Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Hasida: grildar пишет: Если даже модер человеку, который пришел на форум ЛВ и просит помочь, сразу сует ссылку на форум Синельникова, о чем тут говорить?! Ильдар, здравствуй. Я так поняла, это обо мне. )))))))))) На форуме ввс очень хорошо разработаны материалы для новичков. Смысл дублировать и жевать разжеванное. Новичок заявил о своей проблеме. Ему дали ниточку, за которую можно раскрутить клубок стрессов. А дальше зачем делать из человека инвалида? Пускай разбирается, ищет то, что ему подходит. А уж если возникают вопросы, то тут им всегда рады. Но это уже вопросы практикующего, а не ноющего.
grildar: Hasida ты - модер тематического форума. ты - первая, кто обязан пресекать нарушение тематики - особенно когда дают ссылки на другие ресурсы - за это просто банят на любом форуме! неужели до вас не доходит процесс? к примеру, я - новичок, прочел первую книгу ЛВ, пришел на форум и прошу совета/помощи - наверное логично, что в рамках тематики форума. а мне модер в одном из первых сообщений дает ссылку на другой форум - другого автора! ну я ессно туда пойду - раз советует модер (знающий же человек! ), но ЛВ как началась для меня, так тут же и закончилась! а тут на форуме вы должны закреплять, углублять знания/опыт человека по данной теме, а не распылять! Ну как вы не видите очевидного?! Hasida пишет: На форуме ввс очень хорошо разработаны материалы для новичков. Смысл дублировать и жевать разжеванное. ну а зачем надо было давать ссылку на Синельникова? Сдалась вам эта помощь! Самая лучшая помощь новичку - написать ему несколько базовых верхних стрессов отпускать - как скорая помощь, если на самом деле плохо. И отсылать читать книги, соответствующие темы тут на форуме. Так раньше так и делали - та же Тандра. А если человек пришел слить, поныть, как ты написала, то переносить его с его темой за двери- в тот же чат. Что тут сложного? И не имейте привычку писать левые ссылки в темах. если сильно хочется поделиться - есть чат и личка! Вы просто уже разучились соблюдать порядок, поэтому когда вас призывают соблюдать брошенный вами когда-то порядок, вы не согласны, как Константа! Распустились!
Hasida: grildar , прости Я знаю, что ты прав, как мужчина. Но ты воюешь с женской логикой с помощью мужского ума. Угадай, кто кого перепрет. Вот что для меня очевидно. Есть тема для работы. Тяни за любую ниточку, заходи с любой стороны - все равно придешь к базовым своим стрессам. Словить эту ниточку - это те 30% , о которых ты писал. Остальное тоже определено.
grildar: Hasida пишет: Я знаю, что ты прав, как мужчина. Но ты воюешь с женской логикой с помощью мужского ума. Угадай, кто кого перепрет. Hasida не пиши ерунды! я не пишу про поиски и помощь! я не воюю с женщинами! я - против бардака! я пишу про обычный хоз.порядок, который ты, например, держишь у себя дома, на кухне - иначе утонешь в грязи! и такой порядок здесь был! и как раз силами женщин-модеров! я даже помню времена, когда Искра и Тандра ругались из-за того, что одна не так почистила тему и вообще тронула не свое! Арсений тоже участвовал - вводил моратории на цитирование из книг ЛВ (!!!) - всем вменялось читать-думать-работать, а потом писать пропущенное через себя - свой реальный опыт! Других авторов не обсуждали открыто... а щас даже элементарного порядка нет...
Hasida: grildar пишет: я не воюю с женщинами Не писала я такого)))))))))))) Женщина и женская логика это не одно и то же. Ладно, предлагаю закругляться, офтопим. Твое пожелание-требование учту. Спасибо за заботу о форуме. Принято. Девчат, в свою очередь прошу почистить ветку или перенести отдельной темой в соответствующий раздел.
Лена777-Хелена: Ладенько. Все-всем-всем СЧАСТЬЯ.
Constanta: Лена777-Хелена пишет: Да вот так и общаемся - обмен концепциями называется, ничего общего с общением не имеет Не знаю, каким бывает настоящее общение или просто общение. Может это тот же обмен концепциями=мнениями. В диалоге, в общении всегда доносишь или выражаешь свою точку зрения, слушаешь точку зрения другого человека, соглашаешься, не соглашаешься - нормальное общение.
Гость333: каждая сама о своем А вы не о своем? Вы сами то хоть раз видели в глаза ваших любимчиков?Или верите им на слово о том, что они из себя представляют? Сдается мне, что таже Аня ваша - страшненькая тетя в летах, аля " Катя пушкарева", только что умная Вот и приходит сюда, как вы пишите " пообсуждать-пооценивать", чтобы комплексы не сильно ели... Про главного мужчину форума, который всегда прав - промолчу...
Hasida: Гость333 Добро пожаловать на форум Буду рада знакомству и искреннему, открытому общению.
Constanta: Гость333, ну какое значение имеет внешность? Страшненькая, красавица? Разве у красавиц меньше стрессов, чем у не самых красавиц. Почему хочется считать оппонента не красивым или еще каким-то не превлекательным? Неужели для эго это так важно? Хотя знаете, разбирая ненависть я поняла, что это запредельная степень злобы и зависти. Видимо поэтому хочется сделать что-то не лице-приятное с ненавидимым человеком. Напомню, что ненависть - разрушающая энергия. Сильно и быстро разрушающая: зубы, суставы, опухоли. Освобождается она вертикально. Освобождается быстро, а разрушений много, лучше осовбодить.
Лена777-Хелена: Гость333 пишет: Сдается мне, что таже Аня ваша - страшненькая тетя в летах, аля " Катя пушкарева", только что умная Харошее чувство юмора. Но не угадала ты, я видела людей :)))) и в гости еще поеду. Как Ильдар, так и Аня - красивые, стройные и молодые :)))))))))))) Про главного мужчину форума, который всегда прав - промолчу... Молчать не надо, не надо в себе давить. Давай выкладывай: побольше злобы, побольше - это очень заряжает, давай удвой ее, усиль и на фантазию подножми, а то вяленько как то остановилась только на возрасте и внешности, давай еще куда-нидь углубись. Не надо стесняться себя самой. Куда тебе слить то еще, как не к нам. Нам посрать, а тебе все облегчение. Не сдерживайся, а то заболеешь еще.
Осень: Меня слегка удивляет происходящее, ну да ладно.. видать вам это всем нужно
Лена777-Хелена: Осень пишет: Меня слегка удивляет происходящее, ну да ладно.. видать вам это всем нужно Вита я не могу к этому серьезно относиться, мне смешно, прости.
Осень:
Лена777-Хелена: Constanta пишет: Не знаю, каким бывает настоящее общение или просто общение. Может это тот же обмен концепциями=мнениями. В диалоге, в общении всегда доносишь или выражаешь свою точку зрения, слушаешь точку зрения другого человека, соглашаешься, не соглашаешься - нормальное общение. Галюш, конечно, так и есть. Прости, меня сегодня несет. Давай в следующий раз это обсудим, а то честно у меня "веселое настроение и море сарказма", не хочу нечаянно тебя обидеть.
Вишенка-Anya: Гость333, я начинаю вам сочувствовать... Мы знакомы? Кажется, я знаю кто вы. Вы - Марина? Я правильно понимаю? Если я отказала вам во встрече, это не значит, что я чего-то боюсь или я " страшная Катя Пушкарева", это значит, что я просто не имела желания встречаться с мало-знакомым человеком. Потому что было сразу понятно, что желание увидеться - любопытство чистой воды, что и подтверждает данный топик. Я встречаюсь из сети только с людьми, которым доверяю и которые мне - близкие люди. Вы - просто неадекватны, и слава Богу, что я сразу это поняла еще по телефонному разговору. Вам не кажется, что, если человек не желает иметь более близкий контакт, чем вы это себе представляете, то он имеет на это право? Это достойно такой мести? Посмотрите на себя, вам еще в ЛВ даже рано, а может - в самый раз. По той же самой причине я больше не пишу здесь с личной почтой, потому что не желаю общаться с кем-то лично, я этого наелась, люди не умеют держать дистанцию. Адекват в духовных кругах - редкая вещь, к сожалению. Я надеюсь вопрос исчерпан? Угомонитесь уже. Прошло несколько месяцев, вы до сих пор не успокоились, я ничего вам не сделала страшного, или для вас это - такое оскорбление? Учитесь уважать чужое право выбора. Вот из-за таких, как вы, я и ушла из личных контактов. Потому что вы - не одна такая обиженная, кому я отказала во встрече, дружбе, обмене фото и т.д и т.п. Я просто считаю это не приемлемым, вот и все. Я - приватный человек. Предпочитаю знакомиться с людьми лично, а не переносить все это из интернета в жизнь, это все равно что сайт личных знакомств посещать, а потом удивляться, что на идиотов нарываешься. Я вам больше не буду отвечать, лечите голову.
Лала: Всем привет! Девочки, а ведь Ильдар прав)) Изначально на форуме ВСЕ обсуждалось с точки зрения ЛВ, вы сами почитайте старые темы. потом Арсений разрешил других авторов в Светлые учения Земли, Люле со скрипом -раздел Отдохновение и чат на поболтать о том, о сем. Все остальное-только по Виилме, причем через свой опыт, без закидывания всех цитатами. Я когда модерировала форум, этим и руководствовалась, и Люля,и тандра, она как раз из модеров уходила. Странно. что этого всего сейчас никто , кроме Ильдара, не знает или не помнит
Constanta: Лала, grildar, как скажете. Однако обратите внимание. Ильдар, ты уже это много раз писала, что перерос знания новичков, и тебе уже не интересно повторять одно и тоже. Мне то же повторять одно и тоже сложно. Я могу повторять, добавляя при этом что-то еще из своего опыта, из полученных знаний. Потому что по-другому у меня не получится. Писать и "фильтровать": это из ЛВ, это оттуда, это - отсюда у меня так же не получится, потому что я пишу как понимаю на данный момент, что-то пытаясь объяснить человеку. Иногда кажется, что легче дать человеку почитать какой-то первоисточник, относящийся к его проблеме, чем пересказывать своими словами. Тем более, что бывает так, что случай совпадает. Если это не следует делать... Не знаю даже. Если вы приходите, например, на прием к врачу... к стоматологу, и говорите, что ноет челюсть. Врач говорит: "у вас ухо болит, но пока зубы не выличим, к отоларингологу не пойдете, это другой врач, другой профиль". Это не логично и, даже не честно. Потому что одно другому никак не мешает.
