Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
сусанна: Мошка, попробуй посмотреть в Википедии, наберешь 7 тел человека и сможешь посмотреть информацию подробнее, человек, как матрешка состоит из 7 тел, проникающих друг в друга, а взаимодействие этих тел профессионально узнаешь в Википедии. В книгах Виилмы нет такой информации, там описаны эфирные энергии, для тебя важно понять, что , например, эмоция и чувства злобы имеют разную длину и воздействие. Болезнь, это уплотнение злобы, нарушение поступления энергии, в результате чего орган заболевает. Человек может оздоровляться сам, если сумеет разуплотнить энергии злобы, страха, стыда,ЧВ.
Мошка: Ой надо снова читать с начала Опять тот вопрос, с которого началось все: что такое сознание тела, а что такое сознание духа Все . кофе-пауза .
Constanta: Мошка, все так, ты правильно поняла.
Constanta: Мошка пишет: Все . кофе-пауза Сознание тела говорит, что пора отдохнуть. Сознание Духа двигает тело в направлении кровати. Душа не возражает. Все в унисон, все добвольны. Лишь ум недоволно сам с собой в постоянном диалоге: надо было раньше ложиться, говорил же. (С кем он там всегда разговаривает? Сам себя спросит, сам ответит, сам похвалит, сам поругает )
Мошка: сусанна пишет: человек, как матрешка ой, а я точно сейчас матрешка чет затупила с этой темой. буду снова читать первую книгу. спасибо за ответы
Мошка: Constanta пишет: Сознание Духа двигает тело в направлении кровати. Душа не возражает. Все в унисон, все добвольны "мы" пошли спать Спокойной ночи
Вишенка-Anya: Мошка пишет: Если мне, например, грустно или одиноко или печально . Кто это чувствует грусть или печаль или одиночество тело или дух? Видимо тело????? Или они вкупе с духом? То есть я дух, который чувствует, что тело чувствует грусть??????? Вот тут не понимаю. Мошка, привет, а чем ваш вопрос мотивирован, интересно? Всмысле что вам даст ответ? Просто любопытство? Раз у ЛВ не ясно, попробую ответить вам не терминами ЛВ. Только не пугайтесь, потому что в ответе будет вывернута изнанка понятий Непонятки ваши вызваны тем, что подразумевается под словом " сознание", потому, вероятно, у вас ступор. Смотря что под этим подразумевать. Я так полагаю, что под "сознанием" подразумевается нечто раз-умное, то, что думает, то, что осуществляет свое бытие посредством движения мысли. Если мы берем эту концепцию, как отправную точку, то я бы так ответила. Смотрите, тело, дух, душа и т.д. - это концепция. Т.е., если точнее - попытка персонифицировать неким образом то, что есть. Предположительно, то, что есть - это Целое. Восприятие устроено так, что оно не может воспринять целое, т.к. в таком случае оно ( восприятие) - исчезнет, потому что для восприятия нужны "двое" - воспринятое и воспринимающий. И, поэтому, оно дробИт, дробит на фрагменты, чтобы идентифицировать себя, как отправную точку. Делает оно это посредством МЫСЛИ. Оно регистрирует феномены фрагментарно. чтобы идентифицировать себя, как отправную точку. Этой отправной точкой становится тоже мысль, это мысль о "я". Для того, чтобы мысль "я" могла подтвердить свое наличие, как реального персонажа, она нуждается в прочном "укоренении" как бы... Т.е., она упрачивает себя через несколько " уровней" восприятия. Этими уровнями становятся материальный уровень (тело), ментальный уровень ( душа), духовный уровень( дух). Но! Одно "но". Все эти уровни - ТОЖЕ МЫСЛЬ. Грубо говоря, не тело, дух или душа обладают неким "сознанием", как некие отдельные реально существующие феномены, а они и ЕСТЬ проявление Единого сознания, в форме мысли, как и все остальное. И теперь смотрите. Предположим, как вы говорите, пришла " грусть". Тело ПОНЯТИЯ не имеет о том, что такое грусть, и что она пришла " к вам". Тело находится в том, что есть, что-то там " переживая". Но оно переживает что-то каждый миг, т.