просто физической формой не обойтись.
Hasida: Андреа пишет: Hasida , привет!!!!!!!!!!! рада тебе, сколько смайликофффф!!!!!!!!!!!! так хорошо отдыхаешь? молодец! где была? что видела? спасибо за ссылку в Теме Тип мышления толстого человека, хорошие статьи. Хотелось поделиться хорошим настроением))))))))))) Хорошо отдыхаю и работаю. Люблю лето. Ездили на Днестр. Раньше там только по работе бывали. А в этот раз отдыхали. Замечательная природа, очень красивые места, душа открылась Пожалуйста. Я недавно обнаружила, что ИМТ в норме. Всегда такой был. И всегда хотелось скинуть пару-тройку кг. И сейчас хочется))))) Но при этом не хочется себя заставлять физ.нагружаться и ограничивать питание))))))))))))
лаура: Смайл как всегда "в яблочко"! насчёт спихнуть вину на предшественника чтобы не чувствовать собственную бестолковость. этим я занималась в период своей работы и хотела привести всё в идеальное состояние. насчёт дочи - я немного не донесла информацию. я имела ввиду традиционное обучение как у всех: институт-4-5 лет. карьера , потом ещё один. и т.д. она хочет именно этим женским искусствам и обучаться хочет учиться в "Психологии300"
Смайл: лаура пишет: этим я занималась в период своей работы дык это даже не обсуждается, это элемент нашей жизни Даже анекдот есть такой, когда уходящий руководитель напутствует нового на три огромных провала-завала. Анекдот точно не помню, но в первых двух провалах уходящий советует винить его , а вот третий не помню уже. Дык сам советует. лаура пишет: насчёт дочи - я немного не донесла информацию. я имела ввиду традиционное обучение как у всех: институт-4-5 лет. карьера , потом ещё один. и т.д. она хочет именно этим женским искусствам и обучаться хочет учиться в "Психологии300"
Arkadia: а меня сегодня осенило я пришла к выводу, что думать - не продуктивно, энергозатратно и вообче ни к чему не приводит. Пришла мысль- ты ее делаешь или отпускаешь. А думать ее - не надо. Размышлять - это делать мысль, а не думать. вот так вот
Natalie: Arkadia пишет: а меня сегодня осенило я пришла к выводу, что думать - не продуктивно, энергозатратно и вообче ни к чему не приводит. Пришла мысль- ты ее делаешь или отпускаешь. А думать ее - не надо. Как говорила Мартышка из книги Григория Остера: "Я, — сказала мартышка, — про одно и то же не умею думать два раза! И тебе не советую. Всё время думать одну и ту же мысль нельзя! Это очень вредно! От этого можно соскучиться и заболеть." :)))
Смайл: Arkadia пишет: Пришла мысль- ты ее делаешь или отпускаешь. А думать ее - не надо. Natalie пишет: Я, — сказала мартышка, — про одно и то же не умею думать два раза! У Г.Кришнамурти "выхода нет", в смысле мы, как обезъянки видим-слышим-читаем, потом повторяем то же самое другими словами и нам еще и кажется, что это мы сами дошли своим интеллектом. На самомо деле работает наблюдение-память-воспроизведение, между ними появляется "я-мое-мне" и начинается целая история. И вот Кришнамурти утверждает, что выхода из этого нет, даже когда это все осознаешь, то все так и продолжается дальше, остается только наблюдать за этим процессом А если лилеять надежду на выход, то это новый вход будет в иную историю.
Смайл: Сегодня открыла для себя интересный телеканал Синергия ТВ, случайно попала на лекцию маркетологов и получила удовольствие от выступления профессионального лектора. К сожалению ФИО не услышала его. Как раз по поводу найма персонала он описывал подход свой. Кроме резюме и контактов для связи, он предлагает соискателю подружиться в социальных сетях и обменяться контактами. Затем просто просто находит соискателя в соц. сетях и вычитывает все его интересы, размещенные не стене. Делает выводы о человеке, как о работнике целиком и полностью по соцсетям :))))
Константа: Лаура, может ситуация с двумя неадекватными сотрудницами показывает какой ты могла стать на этой работе?
лаура: Девчат! спасибо что о мной! вчера было вроде всё нормуль! я тоже решила не мусолить сильно ( то о чём Смайл писала), но сегодня "поднялся" очередной глубинный слой Тревога что я делаю что-то постыдное -странное ощущение (однозначно связано с детством(около 7лет), мамой, стыдом). Ужасный стыд. В груди - страшно и больно. Пытаюсь прожить, принять. думаю даже поискать общения с психологом- чтобы проговорить своё состояние. Какая-то травма не прожита - идёт расспресовывание сжатой боли. Страх. Возможно связан с насилием. но не уверена. Поговорите о мной...
Смайл: лаура пишет: глубинный слой Тревога что я делаю что-то постыдное А что конкретно то делаешь, можешь написать? Скажем так, оправдываю себя, свое неисполненное желание, чтобы дела были бы идеальными или думаю о людях плохо.... спроси себя что ты делаешь такого разэтокого? Страх - это норамльно, страх - это страж, вот он пришел и ты зная, что ты есть любовь и страх на время пришел, скажи обязательно ему спасибо, т.к. у него намерения самые лучшие - это тебя защищать. А потом спрашивай его от чего он пришел защищать.
лаура: Я "убивалась" на работе для того чтобы не чувствовать боль которую сейчас чувствую. выкладывалась на ней чтобы прийти домой и ничего не чувствовать \ ничего не хотеть\ не ощущать этот страх. сейчас какой-то страх быть дома\ быть самой собой\ быть Женщиной. Чтобы не чувствовать всего этого нужна была Работа. за работой я пряталась от самой себя. Получается Страх БЫТЬ САМОЙ СОБОЙ. не выслуживать чью то любовь, а просто БЫТЬ.
Смайл: лаура пишет: Получается Страх БЫТЬ САМОЙ СОБОЙ Возможно страх быть никем, возможно стыд такой: жить на обеспечинии мужа, ничего из себя исключительно не представляя, быть зависимой, не иметь права на что-то.... или а если с муже что, то как тогда... перевесить все на мужа. Чего мама-папа по этому поводу говорили? А кто ты есть, когда ты "сама собой"? Просто, если стыд, значит это некое мнение о себе, это не "сама собой", это то как ты себя видишь и определяешь и в этом определении есть что-то неприятное стыдное. Если проработать само это определение, тогда уходит все.
лаура: Константа ! ситуация с двумя неадекватами показывает - какой я могла бы быть продолжала работать на износ (прятаться от самой себя за работой) причём первая ( бабуленция) - несколько похожа на образ моей мамы - есть схожие заболевания\ непрощение мужа-"предателя"\паталогическая уверенность только в своей правоте\ обе "отпахали" в одном месте по 40 лет и гордятся этим \психика нарушена (надломлена) злобой на бывших мужей - вторая ("молодуха") показывает как нарушается (надламывается) психика ребёнка когда он растёт без родителей ( она сирота с 10 лет, мама в 40 лет умерла от рака, а папа бросил (испугался) воспитывала её суровая бабушка) В принципе мои дети сейчас -"сироты" при живой матери - вечно отсутствующей как физически так и ментально дома. Отсутствие материнской любви ( энергии) дома уродует ( надламывает) психику детей что я и увидела в своей "молодухе"
Смайл: лаура , дома сидеть может не любая женщина, детям ты сильно уже не нужна ежеминутно, начиная с пяти лет. Ты себе выставляешь претензию на основании чего? Кому ты должна целыми днями сидеть дома? Любовь не доказывается, она просто есть, это твое внутреннее состояние. Не обязательно быть идеальной, чтобы любить, любить может любой человек. Вот я и даже, когда дома, то готовить, стирать, убирать могу, могу шить и вязать, а вот играть с ребенком и заниматься с ним для меня тяжело, я всячески откашиваю от этого. Значит ли это, что я не люблю ребенка? Нет.
Смайл: Кстати, идеальной нужно быть, чтобы меня любили, т.е. наоборот. Поэтому где я стремлюсь быть идеальной, там я ищу любовь и признательность. От детей фик получишь - у них нормальная потребительская любовь к родителям по мере взросления, это только у малышей она безусловная. От мужа - это вопрос тогда получается, возможно этог не хватает, поэтому работа. От друзей... от родителей... от взаимомышленников...
Константа: лаура пишет: Страх. Возможно связан с насилием. но не уверена. Это протест. У моей сестры так выражается протест на принуждение (на изменение ее планов): опустушение, вплоть до заболевания. Мне вспомнилось, что Маура писала, что у нее муж сильно заболевает, когда его к чему-то вынуждают. (Маура, привет!, если читаешь.) Какая цепочка: вынужденной положение, отсутствие свободы выбора или посягательство на СВОБОДУ и заболевание легких. Лайра, береги легкие. Маура пока не связывает это со своим детсвом, но она описывала, что в дестве у нее было вынужденное положение и была критическая ситуация с младшей сестрой или братом. Лайра, повспоминай, что было у тебя. У тебя есть младшие браться/сестры родные или двоюродные. Вот видится мне какая-то связь и похожесть в ваших, казалось бы не похожих историях.
Смайл: лаура , до меня кажись доехало. Смотри на выслуживание любви мамы. "Мама-мамочка я так тебя люблю и я очень хочу, чтобы ты меня тоже любила. Ты же меня ругаешь и отстраняешь от себя. И я делаю все, что ты хочешь, стараюсь и закаляю сталь, но ты недовольна моими мелкими промахами. Стараюсь изо всех сил, а мелкие осечки бывают же и никак не могу быть идеальной, не заслуживаю твой любви, виновата всегда, стыдно каждый раз, как ты меня упрекаешь." Теперь тоже самое с работой, стыдно не получить любовь, т.к. вся сталь закалялась именно для ее получения. А получить невозможно, т.к. кто-нибудь за что-нибудь да обвинит.
лаура: девчат ! начинает "проклёвываться". Конечно с мамой Это страх быть самой собой. т.е. Женщиной. Женщиной быть постыдно \ унизительно. Женщиной быть непрестижно (!!!), а значит страшно. Для того чтоб не чувствовать себя Женщиной (что бы не было страшно), спрячусь ка я за Работой. Самый идеальный вариант (ах как я люблю всё идеальное) за Мужской Работой ( так надёжнее, чтоб никто не догадался как мне страшно).Мужская Работа -100% защита, это как броня . Любимые герои- Павка Корчагин и Овод. Вот эталон. они ведь супернепобедимые. За такой бронёй не страшны мамины унижения моей Женственности и ранимости. не слышно её язвительных выкриков в мой адрес (к стати не оттуда ли свист ушах?)
лаура: Про протест и стыд: стыдно что постояла за себя и поставила на место "молодуху"- покричала на неё, покритиковала\ поязвила. Стыдно. ведь хорошие девочки НИКОГДА не ругаются. Униженность.
Константа: лаура пишет: Любимые герои- Павка Корчагин и Овод. Вот эталон А мне Павка теперь как-то иначе видится. И вот опять же, если по стрессам его заболевания разобрать, то картина иная проявляется. Лаура, может и тебе эталоны подкорректировать? А то угробиться, убиться, это конечно для женщины нормально, так Нарушевич говорит, поскольку женщина привыкла по природе отдавать самозабвенно. Но нужны ли такие жертвы? И главное финал какой - умереть молодым или остаться покалеченным инвалидом. Зачем? лаура пишет: чтоб никто не догадался как мне страшно Ага, знакомо - храбрый заяц. А про героев у ЛВ читала?
лаура: Дык и мне иначе теперь видятся Павки-Оводы-Герои. Они борцы с "несправедливостью" (т.е. с Божественной волей), борцы за "справедливость" (т.е. устройство своей как им кажется "настоящей" "правильной" справедливости). Ага. напомнила мне про зайца. Помню в 1 классе технику чтения сдавали. сказку про зайца-сначала хвастуна потом в храбреца превратившегося читали. Это наверно один из первых "колов" у меня был. Завуч таким менторским тоном распекала\унижала. До сих пор боюсь публично читать не знакомый текст. И ещё думала что же я накануне не почитала эту сказку ( у меня же книжка такая дома есть), а другие дети хвастались что заранее читали для них текст знакомый был. Наверно тогда я решила "приобретать" на всякий случай всевозможные знания (вдруг пригодится) чтобы быть хорошей девочкой, чтобы хвалили, чтобы никто не догадался что я ТУПОГОЛОВАЯ, БЕЗМОЗГЛАЯ КУРИЦА . про героев не помню у ЛВ. поищу и почитаю.
лаура: С героическими эталонами старательно закаляющими сталь всё понятно. А вот быть самой собой - страшно. Потому что быть безмозглой курицей как -то не хочется ( не эффектно как то и вообще не интересно). а больше вариантов то и нет. Значит героем буду закаляющим сталь (мне и ордена не надо я согласна медаль). Короче мне страшно и больно , потому что я не знаю кто я. Я не знаю что значит быть самой собой. Как это быть самой собой. Быть самой собой не примеряя на себя чужие героические роли. По ходу получается быть самой собой это и есть самое настоящее геройство. Во дела....
Константа: лаура пишет: Ага. напомнила мне про зайца. Потому что все это уже тогда было не напрасно. Все тебе на что-то указывало. лаура пишет: Наверно тогда я решила "приобретать" на всякий случай всевозможные знания (вдруг пригодится) чтобы быть хорошей девочкой, чтобы хвалили, чтобы никто не догадался что я ТУПОГОЛОВАЯ, БЕЗМОЗГЛАЯ КУРИЦА . Ты отменила или изменила такое мнение о себе. Если нет, то просто отмени Отменой решения. (Помнишь? Я не спокойна, потому что приняла не верное решение, что я ТУП...)
Константа: лаура пишет: По ходу получается быть самой собой это и есть самое настоящее геройство. Геройство связано со страданием. Получается быть самой собой - настоящее страдание.
Андреа: Смайл пишет: С другой стороны ну чтобы вот никто ничего плохого никогда не сказал - это так быть не может. Сейчас такая тенденция и даже где-то я видела это в схеме в инете, что если случился какой то абзац, то вопрос стоит не как его решить, а на кого спихнуть вину. Поэтому в первый год работы традиционно дурак - это ушедший с работы сотрудник. Не знаю можно ли это вообще избежать и сколько сил нужно потратить, чтобы этого избежать, да и нужно ли. Все другим же легче работается, когда есть на кого свалить, пусть пользуются. не проще ли уйти с любовью и радостью? и просто отпустить бывшую работу и сотрудников? Hasida пишет: очень красивые места, душа открылась у меня то же этим летом (гостила у подруги в деревне и по 10 и по 12 дней, как на турбазе) получилось растворение в окружающей природе, пришло умиротворение и я ей сказала: "У тебя здесь Рай на Земле" лаура пишет: насчёт спихнуть вину на предшественника чтобы не чувствовать собственную бестолковость. этим я занималась в период своей работы и хотела привести всё в идеальное состояние. все этим занимаются... лаура пишет: насчёт дочи думала про тебя и дочь и пришли некоторые мысли, дети пришли исправить в себе родительское "плохое", т.е. дочь сделала это (собирается сделать) т.е. стать женщиной, тебя зеркалит... ведь ты хочешь стать женщиной? показывает открыто твое скрытое, так откройся и стань! Пора. Arkadia пишет: думать - не продуктивно, энергозатратно и вообче ни к чему не приводит. Пришла мысль- ты ее делаешь или отпускаешь. А думать ее - не надо.
Андреа: Девочки, доброе утро, удачного начала рабочей недели. у нас сутки лил дождь!!!! как здорово!!!! а воздух!!!!!!!!!!!!!!!!!
сусанна: Добрый день! лаура пишет: По ходу получается быть самой собой это и есть самое настоящее геройство. Быть самим собой нужна смелость, внутренняя смелость....мужество. Это означает, что внутренне не бояться страхов. Как у Виилмы сказано?... Быть смелым быть самим собой - это Достоинство. А геройство...это бесстрашие внешнее, которое и свидетельствует о внутренних трусости, нерешительности, робости.
лаура: Девчата ! Доброе утро! Сусаннна ! приветик ! Смелость ... Достоинство ... Учусь... в том числе и через эту ситуацию. интересно получается: Найти смелость быть самой собой - найти мужество чтобы стать Женщиной .......
Андреа: лаура пишет: Найти смелость быть самой собой - найти мужество чтобы стать Женщиной ....... Да! лаура пишет: Девчата ! Доброе утро! Сусаннна ! приветик ! а меня не заметила...