Лала: Другой вопрос,что к этому сейчас уже вряд ли вернешься. Хотя при наличии активного и постоянного модератора вполне вероятно. В любом случае во всех темах, кроме раздела светлых учений, отдохновения и за дверьми, вполне возможно придерживаться учения и разбора стрессов, диагнозов и ситуаций по ЛВ, естественно плюсуя свои понимания и опыт. а если видится чтото возможным помочь, кроме Виилмы, можно дать ссылку на тему форума или в личку написать. По-моему, совсем несложно вот только думается мне. что этого сейчас никому не надо))). нужно чтоб у большинства это вызрело или что проще, кто-то все это дело контролировал)
Лала: Constanta пишет: Лала, grildar, как скажете. Галя, да я ведь ни на чем не настаиваю и давно приняла, что форум стал другим. я легко ориентируюсь, потому что в теме того, что, кроме ЛВ, обсуждается. меня вобще ничего не напрягает. я прихожу как участник, и в основном потому что люблю этот форум и мне интересны сами люди, приходящие сюда я просто люблю иногда здесь пообщаться А Ильдар как мне видится, думает о новичках. Им разобраться сложнее. потому что когда не ориентируешься во всех учениях, лучше придерживаться чего-то одного. И раз форум Виилмы, то понятно, это учение ЛВ. и скорей всего, именно с запросом разобраться по Виилме они и приходят. Насчет порядка Ильдар полностью прав. но порядка у нас здесь нет, полная анархия) в отсутствие активных модеров и администратора))
Вишенка-Anya: Лала пишет: В любом случае во всех темах, кроме раздела светлых учений, отдохновения и за дверьми, вполне возможно придерживаться учения и разбора стрессов, диагнозов и ситуаций по ЛВ, естественно плюсуя свои понимания и опыт. а если видится чтото возможным помочь, кроме Виилмы, можно дать ссылку на тему форума или в личку написать. По-моему, совсем несложно Мне тоже жаль былого форума, хоть я тут тоже уже не пишу. но мне форум дорог и ЛВ-учение тоже. Давайте сделаем радикальные меры. Если вы на них не готовы - то порядка не будет. имхо. Просто предложение. Раздел светлых учений просто удалить. Там нет ничего полезного, и это форум ЛВ. И тогда это автоматически всех обяжет соответствовать тематике форума. Ну Веды оставьте за дверью форума, потому что тут 90% их практикуют. Второе. Жесткое модерство, ОЧЕНЬ. Не по теме ЛВ - удалять сразу, или после первого предупреждения. А по хорошему - похерить весь форум, года так до 2010 хотя бы... потому что ценне того, что тут было до этого момента, а то и раньше - нет. Остальное - действительно к ЛВ не относится.
Вишенка-Anya: И чат убрать. Как вам? Не будет его - больше дела будет.
Лена777-Хелена: Согласна с жестким можераторством. И троллей гонять нужно тоже, потому что приходят воду мутят, пусть представляются в теме "Давайте знакомиться" и правила прописать, чтобы там о себе несколько слов оставляли. Тем, кто не оставил о себе ничего, вообще не отвечать и посты их удалять.
Лала: Лена777-Хелена пишет: И троллей гонять нужно тоже, потому что приходят воду мутят, пусть представляются в теме "Давайте знакомиться" и правила прописать, чтобы там о себе несколько слов оставляли. Тем, кто не оставил о себе ничего, вообще не отвечать и посты их удалять.
Вишенка-Anya: На самом деле, ЛВ-учение, при очень глубоком рассмотрении и многолетней практики - ничем не отличается от того, что предлагает вся восточная философия. Я много лет этот момент исследовала, это 100% вывод, там все сходится, просто гениально. Поэтому, если ее практиковать в ЧИСТОМ ВИДЕ, и правильно, то она может привести к полному освобождению от я-концепции. Я предлагаю всем удалить все к чертовой матери, до момента, когда тут был самый старый и первый костяк форума, удалить чаты и прочее. Тогда форум этот будет полезен людям, как стал полезен тем, кто когда-то вылез из глубокой ямы, благодаря ему. А. если вы сейчас поговорите или немножко "подправите", то все так и останется. Никаких сусликов, Курсов, адвайты, Шаменковых, и прочего. Убирайте все нафиг отсюда. оставьте ЛВ и хороших модеров, жестких. Сделать это для ЛЮДЕЙ, вновь пришедших, или, как минимум, в память и благодарность самой Виилме.
Вишенка-Anya: Ведь удалять тяжело отдельные посты, а всю ветку удалить или раздел - не проблема, так же? Вот и херить разом все, прям ветками.
Лала: Вишенка-Anya пишет: Жесткое модерство, ОЧЕНЬ. Не по теме ЛВ - удалять сразу, или после первого предупреждения. Лена777-Хелена пишет: Согласна с жестким можераторством. можно. только я бы и за дверьми и чат оставила. иначе болтать и сраться будут во всех темах модеры чистить запарятся. Да и в светлых учениях пусть народ душу отводит кому нужно) жалко, что ли ? а жесткое модерирование в основных темах однозначно
Лена777-Хелена: А чат-болталку можно оставить только для старожилов и зарегистрированных пользователей, т.к. многие и я в т.ч. приходим просто с людьми пообщаться, к которым уже привязались по-своему за это время, не только за учением ЛВ.
Лала: Вишенка-Anya пишет: Я предлагаю всем удалить все к чертовой матери, до момента, когда тут был самый старый и первый костяк форума, удалить чаты и прочее. Тогда форум этот будет полезен людям, как стал полезен тем, кто когда-то вылез из глубокой ямы, благодаря ему. А. если вы сейчас поговорите или немножко "подправите", то все так и останется. Никаких сусликов, Курсов, адвайты, Шаменковых, и прочего. Убирайте все нафиг отсюда. оставьте ЛВ и хороших модеров, жестких. Сделать это для ЛЮДЕЙ, вновь пришедших, или, как минимум, в память и благодарность самой Виилме. Вишенка-Anya пишет: Ведь удалять тяжело отдельные посты, а всю ветку удалить или раздел - не проблема, так же? Вот и херить разом все, прям ветками. возможно, ты права. только нужно решение Арсения и активные модеры. и естественно, предупредить всез форумчан заранее, чтоб скопировали что им дорого.для когото форум-отдушина. А вобще все здесь зависит только от Арсения. а пока без него от большинства форумчан.
Вишенка-Anya: Лала пишет: только я бы и за дверьми и чат оставила. иначе болтать и сраться будут во всех темах модеры чистить запарятся. НЕТ! Объясняю. Как раз таки, если будут приняты такие меры, СРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ! Почему? Потому что камнем преткновения в любом сраче является синдром гуру. А после всего этого тут будет один безличностный гуру - Учение. Все. Точка. Без лиц. Называется " диктатура Учения". Тогда будет только жесткая раскладка по стрессам, а не выражение своего личного ИМХА участникам или свое личное ИМХО относительно их стрессов. Человек пришел-спросил - ему по стрессам расписали, свой опыт рассказали. Остальное - удалять.
Вишенка-Anya: Лала пишет: предупредить всез форумчан заранее Ну можете голосование сделать, только я сомневаюсь, что оно выдержит то, что я предлагаю. Никто не захочет от мозгое..а, которое тут процветает отказываться....
Лала: Ань, так личный опыт и есть ИМХО) и раскладка стрессов у каждого на одну и ту же ситуацию будет своя. это ж форум. иначе можно все самому в книжке найти. Знаете, девчонки, мы тут все это пишем, только чую я, никому тут жесткач не нужен)
Лена777-Хелена: Лала пишет: Знаете, девчонки, мы тут все это пишем, только чую я, никому тут жесткач не нужен) Давайте голосование устроим только зарегистрированным пользователям без гостей.
Вишенка-Anya: Я знаю, что меня сейчас не поддержат, но я считаю, что чат и прочее - развращает форум, делает из него нечто развлекательное, как когда-то одна форумчанка мне в личке хорошо сказала " ЛВ-форум - это уже давно бабский кружок по интересам". И она очень четко подметила. Я много площадок исходила, и, действительно, такого нет нигде бардака. Вот на одном сайте тоже диктатура учения, и, когда все это сделали, то сразу такой порядок там воцарился, все недовольные ушли, кому надо - остались. Зато там все четко и идешь туда и знаешь ЗАЧЕМ. Никаких профанаций и развлечений, для этого есть другие площадки. Но я предлагаю, не настаиваю, решайте сами, конечно...Просто я здесь более 5 лет провела, мы с Ильдаром пришли в одну неделю, Лала еще застала те времена тоже, это был совсем другой форум, и именно он дал плацдарм для роста и понимания. Далее, если кому-то ЛВ мало, то сами можете идти и искать, как я это делала, к примеру. Интернет большой, площадок море по любым вопросам, зачем делать из этого форума сборную солянку?
Лена777-Хелена: Вишенка-Anya пишет: что чат и прочее - развращает форум Да, чат развращает, на нем все равно за рамки будут выходить и потом автоматом это будет транслироваться в остальные темы, замучаются модеры предупреждать.
Вишенка-Anya: Лала пишет: так личный опыт и есть ИМХО) Неа. Не есть! Вот я вспоминаю, как пришла сюда зеленой. Тандра, Искра, Радуга, Рита - они писали на все мои запросы, но в БЕЗЛИЧНОЙ ФОРМЕ! Не было каких-то ИХ личных суждений относительно меня, хотя я со всеми еще и дружила за пределами, они МОГЛИ, но никогда так не делали, строго по стрессам. А о своем опыте так и писали "а вот у меня как было..", и далее по тексту. ВСЕ. И срачи были по тем же самым вопросам - Курс чудес тут продвигали девочки. А не по вопросам проекций. Сейчас же, каждый считает себя ясновидяшим психологом, вешает свои проекции на людей. Лала пишет: Знаете, девчонки, мы тут все это пишем, только чую я, никому тут жесткач не нужен) Конечно не нужен:))Я знаю, что зря пишем:) Но а вдруг?:))
Вишенка-Anya: Лена777-Хелена пишет: Давайте голосование устроим Делайте. Реально - делайте голосование. И тогда будет виден процент тех, кто готов на меры. Если он перевесит - модерить. Не перевесит - ну, значит пусть остается в том виде, в котором есть. Я видела подобную ситуацию на другой площадке, там модер сам молча со всем согласился и никого не спрашивая навел такой порядок, и знаете? Стало все там зашибись. Все довольны.
Constanta: Я за Анархию! В прямом смысле этого прекрасного слова! В чем смысл всего учения ЛВ? Что она сама писала о диктатуре? Ее учение - живое учение, оно вплетается в жизнь, а не обрубается. Для новичков же, напротив, становится ясно, что многие учения подтверждают правильность учения ЛВ. Вот первая же цитата: Жизнь не стоит на месте, и человеку нужно шагать в ногу с ней. Своим чередом идет время. Более низкий, простой уровень развития обязательно сменяется более высоким, сложным. Кто цепляется за старое, тот отстает от времени.Теперь о разделе Светлые учения земли. Он нужен. Травмы и маски Лиз Бурбо - это что, ненужная тема? Человек может долгое время ходить по кругу, не понимая причины своих действий, своей зависимости, своего цепляния за людей, своего желания тотально контролировать. В этом случае ЛБ дает понимание. А отпускать - по Лууле Виилме оптимальный вариант. Арсений пишет: Форум предназначен для тех, кто стремится разрешать свои неурядицы через работу над собой. ЛВ много раз писала об умении учится мыслить и жить с любовью. Если ваши запреты и реорганизация вызваны действительно заботой, душевной теплотой и любовью, тогда вы на верном пути. Если же в основе мотивации что-то иное, тогда нужно многократно подумать, имеет ли смысл что-то менять.
Constanta: Constanta пишет (подкорректировала): ЛВ много раз писала об умении учится мыслить и жить с любовью. Если ваши наши запреты и реорганизация вызваны действительно заботой, душевной теплотой и любовью, тогда вы мы на верном пути. Если же в основе мотивации что-то иное, тогда нужно многократно подумать, имеет ли смысл что-то менять.