е. у вас кровь по жилам течет, микроорганизмы в теле что-то там шуруют, печень работает, сердце стучит и т.д. И для тела вот этот " приход" грусти - просто очередное мИговое переживание очередного феномена, которое отличается по форме от всего остального, но такое же по сути, т.е. что-то происходящее с ним. И оно незнает что это, и ему не нужно это знать, чтобы переживать. В чистом виде оно ПОГЛОТИТ это переживание. Это некое движение, которое в своем естественном виде ПРОСТО ПРОИЗОЙДЕТ и это даже нет нужды кому-то регистрировать. Но, это идеальный вариант функционирования. Кстати, у ЛВ он называется " уравновешенность". Т.е. тело, незнающее "себя", тело, слитое с тем, что есть, неразделенное с этим то, что есть какой-то мыслью. Но что происходит в " не-идеальном" классическом варианте. Когда тело начинает переживать некую "грусть", как какой-то феномен ему не известный, " включается" тумблер "я", этой вот просто мысли о неком "я", которое "переживает это". "Я" должно как-то поддерживать собственную непрерывность, для этого ему нужен внешний объект. Она, эта мысль о "я", хватает эту "грусть", и называет ее " грустью". Каким образом? Автоматически пролистывается объектная память, и, когда найдено соответствие с данным переживанием, берется " файл" "грусть" и цепляется концептуально к переживанию. Далее. Прицепить бирку мало. "я" должно продолжить собственную непрерывность посредством данного объекта. Кстати, вот и началось упрятывание "грусти" в тюрьму, у ЛВ. Т.е. объект идентифицирован посредством памяти, а далее ПРИСВОЕН. "я" должно продолжить собственную непрерывность посредством данного объекта. И оно делает это. Оно теперь уже РЕШАЕТ что делать с присвоенным объектом. Т.е. - дать ему оценку ( хороший объект или плохой, правильны или нет), нарисовать вокруг него тысячу историй из памяти, опять же, пролистав память и выдернув оттуда соответствующие фрагменты. Это комп, чистый комп:)) Это ЛВ назвала " оставить в тебе стресс". Еще много манипуляций проделывается, это привычно для "я" :) Ну а потом у вас, вроде как, есть выбор: оставить при себе объект ( т.е. заточить в тюрьму души, а по сути - ПРОДЛИТЬ МЫСЛЬ О ТОМ, ЧТО Я ВЛАДЕЕТ ГРУСТЬЮ), ведь душа - это просто концепция, с помощью которой мысль о "я" себя иллюзорно продолжает в ментале. Т.е. это некий абстрактный образ "я". Тело - физический и осязамый, а душа - абстрактный. Но все это, конечно же, "я" :)) И второй вариант, который ЛВ предложила - отпустить объект. Почему при отпускании объекта "все нормализуется"? Потому что вот таким вот окольным способом происходит приближенное примерное, этакое суррогатное естественное функционирование. Вот это: Тело находится в том, что есть, что-то там " переживая". Но оно переживает что-то каждый миг, т.е. у вас кровь по жилам течет, микроорганизмы в теле что-то там шуруют, печень работает, сердце стучит и т.д. И для тела вот этот " приход" грусти - просто очередное мИговое переживание очередного феномена, которое отличается по форме от всего остального, но такое же по сути, т.е. что-то происходящее с ним. И оно незнает что это, и ему не нужно это знать, чтобы переживать. В чистом виде оно ПОГЛОТИТ это переживание. Это некое движение, которое в своем естественном виде ПРОСТО ПРОИЗОЙДЕТ и это даже нет нужды кому-то регистрировать. Но, это идеальный вариант функционирования. Поэтому, кратко ответ на ваш вопрос будет звучать так. Тело незнает никакой грусти, душа, дух и т.