Константа: лаура пишет: найти мужество чтобы стать Женщиной Найти мужество чтобы стать Женщиной БЫТЬ. Просто понять, что уже так оно и есть по сути. И принять как факт. Вот такие открытия. Не прошло и пол-жизни, как пришло осознание: Ого, да я оказывается ЖЕНЩИНА! Удачной недели всем!
Андреа: Константа пишет: Удачной недели всем! Спасибо И тебе! Константа , привет, твой пост отправлен Сегодня 11:11
Константа: Андреа пишет: Константа , привет, твой пост отправлен Сегодня 11:11 Да, действительно. А мужу сегодня приснилось число 15. Еще не смотрела, что это означает. Забыла бы и посмотреть, если бы ты на время не обратила внимание.
Андреа: Константа пишет: А мужу сегодня приснилось число 15. а мой пост выше отправлен в 11:15
Смайл: лаура , а что значит быть женщиной? Давайте главное качество по ведам. Это наслаждаться тем, что дает жизнь, в т.ч. муж. Т.е. стыд наслаждаться. Он откудава, не из секса ли и греха? Смелость в том, чтобы наслаждаться тем, что считается грехом? Тогда да, нужна смелость. А если это не считать грехом, то тогда и смелость не нужна Тогда аспект стыда получать любовь и наслаждаться ей и установка надо заслужить то, чему можно радоваться и наслаждаться - вечная работа и сталь.
Константа: Числа - дело очень интересное. Но с ними надо разбираться, вот Люля и Андреа основательно викают, а я - поверхностно. Мне они обычно сняться после какой-то сильной проработки, или когда я ищу ответ на какой-то важный для меня вопрос. И сон всегда сюжетный, ярко запоминающийся и необычный. Как-то был циклю снов с числами, маршрутами, переходами... Был вещий сон, который воплотился очень реально. А еще интересно то, что нам с мужем иногда одинаковые сны сняться. Только, например мне - начало, а ему - продолжение. Он рассказывает и не понимает отчего ему это снилось, потому что начало то сна у меня. Вот сусанна в другой теме написала сусанна пишет: У Виилмы сказано, что Любовь - есть общение. Общаться энергиями внутренне мы еще и не умеем. Так учимся уже. Пусть редко, пусть во сне, но получается. И вот эти: понял/а по глазам, с полуслова - это и есть общение энергиями. Только это нужно не додумывать, а чувствовать. Т.е. когда и душа и разум вместе, а не ум сам по себе выдает информацию. А то он- ум, любит поумничать-то
Константа: Вот казалось бы все просто: Успех у современных людей ассоциируется с тем, что можно потрогать, пощупать. Это, например, может быть дорогой автомобиль или шикарный дом. Однако если мы возьмём домохозяйку, то её успех в том, что она воспитала хороших детей, создала позитивную атмосферу в доме, обеспечила надежный тыл мужу. Успешна ли она? Если счастлива, то да. Успех – это не просто нечто внешнее, это, как и счастье, также нечто внутреннее. Счастье и успех бывают только тогда, когда мы действуем согласно своей природе и служим другим, исполняя свой долг. От этого приходят радость и процветание. Интервью с Мариной Таргаковой для журнала «Тьютор», г. Тюмень
Андреа: лаура , вот подробнее про сослуживец-Змей: с даты: 01.01.2013 = 2 + 15 = 17 (71) пойдёт СЧЁТ 71 Новой Жизни людей, которые до 2013 года имели и ВЫБОР Пути. Разделение пойдёт по ДВИЖЕНИЮ (63): - кто-то пойдёт Прошлой Дорогой Зодиака, на которой их поджидает ЗМЕЯ (Прошлое, а не Будущее), которая внесёт в жизнь таких людей свой Яд, и они могут получить ПРЕОБРАЖЕНИЕ 123 (2013 год) себя в Змею (Зверя); - те, кто примут облик Человека на Дороге Будущего, встретятся с «Пиковой Дамой», или даже преобразятся в эту Даму, идущей навстречу своему Пиковому Королю. ПИК – это Предел Количественных Истоков. Если кто не пройдёт Преображения 2013 года, на того навалится Груз небывалых Событий, которые могут непредсказуемо уничтожить многое, даже саму Жизнь... Надвеста пишет: Ещё есть Время "разобраться" со своими "Ядами". И это происходит у меня на Работе, ЯД испускать стали мои напарницы, потому, что я критикую их плохую работу. Пусть разбираются со своим Ядом. Интересно, что слова ЯД, как начало слова ЯДро. Получается, что стычка (контакт) происходит Дамы Пик со Змеями (напарницы), они в Зодиаке (не духовные), и с Дамой Пик (духовность). ДАМА ПИК 60 + ЗМЕЯ 62 = 122 – пока ещё этот год 2012, а по слову ОСВОБОЖДЕНИЕ 122. Надо освободиться от Змей, или от их Яда (?)... Число ЗМЕИ к ДАМЕ ПИК, которая символ 2013 года, будет тянуть в Прошлое 2012 года, поэтому ЗМЕЯ не нужна, Дама Пик – символ того, кто будет держать две Змеи в руках – ЗМЕЕНОСЕЦ, 13-й Знак. Вот идут такие Знаки у меня на Работе в преддверии моего Дня Рождения. Мне двух напарниц надо взять в две руки и поднять над Землёй, удерживая в руках. Так у меня Змееносец проявился... похоже на твою ситуацию на работе? Константа пишет: А еще интересно то, что нам с мужем иногда одинаковые сны сняться. Только, например мне - начало, а ему - продолжение. Он рассказывает и не понимает отчего ему это снилось, потому что начало то сна у меня. встретила своего "Пикового Короля" твой Пост № 1727 в 12:15. А № 1730 в 13:15.
Смайл: 10 суперфраз от Берта Хеллингера 1. Успех имеет лицо матери. 2. В глазах партнера мы ищем глаза мамы, независимо от пола. 3. Тот, у кого большой живот, носит в нем свою маму. Мама, я тебя отвергаю, и потому ношу в своем животе. (Если у вас большой живот, то, независимо от пола, вы имеете претензии к своей маме. Хотите похудеть? Избавьтесь от этих претензий!) 4. Папина дочка не уважает мужчин. (Дочка, обожающая папу ставит его на пьедестал, идеализирует его качества. Тогда все другие мужчины кажутся ей по сравнению с отцом ничтожными). 5. Гнев – это разочарование. Гнев на жену – разочарование в матери. 6. Ревность – это мероприятие, направленное на расставание с партнером. 7. Вина и стыд ведут к смерти. 8. Тот, кто пьет – тот хочет умереть. 9. То несправедливое, что я делаю другому человеку, становится моей собственной судьбой. 10. Страдать гораздо легче, чем изменяться. Чтобы стать счастливым, нужно иметь мужество.
лаура: Андреа! заметила конечно. только у меня не работают кнопочки для цитат и всякие текстовыделители. поэтому я обратилась к Сусане чтобы обратить внимание что я её цитату беру. Может кто знает как наладить активность кнопочек цитат и т.д. Девчат! цифровой расклад интересный!
Смайл: Почему то Ильдар не кинул на наш сайт ссылку на его форум, посвященный тематике учения Лууле Виилмы, как ему предлагал Арсений. В общем то думаю, что есть участники, которые его читают и признательны ему. Возможно кто-то хочет слышать именно его мнение. Боюсь, что меня закидают тапками, если размещу ее где-то в другом месте, поэтому кидаю ссылку сюда http://viilma.unoforum.ru/
сусанна: Смайл Смайл пишет: Боюсь, что меня закидают тапками, если размещу ее где-то в другом месте, поэтому кидаю ссылку сюда http://viilma.unoforum.ru/ Думаю, что не закидают. Ему самому там комфортнее чувствуется похоже. Аня - Вишенка, наверное, тоже где - то общается. Это выбор самого человека.
Malinka: Смайл пишет: Почему то Ильдар не кинул на наш сайт ссылку на его форум, посвященный тематике учения Лууле Виилмы оооо это же супер! обязательно зайду к нему! Спасибо!
Константа: Доброе утро, друзья! Удачного дня!
Андреа: Смайл пишет: 3. Тот, у кого большой живот, носит в нем свою маму. Мама, я тебя отвергаю, и потому ношу в своем животе. (Если у вас большой живот, то, независимо от пола, вы имеете претензии к своей маме. Хотите похудеть? Избавьтесь от этих претензий!) 4. Папина дочка не уважает мужчин. Смайл прямм про меня. на пьедестал не ставила отца... но любила и похожа на него, и он меня любил, второго ребенка не хотел, сына не любил, брат чувствовал это... поэт я и не уважаю мужчин... чуть-чуть)) у меня живот не бОльшОй... но есть, никак не могу от него избавиться, ничего не помогает... оказывается нужно просто претензии к маме отпустить, спасибо Это в тему Психология толстого нужно поместить. т.к. у меня живот как у мужиков, то представляете сколько мужчин имеют претензии к маме????!!! которые они переносят на жену... а сколько женщин с большими животами... мама дорогая... СКОЛЬКО ПРЕТЕНЗИЙ к МАМАМ! Константа пишет: Доброе утро, друзья! Удачного дня! Константа , доброе, спасибо И тебе удачи! Девочки, доброе утро.
Константа: Андреа, как красиво!
Андреа: Константа , ты с числом 15 разобралась?
Константа: Андреа, нет. Только то, что там в теме написала. Не знаю, что еще можно разобрать. Я же писала, что я не очень понимаю, для чего они мне снятся. Ну вот примнится, я или у Люли спрошу, или посмотрю где-нибудь, а чттоо дальше лделать не знаю. По сути 15 - это 6. Тут такое разнообразие вариантов, что получается гадание на кофейной гуще. Слишком большая трактовка, мне кажется, что это пальцем в небо. Вот по прошедшим событиям удивительно точно. Еще есть дополнительные нюансы, просто действительно удивительно.
Андреа: Константа пишет: Вот по прошедшим событиям удивительно точно. так и нужно события в своей жизни с точки зрения номерологии и рассматривать. Константа пишет: По сути 15 - это 6. ну это самое первое что нужно рассмотреть.
Константа: Все страньше и страньше... Андреа, спасибо, что напомнила. Число союза и равновесия. Графическое выражение – гексаграма (шестиугольник) – объединение двух треугольников: одного вершиной вверх (мужское начало, огонь, небо), другого – вершиной вниз (женское начало, вода, земля). Эта фигура, известная как Звезда Давида, символизировала союз двух семитских народов – государства Израиль и Иудеи. Иногда она считается символом человеческой души. В Древней Греции шестиугольник– знак гермафродита. Китайская пророческая «Книга перемен» основана на шести прерывистых и непрерывных линиях, сочетание которых составляет систему из 64 линейных гексаграмм. В пифагорейской системе шесть – знак удачи или счастья (этот смысл сохранился до сих пор для игральных костей), как и куб, имеющий шесть граней и символизирующий устойчивость и истину. В книге Бытие, как и в более ранней шумеро-семитской традиции, считалось, что мир был создан за шесть дней. Согласно книге Откровение Иоанна Богослова (13:18), «число зверя» (дьявола) – 666. Одна из гипотез утверждает, что это число выбрано потому, что в нем трижды повторяется число, предшествующее «счастливой» семерке. Нумерологическая теория считает, что это зашифрованное имя одного из римских императоров, обрушивших репрессии на ранних христиан. В противоположность этому, некоторые ученые полагают, что 666 было монашеским номером Симона Магуса, одного из предводителей гностической ереси, которую автор Откровения, возможно, считал опасной для раннего христианства. Надо сказать, что три шестерки мне уже снились, но у них есть и иная трактовка. Меня вот что сейчас удивило: Число союза и равновесия. Графическое выражение – гексаграма (шестиугольник) – объединение двух треугольников: одного вершиной вверх (мужское начало, огонь, небо), другого – вершиной вниз (женское начало, вода, земля). А я только в другой теме написала, что образ папы и мамы, мужчины и женщины мне как-то увиделся таким образом:Константа пишет: Я увидела папу на пъедестале. Он не просто на на пьедестале, а ЗОЛОТОГЙ ОСКАР - это папа, мужчина. Это недосягаемо. И где-то у подножия - мама, женщина... Так реально увидела, в деталях. Мне нужно подумать, может я неверные выводы сделала. Может это так и нормально: мужчина вверху, а женщина - внизу. Может это нужно понимать не как униженность, а как нормальное положение дел. Как просто разные равноправные миссии, у мужчины - своя, у женщины - своя. Да уж, ведут числа.
Константа: Получается мы видим одно и тоже. Только восприняли эту информацию не верно. Я восприняла, что низ - это униженность. А ведь Земля и Вода также необходимы, как Воздух. И без низа не было бы верха. Пъедесталу- мужчине нужна опора - Земля - женщина. Хотя знаете. Мы униженность воспринимаем как что-то недостойное, а помните я фразу писала, что-то вроде того, что достойный человек ведет себя низко, т.е. не высоко. Вот об этом и ЛВ пишет, что все одно и тоже. Нужно просто принять. А чтобы принять - освободить.
лаура: Ой как интересно про шестёрки (и вообще про цифры). судя по описанию мне показалось что человек с полным отсутствием "6". а как вычислить?. и ещё девченки. как вычислить оптимальный день увольнения ? может есть по этому поводу какие-нибудь мысли?
Hasida: Девчата, обещала рассказать, где целый месяц была. Вышиванка для мужа. Очень приятно, легко вышивалось. Кажется, я теперь буду думать, где ещё и на вышивание время брать. Моя только вышивка. Собирала-шила работу подружка, очень талантливая девушка Оксана http://povitrulya.blogspot.com/
лаура: Света! очень красивая вышиванка. Какая ты рукодельница, умничка!
Hasida: лаура, спасибо. Это вдохновение поработало.
Константа: Валерия, шестерка должна быть в матрице или в дате рождения? Света, ты молодец. Очень красиво и аккуратно!
сусанна: Hasida , это ты сама вышила мулине?!! Как красиво!!! Представляю....сколько позитива ты получила!
Смайл: Hasida пишет: Вышиванка для мужа. Света, ты настоящая мастерица, такое руками вышить - это сильно.
Валерия: сусанна я писала, писала и все пропало при отправке . Завтра напишу или сегодня попозже.
сусанна: Валерия пишет: Завтра напишу или сегодня попозже. Спасибо! Буду ждать.
лаура: вот нашла у ЛВ: " Осознание того, что причина болезней заключается в неспокойной, сопряженной со стрессами жизни, вызывало у меня желание бежать от них куда глаза глядят. Но я понимала, что от стрессов не убежишь. К счастью, я вовремя оценила великую ценность семьи и свою роль в ней. Полученное образование заставляло превыше всего ценить ум и труд, однако жизнь все расставляет по своим местам, безжалостно и разумно." Виилма тоже через это прошла. освобождаю как умею. периодически Накатывает...
Валерия: Андреа пишет: м.б. свою тему откроешь? и эти страницы модер перенесет туда? Андреа, я открою тему, спасибо! Модератора нужно попросить перенести страницы?
Смайл: Смайл пишет: А разве нет темы такой? Уже не первый раз точно это обсуждается и даже уже и не второй. Если не ошибаюсь, где-то в теме про гадания это все было.
Валерия: Смайл пишет: цитата: А разве нет темы такой? Уже не первый раз точно это обсуждается и даже уже и не второй. Если не ошибаюсь, где-то в теме про гадания это все было. Ссылки бы найти. Может тогда и не нужно новую тему открывать, там бы и продолжили? А если там, все то же самое, то еще лучше
Андреа: Валерия пишет: Модератора нужно попросить перенести страницы? да. Смайл , открыть тему из-за : Валерия пишет: цитата: та же матричная система, только расчет/формула другая и расшифровка другая.
Валерия: Вот открыла новую тему http://viilma.borda.ru/?1-8-0-00000059-000-0-0-1375958249
Смайл: Валерия пишет: Смайл спасибо за ссылочку! Пожалуйста! Тока это, наверное, не мне, а автору темы.
Осень: Ой! Что это вы тут все считаете??? Где начало?
Андреа: Девочки, доброе утро, ПЯТНИЦА! Смайл , у меня то же со всеми кого смотрела связь из прошлых жизней, отрабатываем долги перед ними, а они перед нами. Девочки, помните, когда я подругу разбирала, то писала, что она похожа на мою маму? так они обе Двойки, только масть разная, и действительно по картам оч похожи. За неск дней до вчерашнего Карта любви, я думала: Почему у меня такая зависимость от подруги? Почему мне хочется ей все время помогать? И вчера в раскладе читаю, что мой долг из прошлой жизни ей отдаю именно этим словом "помогать". И по другим людям из расклада всё подтвердилось, что я сама размышлениями дошла. Вот у меня вопрос: А если у меня пропало желание ей помогать... - это может означать, что я уже отдала ей долг?