Вишенка-Anya: Constanta пишет: Травмы и маски Лиз Бурбо - это что, ненужная тема? Это, разумеется, оставлять. Это ясно и так. Constanta пишет: Если ваши запреты и реорганизация вызваны действительно заботой, душевной теплотой и любовью, тогда вы на верном пути. Если же в основе мотивации что-то иное, тогда нужно многократно подумать, имеет ли смысл что-то менять. ПРИЧЕМ ТУТ ЛЮБОВЬ?! Ты когда к хирургу приходишь - ты его лечить тебя просишь или любить? Его лечение и есть любовь. К Виилме тоже приходили и предъявляли ей, что она не любит никого, а она это и не ставила своей целью, ее целью было любить СЕБЯ и передавать учение. Что за детский сад? Как только зона эго-комфорта выбивается - все, туши свет. Кому чья-то любовь нужна? Себя полюбите САМИ. Что сейчас и будет. Ладно, я умываю руки...очень ожидаемо. Никаких изменений не будет, это должны быть единомышленники, а когда все это вилами по воде, то все так и останется.
Constanta: Вишенка-Anya пишет: ПРИЧЕМ ТУТ ЛЮБОВЬ Она при всем. Вишенка-Anya пишет: ее целью было любить СЕБЯ и передавать учение Передавать учение - согласна. Я не могу сказать с увереностью, передаю ли я учение ЛВ. Меня никто не уполномочил быть ее преемником. Не знаю и людей, которые действительно являются ее преемниками. Вишенка-Anya пишет: Кому чья-то любовь нужна? Себя полюбите САМИ. Просто с любовью жить спокойней. Поэтому остаюсь при своем мнении: если реорганизация вызвана заботой, душевной теплотой и любовью, тогда имеет смысл менять, в противном случае нужно многократно подумать. Железной рукой к счастью? Было уже такое.
Вишенка-Anya: Constanta пишет: Просто с любовью жить спокойней. С чьей? С чужой чтоли? Тогда поздравляю, учение ЛВ так и не понято... Страх, что меня не любят - основа и остов, а не то, что должно быть отпущено, как лживая мысль в наличие того, кто в этой любви нуждается. Constanta пишет: Железной рукой к счастью? Кто и кому может счастье подарить? Не абсурд ли? Речь идет об элементарном порядке, который есть на всех форумах.
Hasida: АГа, у человека личная трагедия, он помощь ищет, жизнь размазала. А тут: в жесткие рамки, быстро. Или нафиг. Вот таких как гостья я бы банила, это точно. Разводит на базар. И ведетесь. Годрыня махровым цветом. И по поводу других учений. Бывает ведь, человек обчитался ЛВ, а с образами работа не идет. Что плохого в том, чтобы показать другую методику, которая вполне возможно приведет к пониманию работы по Виилме.
Вишенка-Anya: Hasida пишет: у человека личная трагедия, он помощь ищет, жизнь размазала. А тут: в жесткие рамки, быстро. Или нафиг. Света, речь не об этом. Никто никого не выгоняет и по голове не бьет. Я поясню. Я пришла на форум с двумя попытками суицида за спиной и с третьей в мозгах. Трагедия? Рамки учения меня спасли, а не намотали мне жалости к себе. Меня тут первое, что сделали - ОТРЕЗВИЛИ. А мне хотелось жалости, я помню как хотелось, и хотелось ее еще долго. И ценю я более всего тех сейчас, кто мне ее не дал, а даже пнул. Это дало возможность концентрироваться на работе, а не на соплях. На них можно концентрироваться и БЕЗ форума, все бабы дружно это хорошо умеют, а уж хорошие люди так и подавно. Вы не понимаете, что жизнь НИКОГО НЕ РАЗМАЗЫВАЕТ, она размазывает ваши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕЙ. Цель прощения и метода Виилмы - ОТПУСТИТЬ ИХ, она это называла "простить".
Лала: Constanta пишет: Я за Анархию! В прямом смысле этого прекрасного слова! В чем смысл всего учения ЛВ? Что она сама писала о диктатуре? Ее учение - живое учение, оно вплетается в жизнь, а не обрубается. Для новичков же, напротив, становится ясно, что многие учения подтверждают правильность учения ЛВ. Галя, будь я новичком, я бы офигела тут все темы читать, в которых флуда половина. я имею в виду за последние года 2. плюнула б и ушла. Правда. просто давно нужен порядок на форуме. мы ж не варим в одной кастрюле борщ и макароны и анархия и диктатура тут ни при чем. насчет железной рукой к счастью тут точно не грозит , ты зря переживаешь. И Арсений так не сделает, и форумчане еще не дозрели. Единственная польза может быть, что кто-то действительно задумается. я заметила в последнее время, новички приходят, им пишут все подряд, а они вобще ни во что не въезжают, потому что ЛВ только открыли и ее толком не усвоили, а тут вобще каша в голове.
Вишенка-Anya: Девушки, я не настаиваю, а предлагаю сделать все это. Мои слова - не спор, а просто взгляд, не более. Мне без разницы, я же не новичек, я вообще ничего уже не практикую и ни чему не принадлежу. Но Ильдар и Лала правы в том, что новички ЛВ не получают, когда приходят, а получают все, кроме нее. Мнения неисцеленного разума, личные амбиции его же, другие учения и ссылки. Веды и т.д. Все, кроме ЛВ. Дело не в отрицании всего остального. Тот же форум Синельникова - прекрасный, я там сама отсидела в свое время пару лет и благодарна там всем. Просто у всего есть свои площадки, а у ЛВ почему-то уже НЕТ. Об этом и речь.
Hasida: Аня, за какой порядок выступаешь? Ты и сама отказалась от лички. А по сути перенесла ее на страницы форума.
Вишенка-Anya: Hasida пишет: Аня, за какой порядок выступаешь? За порядок от флуда, от всего, что ЛВ не касается. Hasida пишет: А по сути перенесла ее на страницы форума. Торжественно обещаю зарегиться, потому что сейчас я себе флуд позволяю, потому что тут уже все это давно делают. Будет порядок - я тоже буду его соблюдать. Я прекрасно умею это делать, за меня не переживайте.
yk: Осень пишет: видать вам это всем нужно ну, конечно, какие могут быть сомненья. у меня так сегодня день большого клада ваще. я всем кусакам оч. благодарна ( только им не говрите влух, а то вдруг опять... ) я утром даже к компу в течении дня не собиралась подходить, а все переигралось. ну дай думаю загляну, время убью. а тут мое имя упомянуто. думаю: "зачем это вот все мне?" а потом смотрю, что Ильдару хочеться пару слов сказать, хоть и знаю что не спрашивал. прав то он прав, но прав только с одного боку. и все мы так бывам правы однобоко. так что тем кто дал сегодня мне "покушать" благодарности . мне было оч. вовремя. я прям и не знаю кто бы еще мог мне так быстро (такой концентрированой дозой) подогнать ответы на мои самые важные и самые новые задачки. что касается модерирования форума, то просто модеров нет спокойных, наверно, тех что без колебаний на эмоциональные выпады свежих жителей убирали бы лишнее или тех, кто действительно нуждается сам в этом форуме, кто сам заходит достаточно часто. темы можно было бы и чуть побольше фильтровать, а тут в чате или в других темах "отдохновения" или " светлых учениях.." можно и без фильтров поболтать. они ведь для того и даны.
Лала: Что за новый проповедник Дикобразка ? Девчонки, кто прикалывается?
ДругаяЯ: Старый форум не вернешь жесткими правилами и банами, к сожалению. Он на старых участниках, которые почти все ушли, держался, на их опыте по работе по ЛВ и их желании помогать друг другу и новичкам. Сейчас желание помогать кому-то, тем более новичкам, наверно, осталось только у Константы(в силу неотпущенных стрессов). Думаю, не стоит темы удалять. Возможно, кому-то понадобиться вернуться к теме, которую он открывал, чтобы что-то переосмыслить или освежить в памяти. И не все в этих темах флуд и бессмыслица. Те же посты Ани или Ильдара, или Мадам, Хелен. Для меня очень интересен и ценен их опыт.
Вишенка-Anya: ДругаяЯ пишет: Старый форум не вернешь жесткими правилами и банами, к сожалению. Он на старых участниках, которые почти все ушли, держался, на их опыте по работе по ЛВ и их желании помогать друг другу и новичкам. Привет Может ты и права...Потому что, действительно, ни я, ни Ильдар, ни другие уже не пишут и писать не будут. А нового костяка сильного, почему-то, не сформировалось...Как-то все расползлось, вроде есть постоянные участники, но Виилмы почти нет.
Осень: Я за СВЕТЛЫЕ учения Земли - кому не хочется читать, можно же не читать ..
Hasida: Вишенка-Anya пишет: за меня не переживайте Обольщаешься. Аня, зачем ты создаешь вокруг своей персоны такой резонанс? От чего он тебя спасает?
Вишенка-Anya: Hasida пишет: От чего он тебя спасает? Я оплатила тебе услуги психотерапевта? Или спросила совета? Опять двадцать пять?
Лена777-Хелена: Лала пишет: Что за новый проповедник Дикобразка ? Девчонки, кто прикалывается? Самое интересное, что ни слова о себе и все, что выкладывает не по тематике ЛВ.
Constanta: Вишенка-Anya, я не стану с тобой спорить. Я написала то, что я думаю и как считаю. Ты увидела лишь то, что видишь в себе, а это уже не мои стрессы, я на них и не претендую, как впрочем и не отрекаюсь. Лала пишет: будь я новичком, я бы офигела тут все темы читать Я бы тоже. Однако читала и перечитывала, поскольку мне это было нужно. Нужное разбирала, ненужное пропускала. По другому знания не доходят. Требуется время. Книги Лууле Виилмы - это очень крепкий концентрат, который разбавляется здесь на форуме диалогами, обсуждениями, спорами. Даже чтобы одну книгу осмыслить, не один год, наверное потребуется. А люди приходят с конкретной ситуацией, с конкретным вопросом. Вот на этот вопрос и отвечаем, пытаясь решить оптимальным способом. Не всегда это идет только с помощью учения ЛВ. Ведь и Лууле Виилма не только стрессы освобождала, но и настойки травяные рекомендовала, упражнения физические и т.д. А потом уже люди сами решают работать или не работать. Захотят и поймут - сами начнут разбираться, не захотят, через какое-то время придут, когда намучаются-настрадаются, это без вариантов, и все-равно начнут рабираться.
Hasida: Вишенка-Anya пишет: Я оплатила тебе услуги психотерапевта? Или спросила совета? Опять двадцать пять? \ считай это деятельностью по расчистке бардака на форуме. Надеюсь, поймешь - будет меньше флуда.
Лена777-Хелена: Constanta пишет: Даже чтобы одну книгу осмыслить, не один год, наверное потребуется. А люди приходят с конкретной ситуацией, с конкретным вопросом. Вот на этот вопрос и отвечаем, пытаясь решить оптимальным способом. А я не согласна с этим. ЛВ нужно читать самим. Часто людям читать лень, а когда им разжевывают на форуме, то это во-первых новый фильтр созадется не совсем истинного восприятия учения, а во-вторых это развивает лень думать самостоятельно. Вот когда прочитаны книги, тогда можно на форум и не надо по-другому. По себе знаю.
Constanta: Лена777-Хелена, мы об одном и том же. Я на своем примере поясню. Я читала форум, книги. Потом у меня наступил такой момент, что я поняла, что я не понимаю и не воспринимаю то, что написано. Читаю и тупо спорю с австором, просто не понимаю, потому что мне было плохо очень на тот момет. И мне помогли и подсказали, причем через более упрощенные варианты, которые я на тот момент и могла воспринять. И книги ЛВ словно по-другому увиделись. Иногда приходят девочки: одну-две книги прочитали. Но если они что-то не поняли в этой книге, то дальше читать еще сложнее, это уж такой закон - непоняное не воспринимается. Что же касается истинного восприятия, то за эту истинниность ведь никто не поручится, где она - эта истинность. И истинность ли это.