д. - и подавно. Напротив, есть НЕЧТО, что ЗНАЕТ ТЕЛО, ДУШУ, ДУХ и прочие концепции, как некое знание о том, что есть. И вот это "нечто", являясь тем, что оно есть - функционирует вполне себе нормально в режиме дуального восприятия, когда функционирует в режиме не-знания что оно такое. ЛВ называла такое функционирование "святым", ну или ситом, без разницы. Но, как только но начинает себя ЗНАТЬ, как тело или как мифические душа, духи прочие абстракции, то кажется, что тело-дух-душа обладают неким сознанием, отдельным от всего остального. Но это НЕ ТАК. Это Единое СОЗНАНИЕ функционирует через данное тело, пока не появится некое "я", которое присвоит это знание-сознание СЕБЕ, как отдельному объекту. И тогда вам нужна будет методика ЛВ, чтобы хоть как-то привести тело и психику к гармоничному функционированию. Незнаю насколько понятно получилось объяснить, но понятней не смогу Соотнести то, что есть, то, что происходит - с чем-то, грубо говоря - эта персонифицированная концепция является, как бы, точкой отсчета координат, от которой восприятие будет отталкиваться. Т.е., чтобы идентифицировать некий феномен в поле вашего восприятия ( грусть или что-то иное), должен быть тот, кто его ИДЕНТИФИЦИРУЕТ. Он, как отправная точка отсчета. Называется этот он " я". Этот "я" ВООБЩЕ как феномен отсутствует Я-концепция
Вишенка-Anya: Ой, после смайлика последнего 4 последних абзаца не читайте, не удалила то,что не нужно, сорри.
Constanta: Вишенка-Anya, все понятно и доходчиво! Спасибо! Да, многократно идентифицируем себя и с телом, и с Душой, и с Духом, и с миллионом субличностей. Иначе как доказать себе же собственное существование? Мы ж не святые. И о сите вспоминается иногда. И когда что-то "протекает" без остановки и просто дух захватывает, и глаза широко открываются: "Надо же, прошло и не зацепилось!" А вот когда зацепилось, то не всегда сразу и поймешь. Только когда раскручивать начинаешь состояние грусти или беспокойства, тогда и натыкаешься на событие или ситуацию, где это произошло. ____________________________ Придет весна, и когда подует теплый ветер и можно будет расстегнуть плащ или куртку и пойти навстречу этому ветру, вот тогда можно очень образно с физическими ощущениями представить СИТО, о котором писала ЛВ: это ветер, который проходит мимо нас, сквозь нас, иногда слегка взлохматив волосы, иногда оставив пылинку в глазу - но это редко, в основном - просто приятное ощущение обновления. Весной попробуйте
Constanta: Андреа, только вчера рассмотрела картинку в начале темы, поэтому ВСЕМ ДОБРОЕ УТРО!!!
эс: Всем привет! Constanta пишет: Андреа, только вчера рассмотрела картинку в начале темы, поэтому улыбнуло (шутка)
Маура2: Constanta пишет: да, использовать их успехи, использовать их, подбирая им выгодного партнера, т.е. самоутверждаться за счет детей. А разве "наслаждаться" и самоутверждаться за счет детей - это разве одно и тоже? Constanta пишет: как подспорье в доме на старость А разве плохо, когда дети помогают престарелым родителям? А для чего люди вообще заводят детей? Думаю, что каждый родитель хочет от ребенка что-то получать: любовь, поддержку в старости, радость от его успехов... Или у кого-то бывает иначе?
Маура2: Вишенка-Anya пишет: Это Единое СОЗНАНИЕ функционирует через данное тело, пока не появится некое "я", которое присвоит это знание-сознание СЕБЕ, как отдельному объекту. Аня, а как достичь этого состояния, чтобы Единое Сознание функционировало через тело и некое "я" не появлялось? А если это "я" все-таки есть, то куда его девать?