Андреа: Осень пишет: Ой! Что это вы тут все считаете??? Где начало? стр.7 http://viilma.borda.ru/?1-10-0-00000310-000-120-0 Валерия свою тему открыла в Отдохновении, нужно туда бы все посты с расчетами перенести.
Константа: Андреа пишет: А если у меня пропало желание ей помогать... - это может означать, что я уже отдала ей долг? А кому появилось желание помогать? Это ведь благое желание. Или как точнее сказать - большое благо для тебя. Ты должна быть ей благодарна за возможность ей помогать. Не она тебе. А ты - ей, за то что могла ей помогать. Это такое счастье и благо для тебя. Ты ведь не захотела служить мужу, не очень хочешь служить сыну. А урок остается. Вот есть подруга, которой можно служить - помогать. Пропало желание или ум говорит, что ты унижаешься помогая ей. Подумай. Ты правда в Душе не хочешь с ней общаться, или хочешь как-то иначе. Так это все от тебя зависит. Наверное подруга не случайные человек в твоей жизи.
Андреа: Константа , так это понятно, что не случайный... но м.б. я уже отработала? Есть желание помогать у меня изначально, я по-жизни всегда кидаюсь всем помогать, только именно с этой подругой - это выглядит как зависимость, вот и Карта любви подтвердила. неа, не униженность, а радость я испытываю, когда помогаю, типа "Всё, что мы делаем = мы делаем для себя", именно эту идею я поняла как раз через помощь. Просто пропало желание и всё, теперь не вспомню как это произошло, я не сразу и заметила. У меня при размышлении в номерологии пришло слово изгнание, как бы оно определяет мое нежелание ездить, м.б. здесь что-то? т.е. "долг" прошлой жизни отдала=достаточно и т.д., что писала в номерологии. оо, вспомнила, все эти поездки за 2,5 года у меня присутствовало необъяснимое чувство долга перед ней, как будто я ей чем-то обязана, груз, тогда я не понимала : В чЁм? Вот теперь Карта любви подсказала: Долг из прошлой жизни. Помощь ей от меня. Собственно интуитивно я это и делала, а теперь это чувство исчезло. Отработала?
Константа: Андреа, тогда вполне может быть, что и поменалось что-то. Так ты освободи зависимость. Она же тебе помогает не рвать отншения при первой размолвке. Освободи, поговори с зависимостью как энергией, поговори как частный случай с зависимостью к маме, к отцу, к сыну, к подруге, даже к кошкам своим, к квартире, к ремноту/не ремноту, к мебели, к материальному положению. Освободи и посмотришь как будет дальше.
Андреа: Константа , хорошо
Андреа: Девочки, доброе утро, хороших выходных!
Malinka: Спасибо! Хорошие выходные после такой трудной недели очень даже нужны!
Андреа: Доброе утро. как отдыхаете? я бездельничаю.
Константа: Андреа пишет: Доброе утро. как отдыхаете? Я вчера сидела с младшим поколением, что не помешало мне выходить на форум, потому что муж помогал. В конце дня я устала. Морально. И пояла многое относительно своей мамы и свекрови. Я осуждала их за то, что они не сидели с моими детьми. Не хотели. Теперь я понимаю, что они не столько не хотели, сколько не могли это делать. Не в силу того, что не было времени, а в силу того, что не было Душевного тепла. Как можно было осуждать за то, чего у людей не было. И Слава Богу, что не оставались. Потому что как без этого? Это мука для детей и взрослых. Я поняла по себе. При всей любви, при всем старании (именно старании, потому что в конце дня пришлось уже стараться, терпение уходило), мне едва удалось сдержаться. Да и то, благодаря тому, что я была не одна, а с мужем. Он философски заметил, что в том, что они не едет, нет никакой опасности для них, Это же не улица (где он нервничал из-за дорог и движения). И вчера вечером, уже ближе к ночи, и сегодня, думаю, что же это - Душевное тепло? Это большое Терпение, большое Уважение к другому. Здравомыслие. Спокойствие. Внимание. Одним словом - ЛЮБОВЬ. В общем, вчерашний день оказался значимым для меня. Моим эгоизмом, как заслонкой, перекрывается Любовь. И я поняла, почему мне попадаются на глаза слова Торсунова о Боге, о том, как нужно читать молитву: каждый день, в течение часа. И молитва должна идти из груди. Тогда устанавливается связь. При этом первое время будет очень-очень сложно это делать, потому что будет выходить вся грязь (он так и говорит - будет колбасить). Пока нет этого единения, получается, что человек-самоучка. А у самоучки если есть талант что-то делать(в моем случае под талантом понимаю Любовь, значит талант Любить), то он от рождения есть. А если нет, тогда нужно этому учиться. В общем я поняла, что работы еще непочатый край. То что я делала, только чуть-чуть приближает к чему-то.
Константа: Ну и теперь понятной становится мысль Байрон КейтиПодвергая сомнению то, во что мы верим, мы начинаем понимать, что мы не те, за кого себя принимали. Трансформация возможна благодаря способности разума охватывать бесконечное число полярностей, которые мы редко испытываем, поскольку знающий "я-ум" всегда стремится все держать под контролем. Но как только мы начинаем исследовать свои мысли, наш мир меняется, ведь мы работаем с проектором - умом, - а не с тем, что он проецирует. Мы теряем свой привычный мир - такой, каким его понимали. И с каждым новым исследованием мыслей реальность становится к нам добрее."Подвергая сомнению то, во что мы верим, мы начинаем понимать, что мы не те, за кого себя принимали." Еще бы! У меня всегда была мысль, что так нельзя, что я то не такая. Оказалось я такая же. Но теперь это уже не страшно. Правда сразу немного стыдно. Потому что сама это осуждала и не хотела идентифицировать себя с "плохими" бабушками: эгоистками, которые не любят и не сидят с внуками. В общем, как оказалось, можно не сидеть с внуками и из любви. Если понимаешь, что у тебя не хватит сил на то, что бы общаться с любовью. И главное то, что и свекровь, и мама, говорили об этом совершенно открыто. Нам просто хотелось иного. Свекровь говорила, что любит сидеть только с самыми маленькими, ну в крайнем случае до 3-х лет.. А мама уже с удовольствием общалась с 14-15 летними. Свкровь была больше как няня. Мама - не няня и не воспитатель. Дочкам у мамы на даче нравилось: ни контроля, ни запретов - Свобода, равенство, братство, что не годилось для более младшего возраста. Я считала, что у моих детей плохие бабушки: они их не любили, потому что с ними не сидели. Оказывается - нормальные бабушки. Такие, какие были, такие и нормальные. И сидели столько, сколько могли. Столько, насколько были готовы. Не их вина, что не могли больше (столько, сколько нам эгоистично хотелось).
Malinka: Константа пишет: Я вчера сидела с младшим поколением, что не помешало мне выходить на форум, потому что муж помогал. В конце дня я устала. Морально а со своими детьми сидеть и нянчиться не уставали? вот прочла ваш пост и меня ЧВ екнуло где то в груди из за того что с мамой поругалась. Она действительно прекрасно справлялась с моим ребенком. и кажется ей приносило это удовольствие. она согласна была забрать его к себе с папой жить, и папа мой его любит. но я не хочу ребенка далеко от себя держать. но ее упреки и придирки вывели меня. теперь незнаю как с ней помириться. она очень очень злапамятная, как Скорпион, может даже родных ужалить, хотя она Стрелец. а я наоборот отходчивая, 1 ая иду на примирение , как и мой папа. А мама нет, иногда боюсь ее, боюсь всего того что она держит внутри, и ее злапамятности.
Андреа: Константа , здорово так и Виилма пишет и Курс... вначале будет колбасить, эго сопротивляется, не хочет уходить. понра: "будет выходить вся грязь", как на материальном уровне у алкашей... абстиненция-организм очищается. Константа и на материальном уровне, бабушки в свои годы уже устали, как морально, так и физически. Я буквально вчера сыну говорила, что всё должно быть в свое время, я вышла на пенсию и должна заниматься внуками, а мне сейчас делать нечего, а потом... в 50-летнем возрасте ведь легче, чем когда мне будет за шестьдесят... сил не будет, а они будут обижаться, что не сижу с внуками? или сижу мало по-времени? Константа пишет: В конце дня я устала. Морально. И пояла многое относительно своей мамы и свекрови. Я осуждала их за то, что они не сидели с моими детьми. Не хотели. Теперь я понимаю, что они не столько не хотели, сколько не могли это делать. я уже давно начала понимать родителей, почему они делали именно так, когда сама по возрасту оказывалась в их положении. Девочки, помните разговаривали про жару, жарко, неск дней отпускаю "претензии к маме"(жир на животе, большой живот) и что же вы думаете?- стало менее жарко, как-то это связано.
Андреа: Константа пишет: Свекровь говорила, что любит сидеть только с самыми маленькими, ну в крайнем случае до 3-х лет.. А мама уже с удовольствием общалась с 14-15 летними. Свкровь была больше как няня. Мама - не няня и не воспитатель. Дочкам у мамы на даче нравилось: ни контроля, ни запретов - Свобода, равенство, братство, что не годилось для более младшего возраста. Я считала, что у моих детей плохие бабушки: они их не любили, потому что с ними не сидели. Оказывается - нормальные бабушки. Такие, какие были, такие и нормальные. И сидели столько, сколько могли. Столько, насколько были готовы. Не их вина, что не могли больше (столько, сколько нам эгоистично хотелось). если бы знать тогда... и радоваться, что именно так распределились бабушки
Смайл: Наверное, чтобы внуки, да и дети были бы близки, нужно проживать больше общих моментов с ними. Общих ситуаций, общих эмоций и впечатлений. Для этого нужно жить вместе. Обычно внуков то растили те бабушки, которые жили с семьей своих детей. А когда очень рано начинаешь жить только своей жизнью, а родители только своей, то связь остается на уровне страха потерять близкого человека (родителя или ребенка) и ожидания любви от близких и ответственности некой. И то и другое не объединяет, наоборот даже является стрессовым. У меня, к примеру, всё, что в жизни строила, я строила сама и нет вклада в это родителей или он маленький очень, поэтому откуда у них возьмется то бережливость к этому, нет этого. Мама, когда сидела с ребенком, то по мною купленным ему игрушкам, чуть ли не ногами ходила. Это было видеть ужасно, как будто впустили в дом вора-грабителя и уничтожителя. Это Нарушевич хорошо описывает, когда говорит о женах-разорителях и их влиянии на энергетику мужа-добытчика, как они уничтожают благость в семье. Так же и с другими аспектами жизни получается, она бережет то, что ей близко, ее переживания. Они просто разные у нас с ней, это разделяет, становятся люди чужими друг другу. Чего там может шевельнуться по отношению к внуку, когда ни одну ночь она с ним не провела, не растила его. Мне его и сейчас то ей доверять страшно, он не сильно маленький, т.к. там нет любви материнской, которая защищает ребенка. Это вот факт, а преживания рождаются только тогда, когда я ожидать начинаю от нее чего то иного. Пока этот факт, как факт - все нормально и хорошо в жизни. А когда из этого факта начинаешь придумывать себе историю, что меня не любят, не ценят, что всем на меня наплевать, ребенка моего не любят, несправедливо, жестоко и т.д. и т.п., то это становится адом.
Андреа: Смайл пишет: А когда из этого факта начинаешь придумывать себе историю, что меня не любят, не ценят, что всем на меня наплевать, ребенка моего не любят, несправедливо, жестоко и т.д. и т.п., то это становится адом. БК:"Только наши мысли приносят нам страдания и боль" Смайл пишет: Пока этот факт, как факт - все нормально и хорошо в жизни. а это как раз принятие или приятие того, что есть. Смайл пишет: о женах-разорителях и их влиянии на энергетику мужа-добытчика, как они уничтожают благость в семье. почему-то вспомнила свою подругу, как она у меня помогала по краю ванны маленькие плиточки приклеивать, меня ужаснуло, что она стояла прямо на плитках (которые предстояло приклеить), ладно, потом под ее весом хряснули неск плиточек, она даже с места не сдвинулась... продолжала, хряснуло еще раз... она не сдвинулась с места и естественно пришлось куски клеить... некрасиво)) и это в ее характере, упёрто продолжать то, что она делает... (Дева)
сусанна: Смайл , понимаю тебя. Действительно трудно принять в своей душе такое поведение мамы. Только ты пойми, что это следствие, а причина была в тебе в прошлых жизнях. Это означает, что ты когда - то была такой же мамой и бабушкой и тебе вернулись подобные ситуации, что бы прочувствовать " на своей шкуре". Когда - то давно я прочитала, что каков твой муж, то таким ты была для женщины мужем в прошлых жизнях и меня стало от этой мысли плохо, что я могла причинять боль. А в этой жизни, благодаря Виилме, эмоции выравниваются, жизнь налаживается, все идет к лучшему и к лучшему. И у тебя получиться отпустить маму, это произойдет, когда негатив разорвешь, ослабишь действие негатива.
Смайл: Андреа пишет: меня ужаснуло, что она стояла прямо на плитках (которые предстояло приклеить), ладно, потом под ее весом хряснули неск плиточек, она даже с места не сдвинулась... Вот у нас примерно тоже самое было. Мы игрушки покупали с любовью всегда, они были не дешевые, т.е. это для нас было выражением заботы и любви. И тут эти игрушки пиннают ногами и кидают тааак... У Нарушевича, когда жена функцию сбережения не выполняет, т.е. муж зарабатывает материальные блага, а она не старается их сохранить и наоборот относится небрежно, типа еще заработает. Она разоряет энергетику мужа, вложенную в семейное благополучие. Кстати, как это бесит мужчин, если они замечают - это ураган. Ребята рассказывали, что поднимается желание врезать жене.
Смайл: сусанна пишет: Действительно трудно принять в своей душе такое поведение мамы. Вопрос не в приятии, а в ожидании моем. Вот я вижу факт и факт. Могу переживать по этому поводу, а могу просто не впускать в дом разорителя и не переживать по этому поводу. Мы тогда наняли няню и жили себе прекрасно с ребенком. Просто это к тому, что Константа написала, пустое желание хотеть, чтобы бабушки сидели с внуками, если они не могут с детьми общих интересов найти и ценности в этом для себя не видят. Мама имеет право быть любой. У меня другая тема в этом всем, если не делать ничего общего и совместного, не иметь общих впечатлений от событий, не иметь радужных воспоминаний из детства, то человек становится чужим, вообще напрочь чужим. И мне это странно, кажется каким то ненормальным что ли, т.е. где то есть установка, что так не должно быть.
Андреа: Смайл пишет: когда жена функцию сбережения не выполняет, т.е. муж зарабатывает материальные блага, а она не старается их сохранить и наоборот относится небрежно, типа еще заработает. Она разоряет энергетику мужа, вложенную в семейное благополучие. Смайл , именно слова о разрушении энергетики на меня произвели впечатление, как всё взаимосвязано. Это тип такие женщины? они не виноваты? они даны мужу, чтобы он не копил? не был жадным? и т.д. про подругу еще вспомнила много мелочей... она по-жизни такая, и всегда говорит: Я люблю тратить деньги, - а муж пашет)) Меня всегда удивляло, сколько МНОГА! всяких мелочей не нужных куплено и вещей, которые не носятся годами и всякие баночки... крема... шампуни... тряпочки... и т.п. Сколько денег на это она тратит!!!!!!!!!!! При моем безденежьи... - это ужасно, но скажу, что муж её балует! Редко взбрыкивается!
Андреа: Смайл пишет: Вопрос не в приятии, а в ожидании моем. Смайл пишет: И мне это странно, кажется каким то ненормальным что ли, т.е. где то есть установка, что так не должно быть. я разбирая свои стрессы пришла к выводу, что вся моя боль от моих же ожиданий, я решаю как в моем понятии правильно должно быть, т.е. пишу историю за др людей... а мои ожидания не оправдываются... отсюда и боль.
Смайл: Андреа пишет: Это тип такие женщины? они не виноваты? они даны мужу, чтобы он не копил? не был жадным? и т.д. По нарушевичу это жены, с которыми не надо жить во-первых, во-вторых они зарабатывают себе очень плохую карму. В этом случае не помню какую. Вот один из видов таких жен, это жена, которая всем рассказывает какой у нее плохой муж. Она разоряет его энергетику больше всех остальных. Такая женщина родится в следующей жизни инвалидом глубоким. У меня мама то материальные блага ее собственные хранит, это у нее по отношению к не ее вещам просиходит. Вместе с тем она разоряет отца по второму примеру. Но это ее дело, я не лезу туда, ее право делать то, что она считает нужным.