Вишенка-Anya: Hasida пишет: считай это деятельностью по расчистке бардака на форуме. Надеюсь, поймешь - будет меньше флуда. Хорошо, начинайте с меня. В следующий раз, если буду что-то писать - зайду под своим ником, чтобы не было претензий. Спокойной ночи всем.
Constanta: Да, Дикообразка прикалывается. И ник прикольный.
Avelina: Будет очень жаль, если исчезнет раздел "Светлые учения земли". Всегда привлекала в этом форуме его толерантность ко всем учениям. И пусть для меня многие из них не востребованы, но вот однажды почему-то вдруг стало интересно почитать тему о Каббале, например. Потому как на мною уважаемом форуме Синельникова такие слова, как Каббала, Турбосуслик и прочее просто анафеме преданы. А тут я зашла, почитала и закрыла для себя эту тему. В чем и ценность, как для меня, например, что та же Байрон Кейти, Лиз Бурбо и прочие обсуждаются именно виилмовцами, а не лизбурбовцами и другими. Ведь всё равно же почти все пользуются многими инструментами, неужели так сложно сделать над собой усилие и не оперировать понятиями Турбосуслика и Курса Чудес на форуме, а не за его дверьми в специально отведенных темах. Я за то, чтобы оставить все разделы форума, но в темах основного форума строго придерживаться учения Лууле Виилмы и вести там жесткую модерацию. С уважением ко всем участникам, читатель форума.
Андреа: Доброе утро. С НОВЫМ ГОДОМ! Лена777-Хелена пишет: А так по учению ЛВ считается, что все, что вы пишите об Ане и Ильдаре - это ваши собственные стрессы, которые вы в себе задавили, которые отрицаете. Т.е. вы свое лицо сейчас показываете. Ни Аня, ни Ильдар вообще не при чем. равно тогда по учению Виилмы, всё, что пишут Лена777-Хелена, Ильдар и Аня о других - это ваши собственные стрессы, которые вы в себе задавили, которые отрицаете, т.е. вы своё лицо показываете? И другие здесь ни при чём?("ни при чём" (в смысле, никаким боком)?) Ты права. В другом каждый видит только себя. Каждый видит лишь собственные мысли, спроецированные во вне на другого. Avelina пишет: Я за то, чтобы оставить все разделы форума, но в темах основного форума строго придерживаться учения Лууле Виилмы присоединяюсь. Если будет желание дать ответ по-другому учению, можно ответить в Разделе-теме этого учения, а форумчанину дать ссылку на свой ответ в личку, и тогда он сам будет решать нужно-не-нужно ему...
МамаНата: Всем привет! Девочки, можно я вставлю свои копеек? На форуме я совсем недавно и благодарю судьбу, что она меня к Вам направила. Начала учение с Виилмы, пока отложилась только методика прощения, пошли сдвиги, хорошие сдвиги! Но благодаря разделу Светлые учения Земли мы с мужем начали смотреть тренинги Гадецкого, очень доступна его методика для новичков. Перечитывая обсуждения бывалых форумчан встречала отзывы о книгах и непременно их читала. А сколько нужных постов в новых темах. Мне не удается все перечитывать, но нужное ищу, читаю. Только нам, новичкам всегда нужна Ваша искренняя помощь. Конечно, если нужна реконструкция - делайте!!! Я все равно с Вами!
Андреа: "Грязное сердце видит только пороки в другом человеке, приписывая человеку свои собственные мотивы, совершает оскорбление этого человека" @Бхакти Вигьяна Госвами Махараджа Вишенка-Anya пишет: Мне без разницы, ... я вообще ничего уже не практикую и ни чему не принадлежу. тогда возникает вопрос: что ты тут делаешь?
Осень: Вишенка-Anya : "Потому что камнем преткновения в любом сраче является синдром гуру. А после всего этого тут будет один безличностный гуру - Учение. Все. Точка. Без лиц. Называется " диктатура Учения". Тогда будет только жесткая раскладка по стрессам, а не выражение своего личного ИМХА участникам или свое личное ИМХО относительно их стрессов. Человек пришел-спросил - ему по стрессам расписали, свой опыт рассказали. Остальное - удалять." Можно и попробовать именно так , если каждый реально начнёт с Себя., то получится. Тут другое еще. Девочки-мальчики , все мы знаем, что люди приходят с одним вопросом, а проблема его совершенно в другом, и она видна со стороны бывает уже по первым постам. Как тогда ? Что с этим делать ? Отвечать строго по заданному вопросу ? Давайте решать. Думаю, очень важный момент... Да у всех практически так- проблема совершенно не в том, о чём он сам думает.. Как тогда ? т.е. отвечаем в рамках ЛВ, а всё остальное в личку ? Почему бы и нет, давайте попробуем. Предлагаю общаться только с зарегистрированными участниками. Остальных просить зарегиться - если не делает этого, то просто банить . Да, и было у нас правило - цитаты вообще не вставлять в свои сообщения - только пропущенное через себя - давайте придерживаться . Цитаты, думаю , только скрытым текстом или по ссылкам. Может, вся эта суета была к обновлению форума? Время покажет, станет ли форум лучше, и что такое это лучше . Аня, прости меня за мою категоричность и мой синдром Гуру .
Осень: И давайте , очень прошу, условимся : кому без разницы, кто хочет объяснить с точки зрения своих великих знаний, не тыкать этим другим. Давайте признаемся, что нам всем есть разница , а не то мы бы не сидели на этом форуме. А то именно синдром Божков и получается. Всем большое спасибо. Давайте принимать решение.
Осень: МамаНата , спасибо за искренние слова. Я просто уверена, что форум и в этом сумбурном виде очень помогает. и мне помогает . И глупо этого не видеть. Но сумбура много, и трудно найти бывает что-то , что показалось важным. С другой стороны- и тем ведь, много. И Это нормальная жизнь форума.
Андреа: Осень пишет: форум и в этом сумбурном виде очень помогает. и мне помогает . и мне помогает. Осень:"на самом деле всё идёт как нужно" Модерация должна быть не жесткой, а справедливой и по правилам форума.
Constanta: Доброе утро! Осень пишет: Давайте признаемся, что нам всем есть разница , а не то мы бы не сидели на этом форуме Наверное есть разница, при этом мы же уже научились принимать реальность, поэтому как будет, так и будет. Это не безразличие, это принятие. На мою цитату: "Просто с любовью жить спокойней", Вишенка-Anya пишет: С чьей? С чужой чтоли? Тогда поздравляю, учение ЛВ так и не понято... Страх, что меня не любят - основа и остов, а не то, что должно быть отпущено, как лживая мысль в наличие того, кто в этой любви нуждается. Что ж так шарахаться от любви в другую крайность? Почему бояться думать о любви. Неужели только из-за страха стать зависимым от нее, из-за СМНЛ? Способность думать о любви с любовью есть счастье. Это значит: счастливы те, кто оберегает душевный покой, пребывая в состоянии душевного покоя. Поэтому я рада, если кто-то любит меня - значит им доступна любовь. Я не возражаю, если кто-то не любит меня, значит ..., для меня это ничего особого не значит. И я не боюсь признать, что жить в любви и гармонии приятней, чем в отчаянье и злобе. И из-за пресловутого Страха, что меня не любят или перестанут любить, я не стану отрекаться от любви других людей. И мне не по фиг уважение и спокойствие других. Зачем я буду это отрицать, это же просто глупо отрицать. Поэтому я не бросаю вызов судьбе, что я обойдусь, перебьюсь и проживу без любви как-нибудь. Когда-то я уже делала такой выбор и отрекалась от любви к маме и от маминой любви. Нет смысла писать, какое "счастье" мне принесло это отречение. Поэтому правильно сказано: не отрекаются любя. Думайте о любви с любовью! Не из СМНЛ, а из любви. Да хотя бы и из СМНЛ - может как раз и задача этого стресса - научить любви. Любовь начинается с себя, но на себе не кончается и не замыкается. И уметь нужно не только себя любить, но и давать эту любовь и, что не менее трудно, принимать. Всем любви и счастья!
Constanta: Осень пишет: Да, и было у нас правило - цитаты вообще не вставлять в свои сообщения - только пропущенное через себя - давайте придерживаться . Цитаты, думаю , только скрытым текстом или по ссылкам. Иногда цитаты очень к месту бывают, их как заново открываешь: вот же, как я раньше не видела. Конечно, если большой текст или цитата, то лучше скрытым текстом. Я так понимаю, что для экономии ресурса.
Татика: Constanta пишет: Иногда цитаты очень к месту бывают, их как заново открываешь: Согласна. Заметила тенденцию форумов, которые просуществовали не менее пяти лет: "Форум уже не тот!" Причём, любых форумов. Немудрено, что спустя пары лет существования форума такое не говорится, но чуть время пройдёт и избитые стенания - "Форум уже не тот..... вот были люди в наше время, не то, что нынешнее племя ..." И немудрено, что "старички" постоянно ворчат о "молодёжи", особенно действующей, проявляющей себя. Ничего не меняется испокон веков, где бы мы не находились. Прикольно Это называется одним французским словом - nostalgie - тоска по родине. с греческого - "боль, страдание". PS. Поддерживаю предложение Avelina Я за то, чтобы оставить все разделы форума, но в темах основного форума строго придерживаться учения Лууле Виилмы и вести там жесткую модерацию.
Андреа: Constanta пишет: Любовь начинается с себя, но на себе не кончается и не замыкается. обмениваться любовью. Constanta пишет: Иногда цитаты очень к месту бывают, их как заново открываешь: вот же, как я раньше не видела. у меня так же. nostalgie, - Татика , не говорит ли это о том, что человек, который "страдает" о "хорошем"(как ему кажется) прошлом, то как бы остается тем самым в том прошлом? не прогрессирует? остается на месте?
Татика: Андреа пишет: Татика , не говорит ли это о том, что человек, который "страдает" о "хорошем"(как ему кажется) прошлом, то как бы остается тем самым в том прошлом? не прогрессирует? остается на месте? об этом не берусь судить, но мне кажется, что человек ностальгирует потому, что когда - то "там" поймал нечто ценное для себя - какие - то открытия, радость, озарения и они принесли ему сильные переживания, в связи с чем он помнит о них, как о чём - то важном и значимом. И ему видится, что то время должно быть более важным и для всех. Но ведь это не так. Для каждого важно именно своё время и своё место.
Constanta: Так забавно сейчас подумала. Решила, что желание вернуть прошлые времена - это консерватизм. Одновременно с этим подумала, что я-то ничего не хочу возвращать. И тут же поняла, что я не невозвращать не хочу, а менять не хочу. Тот же самы консерватизм, только вид сбоку. Возможно и для меня пермены на форуме вызовут ностальгию по прошлому "Как хороши, как свежи были розы" . А ведь сама цитату приводила о том, что нужно идти в ногу со временем. Значит что? Менять нужно не только потому, что "вот раньше было...", а просто по-новому, как удобно. Я согласная.