Constanta: Маура2 пишет: Или у кого-то бывает иначе? Наверное бывает. Если исходить из того, что просто дать жизнь человеку. Маура2 пишет: Думаю, что каждый родитель хочет от ребенка что-то получать: любовь, поддержку в старости, радость от его успехов... Чувствуете? Хочет иметь. А может бы быть так, что каждый хочет дать свою любовь, внимание, заботу. Разный посыл. В этом нужно разобраться. Если родитель хочет что-то иметь от ренка или за счет ребенка, то чему же удивляться, если потом дети "имеют" родителей. Чтобы получать поддержку в старости, нужно выстроить такие отношения, чтобы эта поддержка шла из сердца, и чтобы заботясь о престарелом родителе ребенок (взрослый) испытывал чувство благодарности, а не тайное пожелание смерти. Отчего будет взращиваться чувство вины и стыда. Маура2 пишет: А разве плохо, когда дети помогают престарелым родителям? Нет, это не плохо. Только о какой помощи речь идет? И какой возраст считается престарелым?
эс: Что такое концепция? Это определенная точка зрения, понимания. У ЛВ, по ее словам, было яснопонимание. Тоже своего рода концепция. Концепция триединства "Дух + Душа + Тело" = трое - составное и неделимое (как в православии) Когда трое в согласии с собой, каждая часть тройственности важна, на все направлено внимание, все в порядке, жизнь налажена, идет путем. Что такое расстройство? Это развал неделимого (тройного) на части, признание какой-то из них несущественной, а то и вовсе отрицаемой. Что происходит дальше? А вступает в силу один из законов поступательного развития - закон отрицания отрицания Работает он очень просто: развитие осуществляется по стадиям,циклам. Каждый цикл - это три позиции: 1) исходное состояние 2) отрицание превращает его в свою противоположность 3) превращение противоположности в свою противоположность, собственно отрицание отрицания А форма развития - спираль ( не маятник, кот. мотается туда-сюда, но нет развития) Цикл - виток; цепь витков - спираль Человек отрицает исходное - Дух (часть Бога в себе, по существу - Бога). Отрицание - бездуховная личность. Личность проживает такую жизнь, непризнанный Дух уходит = становится чистым Духом, т.е. безличностным, отрицание отрицания, цикл завершен, развитие продолжится.... Человек отрицает исходное Душа 2) бездушный человек 3) отрицание отрицания напомнит о Душе через душевную боль. Боль в Душе поможет признать Душу Человек отрицает тело. Ха-ха, его то он видит, только внимания на него не обращает. Либо высокодуховный, либо в страстях его внимание. 3) вернет внимание к телу через телесную боль. Живет полноценной жизнью человек-триединство
эс: Constanta пишет: Слушая Торсунова совсем недавно, выписала его слова: "Родителя очень сильно привязаны к своим детям и хотят НАСЛАЖДАТЬЯ своими детьми. Это очень тяжелая карма". убить и уехать Не Константу, разумеется Наслаждаться = на с лажд/с лад аться - быть в ладу. Быть в ладу со своими детьми = наслаждаться детьми.
эс: Мошка пишет: Сознание тела и сознание духа разные? сознание одно, потому что они есть Одно
Маура2: Constanta пишет: Чувствуете? Хочет иметь. А может бы быть так, что каждый хочет дать свою любовь, внимание, заботу. Хочет давать, но и хочет иметь... Родитель хочет чтобы у его ребенка было "все хорошо" и это дает родителю ощущение счастья (наверное...) Меня эта тема зацепила т.к. я чувствую вину перед своими родителями за то, что у меня не "все хорошо" сложилось в жизни, а значит этим я приношу им страдания, не оправдала их надежд и т.п. ...
эс: Мошка пишет: Если мне, например, грустно или одиноко или печально это чувствует человек = триединство. Просто смотри на свою грусть, разговаривай с ней, удели ей внимание.
Constanta: эс пишет: Наслаждаться = на с лажд/с лад аться - быть в ладу. Быть в ладу со своими детьми = наслаждаться детьми. Наслаждаться = насладать себя. Здесь имеется ввиду скорее не чистая любовь, а эгоистичное потребление. Потому что в случае любви чистой, без условий, таких вопросов, вероятно, не возникнет. Там у наслаждения, наверное, другой смысл, другой вкус.
полная версия страницы