Смайл: Андреа пишет: я разбирая свои стрессы пришла к выводу, что вся моя боль от моих же ожиданий, я решаю как в моем понятии правильно должно быть, т.е. пишу историю за др людей... а мои ожидания не оправдываются... отсюда и боль. Да точно так! И мне уже кажется, что это причина подавляющего большинствва стрессов. То же желание доверять, это то же ожидание. У меня видимо осталось ожидание от жизни в виде опоры на близких людей. Надо проработать. Спасибо
Константа: Malinka пишет: а со своими детьми сидеть и нянчиться не уставали? Уставала физически, потому что ведь еще не было все так автоматизировано. Стирали вручную. Да и время дефицита, кто помнит, даже порошок и мыло было по талонам. Но с детьми мне было интересно, комфортно. В общем - нравилось. Malinka, а что это ты на "вы"стала? Давай на "ты" лучше, так привычней. А то, что бабушки были "не такими"- это и хорошо. Искушений не было оставлять. Вообще в основе недовериеи страх за детей. У одной бабушки за соральное состояние (у свекрови), потому что там жесткие порядки, а другой бабушки за физическое выживание, потому что там пофигизма дополна. А я, значит, золотая середина
Андреа: Смайл пишет: По нарушевичу это жены, с которыми не надо жить во-первых, во-вторых они зарабатывают себе очень плохую карму. В этом случае не помню какую. Вот один из видов таких жен, это жена, которая всем рассказывает какой у нее плохой муж. Она разоряет его энергетику больше всех остальных. Такая женщина родится в следующей жизни инвалидом глубоким. Смайл , ужасно, эт скока инвалидов родится в след жизни в наше время наверное %80 развелись хотя бы раз... и естественно все говорят какая "плохая" жена/муж...
Константа: Андреа пишет: БК:"Только наши мысли приносят нам страдания и боль" А я сегодня другое увидела. Изречения Тилопы «Не сами наслаждения - помеха, в привязанность к ним».
Андреа: Константа пишет: «Не сами наслаждения - помеха, а привязанность к ним». точно.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , пост 1375 - ужасно, эт скока инвалидов родится в след жизни Дык, сколько сейчас уже рождается по всему миру! У меня бабушка по древним традициям, деду говорила только, что он "черт". У славян "черт" - это человек, который перешел черту вежества, т.е. и живет не по закону жизни. А жена должна указывать мужу прямо, где он ошибается, так же как и муж. Т.е. прилюдно она на него не злословила и не поганила.
Константа: Смайл пишет: Кстати, как это бесит мужчин, если они замечают - это ураган. Ребята рассказывали, что поднимается желание врезать жене. Дочка недавно рассказывала, как четко она деньгами распоряжается. (Она с юмором - в отца). Она так объясняет своему мужу: "Я очень четко и кнкретно с деньгами обращаюсь: сколько дашь, столько и потрачу, все до копеечки, все четко." Бережливая
Смайл: Константа пишет: Она так объясняет своему мужу: "Я очень четко и кнкретно с деньгами обращаюсь: сколько дашь, столько и потрачу, все до копеечки, все четко."
Смайл: Андреа пишет: и естественно все говорят какая "плохая" жена/муж... Честнее наверное сказать, что у нас не получилось вместе жить. А так, злоба от разочарования в ожиданиях от мужа/жены. Ее надо прорабатывать. Ничего нового. А потом это бывший муж, который не вкладывает в данный момент в семью-жену свои силы и энергию, это не то уже, это не такое глобальное разорение. Там имеется в виду, когда вместе живут люди, семьей и жена пользуется благами и при этом хает источник благ.
сусанна: Смайл пишет: Вопрос не в приятии, а в ожидании моем. Вот я вижу факт и факт. Могу переживать по этому поводу, а могу просто не впускать в дом разорителя и не переживать по этому поводу. Понятно.
Смайл: сусанна пишет: Понятно. Ведь разоритель не просился ко мне в дом, это я его туда почти на аркане привела Поэтому отвязываем аркан и все свободны.
сусанна: Мне снова вспомнились строки из ЛВ о неметеринском материнстве, когда мать и дитя не умеют слиться в душевной любви и человек не сумеет простить и полюбить ни отца, ни мать, ни сестру, ни брата и пр. Еще раз навестил этот стресс меня.
Андреа: Константа пишет: Она так объясняет своему мужу: "Я очень четко и кнкретно с деньгами обращаюсь: сколько дашь, столько и потрачу, все до копеечки, все четко." Бережливая мне сын так говорит: Сколько дам=столько ты и потратишь. Бережливый Смайл пишет: А потом это бывший муж, который не вкладывает в данный момент в семью-жену свои силы и энергию, это не то уже, это не такое глобальное разорение. Там имеется в виду, когда вместе живут люди, семьей и жена пользуется благами и при этом хает источник благ. но начинают говорить еще в браке... Смайл пишет: Ведь разоритель не просился ко мне в дом, это я его туда почти на аркане привела Поэтому отвязываем аркан и все свободны. разоритель как раздражитель ведь действует... а психологи рекомендуют от раздражителя избавляться.
Смайл: сусанна пишет: когда мать и дитя не умеют слиться в душевной любви и человек не сумеет простить и полюбить ни отца, ни мать, ни сестру, ни брата и пр. Это иллюзия, что это должно быть Любить - это не мешать другому жить его жизнь и жить счастливо свою. И простить - это значит перестать ожидать того, что будет что то иное и любить при этом себя, жизнь, радоваться тому, что есть. Когда я позволяю маме быть любой, пусть даже чужой, почему нет? Кто сказал, что она должна со мной сливаться? Единственное с кем она и должна сливаться, то точно не со мной. Вы ничего не можете сделать, чтобы заставить себя или кого-то любить. Подлинная любовная связь может быть только с самим собой. Я состою в браке с самой собой, и именно это я проецирую на окружающих. Я люблю вас всем своим сердцем; вы не должны разделять мою любовь, поэтому в “Я люблю вас” нет никакого мотива. Разве это не здорово? Я люблю вас безраздельно, и вы ничего не можете с этим поделать. Вы ничего не можете поделать с тем, чтобы лишить меня близости, которую я испытываю к вам. Я состою в браке с голосом внутри меня. “Брак” – это метафора единства и близости. Связывая себя какими-либо обязательствами, я делаю это во имя своей собственной правды – ни ради чего-то большего или меньшего. “Берешь ли ты его в мужья”? – “Беру. Но я могу изменить свое решение”. Пусть все идет так, как идет. Я состою в браке только с Богом – реальностью. Это то, с чем я связана нерушимыми узами. Я не могу иметь обязательств ни перед кем. И мой муж не хотел бы, чтобы было по-другому. Пока ты не вступил в брак с истиной, никакие другие брачные узы не имеют значения. Вступая в брак с собой, вы соединяетесь со всеми. Я – это вы, а вы – это я. Такая вот космическая шутка!” Байрон Кейти, “У радости тысяча имен”,
Смайл: Андреа пишет: разоритель как раздражитель ведь действует... а психологи рекомендуют от раздражителя избавляться. просто я насиловала свободную ее волю и она разрушала все вокруг себя, зачем??? самое интересное, что я еще ожидала что-то другое. А сейчас все счастливы.
сусанна: Смайл пишет: Это иллюзия, что это должно быть Ты по БК процитировала, а я по Виилме пропускаю энергию через себя, т.е. отпускаю ее. Поэтому утверждать обратное не буду, это ведь твое отношение и каждый человек волен думать так, как ему нужно. Свою волю и мысли не навязываю.
Смайл: сусанна , понимаешь, если я буду думать, что я прощаю для того, чтобы стереть прошлую карму и мамино отношение изменилось бы, то это значит, что я продолжаю непринимать то, что есть. Это не выход, а новый вход и новые ожидания только уже от процесса прощения, ожидания, что что-то отработается и изменится. И это говорило бы о том, что я пытаюсь влиять на маму. Ну где здесь истинное приятие и прощение? Нетути. И я ничего в ней не хочу менять сейчас, все идет так, как и должно быть.
Константа: Андреа пишет: психологи рекомендуют от раздражителя избавляться Так на то они и психологи. Что они о psyche знают. А о зеркале? А о любви? Мы то знаем теперь что и кто нас раздражает. Так что, от самого себя избавиться что-ли. Как-то странновато, правда?
сусанна: Смайл , ты же прекрасно понимаешь, что ожидания это иллюзии, маму не исправить. А если ситуацию не исправить, то можно исправить отношение к ситуации. Тебе еще хочется испытывать эти эмоции, хотя ты и не осознаешь свое внутреннее желание.
Смайл: сусанна пишет: Тебе еще хочется испытывать эти эмоции, хотя ты и не осознаешь свое внутреннее желание. Да, т.к. там осталось еще что-то. Уже даже знаю что И буду возвращаться туда до тех пор, пока все потайные уголки не станут освещенными. Почему бы нет? У меня нет цели избавиться от этого разом, да и вообще нет цели избавляться.
Константа: Смайл пишет: Любить - это не мешать другому жить его жизнь и жить счастливо свою. И простить - это значит перестать ожидать того, что будет что то иное и любить при этом себя, жизнь, радоваться тому, что есть. Когда я позволяю маме быть любой, пусть даже чужой, почему нет? Кто сказал, что она должна со мной сливаться? сусанна пишет: Мне снова вспомнились строки из ЛВ о неметеринском материнстве, когда мать и дитя не умеют слиться в душевной любви и человек не сумеет простить и полюбить ни отца, ни мать, ни сестру, ни брата и пр. Так это об одном и том же. Вот я тоже сейчас это все обдумываю. Дети живут свою жизнь, я живу свою, мама - свою (правда скоро наступит момент, каогда она не сможет уже быть самостоятельной). Мы живем автономно и это нормально. Мы и раньше так жили НО! Было это "НО". Была обида и претензия. Было, конечно ощущение, что так лучше. Так оно и есть - лучше жить врозь, когда нет понимания и любви. Сейчас осталось как было, и вместе с тем пришло вот это понимание, когда обилы и претензии уходят. То есть, не важно как люди живут: вместе или порознь. Важно КАЧЕСТВО отношений. Не наружное, видимое, а невидимое, ВНУТРЕННЕЕ. Хотя можно сказать, что в душе мы всегда любили мама/пап, детей. Так и есть. Но теперь к этой любви добавляется отсутствие претензий и мы внутри, одновременно с этим пониманием "сливаемся в душевной любви" (Блин, прямо как в едином экстазе ) Я, вообще-то еще не слилась до конца. Даже не знаю есть ли конец-то у таких отношений. Мне кажется это такая любовь без условий, что просто не Земная!!! (Мифическая, божественная?) Хотя если ее искать, то и Боги помогают. (Своим названием и первым определением психология обязана греческой мифологии. Эрот, сын Афродиты, влюбился в очень красивую молодую женщину Психею. К сожалению, Афродита была очень недовольна, что ее сын, небожитель, хотел соединить свою судьбу с простой смертной, и прилагала все усилия, чтобы разлучить влюбленных, заставляя Психею пройти через целый ряд испытаний. Но любовь Психеи была так сильна, а ее стремление вновь встретиться с Эротом так велико, что это произвело глубокое впечатление на богинь и богов, и они решили помочь ей выполнить все требования Афродиты. Эроту в свою очередь удалось убедить Зевса – верховное божество греков – превратить Психею в богиню, сделав ее бессмертной. Таким образом, влюбленные были соединены навеки. Для греков этот миф был классическим образцом истинной любви, высшей реализации человеческой души. Поэтому Психея - смертная, обретшая бессмертие, – стала символом души, ищущей свой идеал.)
сусанна: Смайл пишет: Уже даже знаю что А кто лучше мамы откроет твой потайной ларец? А где маме ...спасибо за заботу о дочке?
Смайл: сусанна пишет: А кто лучше мамы откроет твой потайной ларец? Желающих много!!! спасибо за заботу о дочке? Дык это не мама, это Бог обо мне "заботится"! Мама о себе заботится, для того и живет, это ее отношение с Жизнью, Богом и Реальностью!
сусанна: Смайл пишет: Дык это не мама, это Бог обо мне "заботится"! Бог через маму заботится о тебе и любит тебя.
Смайл: сусанна пишет: Бог через маму заботится о тебе и любит тебя. У Бога много Путей заботиться обо мне! Не надо себя ограничивать чем-то или кем-то. Тем более, что я знаю, что мама любит меня и не ожидаю, что она это осознает прямо сейчас. Осознавать это - не моя работа. Моя работа осознавать насколько я люблю себя и других.
сусанна: Смайл пишет: Не надо себя ограничивать. Это понятно, только на тонком уровне сама эту маму и выбрала, значит столько стрессов тебе унести под силу.
Смайл: сусанна пишет: значит столько стрессов тебе унести под силу. А зачем их нести?
сусанна: Смайл пишет: А зачем их нести? Именно так.... отпусти. Самой же легче будет.
Смайл: сусанна пишет: Именно так.... отпусти. Самой же легче будет. Дык я же ж и не против.
сусанна: Смайл пишет: Дык я же ж и не против. Ага...а сама и в дом не хочешь маму пускать.
Константа: Мне кажется, просто так маму "не освободить". Это же МАМА. Она во всем. Во всех аспектах жизни. Я начинаю освобождать какой-то стресс и вижу маму: мамины привычки, мамины установки. Я освобождаю следующий и опять то же самое. Мама везде. Только уже видеть начинаешь ее иначе. сусанна пишет: Ага...а сама и в дом не хочешь маму пускать. Вот моя мама в саду: одним движением руки хризантема превращается в сорняк, за ней следом - купленный не дешево злак. Для мамы это просто пырей... Я маму приглашаю и жду... только без присмотра не оставляю. Хотя сейчас мама намного внимательней к растениям: рассмотривает как может, любуется.
сусанна: Константа пишет: Вот моя мама в саду: одним движением руки хризантема превращается в сорняк, за ней следом - купленный не дешево злак. Для мамы это просто пырей.. А сын у тещи в саду все подряд косит А она следом...Сереженька, мы ж только с тобой в этом году посадили новый кустик... А она...знай его нахваливает и заботится.
Константа: сусанна пишет: сын у тещи в саду все подряд косит А она следом...Сереженька, мы ж только с тобой в этом году посадили новый кустик... А она...знай его нахваливает и заботится. Это другое. Зять это не М А М А!
сусанна: Константа ,сватья вообще душевный человек. Она со своей мамой возилась до последней минуты жизни , муж умер от рака, так она готова каждый день на кладбище ездить, при жизни каждый день проводила в больнице около него все время, привозила еду домашнюю, дети хоть немного отвлекают от таких мыслей.
Константа: Тема мамы бесконечно долгая. Я о другом сейчас напишу. Иногда пишут, что не ощущают стыд. Не чувствуют эту энергию. Я на стыд выходила неоднократно. Это нужно просто почувствовать. А знаете как у меня получилось в этот раз? Я выпила кофе утром. (Знаю, что многие уже отказались от этого напитка, но я вот пока пью). И в обед выпила кофе. И видимо не нужно было, поскольку почувствовала сердцебиение и лицо начало пожигать как от стыда. Ощущуние один в один. Тело подсказало. И!!! Я начала освобождать стыд. Под это состояние так пошло, просто удивительно! Вот так не знаешь где и что прозойдет. Кто мы мог предположить, что кофе способно "навести" на стыд? Так что попробуйте (для кого это допустимо с точки зрения давления и пр.), если не получается уловить эту энергию, может кофе поможет?
Смайл: сусанна пишет: Ага...а сама и в дом не хочешь маму пускать. Кто тебе сказал, что не хочу к себе в дом пускать? Это она не хочет, а я раньше всеми возможными манипуляциями ее провоцировала сидеть с ребенком моим. Потом мы ее отпустили жить ее жизнью, какой ей хочется
Arkadia: а я в себе выловила еще и такой аспект в отношениях с мамой- я ее контролирую. мне надо, чтобы она со мной советовалась в крупных делах, покупках. Чтобы она меня слушалась и шла к врачу, или кушала только полезную пищу...А если эти правила не соблюдаются с ее стороны- то я вся в соплях и слезах: "мама меня не любит". Гордыня моя, все она сегодня созванивались с ней и я вдруг четко это увидела (она мне сообщила об одной большой покупке уже задним числом). Все, прекращаю этот контроль )))))) Толку от него все равно нет.