Андреа: Constanta пишет: Менять нужно не только потому, что "вот раньше было..." вот именно, для чего возвращаться назад? нужно идти только вперед. Татика пишет: человек ностальгирует потому, что когда - то "там" поймал нечто ценное для себя - какие - то открытия, радость, озарения и они принесли ему сильные переживания, в связи с чем он помнит о них, как о чём - то важном и значимом. И ему видится, что то время должно быть более важным и для всех. вот кто-то ностальгирует по прошедшему и только ему одному значимому времени...и зовет всех за собой... А ты не ходи)) Жизнь - это движение вперед.
Лена777-Хелена: Андреа пишет: равно тогда по учению Виилмы, всё, что пишут Лена777-Хелена, Ильдар и Аня о других - это ваши собственные стрессы, которые вы в себе задавили, которые отрицаете, т.е. вы своё лицо показываете? И другие здесь ни при чём?("ни при чём" (в смысле, никаким боком)?) Ты права. В другом каждый видит только себя. Каждый видит лишь собственные мысли, спроецированные во вне на другого. А вот это я писала, пост 54: Потому что ты не делающий, ты наблюдающий и видящий, проживающий в чувствах тела опыт некий, т.е. энергии проживающий и их наблюдающий. Сам ничего не делающий и не создающий, т.к. изначально твое даже тело не тобой создано. Вот она - моя вчерашняя вечерняя тема - тема власти, правды в другом ракурсе была обнаружена. Поэтому пишу для себя. Монолог у меня с жизнь. Ты где-то видишь разногласия? Ну если видишь до сих пор, то может просто глаза промыть нужно уже. Как Ильдар вчера правильно написал, не важно как, не важно почему и вообще все не важно, но тебе во мне что-то сейчас не нравится и начинается попытка "укусить за задницу", хоть как то уколоть и т.п. Ну чего - всегда пожалуйста, не в себе же держать, мне пофиг, а вам хоть слить есть куда.
Лена777-Хелена: Осень пишет: Да у всех практически так- проблема совершенно не в том, о чём он сам думает.. Точно так часто бывает. Осень пишет: Можно и попробовать именно так , если каждый реально начнёт с Себя., то получится. Тут другое еще. Девочки-мальчики , все мы знаем, что люди приходят с одним вопросом, а проблема его совершенно в другом, и она видна со стороны бывает уже по первым постам. Как тогда ? Что с этим делать ? Отвечать строго по заданному вопросу ? Давайте решать. Думаю, очень важный момент... Да у всех практически так- проблема совершенно не в том, о чём он сам думает.. Как тогда ? т.е. отвечаем в рамках ЛВ, а всё остальное в личку ? Почему бы и нет, давайте попробуем. Предлагаю общаться только с зарегистрированными участниками. Остальных просить зарегиться - если не делает этого, то просто банить . Да, и было у нас правило - цитаты вообще не вставлять в свои сообщения - только пропущенное через себя - давайте придерживаться . Цитаты, думаю , только скрытым текстом или по ссылкам. Вита, согласна с тобой. Давайте пробовать.
Лена777-Хелена: Лена777-Хелена пишет: а вам хоть слить есть куда. И форум превращается сейчас вот в такой сливной бочок, потому что приходят новички, которым лень читать, лень размышлять самим или вообще такой цели нет, а есть цель получить психологическую поддержку и лишь бы о чем-нибудь здесь поболтать. Им и ЛВ то не сильно нужна. Поэтом вопрос был не в том, что старые времена вернуть хочется, а в том, что тематика ЛВ и умение работать самостоятельно во всем этом теряется. И люди, приходящие от ЛВ уходят, т.к. им пишут мало о ее методике, а самим им работать не хочется или думать не хочется, старые темы читать не хочется. А вы, те, кто особо не согласные, раздуваете из мухи слона, как всегда. И лезете анализировать причину, искать какие-то стрессы, вместо следствия. При этом на ходу эту причину изобретая и навешивая на других. Это традиция уже, когда оскорбленная идея или намек, что что-то плохо сейчас, приводит вот к такому желанию ответно уколоть, укусить и т.п. Потом еще о каком-то общении пытаются говорить, это обмен коцепциями и защита концепций любой ценой, благо всегда можно свалить на стрессы.
Андреа: Лена777-Хелена пишет: но тебе во мне что-то сейчас не нравится и начинается попытка "укусить за задницу", хоть как то уколоть и т.п. Ну чего - всегда пожалуйста, не в себе же держать, мне пофиг, а вам хоть слить есть куда. Елена, что за хрень? ты приписываешь мне свои собственные мотивы, я просто рассуждала. Лена777-Хелена пишет: А вы, те, кто особо не согласные, раздуваете из мухи слона, как всегда. И лезете анализировать причину, искать какие-то стрессы, вместо следствия. При этом на ходу эту причину изобретая и навешивая на других. Это традиция уже, когда оскорбленная идея или намек, что что-то плохо сейчас, приводит вот к такому желанию ответно уколоть, укусить и т.п. Потом еще о каком-то общении пытаются говорить, это обмен коцепциями и защита концепций любой ценой, благо всегда можно свалить на стрессы. А вы? ЛВ:"Читай как для себя".
Лала: Лена777-Хелена пишет: И форум превращается сейчас вот в такой сливной бочок, потому что приходят новички, которым лень читать, лень размышлять самим или вообще такой цели нет, а есть цель получить психологическую поддержку и лишь бы о чем-нибудь здесь поболтать. Им и ЛВ то не сильно нужна. Поэтом вопрос был не в том, что старые времена вернуть хочется, а в том, что тематика ЛВ и умение работать самостоятельно во всем этом теряется. И люди, приходящие от ЛВ уходят, т.к. им пишут мало о ее методике, а самим им работать не хочется или думать не хочется, старые темы читать не хочется. ой да! 100%. тоже давно это заметила.
Лена777-Хелена: Андреа пишет: равно тогда по учению Виилмы, всё, что пишут Лена777-Хелена, Ильдар и Аня о других - это ваши собственные стрессы, которые вы в себе задавили, которые отрицаете, т.е. вы своё лицо показываете? И другие здесь ни при чём?("ни при чём" (в смысле, никаким боком)?) Ты права. В другом каждый видит только себя. Каждый видит лишь собственные мысли, спроецированные во вне на другого. И где здесь рассуждения?
Лена777-Хелена: Андреа пишет: А вы? А мы: Лена777-Хелена пишет: Поэтом вопрос был не в том, что старые времена вернуть хочется, а в том, что тематика ЛВ и умение работать самостоятельно во всем этом теряется.
Лала: Avelina пишет: Я за то, чтобы оставить все разделы форума, но в темах основного форума строго придерживаться учения Лууле Виилмы и вести там жесткую модерацию. сейчас это самый оптимальный вариант Осень пишет: Можно и попробовать именно так , если каждый реально начнёт с Себя., то получится. Тут другое еще. Девочки-мальчики , все мы знаем, что люди приходят с одним вопросом, а проблема его совершенно в другом, и она видна со стороны бывает уже по первым постам. Как тогда ? Что с этим делать ? Отвечать строго по заданному вопросу ? Давайте решать. Думаю, очень важный момент... Да у всех практически так- проблема совершенно не в том, о чём он сам думает.. Как тогда ? т.е. отвечаем в рамках ЛВ, а всё остальное в личку ? Почему бы и нет, давайте попробуем. Предлагаю общаться только с зарегистрированными участниками. Остальных просить зарегиться - если не делает этого, то просто банить . Да, и было у нас правило - цитаты вообще не вставлять в свои сообщения - только пропущенное через себя - давайте придерживаться . Цитаты, думаю , только скрытым текстом или по ссылкам. Может, вся эта суета была к обновлению форума? Время покажет, станет ли форум лучше, и что такое это лучше .
Татика: Лена777-Хелена Всегда были разные новички, и те, которые вникали, и те, которым было лень, как ты пишешь. Это вообще не наше дело, кто и каким путём идёт, кому лень, кому время не пришло, а кто с головой - это только их дело. Хочешь - помогай, не хочешь - никто не неволит. Человек побарахтается в том, что есть и найдёт нужное русло. Мне, к примеру, помог выплыть Курс Чудес с подачи Радуги на этом форуме. Когда с учением Виилмы был затор после трёхгодичного "знакомства". А после Курса Виилма опять пошла как по маслу. Дальше - больше, и так у каждого человека. Ты тоже, кажется, не одну Виилму здесь предлагала, чего теперь наезжаешь на тех, кто сливает? Что за мания "навести порядок" только на своё усмотрение? Откуда кто может знать, в чём он - этот порядок? Чистая Виилма - это прошлый век, между прочим , поди второй десяток пошёл, пора бы уже сдвинуться с места тем, кто прошёл через её материал. Или вы предлагаете уйти всем участникам форума, кто Виилму давно уже изучил и понял для себя её методы? Ведь тем, кто понял, неинтересно уже об этом говорить, неужели непонятно? И они говорят о том, что им интересно.
Лала: Лена777-Хелена пишет: И форум превращается сейчас вот в такой сливной бочок, потому что приходят новички, которым лень читать, лень размышлять самим или вообще такой цели нет, а есть цель получить психологическую поддержку и лишь бы о чем-нибудь здесь поболтать. Им и ЛВ то не сильно нужна. Поэтом вопрос был не в том, что старые времена вернуть хочется, а в том, что тематика ЛВ и умение работать самостоятельно во всем этом теряется. И люди, приходящие от ЛВ уходят, т.к. им пишут мало о ее методике, а самим им работать не хочется или думать не хочется, старые темы читать не хочется. Татика пишет: Что за мания "навести порядок" только на своё усмотрение? Откуда кто может знать, в чём он - этот порядок? Чистая Виилма - это прошлый век, между прочим , поди второй десяток пошёл, пора бы уже сдвинуться с места тем, кто прошёл через её материал. Или вы предлагаете уйти всем участникам форума, кто Виилму давно уже изучил и понял для себя её методы? Ведь тем, кто понял, неинтересно уже об этом говорить, неужели непонятно? И они говорят о том, что им интересно. Татика, зачем кому-то уходить? речь всего лишь о порядке, основные разделы-ЛВ. все остальное-в соответствующих темах. Они есть, и много. Ты думаешь, это нарушает чьи-то права ? я так поняла, что тебе наоборот, эта идея нравится Новички и раньше конечно разные были. просто раньше форум модерировали, и ненужное чистили. вот и вся разница
Татика: Лала пишет: Ты думаешь, это нарушает чьи-то права Я думаю, что если придерживаться строгому порядку, отвечать будет некому, потому что кто Виилму знает хорошо, или ушёл с форума, или не пишет ответы в рамках её учения. Потому что это им самим уже не нужно. Ведь, как известно, человек всё, что делает, делает для себя.
Татика: Пока "старички" сами изучали Виилу, они отвечали и разбирали темы в разрезе ЛВ; как прошли этот этап - или ушли, или стали изучать другое, и соответственно - писать о другом. И это естественный процесс.
Лала: Татика, возможно, ты права. Может быть, поэтому Арсений тут давно порядка и не наводит.