Константа: Arkadia пишет: сегодня созванивались с ней и я вдруг четко это увидела (она мне сообщила об одной большой покупке уже задним числом). Все, прекращаю этот контроль )))))) Толку от него все равно нет. А моя мама советуется. Советуется, советуется, а потом сделает по-своему. Я раньше тоже обижалась, возмущалась по юности вообще бесилась: Как так, ведь договорились же . А теперь знаю, что она сама сделает выбор и просто выслушиваю ее, если есть идеи, то и свои предложу, а она уж как решит. Еще заметила, что мама интерсно манипулирует. Если ей что-то хочется сделать, она сошлется, что , например, врачи советовали. А если надоест делать, на что-то иное сошлется и обоснует почему не нужно делать. Всегда так или иначе как будто кто-то советовал. Видимо ответственности боится и не сознается, что сама так решила.
лаура: девчат, приветик ! аватарку сменила (повзрослела) а вот цитаты \кнопочки смайликов не активны. Модераторы, помогите разобраться. плииз
Константа: Доброе утро! Удачной недели! лаура, про кнопочки Андреа писала - нужно через профиль сменить дизайн.
Смайл: Андреа пишет: Девочки, вы писали, что у вас исчезли кнопочки, - зайдите в свой профиль и внизу Выбрать дизайн нажмите в окошко 1 (если у вас конечно желтый, нулевой дизайн).
Константа: Дувочки (мальчики), сегодня kudrjaska выложила цитату ЛВ, я думаю, что ее нужно помнить при освобождении не только мамы-папы, но и друзей-мужей-подруг, а также просто при освобождении стрессов: «Посмотрите, правильно ли я прощаю?» – спрашивают у меня. «Неправильно, – приходится часто отвечать. – Вы простили матери и отцу для того, чтобы выздороветь. Когда же простите им для того, чтобы им стало хорошо, тогда будет правильно. Тогда и сами поправитесь». Конечно, это их дело, как они будут жить и будут ли счастливы, но наше освобождение или прощение именно так, что бы в мыслях желать им добра, желать чтобы им стало хорошо.
Константа: А вчера мне встретилось у Торсунова: Истинный эгоизм означает, что я чувствую себя очень хорошо, когда я бескорыстно живу для других людей. Перекликается с ЛВ, правда? В том и другом случае - забота и Любовь к окружающим.
сусанна: Добрый день! Константа пишет: для того, чтобы им стало хорошо, Это и есть благожелательность...внутренняя духовность....любовь.
Андреа: Смайл пишет: Любить - это не мешать другому жить его жизнь и жить счастливо свою. кажется БК:"Поступайте так, чтобы близкие люди оставались в покое" Смайл пишет: Подлинная любовная связь может быть только с самим собой. Я состою в браке с самой собой, сегодня ночью об этом думала, из фразы Гордона своими словами:"У нас есть в мозгу некий идеал, которого мы ищем. На самом деле идеала не существует. Мы его придумали из своих нра-не нра, рамок, критериев, вкусов, предпочтений, физиологии, и т.д. Т.е. в другом мы ищем себя! " имхо: а т.к. его найти не возможно, то у нас есть некий предел, что например, если совпадение с партнером на 70%, то я и буду с ним, а остальные 30% уже в браке буду творить из него себя. т.е. перевоспитывая кого-либо, мы хотим, чтобы он был нами. Это нереально и права БК и др авторы... Разреши людям быть теми, кто они есть, Разреши им делать то, что они делают, Не перевоспитывай, Не изменяй. Да, еще, по-жизни заметила, что перевоспитав... человек теряет интерес к объекту и расстается с ним, т.к. изначально он полюбил его такого, какой он был, а не такого какой стал. А если он стал такой же как ты... и тебе это не понра, то значит ты не любишь себя? ты не нра сам себе? Константа пишет: Мы то знаем теперь что и кто нас раздражает. Так что, от самого себя избавиться что-ли. Как-то странновато, правда? получается, что так, если все вокруг Я, моя проекция, мое видение, ЛВ:"Не ищи ничего во вне" Можно от человека-раздражителя избавиться, а самой работать по себе. Получается, что раздражитель - это я, я раздражаю сама себя?
Константа: Андреа пишет: У нас есть в мозгу некий идеал, которого мы ищем. На самом деле идеала не существует. Мы его придумали из своих нра-не нра, рамок, критериев, вкусов, предпочтений, физиологии Очень перекликается с темой перфекционизма и с Я-Концепцией (Не только Я, там муж_Концепция, Дружба-Концепция, Дети-Концепция). Андреа пишет: у нас есть некий предел, что например, если совпадение с партнером на 70%, то я и буду с ним, а остальные 30% уже в браке буду творить из него себя. Как то я не помню. У меня было больше на доверии и уважении. Я не анализировала сходство с собой, скорее наоборот, меня притягивала непохожесть. А некая Муж-Концепция была. И я подгоняла под эту концепцию мужа, пыталась его туда втиснуть: где-тосузить, где-то расширить. Казалось, что если он в нее впишеться, то вот оно - мое счастье! Андреа пишет: Получается, что раздражитель - это я, я раздражаю сама себя? Нет, конечно. Раздражитель в тебе, но это точно не ты.
Андреа: Девочки, доброе утро. лаура пишет: девчат, приветик ! аватарку сменила (повзрослела) а вот цитаты \кнопочки смайликов не активны. Модераторы, помогите разобраться. плииз вижу ту же ... не повзрослела... нажми одновременно Ctrl + F5 , чтобы аватар проявился-обновился. у тебя наверное О дизайн, в своем профиле поставь точку в 1 дизайне, тогда все кнопочки проявятся. Константа, я хотела донести, что поиск идеала - это тупик, это поиск самого себя во вне. И изменять человека не нужно, ЛВ:"Меняй себя", т.е. все правильно, так и есть, "В других мы видим только себя", а если чего не видим, то начинаем человека менять, чтобы в нем увидеть себя. Это касается и наших детей, избитая тема "Что не удалось самой, мы стараемся чтобы наш ребенок это выполнил", а когда он этого не хочет делать, то... здрассти недовольство, боль, страдания, и т.д. Т.е. снова лепим из ребенка себя.
Смайл: Константа пишет: «Посмотрите, правильно ли я прощаю?» – спрашивают у меня. «Неправильно, – приходится часто отвечать. – Вы простили матери и отцу для того, чтобы выздороветь. Когда же простите им для того, чтобы им стало хорошо, тогда будет правильно. Тогда и сами поправитесь». Все-таки я придерживаюсь позиции Лазарева в этом вопросе. Да и ЛВ писала где-то сама, что мы прощаем, чтобы душу нашу вылечить. Не может человек начать жить для других, в их благо, пока он не найдет целостность в себе и любовь в себе и к себе. Поэтому как то вот укоренять себя узко на то, что бы другим стало хорошо, это усиливать позицию жертвы. Из себя предполагает из любви целостности, из избытка, когда к этому приходишь, то просто цели жить ради кого то нет, это происходит автоматически.
Константа: Андреа, все поняла. Так и есть.
Андреа: Андреа пишет: "В других мы видим только себя", а если чего не видим, то начинаем человека менять, чтобы в нем увидеть себя. всё правильно, изменив себя, мы уже видим в другом "новую" себя
Константа: Смайл пишет: Все-таки я придерживаюсь позиции Лазарева в этом вопросе. Да и ЛВ писала где-то сама, что мы прощаем, чтобы душу нашу вылечить. Не может человек начать жить для других, в их благо, пока он не найдет целостность в себе и любовь в себе и к себе. Это так. "Полюбите ближнего своего, как самого себя". Чтобы другим было хорошо, если это как стресс, то это уже желание хорошего человека. Там опять злоба в основе, если счастье причинить не удасться. Просто помнить о теплоте и любви. Не больше, ни меньше. Если не получается, значит не получается. Потом получится. Я когда на форум пришла не могла понять откуда любить, если не любится. Просто напоминать себе нужно об этом, пока не станет привычкой. Пока... не знаю что должно произойти. Сегодня утром я говорила "Я желаю всем счастья", я почувствовала этот настрой - действительно ощущение счастья. Но я желала уже не механически, уже не так, как сразу, когда впервые услышала об этом у Гадецкого, а таким образом: Как молиться? «Я хочу жить для Тебя! Я хочу выполнять Твои наставления! И повторяем от Его имени: Я желаю всем счастья! Вот такой настрой в сердце. Кланяемся искренне-искренне.» Человек, который хочет желать всем счастья, он, несомненно, хочет изменить все к лучшему, он хочет быть здоровым. Главное, чтобы пожелание всем счастья не было механическим. Иногда человек покупается на то, что он такой хороший человек. Он задумывается не о том, что он всем счастья желать должен, а о своем голосе, о себе. Когда человек думает о себе в это время, то никакого эффекта он не испытывает. Бывает, что какому-то человеку очень трудно пожелать счастья. Но, преодолевая эту трудность, мы избавляемся от какой-либо определенной болезни. Куда мы погружаем свой ум, там мы и живем. Если мы погружаем свой ум в желание счастья другим, мы купаемся в счастье. Если мы погружаем свой ум в проблемы, то купаемся в проблемах? У человека, который купается в счастье, проблемы решаются сами. Когда мы желаем всем счастья, то люди начинают сами по себе думать о нас лучше. Это происходит само собой, потому что мысль имеет тонкую природу. Она контактирует с человеком, он начинает думать о нас все лучше и лучше. А все наши проблемы связаны с людьми, все наши дела так или иначе связаны с людьми, с которыми мы общаемся. И постепенно наши дела улучшаются, потому что улучшаются отношения с людьми. Желать счастья надо спокойно. И нужно понять, что такое счастье. У каждого свое понимание счастья. У кого-то счастье - это хорошее событие в жизни, кто-то вспоминает детство. Кто-то может вспомнить Бога, потому что все счастье идет от Бога. Просто это надо представить и пожелать другому человеку. Когда вы говорите «Я желаю всем счастья» (духовного счастья) - это внутренний процесс. Лучше с закрытыми глазами, но вслух. Желать счастья нужно каждый день. Сидеть нужно прямо. Когда человек сидит прямо, у него активная жизненная позиция, когда человек сидит согнуто - у него пассивная позиция Мне кажется, что это и к освобождению подойдет. Но ведь сразу не почувствовать, тогда просто "тыпо отпускать" - это тоже сработает. Потому что в любом случае - это уже обращение внимания на сресс, а внимание - это любовь. Да, впрочем, это уже знают многие. Ну может кому пригодится. Я желаю всем счастья!!!
Смайл: Андреа пишет: всё правильно, изменив себя, мы уже видим в другом "новую" себя Есть некая мудрость, в браке женщина всю жизнь стремится мужа изменить, а мужчина стремится, чтобы жена оставалась такой же (молодой).
Смайл: Константа пишет: Это так. "Полюбите ближнего своего, как самого себя". Да. Сначала надо себя полюбить. Мы часто это от эго рассматриваем, что мы считаем нам хорошо, то и другим должно быть хорошо. Ан оно не так! Потому что любим себя из недостатка, стремимся добыть себе чего то, накопить, восполнить, т.е. из неполноценности и нецелостности.
сусанна: Смайл пишет: любим себя из недостатка, стремимся добыть себе чего то, накопить, восполнить. Стань самодостаточной, без комплекса неполноценности.
Смайл: сусанна пишет: Стань самодостаточной, без комплекса неполноценности. Обязательно, прямо сейчас и начну.
сусанна: Смайл пишет: Обязательно, прямо сейчас и начну. Ни фига себе.... а чем ты все предыдущее время занималась?
Смайл: сусанна пишет: Ни фига себе.... а чем ты все предыдущее время занималась? Жила, я все время, сколько себя помню. И жизнь есть любовь, а иной то любви то нет. Не было бы любви, давно бы уже и не жила. Этого мало? Сусанночка ты в зоне недостатка!
сусанна: Смайл пишет: Сусанночка ты в зоне недостатка! Как сказать? Сказать , что я всем довольна....пока не могу, страхи тоже присутствуют....жизнь улучшается, стресс, что , все не так, как бы мне хотелось частично присутствует.... Учусь у жизни и дальше. Ответы направленные в твой адрес(либо в адрес другого человека)...в первую очередь направлены в свою сторону А выводы я делать умею.....комплекс неполноценности сдвинулся с места
Смайл: сусанна пишет: Учусь у жизни и дальше. Ты живешь и это и есть любовь - этого достаточно
сусанна: Смайл пишет: Ты живешь и это и есть любовь - этого достаточно Любовь - это жизнь и учусь принимать все проявления жизни.
Смайл: Аот а я вчера откопала в себе "месть" маме через себя в т.ч., но вот незадача, не могу выделить мысль-установку, чтобы ее проработать и меня кидает в маятник сегодня уже замечательным образом. Особенно неприятно после вчерашнего хорошего настроения, связанного с сим открытием. Может быть взять обобщенно, что то типа "плохое должно быть наказано и проработать", не знаю пока, думаю, к вечеру я дозрею. Зачем мне это надо было, когда я это в подсознание загнала? - фиг знает...
Константа: Смайл пишет: Зачем мне это надо было, когда я это в подсознание загнала? Так ребенком была. Выживать то нужно. Смайл пишет: "месть" маме через себя Наверное первое - это не поступать так, как она поступила когда-то относительно меня (это по травмам: предала, уинизила, бросила, отвергла...). Месть себе - это желание не быть как она. Доказывание - это тоже месть. Но это может и не то. Смайл пишет: плохое должно быть наказано А вот это уже теплее. Если плохое, это то, из-за чего мама так поступила со мной, то возникает желание самой с собой так поступить, чтобы не было больно (т.е. соответственно сбежать, проконтролировать и т.п.), опять же по травмам, т.е. любым способом предотвратить повторение. Это с одной стороны. А вот с другой стороны, с другой стороны наказать себя за то что ТОГДА (в далеком детстве) не предотвратила, не предусмотрела что-то, поступила не правильно и ИЗ-ЗА ЭТОГО мама так себя повела (наказала, перестала любить и т.п.). Понятно, что это вымысел. Точнее не вымысел, что мама действительно совершала опреденные действия: наказывала, ругала, проявляла несправедливость. Но это не ИЗ-ЗА МЕНЯ. Это просто мама такая. Знаете, я еще вспоминаю иногда фильм "Ночной дозор". Там героиня себ прокляла. Прокляла, не зная, что обладает определенной силой. Вот мы в детстве не умели себя проклинать и Слава Богу, а то по детской незрелости понатворили бы дел. Хотя есть ведь случаи и самоубийств - это тоже из области мести.
Смайл: Константа , спасибо за идеи. В принципе, с мамой из-за этого же, ее родная сестра перестала принимать маму, отрезала общение одним махом после очередного такого случая. Это откровенный обман, но не злонамеренный, а из-за недостатка "ума". У нее был некий срыв в жизни, она пролечилась в неврологии, возможно это повлияло, она не может вообще конструктивно мыслить, у нее может быть так, что она принимает решение твердо на полном серьезе утром одно, а вечером с точностью наоборот на полном серьезе. Сейчас уже даже не то, что вечером, а утром одно, в обед другое. Некое подобие слабоумия, сейчас уже можно связать с возрастом, а вот в молодости я никогда не предполагала этого. Понятно, что этот фактор надо учитывать при общении. Таки меня то больше волнует то, что у меня в голове происходит, т.к. не могу найти мысль-установку на которой мои накрутки держатся.
Константа: Смайл, пожалуйста! Я маму по Анкете Радикального Прощения прорабатывала. Писала сначала деликатно, а потом как прорвало: ненавижу за то и за то, за это и за пятое-десятое. Злобно так писала. И слезами обливалась, И стыдно было, что я так ненавижу и злюсь. И с папой сложно было, ведь его уже нет в живых. И мне не хотелось резко писать о нем. Но потом само пошло. Тоже без слез не обошлось. Но с мамой как-то эмоциональней, ярче, что ли. Видно очень наболевшее было. Хотя я думала, что уже все давно забыто, ведь столько лет от детства прошло...
Смайл: Вот в том то и дело, что я упрорабатывалась маму и папу по раскладке на форуме Синельинкова, маятниками шарахало так, что отваливались почки и потом все содержимое таза. Потом и по ЛВ и медитациями, да и в принципе у меня многое, что изменилось. А вот что-то осталось ведь, какая то заноза, причем я то понимаю, что мама не при чем, это во мне осталось. По детству то вроде бы снялось, у нас другой был период жесткий - это ремонт моей квартиры, я в другом городе жила, они с папой взяли на себя сами функцию присматривать за рабочими и потом беременность. Вот беременность моя - это время было "на мое поражение - уничтожение" целиком и полностью рассчитано и потом когда ребенок был совсем маленький. Она делала все то, от чего обычно беременных и кормящих оберегают, я не знаю как я выносила ребенка и еще могла его кормить сколь-нибудь, честное слово. Оттуда что то наверное тянется и потом поднакрутилось что то, когда ребенок был маленький совсем. Т.е. тут больше моя функция задействована, как мамы-защитницы своего уже ребенка.