Лала: Татика пишет: Я думаю, что если придерживаться строгому порядку, отвечать будет некому, потому что кто Виилму знает хорошо, или ушёл с форума, или не пишет ответы в рамках её учения. Потому что это им самим уже не нужно. думаешь, не нужно?на мой взгляд. многие по ЛВ разбирают-Константа, Феникс, Мадам, Хелена, к примеру. конечно, каждая через свой опыт, в котором не только ЛВ помогла. здесь ты права я и сама так пишу и слушая лекции по ведам, часто ЛВ вспоминаю и понимаю ее глубже
Татика: Можно, конечно, оставить весь форум новичкам и тогда он откроет "второе дыхание" в строгом соответствии с его тематикой. Но наше (всех тех, кто тут остался с истоков и подключился годом - двумя - тремя.... позже) живое общение тут прекратится. Ведь мы не откроем новую площадку, ясное дело, мы просто потеряемся; а я люблю этот форум и мне не хочется с вами прощаться
Татика: Лала пишет: ?думаешь, не нужно?на мой взгляд. многие по ЛВ разбирают-Константа, Феникс, Мадам, Хелена, к примеру. Ну если так, то хорошо, если это можно назвать "хорошим". Хорошо, что это им ещё нужно
Лала: Татика пишет: мы просто потеряемся; а я люблю этот форум и мне не хочется с вами прощаться Татичка ты драматизируешь. Сейчас все призадумаются, порядка больше станет, чем плохо? Авелина и Осень вполне разумные предложения сделали, я с ними согласна. никаких репрессий не грозит, да и некому их проводить никуда ни форум ни мы не денемся , зря волнуешься
Татика: Лала, я не про репрессии, а про то, что люди сами станут исчезать, если здесь им будет нечего изучать, делиться своим новым. Ведь людям интересно делиться тем, что для них самих ещё открытие, это как деление радостью. Или не до конца понятое. Виилма: " Человек прописывает то, что он знает, но ему необходимо усвоить." А когда усвоено, писать нечего. Ну разве не так?
Лала: конечно, так, ну у меня так точно))) а почему исчезать начнут-то? это или естественный процесс, и тут ничего не поделаешь. меня вот тоже на форуме 2 года не было. или если уберут все темы, кроме Виилмы. этого тоже никто не делает. Разделов и тем куча, и Отдохновние, и чат, и тем более Светдых учений море, общайся не хочу вот я и говорю-волноваться не о чем
Варя: Довольно часто читаю старые темы форума, по диагностике, например, и другие. По старым темам хорошо видно, как развивался форум. Как участники начинали интересоваться тем или иным учением, писали о своем новом опыте не только по книгам Л. В., как они развивались и менялась сама манера и стиль написания постов. Даже жалко иногда, что меня здесь не было в тот период… Мне лично форум очень помог и помогает. Причем интересную и полезную информацию находила в разных темах, ее много и в этом чате тоже. Именно на форуме узнала о существовании таких учений как Курс чудес, суслик, работа Байрон Кейти и других, о книгах таких авторов, как например, Томас Троуб (Кришнананда, его книга «За пределы страха») и Ф. Кинслоу. Конечно, никогда не забуду ту помощь и поддержку, которую мне Аня здесь оказала. Многие темы, в которых она писала, читаю и перечитываю. Ну, а то, что форум для кого-то стал своего рода отдушиной… Не думаю, что это плохо. Иногда людям трудно очень, а здесь любой, кто придет со своей бедой, прежде всего, найдет поддержку. Мне самой ее здесь оказали в период, когда находилась в критической ситуации. Кроме того, кто-то здесь нашел друзей… А это ведь здорово. В общем, я люблю этот форум.
Татика: Окей Я хочу ещё пару слов сказать - почему не хочется идти за новой информацией на другие форумы, брать другие источники... потому что если информация выкладывается здесь, то есть участниками форума, которые прошли через учение ЛВ, это - согласитесь - одно, нежели чем мы идём на форум Синельникова и там берём информацию без подтекста ЛВ. Это как небо и земля. И общение - разное. Может, это вопрос доверия, может привычки, но язык общения с "ЛВ - шниками" один, а с чисто "Синельниками" - другой. Думаю, вы понимаете, о чём я... Потому и не представляется возможным для себя (может пока) поменять среду обитания
сусанна: Здравствуйте всем! Какой вулкан эмоций! Здорово, что раскрепощение себя на лицо, нет страха быть самим собой, ушел контроль. Мне думается, что жизнь движется вперед и не стоит сожалеть о старом форуме, жизнь ставит другие задачи. Пришла пора научиться самим быть собранными и самоорганизованными. Думаю, что новичков не стоит "сажать" в тепличные условия, что нужное возьмут, а не нужное даже и не заметят...это жизнь натуральная, живое общение энергиями.
Мадам: Всем привет! А мне все нравиться на этом форуме!!! Но больше всего мне близка точка зрения Татики и Константы, потому что она более реальна. Все остальные участники обсуждения хотят чтобы здесь был порядок, но при этом никто реально не берет на себя ответственность по его наведению. О чем тогда говорить? Кто это будет делать? Если каждый будет придерживаться какого-то порядка, тогда будет порядок каждого, это именно то, что есть сейчас. Одно неудобно, что нельзя выделить все сообщения какого-либо участника и прочитать отдельно от всего обсуждения и вообще отдельно. Лично я редко что-то пишу новичкам, так как мне сложно писать так, как они на этом этапе понимают, а грузить их своим пониманием не хочу. Оно действительно основано на практиках разных учениях и вероятно действительно громоздко для начинающего практиковать. Кому интересна моя точка зрения - тот спросит. Как и все на этом форуме - я пишу для себя, а мыслю уже намного шире чем учение Л.В., но это мышление мне помогает понять учение Л.В. - как это не странно Может у кого-то есть желание создать свой форум исключительно по учению Л.В.? Будет очень здорово Особенно если этот форум будет более современный с видео, аудио записями и возможностями отслеживать сообщения отдельных участников, то я с удовольствием перейду туда. З.Ы. вообщем я за новое, которое всегда - забытое старое. Пусть все пишут, что хотят, ведь они потом сами же это читают
Мадам: сусанна Люба! Поздравляю с Днем рождения!!! Желаю тебе здоровья и позитивного настроения!!!
Мадам: А еще у меня есть такое предложение! Написать книгу на основе вопросов - ответов участников этого форума и в ней отобразить самое ценное из всей информации, выставленной здесь на форуме. Возможно она будет электронной или еще какой-то. Есть вариант названия: "практика учения Лууле Виилмы в реальной жизни", может есть еще какие-то варианты? Кто вообще понимает что-то в этом деле? Как делается книга?
сусанна: Мадам , спасибо, Русечка! Я еще под впечатлением от встреч с близкими родственниками, таким составом не собирались более 10 лет( со свадьбы сына).Позитива много, бывшие коллеги поздравляли тоже, вспоминают, скучают и просят вернуться, ждут моего приглашения на дачу... Форум мне стал родным, т.к. нет равнодушия и не важно, какие эмоции были, в конечном итоге эмоции пропущены мной через сердце и я вас ...
сусанна: Мадам пишет: А еще у меня есть такое предложение! Предложение хорошее, по ЛВ мы проторили тропинку, учимся исправлять свои ошибки, есть ведь люди с такими данными. умеют доходчиво объяснить. Мне лично не хватает слов объяснить свои чувства.
grildar: Мадам пишет: А мне все нравиться на этом форуме!!! Но больше всего мне близка точка зрения Татики и Константы, потому что она более реальна. Мадам а по жопе те не дать?!! ты забыла, видимо, как с тобой тут возились, когда начинала писать! Зато щас так складно поешь: Мадам пишет: Лично я редко что-то пишу новичкам, так как мне сложно писать так, как они на этом этапе понимают, а грузить их своим пониманием не хочу. Мадам пишет: Все остальные участники обсуждения хотят чтобы здесь был порядок, но при этом никто реально не берет на себя ответственность по его наведению. О чем тогда говорить? Кто это будет делать? Вранье! А ты бы хотела, чтобы без самодисциплины был порядок? Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят! Мадам пишет: Как и все на этом форуме - я пишу для себя, а мыслю уже намного шире чем учение Л.В., но это мышление мне помогает понять учение Л.В. - как это не странно Не льсти пжл себе по поводу широты! Т.к. как раз именно, что странно - это ЛВ тебе помогает понимать все остальные учения и вообще жизнь! Она собирает все воедино! Ты до сих пор этого не поняла? А говоришь про какую-то широту... Мадам пишет: Может у кого-то есть желание создать свой форум исключительно по учению Л.В.? Будет очень здорово очередной заоблачный проект. Может вам просто убрать тематику ЛВ и вообще переименовать этот форум? В какой-нить клуб духовномусолящих? Раз вы так настроены... Вопросов у меня лично больше не будет... и меня впрочем на таком форуме не будет тоже... вот вам будет радость!
эс: сусанна , Люба, прими мое поздравление и пожелание радости бытия в Жизни
эс: Атмосфера на форуме начинается с каждого из нас. И если уж говорить об атмосфере форума,за что он и любим многими, она была благоприятной до появления Тандры и других желающих лечить. И говорилось обо всем. Потому что это форум ЧИТАТЕЛЕЙ. Народ обменивался опытом и советами из разных областей нетрадиционной да и традиционной практики оздоровления. Форум - это место общения. Раскрепощенного, в смысле не зажатого, общения) Зачем из него делать клинику? И зачем терять друг друга?
grildar: Татика пишет: Заметила тенденцию форумов, которые просуществовали не менее пяти лет: "Форум уже не тот!" Причём, любых форумов. Немудрено, что спустя пары лет существования форума такое не говорится, но чуть время пройдёт и избитые стенания - "Форум уже не тот..... вот были люди в наше время, не то, что нынешнее племя ..." Татика давай, не начинай - ладно? не надо уводить тему в другое русло и пытаться окрасить другими акцентами - совершенно не главными и не определяющими на данный момент. даже, если есть ностальгия и что? теперь ради того, чтобы ей не предаваться, оставим все как есть - свалку? все относительно. до 2007 года форум был не рыба - не мясо, потом за 3-4 года форум сделал самое главное - создал сильнейшую практическую базу и популяризацию книгам ЛВ для русскоязычного населения! главную площадку для ЛВ в рунете! почему щас, когда все заросло бурьяном и фактически ЛВ затухает, мы не можем призвать народ вспомнить уже можно сказать хорошие традиции данного форума- не ностальгировать! а взять лучшее оттуда и попытаться вернуться в русло эффективного функционирования форума? в любой отрасли так и делают, когда начинается стагнация! И почему вы не хотите стать такими же старичками, какие тут были в то время? не могете? Вы можете исписать тут хоть 10000 постов, но остаться профанами в знании ЛВ! Здесь таких полно, к сожалению... Потому что по ней надо все время работать, а просто разглагольство у вас не кончится никогда - все прочие форумы духовномусолящих этим и страдают. Посмотрите на каком кол-ве сообщений старички уходили? Уходили они не потому, что все поняли или вышли за пределы ЛВ, а потому что пришла пора жить в реале и заниматься собой - своей жизнью по-настоящему! учитесь хоть немного смотреть дальше своего носа!
эс: Кто-то вырос и пишет другие вещи? Да на здоровье! Причем это ведь всем понятно и никем не осуждается ранее написанное)) Кто-то прошел определенный путь и увидел, что этой дороги могло бы и не быть, ну и что? никто же не осуждает за написание вех этого пути на форуме)) Все помнят такую Икс, а я уже другая Икс. Ну и что? Атмосфера общения, кот. начинается с тебя, от этого не зависит))
grildar: Constanta тебя понесло не в ту степь! ты осознаешь, что весь лейтмотив твоего протеста - это просто реакция контролирующего - обострившейся травмы предательства? (и + зависимого) тебя накрывает страхом, что все поменяют, разрушат - разъединят тебя с тем, во что ты вцепилась и т.д. и ты начинаешь писать не в тему... займись пжл уже делом...
grildar: эс пишет: Атмосфера на форуме начинается с каждого из нас. И если уж говорить об атмосфере форума,за что он и любим многими, она была благоприятной до появления Тандры и других желающих лечить. эс мало, кто тут понимает, почему ты щас пишешь про атмосферу, и почему ты так до сих пор "трепетно" вспоминаешь тандру! но я то помню.. твоя больная мозоль все на том же месте?