сусанна: Смайл ,неразумность и враждебность не откликаются в тебе? В очереди стоят у меня на проработку, просятся их отпустить
Смайл: сусанна пишет: Смайл ,неразумность и враждебность не откликаются в тебе? В очереди стоят у меня на проработку, просятся их отпустить У меня больше откликается желание оградить, защитить от чего-то нехорошего. При чем я то понимаю, что это нехорошее - это ветрянная мельница. Тут скорее так, я думаю (обманываю себя), что вынуждена пологаться на маму, т.к. все равно бывают случаи, когда ребенка с ней приходится оставлять, при всем накале желания защитить ребенка от мамы. Разум не видит выхода из этого положения и у меня поднимается волна, т.е. идет уже накручивание на это. Сталкиваются две противоположности. Как это выразить одной мыслью? Наверное, я все-таки не ребенка защищаю, а себя. Надо мне поднять все от чего я пытаюсь ребенка защитить и перенести на себя и станет видно, что за болевая точка не проработана. И это моя старая тема, я ее упустила из виду совсем, блин.
сусанна: Смайл , ты защищаешь ребенка от мамы, т.к. видишь неразумность и враждебность (это внутренние твои установки проецирует мама)ее по отношению к вам. Вот эти "ошибочные" мысли просятся на свободу. Желание защищать...это уже спровоцировано мамой. Желание защищать тоже уйдет , когда энергию желания нападать и желание защищать отпустишь. К стати дочь постоянно защищает своего мужа
Смайл: сусанна пишет: т.к. видишь неразумность и враждебность ее по отношению к вам Скорее недостаточность ума и эгоцентричная позиция, сделать так, чтобы себе было повыгоднее - это слабость ума, нелогичность, невозможность договориться, т.к. все, что скажешь даже в пустую, все, с чем согласятся тоже в пустую, т.е. вроде договорились обо всем, а все по факту с точностью наоборот, а потом в ответ всегда - "ты мне не говорила" Враждебности как таковой в ней нет. Скорее это называется игнорирование потребностей наших, договоренностей и очевидных вещей, фактов, о которых сообщили (это тоже без умысла, она даже не слышит меня, забывает через секунду, что сказала, не считает нужным помнить). Меня не обижает то, что она не слышит, меня заводит, то, что это потом причиняет вред ребенку и мне усложняет мою жизнь, ведь договорились и я не предпринимаю чего то нужное во время, т.к. уговор же был.
сусанна: Смайл пишет: это называется игнорирование потребностей наших, это похоже на эгоизм.
Смайл: сусанна пишет: это похоже на эгоизм. Ага, на мой. Ведь я то получается внутри себя настаиваю на том, чтобы со мной считались. Вижу, что это невозможно в силу обстоятельств, а все равно внутренне продолжаю в том же русле. Гордыня великая.
Смайл: Девочки, Спасибо
Константа: Смайл пишет: У меня больше откликается желание оградить, защитить от чего-то нехорошего Вот это - оно и есть. Тебя ТАК мама ограждала-защищала. Я могу сказать по себе, как я себя ощущала, когда поняла, что не могу помочь дочке с определенной ситуации. Я сейчас напишу, может что и срезонирует. Самое первое, что было. Это огромное чувство ДОСАДЫ, что я не смогла УБЕРЕЧЬ свою дочку от неверного решения. (У меня это было такое сильное непринятие ее решения выйти замуж за ее будущего мужа.) У твоей мамы был СТРЕСС. Очень сильный стресс. Я понимаю ее и понимаю тебя. Тебе нужна была забота и поддержка, а она не могла ее дать, потому что она всеми силами НЕ ХОТЕЛА этой ситуации. (Ведь не хотела?). И безнадежность и невозможность что либо изменить уже. На грани отчаянья. Она не смогла уберечь свою девочку от того, что случилось... Это злоба на себя, на свою неспособность материнскую передать мудрость... Ну вот так я ощущала. И на ребенка своего бестолкового злость. Одно было в голове, что так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Мне все это удалось принять и понять. Не сразу. Мне повезло. А как другие мамы? Как жить с грузом вины, в котором может даже и не признаться? И которые винят дочь/сына: Ведь говорила же, предупреждала. И себя: Значит не так говорила, значит не могла донести. Уязвлено самолюбие, гордость. Примешивается жалость к ребенку... А значит и злость... И вот в этом запутанном клубке или в этой каше пытается жить женщина-мама, плюс еще что-то с мужем, плюс еще может болезни. Это звенья одной цепи, конечно, но вот такая ситуация. А что же ребенок? А ребенок НЕ ПОНИМАЕТ, почему мама не радуется счастью и не помогает в трудную минуту. Заметьте в ту трудную минуту, о которой мама предупреждала. И вот опять тот же самый круг. Карма? Может быть. Мне повезло вдвойне, потому что у нас этот вопрос начал решаться с двух сторон: я - со своей стороны, а дочка - со своей. И на семинар к Таргаковой съездила, и Веды слушать начала и так все потихоньку начало меняться. А если бы и не стала она все это делать, то все равно я все это приняла. Потому что это девочка моя родная и я ее люблю. Смайл, очень трудно признать свою вину перед ребенком. Потому что дети для многих - это надежда. Это желание реализовать то, что у самих не получилось. И такое крушение надежд... Ведь что скрывать. Есть такой стереотип, что женщина должна выйти замуж и родить ребенка. Может ей очень больно было видеть и незамужнюю беременную дочку, и кормящую, без заботы мужа. И для нее внук любим и вместе с тем, это напоминание о ее проваленной материнской миссии: всё не так. И рождение внука не так, и беременность дочки не так... Вот если таким образом посмотреть. Представить, как сильно она НЕ ХОТЕЛА этой ситуации, то может удастся ее понять. Для нее это было не менее, а может более стрессовое состояние, потому что она знала, что будет впереди. Помните ЛВ писала о знаниях, которые пугают. Вот это и были такие знания. Ну и вот с этим разбираться. Прощать маме её страхи, её трусость и пр. Опять же по себе скажу, что у меня было ощущение, что дочка сует голову в петлю. И мне нужно было ее в этом поддержать, благословить и радоваться ее счастью... Тогда я этого не могла. Это сейчас я знаю, что выбор человека свят. Знаю. Потому что знать - это одно, а принять и согласиться - это другое. И теперь может так вопрос поставить: Мамочка, милая, прости меня за то, что ты не смогла поддержать меня в трудную минуту. Прости, что я поставила тебя в такую ситуацию... Я прощаю тебя, прощаю себя, прошу прощения у своего тела.... Вот как-то так может. Не черз то, что она так себя вела, а через то, что через тебя она в такой ситуации вообще оказалась. (Я не знаю, поможет ли это все, мне помогло.)
Смайл: Константа пишет: Смайл, очень трудно признать свою вину перед ребенком. Потому что дети для многих - это надежда. Это желание реализовать то, что у самих не получилось. И такое крушение надежд... Это не о моей маме, это скорее обо мне, я люблю себя обвинять - дай волю только. У мамы наоборот, у неё есть корень зла в виде "плохого мужа, он же ужасный папа". Мама не винит себя. Срыв был когда я еще ребенком была, не знаю, я не помню этого, видимо была маленькая, это у нее из-за отношений с отцом было, не из-за меня. У меня у барта (ее любимого сына между прочим) жизнь разрушена мамиными руками, а она винит отца и брата научила обвинять отца. Что ты, чтобы она была в чем-то виновата, это если только по окончании времен В том, что она с папой живет виновата я, а в том, что все не так, виновать папа Ни она, ни брат - неприкосновенны и непорочны! А я то вообще реализовала то, что у нее не получилось и ей хотелось больше всего на свете, якобы хотелось. Вообще винить себя не за что. И не Дай Бог, чтобы она себя в чем то винила, был один момент, когда было за что и не отмажешься перед Богом, дык это никому покоя не было ни мне, ни бабушке покойной. Скорее это у нее смахивает на зависть. Таки мне не интересно то, что у нее в голове, честно, это догадки, да и к чему это? Мне интересно то, что у меня в голове происходит.
сусанна: Смайл пишет: Мама не винит себя. Ищет виновного из вне По ВИИЛМЕ....этот стресс называется поиск...виновного, поиск счастья в работе и т.д. У нас сейчас в шуточной форме происходит то же самое с мужем. Я его то же обвинила сегодня в срыве моих планов, конечно же надо было на кого то свалить вину...посмеялись вместе. Раньше то он говорил, что все стрелки за свое головотяпство переведет на меня...тоже шутил
Константа: Смайл пишет: Мне интересно то, что у меня в голове происходит. Так на 50% мама, поэтому куда денешься. Речь сейчас ведь не о догадках, а о стрессах. Вот на этот момент имеет смысл обратить внимание, возможно здесь ключ какой-то Смайл пишет: Что ты, чтобы она была в чем-то виновата, это если только по окончании времен не Дай Бог, чтобы она себя в чем то винила Страх быть виноватой. Дикий страх. За гранью разумного. То есть человек живет в таком ужасном страхе, что не может даже на миг представить, что она в чем-то не праваСтрах наказания? Чего-то она боится, когда ведет себя подобным образом. Страх ответственности? Чему она учит, что тебе передалось от нее? Может как раз гиперответственность. Может страх довериться или переложить ответственность на другого. Почему? В ее понятии ответственность - это вина. Ответственность без права на ошибку. Нет такого? Ты перекладываешь на нее ответственность и вину за вашу жизнь с братом... Вот тут что-то есть. Нужно вот в этом направлении посмотреть, ведь так если пойдет дальше, то уже ваши дети будут вас винить... Смотри на ее поведение не как на характер, а как на стрессы. Только на стрессы. Мама любит и тебя, и брата. И отца как умеет. И внука любит. Может ли она это проявить за таким страхом? Нет, конечно. Ей лучше не помнить и менять по три раза на дню свое решение, чем нести ответственность за свои слова, а тем более дела. Похоже, что она не столько не хочет помогать, сколько боится. Ей кто этот страх передал? Откуда это у нее. Смайл пишет: Таки мне не интересно то, что у нее в голове, честно, это догадки, да и к чему это? Мне интересно то, что у меня в голове происходит. Смайл, ты на маму посмотри, как на испуганного ребенка. Ведь мы все родом из детства. Значит что-то было ТАКОЕ, что отбило у нее на всю жизнь желание быть ответсвенной.
сусанна: А в конечном итоге Духу необходим поиск истины. Смайл , спасибо за мысли, за общение!
Смайл: Ладенько. Девочки, Спасибо за мысли. Чего то я в другую сторону отклонилась, т.к. уже стала терять ту эмоцию, которую нужно проработать. Если так дело пойдет, то я опять ее упущу из виду. Вернусь ка я к ней, т.к. мама - это мама - это ее жизнь. Моя жизнь она без нее большей частью была и будет. У меня просто эмоции похожие вызывают другие ситуации в жизни с другими людьми, поэтому я подняла маму, не из-за того, что предпоалагала с ней отношения выяснить или улучшить, любви какой то, заботы мне, наверное, от нее конкретно не нужно. Мне треба себе расчистить эту составлющую, влияющую на восприятие действительности, чтобы стало ясно и солнечно внутри.
Константа: Доброе утро! Смайл пишет: Моя жизнь она без нее большей частью была и будет. У меня просто эмоции похожие вызывают другие ситуации в жизни с другими людьми, поэтому я подняла маму, не из-за того, что предполагала с ней отношения выяснить или улучшить, любви какой то, заботы мне, наверное, от нее конкретно не нужно.Вот здесь - основное мое непринятие мамы было - мне от нее ничего не нужно. Без нее обойдусь. Так и есть. И обходилась. А нужно было, оказывается, чтобы я ее полюбила, приняла в своей душе, в своем сердце. Принять и полюбить маму - это принять и полюбить жизнь. Вот если заменить мама на жизнь, что получается? мама - это мама - это ее жизнь. Мама - это МОЯ жизнь. То есть, отношение к маме - это МОИ взаимоотношения с жизнью. Чувствуете разницу. я подняла маму, не из-за того, что предполагала с ней отношения выяснить или улучшить, любви какой то, заботы мне, наверное, от нее конкретно не нужноНе от нее, а к ней. Вот что нужно и о чем говорит БК, ЛВ и все остальные. Да, мама не сможет относится иначе, но мы свое отношение меняем к ней. В своей Душе. Возвращая в душе любовь к маме, мы принимаем с любовью и доверием всех остальных людей, саму жизнь. Я не знаю как это объяснить словами, но нужно сделать так, чтобы маме было хорошо В МОЕМ СЕРДЦЕ. В моих мыслях. В моем отношении к ней. Она продолжает жить свей жизнью, это так. Она остается такой же, какой была. При этом я знаю, что ей хорошо и спокойно в моем сердце. Мне хорошо и спокойно в моем сердце, когда маме в нем хорошо. Помните, об это БК писала, что пока ест осуждение, работа не сделана. (Или как-то так она писала). И вот я поняла о чем этом. Это не головой признать, что у нее своя жизнь, хотя на первом, на самом начальном этапе и этот вариант подходит. А вот теперь - поменять СВОЕ отношение к ней. До нежности, до теплоты. Это и есть расчистка той составляющей, которая влияет на восприятие всей действительности. И тогда ясно и солнечно внутри. Солнечного дня вам и вашим близким!
Смайл: Константа пишет: А нужно было, оказывается, чтобы я ее полюбила, приняла в своей душе, в своем сердце. Принять и полюбить маму - это принять и полюбить жизнь. Наверное, я не знаю. Просто я даже не представляю себя как я могу еще любить ее? Всю дорогу я ее любила. А принять ее в душе, с этим согласна. В моем ощущении, это не столько маму принять, сколько ее некие неприятные для меня проявления, которые остались неуведенными, разгребсти. Да и с жизнью полностью совпадает, как к маме, так и к жизни. Константа пишет: Да, мама не сможет относится иначе, но мы свое отношение меняем к ней. В своей Душе. Возвращая в душе любовь к маме, мы принимаем с любовью и доверием всех остальных людей, саму жизнь. Какую Любовь я к ней должна вернуть? Вот я нифига не понимаю, что вы имеете в виду под словом любовь? Убрать все, что мешает ПРОСТО жить и все и останется любовь. Особенное какое то чувство любви не получится у нас никогда, мы настолько разные, что нам никогда не найти ничего общего из переживаний общих, да и нафик на это время то тратить, итак достаточно его потрачено впустую. Как то вот для меня нелогично. Скажем, если бы мама была бы умолишенной и избивала бы внуков, вы что тоже любовь эту в себе аккумулируя возили бы детей на избиение? Это уже просто глупость. Есть факты, в которые бессмысленно биться головой об стену. Конечно в душе, вы можете принять с любовью любую маму, это просто не придумывать новой истории по факту и все, но это не значит надстраивать какие то иные ощущения и чувства, которые должны якобы быть. Покой и все.
Смайл: Константа пишет: Это не головой признать, что у нее своя жизнь, хотя на первом, на самом начальном этапе и этот вариант подходит. А вот теперь - поменять СВОЕ отношение к ней. До нежности, до теплоты. Это и есть расчистка той составляющей, которая влияет на восприятие всей действительности. Здесь я не согласна. Какая такая у меня потребность испытывать нежность и теплоту к маме? В моем понимании это некая новая история, в которую нужно поверить. Мама живет своей жизнью и живет, она любит меня по-своему разумению, это я знаю. А мне мешает цепляние моего ума, которое осталось еще, где-то я думаю, что она должна жить другой жизнью или я должна жить другой жизнью. Вот свой собственный эгоизм и надо лечить, а вот зачем при этом нужна нежность и теплота или какая то особенная любовь, это я не знаю. Это все уже было и завело только еще больше всех в тупик. Мне кажется достаточным, расчистить свою историю и все. Остальное все само встанет на свои места.