Мадам: grildar пишет: Мадам а по жопе те не дать?!! ты забыла, видимо, как с тобой тут возились, когда начинала писать! Зато щас так складно поешь: А че это мне по жопе давать? Со мной возились, потому что со мной приятно было возиться Знаешь почему? Потому что я хороший ученик! Все советы, которые мне давали на этом форуме были мной проработаны и дана обратная связь. И мне также приятно возиться с теми, кто реально работает, а не просто переливает с пустого в порожнее. И думаю, что ты сам знаешь, как ХОРОШО видно работает человек или просто свои мысли выкладывает по поводу мыслей человека который делится с ним своим опытом. grildar пишет: Не льсти пжл себе по поводу широты! Не льщу, просто могу поделиться тем, что имею. grildar пишет: Вранье! А ты бы хотела, чтобы без самодисциплины был порядок? Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят! Правда!!!! Ты тему Иллюзии хорошо проработал? Тогда тебе станет понятно, что самодисциплину каждый понимает по своему и считает себя самодисциплинированным и попробуй кого-то в этом переубеди, сразу получишь " по носу". Сам знаешь со своего опыта. Дисциплина была на форуме тогда, когда ним занималась Тандра, потому что она была гуру на тот момент , а именно самым знающим человеком, а работала она по Л.В. исключительно. А потом и она стала расширять свое мировоззрение сусликом и еще чем-то, уже и не помню. grildar пишет: Т.к. как раз именно, что странно - это ЛВ тебе помогает понимать все остальные учения и вообще жизнь! Она собирает все воедино! Ты до сих пор этого не поняла? А говоришь про какую-то широту.. Может и так, потому как это мой первый Учитель. grildar пишет: Может вам просто убрать тематику ЛВ и вообще переименовать этот форум? В какой-нить клуб духовномусолящих? Раз вы так настроены... А оно так и есть Хорошее название кстати "Духовномусолящие" grildar пишет: очередной заоблачный проект. А что ты предлагаешь? Почему не хочешь модерировать сам? Почему другие должны делать то, что ты задумал? Подумай, пожалуйста, над этим вопросом. Предполагаю, что именно этот стресс тебя СЕЙЧАС так активно учит. И знаешь чему? Действовать. Потому как ты много поменял в своем мышлении и уже новое мышление требует нового поведения вот и рвет тебя на части, как хомячка. Помнишь мою тему по Виилме, что отпускается стресс посредством трех шагов? Так вот ты уже сделал два шага полностью, наверняка уже даже не знаешь, что прорабатывать, а ведь ситуации одни и те же идут, хотя думаю, что по мелочам (даже крупным) и возможно по здоровью наверняка большой прогресс, а вот основной костяк судьбы остался. И скорее всего тебя это беспокоит, поэтому ты опять к нам пришел. У тебя нет цели, к которой идти дальше, поэтому ты психуешь и не действуешь. grildar пишет: Вопросов у меня лично больше не будет... и меня впрочем на таком форуме не будет тоже... вот вам будет радость! Вот чего сразу обижаться и убегать? Ильдар! ты же никуда не убежишь,потому как такой контролирующий как и я. Кто же будет контролировать то, что стало тебе близким? Как же ты не будешь знать чем мы здесь занимаемся и какие стрессы отпускаем? Да и вообще я очень рада, когда вижу твой ответ в теме. Сразу интересно, а что написал Ильдар? Я тебя считаю Личностью и поэтому ты меня интересуешь. Конечно Личность немного злобная и догматичная, а также любящая поскандалить, но все равно ты интересный.
эс: grildar пишет: но я то помню.. нет, не помнишь как ушла Алиса и не знаешь, почему ушла Искра. Я об этом, а не о том, как меня Арсений попросил помолчать некоторое время.)) Больная мозоль до сих пор напоминет о себе, когда вижу людей, интригующих своим знанием, но не желающих, а скорее не умеющих, ответить на вопросы, чуть глубже поверхностного интереса к ним(знаниям).
grildar: теперь по форуму. чат оставляйте - лучше пусть весь флуд будет в одном месте. а то Андреа не переживет лишения ее детища и звания главной флудильщицы-мотальщицы этого форума. светлые учения - оставить, но желательно почистить по степени стыковки к ЛВ. Бурбо - это главная тема в этом ракурсе. Это вообще подруга ЛВ и за ее применение в связке с ЛВ можно не ругать.. А что менее стыкуется к ЛВ - лучше удалить. хотя не принципиально. но если чешется язык дать совет по курсу или прочим темам, то тока в соотв.темах. в остальных темах - разбирать по ЛВ. разберите тему про родителей - что вы писали, что советовали! разве можно писать новичку свой далекий опыт? при чем с примесью левых учений? и т.д. про левые ссылки я молчу... Лала тебе респект и уважуха. а то мне уже начало казаться, что я людям пытаюсь безрезультатно объяснить, что белое - это белое, а не красное! И Ане спс. Просто ее позицию знаю и не удивлен, что она так написала..
grildar: эс пишет: нет, не помнишь как ушла Алиса и не знаешь, почему ушла Искра. Я об этом, а не о том, как меня Арсений попросил помолчать некоторое время.)) и помню, и знаю. ты меня не до оцениваешь... эс , ты вроде мудрая тетка , но почему до сих пор не можешь абстрагироваться от личного отношения? у меня что ли любовь была с тандрой? да у меня еще более категоричное мнение по отношению к ней: про лечение, как ты написала, и т.п. и особенно к тому, чем она щас занимается! но при чем тут это?? речь ведь о другом - о порядке. просто у некоторых представителей, до сих пор страшащихся всяких диктатур и пр.насилия над свободой слова и личностной неприкосновенностью, сразу паника начинается... потому сразу начинаются песни про атмосферу и всеобщую любовь.. но как мне казалось, ты все это уже давно должна была переварить...
Мадам: grildar пишет: у меня что ли любовь была с тандрой? да у меня еще более категоричное мнение по отношению к ней: про лечение, как ты написала, и т.п. и особенно к тому, чем она щас занимается! но при чем тут это?? Была. А ты Тандру отпускал? Похоже, что нет.
grildar: Мадам пишет: А ты Тандру отпускал? Похоже, что нет. опять не в кассу! как же до вас трудно достучаться - легче сразу дать по лбу! Мадам я то как раз ее не плохо проработал. поэтому при ее упоминании у меня не всплывает сразу негатив, как у вас, у многих, кто с ней имел дело тут, я спокойно могу говорить и о ней, и о ее достоинствах... но ведь речь не о ней! я же ее просто упомянул! а у вас сразу при упоминании ее имени сразу отключились мозги, все ваши старые мозоли повсплывали, пошел негатив - страх, протест. вся объективность, а значит суть темы сразу улетучилась! пошли-поехали в разные стороны и не в кассу! ну смешно просто!
эс: grildar пишет: и помню, и знаю. ну вот и вспомни, что ни одной разборки не было grildar пишет: но почему до сих пор не можешь абстрагироваться от личного отношения? а ты понять, что это личное отношение к форуму, не более того)) Да, Ильдар, я за дружескую атмосферу на форуме
Лена777-Хелена: grildar пишет: разве можно писать новичку свой далекий опыт? при чем с примесью левых учений? и т.д. про левые ссылки я молчу... Ченто я все больше прихожу к выводу, что вообще ничего писать не нужно никому.
сусанна: эс, спасибо большое за поздравление! grildar, Ильдарчик, не упрямься, я тебя все равно люблю, любого и сердитого и заботливого и отвергающего. А ведь представить себе трудно, если бы люди были бы все одинаковые и на внешность и внутренне, как по шаблону, это же были бы просто роботы. А так мы ведь каждый занимаем в матрице свое гнездышко,со своим набором стрессов и творим сами себя для будущего воплощения. Как здорово, что мы живые в своих чувствах.
Татика: grildar пишет: И почему вы не хотите стать такими же старичками, какие тут были в то время? не могете? Да потому что, на мой взгляд, здесь уже всё есть. Все ответы на все вопросы, открывай каталог и находи нужные тебе темы. Я сама им пользуюсь до сих пор, когда чувствую в этом необходимость. И практически, всё, что остаётся - отсылать новичков к нему, или подбрасывать ссылки на похожие темы. Что часто тут и происходит. Я действительно, не могу сказать лучше, чем было уже сказано другими участниками. Доходчивее и понятнее. Поэтому для меня этот форум - 1 - как источник знаний, который уже есть и нет особой надобности задавать вопросы. Если только совсем в тупиковых ситуациях (бывает, клинит, да). 2. как вид общения , обычного человеческого общения. grildar пишет: Уходили они не потому, что все поняли или вышли за пределы ЛВ, а потому что пришла пора жить в реале и заниматься собой - своей жизнью по-настоящему! то есть всё таки реально нужно уйти, чтобы начать работать? Почему ты думаешь, что нельзя заниматься этим паралелльно и люди занимаются, только не пишут об этом дословно - сегодня с утра отпустила то - то и то - то, а накануне, после отпускания того - то... Ильдар, я каждый вечер отпускаю стрессы, и днём, и ночью, если не спится, это уже образ жизни, и не считаю свой опыт чем - то таким, чем стоит делиться, потому что уверена, что он не уникален. я такая же, как все, живу, пользуюсь подаренным методом, испытываю за это благодарность и понимаю, что буду скорее всего этим пользоваться всю дальнейшую жизнь. вы говорите - делитесь опытом. А у меня нет никакого опыта. Ну получилось у меня что - то, получила я на сегодняшний день кусочек счастья, а завтра - то приходит всё то же самое, а то и круче. И я это знаю, что будет ещё и ещё, и чем дальше идёшь, тем сложнее задачи. Ну что мы будем - из пустого в порожнее перегонять? Всё это известно и говорить об этом не хочется, потому что переговорено миллион раз. Честно, не понимаю я, каким опытом нужно делиться, самой ещё учиться и учиться... аминь.
Constanta: grildar пишет: ты осознаешь, что весь лейтмотив твоего протеста - это просто реакция контролирующего - обострившейся травмы предательства? (и + зависимого) Нет, это не связывала, поскольку даже не соединяла. Ильдар, о каком порядке идет речь, мы же не в армии в конце концов. Я согласна, что если приходит новичок, он может обратится к старым темам ипочитать их. Еще проще ответить: Читай матчать-на... . Всё. Остальное не по тематике форума. Дальше нужно ввести лимит на количество сообщений и меня забанить ибо я уже превысила все допустимые нормы. Что дальше? Установить распорядок или очередность ответов? До какого еще абсурда можно дойти. Ильдар, ты сам появляешься на форуме редко. Ты пишешь лишь читайте, читайте ЛВ. Ты думаешь мы не грамотные? Аня тоже пишет совсем не по ЛВ. Из последних сообщений, примерно за год, по стрессам вообще не было ничего. С чего сыр-бор то разгорелся? Вам не нравится читать, что здесь, например, я пишу. Ну, не буду я писать, не будет еще кто-то писать - вообще никто нчего не будет писать, вам интересно будет читать НИЧЕГО? ____________________________ Татика пишет: здесь уже всё есть. Все ответы на все вопросы, открывай каталог и находи нужные тебе темы. Вот именно. И если я и даю ссылки на другую информацию, то лишь потому, что человек ЛВ может не сразу понять. Я уже писала - слишком сильная концентрация. А разбавленное другой мнформацией оно легче воспринимется. И потом, знаете, ребята. Я бы согласилась с вами, если бы по вашим сообщениям чувствовалось, что вы приняли и через сердце пропустили учение ЛВ. А вы все через ум, через голову. Потому и порядок хочется навести умом, чтобы уму в кайф было. Неужели эта идея от сердца? Вот чейчас в теме про Повторяющиеся ситуации ЭксКотенка пишет о свое проблеме. Есть книга, которую можо бы было ей почитать дополнительно к ЛВ. И что? Нельзя советовать? Табу? Какая же это помощь? Это профанация в угоду культу, а не помощь.