Константа: Смайл пишет: Какую Любовь я к ней должна вернутьЭто принять вместе со всеми потрохами. Я сама еще все это дорабатываю, доосмысливаю. Смайл пишет: Скажем, если бы мама была бы умолишенной и избивала бы внуков, вы что тоже любовь эту в себе аккумулируя возили бы детей на избиение? Нет. Это не разумно. Но это не мешает любить маму. Если она больна и нуждается в лечении, разве это причина ее не любить? Разве мы перестаем любить человека, заболевшего гриппом? Мы его любим, но не везем к нему ребенка. Потому что действительно Есть факты, в которые бессмысленно биться головой об стену. Или руку-ногу сломал, тоже не может посидеть, или давление скакнуло, что ж - теперь не любим? Ну больной человек, что же делать. Я вот о чем. Мы в детстве , да и не в детстве, очень хотели, чтобы нас любили и принимали всегда. Такими, какие мы есть, с ошибками, промахами, не совершенными. Этого не случалось. И тогда мы обиделись и ОТКАЗАЛИ маме в любви. Вот это нужно вернуть. Мы любили мам всегда, это так. И нуждались в маминой любви. Но мы себе сказали: "Перебьюсь",... и перебиваемся... по жизни. Поэтому, да, нужно убрать все то, что мешает просто жить, убрать все то, что мешает просто принять и любить маму. Смайл пишет: мы настолько разные, что нам никогда не найти ничего общего из переживаний общих, да и нафик на это время то тратить, итак достаточно его потрачено впустую Речь не идет о взаимной любви. Речь идет о своей собственной любви к маме. Речь идет о ПОЛНОМ принятии. Ты люби маму так, как хотела б чтобы она любила тебя, ничего не требуя взамен. Не ожидая, что вот ты любишь-любишь, любишь-любишь и она наконец ка-а-ак полюбит. Может и полюбит, а может и все так как было останется. Но это уже значения иметь не будет. Ведь главное, что ее любишь ты. Нежно, тепло, душевно. И любишь такую, какая она есть: психопатичная, умалишенная, не держащая свое слово. Может вы не часто общаетесь, но тебе тепло от своей любви к ней... Вот примерно так. Из своего опыта. Мама после этого перестает раздражать своей непоследовательностью и непредсказуемостью. Даже милыми и забавными кажутся ее привычки. Иногда уже вполне предсказуемы, как у ребенка. Иногда к своему удивлению я слышу умные советы, очень редко пока - мудрые. И, самое главное, я чувствую ее любовь, которую не чувствовала раньше. Может это моя любовь, не знаю. Я по-прежнему знаю, что не смогла бы жить с мамой бок о бок. Я по-прежнему знаю, что не доверила бы маме маленьких детей, но я уже знаю о маме много хорошего, чего раньше не замечала. Помните раньше в школе были дни памяти погибшим. Такой девиз был: Это нужно не мертвым, это нужно живым. Так вот и моя/твоя/наша любовь к маме нужна в-первую очередь нам самим, чтобы жить с любовью к жизни. Эгоистично немного, правда? Но Эго в данном случае на наше стороне.
Константа: Смайл пишет: Здесь я не согласна. Какая такая у меня потребность испытывать нежность и теплоту к маме? В моем понимании это некая новая история, в которую нужно поверить. А ты попробуй, что ты теряешь? Какая потребность? Вот еще раз http://www.youtube.com/watch?v=ISV_zBbfhFA Я тогда писала уже. Обратите внимание на отношение к маме. На что это влияет. Я этот ролик больше десятка раз слушала, смотрела. Ну и то, что ЛВ писала о маме: Мама = Душа = Жизнь. Поэтому, это нужно чтобы жить счастливо и спокойно - разве это не потребность?
Смайл: Константа пишет: Это принять вместе со всеми потрохами. Зачем мне ее принимать то? Мне себя принять надо, т.к. единственный человек которого я всю свою жизнь отвергаю - это я сама. Остальных я всегда ставила выше, т.е. это была такая жертвенность, воспитанная в семье на чувстве жалости постоянной к маме именно. Это схема моего существования. И если говорить конкретно что меня раздражает это то, что я постоянно на это попадаюсь в жизни со всеми, не только с мамой. Потом возникает желание наказать, отомстить и т.д. и т.п. Ну мама то при чем здесь? Вообще не при чем? Единственное в чем я нуждаюсь - это в полном приятии себя. Мне не ведомо то, чтобы я себя обвиняла в плохом свомем отношении к маме, даже если оно есть. Т.к. я себя знаю в этом смысле и знаю, что не зависимо от вороха этих мыслей и эмоций я все равно ее люблю. Да и этот момент у нас был отлично в семье поставлен, у нас просто не принято было считать что кто то кого то не любит, если орет и ругается и испытывает злобу. Поэтому собственно меня не парит, что я могу к ней в какой то момент испытывать злобу или раздражение - это фактор такой единично временный, что обращать на него внимание и ставить целью его убрать, ну бессмысленно совсем. Да и невозможно испытывать злобу постоянно. И не главное, что я маму люблю - это зависимость, если это главное. На сегодняшний день главное, что я себя уничтожаю тем способом, которым я люблю кого то любого, кроме себя.
Андреа: Девочки, доброе утро, сегодня нас ждет самый прекрасный день в нашей жизни! Всё, что мы хотим знать = мы узнаем. Всё, что нам необходимо = мы получим! Константа пишет: Смайл пишет: цитата: "месть" маме через себя Константа пишет: Хотя есть ведь случаи и самоубийств - это тоже из области мести Вчера ничего не отозвалось, а сейчас перечитывала и пришла та же мысль: Самоубийцы желают своей смертью отомстить например той же маме через себя. Смайл пишет: Скорее недостаточность ума и эгоцентричная позиция, сделать так, чтобы себе было повыгоднее - это слабость ума, нелогичность, невозможность договориться, т.к. все, что скажешь даже в пустую, все, с чем согласятся тоже в пустую, т.е. вроде договорились обо всем, а все по факту с точностью наоборот, а потом в ответ всегда - "ты мне не говорила" Враждебности как таковой в ней нет. Скорее это называется игнорирование потребностей наших, договоренностей и очевидных вещей, фактов, о которых сообщили (это тоже без умысла, она даже не слышит меня, забывает через секунду, что сказала, не считает нужным помнить). Меня не обижает то, что она не слышит, меня заводит, то, что это потом причиняет вред ребенку и мне усложняет мою жизнь, ведь договорились и я не предпринимаю чего то нужное во время, т.к. уговор же был. а в себе по отношению к др людям ты то же самое не замечала? ведь договорились и я не предпринимаю чего то нужное во время, т.к. уговор же был. Смайл, если ты УЖЕ знаешь об этом, так предпринимай)) Константа пишет: Потому что знать - это одно, а принять и согласиться - это другое. И теперь может так вопрос поставить: Мамочка, милая, прости меня за то, что ты не смогла поддержать меня в трудную минуту. Прости, что я поставила тебя в такую ситуацию... Я прощаю тебя, прощаю себя, прошу прощения у своего тела.... Вот как-то так может. Не через то, что она так себя вела, а через то, что через тебя она в такой ситуации вообще оказалась. Смайл, а я думала, что ты обратишь внимание на выделенное. Ан нет. Константа, высший пилотаж, молодец! Смайл пишет: Ладенько. Девочки, Спасибо за мысли. Чего то я в другую сторону отклонилась, т.к. уже стала терять ту эмоцию, которую нужно проработать. Если так дело пойдет, то я опять ее упущу из виду. Вернусь ка я к ней, т.к. мама - это мама - это ее жизнь. Моя жизнь она без нее большей частью была и будет. У меня просто эмоции похожие вызывают другие ситуации в жизни с другими людьми, поэтому я подняла маму, не из-за того, что предпоалагала с ней отношения выяснить или улучшить, любви какой то, заботы мне, наверное, от нее конкретно не нужно. Мне треба себе расчистить эту составлющую, влияющую на восприятие действительности, чтобы стало ясно и солнечно внутри. так и нужно не мамины стрессы искать почему они у нее... - это её работа, а по-ЛВ у себя мамино видимое плохое исправлять, только и всего-то, т.е. то, что в маме раздражает... = отпускаешь у себя. Смайл, её стрессы видишь, - автоматом у себя отпускаешь и фсЁ! ну и конечно не поступаешь по-старому или как она. Смайл пишет: Конечно в душе, вы можете принять с любовью любую маму, это просто не придумывать новой истории по факту и все, но это не значит надстраивать какие то иные ощущения и чувства, которые должны якобы быть. Покой и все. в Номерологии нужно мысленно простить, мысленно любить, мысленно отпустиь или расстаться, а в жизни не обязательно что-то делать (если попадется точная фраза, выложу).
Константа: Смайл пишет: в чем я нуждаюсь - это в полном приятии себя. Смайл, послушай ролик. Там как раз ответ на этот вопрос Смайл пишет: Зачем мне ее принимать то? Так ты - это мама 50% и папа 50%. Как ты себя примешь, если половина не принята. Это же простая арифметика. Ты отвергаешь половину себя. Мне себя принять надо, т.к. единственный человек которого я всю свою жизнь отвергаю - это я сама.Послушай. Два, три раза. Ты услышишь.
Смайл: Андреа пишет: Не через то, что она так себя вела, а через то, что через тебя она в такой ситуации вообще оказалась. А при чем здесь я то, это ее жизнь, она оказалась в ситуации по ее каким то причинам? Зачем себе формировать новую придуманную вину то? Андреа пишет: Смайл, её стрессы видишь, - автоматом у себя отпускаешь и фсЁ! Не хочу я по ЛВ ее прорабатывать. Хочу по БК найти эту мысль на которой мой накрут держится. По ЛВ щас опять в дебри залезешь и опять корень не вытянется, временно сольется, а потом снова здорово все начнется. Андреа пишет: а в себе по отношению к др людям ты то же самое не замечала? Возможно, не знаю.
Смайл: Константа пишет: Так ты - это мама 50% и папа 50%. Как ты себя примешь, если половина не принята. Это же простая арифметика. Ты отвергаешь половину себя. Это понятно, по ЛВ я не буду прорабатывать этот аспект, который вылез. Он вылез благодаря БК и в эту тягомотину в оценивании чужих стрессов, ну не хочу я. Т.к. уже стала видеть себя хоть немножечко и удаляться вниманием на перефирию, мне не хочется.
сусанна: Добрый день! " Святая война" с самим собой...из учения Виилмы действует пока. Человек воюет сам с собой, тратит нервные клетки, время., борется с жизнью(проявлением Любви Самого Отца). А нужно ли это, РАЗУМНО ЛИ ЭТО?
Андреа: Смайл пишет: Не хочу я по ЛВ ее прорабатывать. Хочу по БК найти эту мысль Смайл , удачи. разумно пойти в тему БК.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , удачи. разумно пойти в тему БК. Спасибо
Константа: Смайл, а ролик посмотрела?
Смайл: Константа пишет: А ты попробуй, что ты теряешь? Пробовала. Выход для себя там не нашла. Константа пишет: Поэтому, это нужно чтобы жить счастливо и спокойно - разве это не потребность? Жить счастливо и спокойно это зависит только от тебя. Ни мама, никто иной не могут решить этот момент. Поэтому не маму надо ставить во главу, а себя, себя в этом искать и возвращать любовь себе. Тут, если хочешь в переводе на понятный язык, это будет звучать так, что "если мама тебя не любит, как кажется, это не значит, что не надо любить себя", что то в этом роде, не на 100% отражает мое состояние, таки есть составляющая этому. Маму все любят априори, чего там еще то искать в этом и создавать новые какие то эмоции, которых якобы нет.
Константа: Да, кстати, именно с цитаты БК я и начала пересматривать отношения с мамой по новой: До тех пор, пока вы не видите в своей матери только совершенство, ваша работа не закончена. Б.К.Понятно, что это идет ресь о моем отношении к маме. Сам собой отпадает вопрос "зачем это нужно?". Как ни крути: хоть по БК, хоть по ЛВ, хоть по Ведам.
Андреа: Константа пишет: Как ни крути: хоть по БК, хоть по ЛВ, хоть по Ведам. по-ЛВ долго по времени и идет возврат, по-БК быстрее, а по-Курсу мгновенно.
Смайл: Константа пишет: До тех пор, пока вы не видите в своей матери только совершенство, ваша работа не закончена. Б.К. Совершенство это и есть личные претензии на то, чтобы было что то иное, чтобы другой человек был иным. Вот о чем я и пишу, что это мои не до конца вскрытые претензии к тому, что бы мама была иной. Вот тут я не могу найти мысль на которую накручиваю себе историю.
Андреа: Смайл пишет: Жить счастливо и спокойно это зависит только от тебя. Ни мама, никто иной не могут решить этот момент. Поэтому не маму надо ставить во главу, а себя, себя в этом искать и возвращать любовь себе. любовь нужно отдавать, а как отдать то, чего нет у себя?
Константа: Константа пишет: Пробовала. Выход для себя там не нашла. Так потому что не получилось. Это же РА-БО-ТА. Долгий процесс. С наскока не решить. Обид и претензий много. Я шла ступеньками. Что такое обида. Разбирали обиду. Повнмните - это ожидание, как человек должен себя вести. Мое ожидание. Освобождала обиду. Вспомнились все обиженности. Ох, вот здесь то и пошло. Претензия на претензии. Смайл пишет: Вот беременность моя - это время было "на мое поражение - уничтожение" целиком и полностью рассчитано и потом когда ребенок был совсем маленький. Она делала все то, от чего обычно беременных и кормящих оберегают, я не знаю как я выносила ребенка и еще могла его кормить сколь-нибудь, честное слово. Оттуда что то наверное тянется и потом поднакрутилось что то, когда ребенок был маленький совсем. Все верно. По-человечески ПОНЯТНО, как она должна была бы себя вести. А вот если как Обиду рассмотреть. Это же сугубо твое ожидание. Или по БК - кем бы ты была без этих мыслей. Но ум цепко держит: такое не прощается. Это справедливо: помнить такое и не прощать. Потому что.... Потому что что? Подлость - не прощается, предательство - не прощается. Это все не прощается в принципе, а уж от юлизкого человека и вообще НИКОГДА В ЖИЗНИ. И где здесь прощение. Пока его нет. Значит пока так нужно. Иногда с этим нужно пожить. Потому что уму нужно опираться на что-то, на какие-то, пусть и раящие принципя. Ты отпустишь это и простишь. Попозже. Все отпускают.
Константа: Константа пишет: Обид и претензий много. Смайл пишет: Совершенство это и есть личные претензии на то, чтобы было что то иное, чтобы другой человек был иным Про претензии одновременно. Совершенство в данном контексте - это признать, чо такая как есть мама для меня совершенна. Что это то, что нужно было для меня. Да еще мы Лиз Бурбо забыли: мы сами выбираем себе родителей. Идеальных родителей, идеально подходящих для прохождения наших уроков. Твоя мама ИДЕАЛЬНО помогает тебе их учить. Мне моя мама ИДЕАЛЬНО помогла. Мы своим детям ИДЕАЛЬНО помогаем. Мы для детей нащих совершенны по стресам, наши мамы для нас. Совершенство - это ведь все аспекты отношений. Вот это совершенство мы и принимаемм в маме. То есть фактически, мы принимаем реальность. Принимаем то, что уже случилось как факт. Оно же уже случилось. Так чему споротивляться. У меня УЖЕ такая мама. Не другая, а именно такая. Отвергая или отрицая ее я отрицаю реальность. Не принимая ее с любовью, я не принимаю реальность. Ну вот так как-то.
сусанна: Константа ,
Константа: Смайл пишет: Жить счастливо и спокойно это зависит только от тебя. Ни мама, никто иной не могут решить этот момент. Поэтому не маму надо ставить во главу, а себя, себя в этом искать и возвращать любовь себе. Так это одно и тоже. Если ты 50% мамы, то не приняв маму, как ты примешь себя. И это действительно только от тебя зависит. Только от твоего отношения. Не принята мама - не принята ты. Не принят отец - не принята ты. Простейшая арифметика. И принять себя - это действительно зависит только от меня. Принимаю родителей - принимаю себя. Люблю маму и папу - люблю себя. Убери из этого одну составляющую и равновесие нарушается. Это просто. Но можно пробовать без этого. Я не знаю только как. Потому что человек - это сумма родителей. Кбери одно слагаемое и равенства нет.
сусанна: Андреа пишет: по-ЛВ долго по времени и идет возврат, по-БК быстрее, а по-Курсу мгновенно. Мгновенно...это практически ты не затратила времени = любви. А Любовь между Богом и людьми - народом равносильна любви между супругами...умение принять ровно столько, сколько отдаю....Это в твоем варианте сколько по времени Душевной работы затрачено?
Андреа: Смайл пишет: Совершенство это и есть личные претензии на то, чтобы было что то иное, чтобы другой человек был иным. Вот о чем я и пишу, что это мои не до конца вскрытые претензии к тому, что бы мама была иной. Вот тут я не могу найти мысль на которую накручиваю себе историю. начни с Работы "Претензии к маме"(или к себе), и "Неспособность переносить недовольство матери" (ЛВ:Её лицо выражает трагизм: трагизм из-за того, что не удается изменить мать, - в том и заключается причина ее обжорства, (как мать, так и дочь, - желают добиться др у др понимания, однако себя не понимает ни та, ни др). + Стресс Бессильная злоба в безнадежной ситуации м.б. присутствует? Простить - это попросить прощения у конкретн.чел , хотя бы мысленно, лучше прямо. Как только почувствовали, что сделали что-то не то; ситуация натянулась, - сразу просите прощения = будете здоровее. Здоровое сост сознания - "Что я не сделал?... что это произошло?" Не здоровое - ищет виновных во вне. Сила воли - умение отказаться от неполезного. БК:"Я не отпускаю мои мысли - я встречаю их с пониманием. И тогда они отпускают меня." Константа пишет: цитата: До тех пор, пока вы не видите в своей матери только совершенство, ваша работа не закончена. Б.К. БК:" До тех пор , пока вы не начнете воспринимать всё, что есть в мире, по-дружески, вашу Работу нельзя считать завершенной".
Константа: Все, я ухожу по делам.
Смайл: Константа пишет: А вот если как Обиду рассмотреть. Это же сугубо твое ожидание. Или по БК - кем бы ты была без этих мыслей. Особенно я от нее ничего и не ожидала, не ожидала хорошего какого то отношения, заботы тоже не ожидала. Скорее я совсем не ожидала, что она будет пользоваться моей беременностью для того, чтобы втягивать меня в ее конфликт с отцом, что она будет шляться ночами гдето, а я ее с пузом искать и что будет накручивать меня на вражду с отцом. Кем бы я была без этих мыслей? Ну не знаю, я работала всю беременность, ездила на электричке каждый день в два конца по 1,5 часа в одну сторону, все оставшееся время у меня болел живот, т.к. в моем состоянии здоровья он не болеть и не должен был, это нормально было, пила лекарства и лежала. Понятно, что из-за болей всегда присутствовал момент внезапного прерывания беременности. Она как бы своими действиями усиливала ежедневно состояние напряжения, т.е. как будто не желала этой беремнности. Так было до тех пор, пока от этого в результате не пострадал брат, отец попал в больницу и разоралась на нее, что не хочу слушать ни одного слова от нее. Сказать, что во время беремнности я особо могла контролировать свои эмоции, это солгать, т.к. я вообще не могла быть без них, такой гормональный фон, что при всем понимании иллюзорности, эмоции поднимаются и их сложно как либо снизить. Кем бы я была без этих мыслей? В тот момент я не могла быть без этих мыслей Не сказать, что я сильно на нее обижаюсь, т.к. собственно не ждала ничего сильно хорошено, но я и не ждала плохого. Странно как то, пренебречь интересами всех в семье и за счет них удовлетворять свои потребности в значимости. Какая здесь мысль, ее еще и выделить надо. Тут мысль такая, что надо защищать себя от мамы, т.к. если этого не делать, то она камня на камне не оставит ни от кого, доказывая свою значимость, т.е. ей все равно что она разрушит, получая свое.
сусанна: Смайл пишет: ей все равно что она разрушит, получая свое. Все - все, что чувствуешь, отдай Богу - БОГОВО, ОТДАЙ МЫСЛИ, КОТОРЫЕ ТЫ КОГДА - ТО ПРИСВОИЛА ПО НЕДОРАЗУМЕНИЮ. эТИМИ МЫСЛЯМИ ТЫ САМА СКОНСТРУИРОВАЛА ДЛЯ СЕБЯ СОБЫТИЯ И ПРОДОЛЖАЕШЬ УСУГУБЛЯТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
Андреа: сусанна пишет: Мгновенно...это практически ты не затратила времени = любви. Любовь существует всегда, вечно, независимо от того, практически ты затратила или не затратила? и скока затратила? А собственно времени, как такового... вообще не существует.
сусанна: Андреа пишет: А собственно времени, как такового... вообще не существует. Счастливые часов не наблюдают.
Смайл: сусанна пишет: эТИМИ МЫСЛЯМИ ТЫ САМА СКОНСТРУИРОВАЛА ДЛЯ СЕБЯ СОБЫТИЯ И ПРОДОЛЖАЕШЬ УСУГУБЛЯТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ Дело в том, что дело не в маме, я начинаю защищаться от всех, кто несет намек на разрушение. На маму я не обижаюсь, я не реагирую уже на то, что она вытворяет, но я сохранила оборону, чтобы она не вмешивалась и любое ее вмешательство в мою жизнь является угрозой какой то. Вот не могу я снять эту угрозу конкретно с мамой и руку с пульса убрать, т.к. тогда еще и мой сын начнет использоваться, как защита от папиных действий, которые маме не нравятся или для усиления ее значимости перед отцом. Но это мешает, это переносится уже на все отношения, возникающие в жизни с другими людьми. Не знаю какую мысль из этого выцепить, как ее сформулировать то даже.
Валерия: Девочки, какие же вы молодцы Так здорово написали Много нужного для меня. Спасибо!
сусанна: Смайл пишет: как ее сформулировать то даже. Страх перед нападением? У ВИИЛМЫ сказано, что примитивный человек, это человек с сознанием животного. Животное умеет только напрячься и напасть на предполагаемого обидчика. Это означает, что мама видит в тебе нападающего и сама первая вступает в бой, а ты тоже самое, ....мама еще не напала, а ты уже готова обороняться - защищаться. мАМИНО МИРОВОЗРЕНИЕ СИДИТ В ТЕБЕ И ОТНОШЕНИЕ МАМЫ ПЕРЕНОСИТСЯ НА ОТНОШЕНИЕ К ЛЮДЯМ. вЕДЬ АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК СМОТРИТ НА МИР "ГЛАЗАМИ МАМЫ", ЛИБО ТЫ ПОНИМАЕШЬ И СДЕЛАЕШЬ ВЫВОДЫ, ЛИБО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ УРОК БУДЕТ ПОСИЛЬНЕЕ. чЕГО ТО БУКВЫ ПОШЛИ БОЛЬШИЕ, ГДЕ НАДО И НЕ НАДО, ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ КРИКЛИВОСТИ ДАЕТ О СЕБЕ ПОНЯТЬ.
Смайл: сусанна пишет: Страх перед нападением? Да, страх расслабиться, т.к. тогда использовать будут так, что это приведет к разрушению. И еще, когда мне вынужденно приходится доверять маме, то я себя прямо ненавижу, за то, что подвергла риску наше существование И соответственно то же самое с людьми, от которых может появляться угроза. Нездоровое состояние ума. Мне кажется, что мама во мне видит удобный для использования в своих целях объект с полным напревательством на судьбу объекта после его использования. Соответственно то же самое в жизни с окружающими Конечно в жизни с людьми остальными это не так и это рано или поздно видно становтися. Еще не совсем у меня крайняя степень паранойи.
сусанна: Смайл пишет: , страх расслабиться ПОСТОЯННОЕ ВНУТРЕННЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ, поняла ты уже, расстаться с ним не хочется?
сусанна: Мама - это Душа человека - это нервная система человека.
Смайл: сусанна пишет: ПОСТОЯННОЕ ВНУТРЕННЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ, поняла ты уже, расстаться с ним не хочется? Хочется, а чего бы я тогда здесь так много писала о себе. Вот надеюсь, что поднимется из меня мысль основная, от которой я никак не хочу отказываться. Это скорее у меня ожидание плохого от всех подряд, вот его надо покрутить. И чем это плохое от людей грозить мне вообще может, эта угроза надуманная 100%.
Андреа: сусанна пишет: вЕДЬ АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК СМОТРИТ НА МИР "ГЛАЗАМИ МАМЫ" каждый ищет в другом глаза мамы. например у мужа всегда глаза твоей мамы. Смайл пишет: когда мне вынужденно приходится доверять маме, поработай с доверием, или освободи Желание доверять маме.
сусанна: Смайл пишет: ожидание плохого СТРАХ ПЕРЕД ПЛОХИМ....притягивает плохое.
Андреа: Смайл пишет: Это скорее у меня ожидание плохого от всех подряд, нежелание плохого.
Смайл: Андреа пишет: поработай с доверием, или освободи Желание доверять маме. Вот! Доверие - это ожидания. Есть пустые ожидания, а есть ожидания исполнения договоренностей и они вполне законные и следует по логике вообще не договариваться, когда договор не исполняется другой стороной. А я получается вынуждена заключать договор, изначально ущербный для себя. Вот я себя и ненавижу за это.
сусанна: Еще имеются внутренние установки....желаю страха....хочется-желаю сладкого желаю злобу.....хочется- желаю мясо желаю чувство вины....хочется - желаю кислого У Виилмы эти пищевые пристрастия описаны, также и нежелания какого - либо продукта.
Смайл: Девочки я, доехала, немножечко. Мне кажется, что это я заключаю какой то договор, что это не жизнь вокруг меня так проживает себя. Мне надо просто отказаться от авторского права на действия свои и ответные действия, как реакцию на мои. Да, все происходит и да, происходит так, таки это не я так создала это, а Бог. Значит принципиально нелюбить себя не за что. Это вот реакция происходящего на себя, моя ненависть себя. А дальше защищаюсь я от чего, от того, что итак должно происходить? Могу я изменить это в других людях, если они захотят разрушить что-то? Нет. И чего я тогда напрягаюсь то? Все равно они разрушат. А за свою целостность отвечаю только я и меня не могут разрушить другие люди, я с этим прекрасно сама справляюсь, порождая массу мыслей саморазрушительных. Надо с этим пожить. Спасибо всем-всем-всем
Андреа: Смайл пишет: по логике вообще не договариваться, когда договор не исполняется другой стороной. А я получается вынуждена заключать договор, изначально ущербный для себя. Вот я себя и ненавижу за это. так не заключай, не вижу проблемы, - ведь это ты сама выбрала для себя заключать заранее ущербный ... так перевыбери. Вот я себя и ненавижу за это. отпускай претензии к себе. Нра тебе или не нра... считаешь правильным или не-правильным... какая разница? = начни, с чего-то нужно просто начать.
Андреа: Смайл пишет: Мне надо просто отказаться от авторского права на действия свои и ответные действия, как реакцию на мои. Да, все происходит и да, происходит так, таки это не я так создала это, а Бог. + Доверие Богу, что Он сделает все хорошо и так, как для меня лучше всего. БК:"Разрешите людям делать то, что они делают" (в т.ч. и себе)
сусанна: Андреа пишет: едь это ты сама выбрала для себя заключать заранее ущербный ... так перевыбери. Неумение сделать мудрый выбор. Андреа , спасибо за мысли!
Natalie: Смайл пишет: Вот надеюсь, что поднимется из меня мысль основная, от которой я никак не хочу отказываться. Это скорее у меня ожидание плохого от всех подряд, вот его надо покрутить. И чем это плохое от людей грозить мне вообще может, эта угроза надуманная 100%. Я боюсь, что мне могут причинить вред. Мне могут причинить вред - это правда? Да. Можете ли вы быть абсолютно уверены, что это правда? - Нет. Как вы реагируете, когда верите в эту мысль? Что происходит? - Я боюсь, я внутренне сжимаюсь, я обороняюсь, я отгораживаюсь от другого/других, я защищаюсь, я напряжена. Кем бы вы были без этой мысли (мне могут причинить вред)? - Я была бы абсолютно спокойна. Я могла бы спокойно выслушать любую историю. Я бы видела в другом просто человека, верящего в свою историю. Я бы видела, что другой человек просто верит в свою историю и проживает жизнь, как умеет, и это никак не может навредить мне.
Смайл: Natalie пишет: Я боюсь, что мне могут причинить вред. Мне могут причинить вред - это правда? Да. Можете ли вы быть абсолютно уверены, что это правда? - Нет. Как вы реагируете, когда верите в эту мысль? Что происходит? - Я боюсь, я внутренне сжимаюсь, я обороняюсь, я отгораживаюсь от другого/других, я защищаюсь, я напряжена. Кем бы вы были без этой мысли (мне могут причинить вред)? - Я была бы абсолютно спокойна. Я могла бы спокойно выслушать любую историю. Я бы видела в другом просто человека, верящего в свою историю. Я бы видела, что другой человек просто верит в свою историю и проживает жизнь, как умеет, и это никак не может навредить мне. Спасибо Большущее! Так просто все, а я то весь мозг себе разрушила
Андреа: Смайл , так нужно начать практиковать, опыт и навык приходят только с практикой. Удачи.
Смайл: Андреа пишет: Смайл , так нужно начать практиковать, опыт и навык приходят только с практикой. Да, я в процессе, щас еще доберусь до листочка бумажки, спрячусь ото всех, и буду еще глубже в процессе Спасибо.
Константа: Через год после смерти папы, мама вышла замуж. Она встречалась с этим мужчиной и пока папа был жив. У меня была жуткая обида. Просто такая обида... А потом спустя годы отец мужа через два года после смерти жены и полувекового брака, женился на другой. "Свинство!!! Предательство!!!", думала я. Прощала, освобождала. И вот сейчас увидела такое замечание Смайл пишет: Скорее я совсем не ожидала, что она будет пользоваться моей беременностью для того, чтобы втягивать меня в ее конфликт с отцом, что она будет шляться ночами гдето, а я ее с пузом искать Вот получается, что мы - любим(встречаясь с мужчиной), а мамы - шляются (делая тоже самое ). А ведь вполне могло быть так, что мама могла забеременеть и решить рожать. Как бы ты отреагировала на такую новость. Я такой мысли не допскала в принципе: такого не может быть, потому что не может быть никогла. "Мама родить??? Кого-то еще? Бред!". Получается чистой воды эгоизм. Ведь тебе не нравилось, что мама тебя втягивает в свои проблемы, но ты хотела втянуть ее в свои, чтобы она обратила внимание на твою жизнь. И казалось бы, что это справедливо. Но мы не учли одного. Мы - женщины и мамы наши - тоже женщины. А женщин в них мы не видели, получается. А хотели видеть только маму. Причем опять же на своих условиях. То есть, если мама говорит: не рожай. Я говорю - я сама знаю. А если мама не обращает внимания на беременную дочку, то мама предательница и т.п. Ой, это такая двойная мораль. Я до сих пор ведусь на мамины позвалы.
Смайл: Константа пишет: Вот получается, что мы - любим(встречаясь с мужчиной), а мамы - шляются (делая тоже самое Она не с мужчиной была. Она нас так наказывала, звонила, ревела, говорила, что не хочет жить, отключала телефон и делай, что хочешь. Шлялась в общем, не иначе Вот так и случилось, что в ночи папа и брат поссорились из-за этого и один попал потом в больницу, а другой имел неприятности. А я с пузом бегала ее искала. Пожалуйста, пусть мама рожает, я не против. Дело не в том, мама хотела моей беременности и против не была, да я и не стала бы ее спрашивать особо . Мама советовала делать мне первый аборт и я потом сильно болела и вылечиться не могла никак и детей собственно иметь мне особо не светило. Вот это единственный раз, когда она чувствовала себя виноватой. И мне вынесла своей виной весь мозг и бабушке на том свете досталось, т.к. ей тоже вынесли весь мозг, когда мама к ней езила плакать на могилу по поводу того, что виновата. Как будто бабушка могла чем то ей помочь Мама хочет быть самой важной в жизни каждого из членов семьи, к сожалению, это в тот момент было невозможно, т.к. все-таки новорожденному малышу все внимание и его нужды тогда были важнее. И, к сожалению, чтобы занимать какое то место в жизни близких, все-таки нужно интересы этих близких людей хоть как то уважать. Ничего не поделаешь здесь уже, хоть на капелюшечку. А какое там важное место можно занять, если ты провоцируешь угрозу выкидыша, естественно, что от тебя будут уходить и ограждаться, ну это по логике вещей нормально. Найдут тебя ночью, успокоят, проводят домой и еще подольше бы не видеть. Вот я и говорю, что слабость ума, просто нарушение, невозможно на это обижаться, когда это уже понимаешь.
Смайл: Мама верит, что ей может кто то момочь в ее отношении с папой. Это наивная вера, не просто никто не может, но никто и не должен. У брата свои отношения с папой, у меня свои отношения, у мамы - свои, у бабушки подавно были свои. Никто, кроме нее не может проживать ее жизнь, чтобы жизнь была только хорошей. Никто из нас же не требует от мамы, чтобы она нашу жизнь проживала, откуда она взяла только, что мы это должны делать? У меня желание ее участия в моей жизни было продиктовано тем, что когда она просила меня участвовать в ее жизни, то я это делала и ждала этого естественно в ответ. А если бы я не лезла бы в чужие дела никогда, то и мысли бы не возникло желать, чтобы лезли в мои, я бы тогда полностью была бы в своих делах и там и не нужен был бы никто. А так свои дела бросала и бежала чужими заниматься и вся петрушка из этого появлялась.
Смайл: Мне полегчало Еще много есть что посмотреть и проработать, пусть вылазит потихонечку.
полная версия страницы