Constanta: Знаете, в некоторых магазинах такие продавцы есть, которые подскажут, куда обратиться, если у них нет нужного товара. А некоторые и знают, да не скажут, потому что... Короче мы здесь не на базаре и не о торговле речь. А сводится все к цензуре. Тем не менее, ответ в той теме написала, и книгу посоветовала, потому что это нужная для ее ситуации книга.
grildar: Лена777-Хелена пишет: Ченто я все больше прихожу к выводу, что вообще ничего писать не нужно никому. это - тоже крайность. надо просто видеть, кому ты пишешь и вообще, как грится, уровень зрелости плода. ты не будешь первокласснику втирать про интегралы... про это и про помощь уже обсуждали на форуме. Жанне и курсистам перепадало от меня за это в свое время... но Жанна в итоге согласилась... Татика пишет: Честно, не понимаю я, каким опытом нужно делиться. Писать или не писать, помогать или нет - стороны одной медали - суть все равнозначно, когда понимаешь на чем это все основано, на каких стрессах. Но суть того, что ты пишешь не меняется: седня я под сильным выходом стрессов горловой чакры - а значит я не могу эту суть по данной теме вербально не выразить - так называемое физическое проживание стресса. а завтра, работая с собой и пройдя пики, я пройду мимо темы. мое отношение и мнение не поменялось, но желания писать, шуметь тут уже нет. потому что есть уравновешенность, вербальный баланс. вот и все, та диагностика, что мне расписала Мадама, просто поверхностна... тоже самое касается помощи - я писал об этом недавно... Татика успокойся, ты не из тех, к кому я предъявляю претензии в плане бесконечного флуда. ты не забываешь жить своей жизнью и заниматься собой...
сусанна: Позвольте выложить понравившийся текст. В дополнение к ЛВ. О-суждение - Оценочное суждение Послание от Мастера Задкиила 23 сентября 2011 Приветствую Вас, Возлюбленные! На этой прекрасной планете Гея – планете свободного выбора и чистых намерений приветствуем Вас своими любящими энергиями. Мы Есмь ОДНО. Скажите мне, Возлюбленные, как Вы отнеслись к информации о том, что движение энергий на планете ускоряется? С радостью либо со страхом? Дорогие мои, в том Ваша и только Ваша заслуга! Вы ускорили процессы своего Духовного Роста, Вы повысили вибрации планеты, Вы быстрыми темпами двинулись вперёд! И это прекрасно! Это одухотворено Энергиями Любви! Это чудесно! Многих из Вас волнует вопрос: был ли Рай на Земле? Иными словами: была ли жизнь без уроков либо ДО уроков на планете? Какой она была? Мы постараемся Вам показать то, что соответствует теме нашей беседы. У всех Душ ангельского происхождения есть некоторое количество энергетических нитей, идущих от них самих у Создателю. Эти нити идут опосредованно через следующие универсальные энергетические создания: - планета, в данном случае Гея; - коллективный Разум человечества; - творчество, со-творчество. Эти три универсальные нити являются ключом к Пробуждению, Просветлению и Вознесению. По мере развития человечества развивалась осознанность и способность к суждению, мышлению, анализу. Одна из нитей, связывающей с планетой, стала ослабевать. Причиной тому послужило загрязнение природы, неуважение, отсутствие Любви и почтения к Гее, забвение памяти Её Божественного Происхождения. Вследствие этого стало исчезать вдохновение – энергия планеты, дающая человеку творческую силу для созидания нового, Божественного, прекрасного. У человечества уже нет полноты сил и ощущения целостности, чтобы выполнять своё Божественное Предназначение. Вторая нить ослабела вслед за первой Следующая нить, связывающая коллективный Разум человечества, ослабела по причине недостатка Энергии Любви вследствие того, что творческая сила перестала вдохновлять человека, а Творчество, образно говоря, сестра-близнец Любви. Без Энергии Любви, эго выходит из-под контроля и начинает устанавливать свои правила. Возникает Ум с его убеждениями, искажёнными образами и перевёрнутой системой ценностей. Возникает оценочное суждение – о-суждение. Именно оно привело к дальнейшему ослаблению третьей Божественной Нити – связи с коллективным Разумом человечества. Как Вы понимаете, движение вперёд к Всеобщему Пробуждению, Просветлению и Вознесению предполагает движение назад, к восстановлению вначале третьей Божественной Нити, затем второй и первой. Итак, осуждение. Это Энергия! Вы знали об этом? Это Энергия, причём такой силы, которой достаточно для того, чтобы ослабить либо разорвать нити между ближними. Столько расставаний… Почему? Осуждение, оценочность мышления, критика разбивает сердца, ранят, рвут ниточки, связывающие крепко любящих. Осуждение – это энергия, которая пытается заблокировать Свободу – главную ценность человека. Без Свободы нет Любви. Энергия Любви не может течь, если человек состоит из сплошных энергетических блоков. И это так. И у человека есть Выбор: поддаться блокировке и стать зависимым от чужого мнения либо бороться за свою Свободу. В первом случае, гибнут две, как минимум Души: осуждающий и осуждённый. Вернее, они тормозят своё естественное духовное развитие. Второй случай непременно должен быть связан с Добротой, Милосердием и Состраданием. Вы должны отстаивать своё право на Свободу жизни и получение своего уникального опыта. Впрочем, у родившихся детей Индиго в том проблем нет. Итак, осуждение – есть следствие недостатка в человеке Энергии Любви, что приводит к крайне сложному уроку – ослаблению связи с Богом, планетой и человечеством. Осуждение – это разграничение, это одиночество, это содружество с эго, вышедшим из-под контроля, это зависимость от него. А эго хочет одного, эго конкретного человека хочет лишь одного: ЧТОБЫ ТОЛЬКО С ЕГО МНЕНИЕМ, ВИДЕНИЕМ МИРА СЧИТАЛИСЬ, А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ПОДЛЕЖИТ ОСУЖДЕНИЮ И РАЗРУШЕНИЮ. Заметьте, людей, которые заняты большую часть своего жизненного времени осуждением, объединяет одно – уроки здоровья, упадок сил, хронические либо онкологические заболевания. С чем это связано? Это связано, прежде всего, с тем, что осуждение, вполне конкретное, приводит к разбалансировке энергий, к созданию энергетического блока. Например, осуждающий секс («это всегда плохо») создаёт в блок в нижней коренной чакре. Течение энергий замедляется, создаются дыры возле блока, откуда выходит масса высоковибрационной энергии во внешний мир. Органы этой чакры не получают достаточного количества живительной энергии и начинают деградировать. Слово – это Энергия, это Дыхание Бога. Словом можно вдохновить, а можно ранить человека. Будьте осторожны с этой энергией! В Ваших устах она может обладать как высокими, так и низкими частотами вибраций. Теперь об оценочном мышлении. Во многих эзотерических кругах бытует мнение, что произносить слова, несущие в себе какую-либо оценку совершенно неуместно. Например, слово «хорошо» необходимо исключить из лексикона по той причине, что оно имеет своё противопоставление – «плохо», а, следовательно, человек, произносящий эти и подобные слова, не является бесстрастным «наблюдателем» бытия. Мы напоминаем Вам: Вы – Могущественные Творцы! В этом предложении мы употребили оценочные слова, имеющие своё противопоставление? Конечно! Вы – они, могущественные – бессильные, творцы – разрушители. Похоже, мы совершили бестактность, судя по оценочному мышлению подобных последователей эзотерических учений! (Юмор). Слово – Энергия, которая является магнитом. Оно подвластно Закону Притяжения Подобного. Если Вы скажете: «Какая сегодня чудесная погода!» – то природа улыбнётся Вам, забыв начисто об оценочности (юмор), окружающее засверкает ярчайшими красками, настроение – а это, безусловно, тоже энергия – будет прекрасным, Вы будете полны сил для творчества. Поэтому Выбор за Вами: как воспользоваться Словом? Мы – Единое Целое. Гея, Вселенная, Человечество – это прекрасное ОДНО. Азъ Есмь Задкиил. Мы.
Constanta: Ильдар,ты мне предъявляешь претензию во флуде. Но ты ведь сам давно уже не общаешься с новичками. Приходит человек на форум задает вопрос и натыкается на молчание. Это лучше? Я отвечаю так, как чувствую и как умею. Если ты умеешь лучше, отвечай ты, но ведь ты этого не делаешь. Не делает это и Аня. О чем тогда разговор? Зачем тогда учить как надо делать и рассказывать как кто-то когда-то кому-то отвечал. Или делайте сами или дайте другим возможность писать так, как они умеют. А вот если меня перестанут понимать и скажут, что мои мысли не понятныи и неприемлемы, тогда у меня возникнет повод задуматься.
Лена777-Хелена: grildar пишет: это - тоже крайность. надо просто видеть, кому ты пишешь и вообще, как грится, уровень зрелости плода. ты не будешь первокласснику втирать про интегралы... Это не совсем крайность. Зачем я буду причинять вред себе супер-контролем над собой и своими словами. Если я начну контролировать себя с удвоенной силой или утроенной - это не столь важно, то причиню вред себе. За счет себя я не готова помогать человеку. Итак я пишу только там, где вижу более или менее или мне так кажется или из желания предостеречь, т.е. страха за людей, за их страдания от контроля себя. Поэтому это не крайность.
Мадам: grildar пишет: Мадам я то как раз ее не плохо проработал. поэтому при ее упоминании у меня не всплывает сразу негатив, как у вас, у многих, кто с ней имел дело тут, я спокойно могу говорить и о ней, и о ее достоинствах... Я тоже нормально к ней отношусь и еще испытываю благодарность и уважение за то, что она смогла самостоятельно научиться отпускать стрессы и еще других научила. grildar пишет: но ведь речь не о ней! я же ее просто упомянул! а у вас сразу при упоминании ее имени сразу отключились мозги, все ваши старые мозоли повсплывали, пошел негатив - страх, протест. О ней речь. А почему? Потому что она была таким оплотом учения Л.В. и работала только по этому учению, когда ты пришел на форум и именно ЭТО тебе в ней нравиться. А когда она ушла, то с ней ушел тот старый форум, а Искра и все остальные -это ученики, а не учителя. А почему ушла Тандра? Потому что она стала тоже расширять свое мировоззрение разными техниками а и консультировать бесплатно уже не могла, и платно не могла, а люди к ней ломились в личку. Она не знала как с этого спрыгнуть и поэтому ушла совсем. на этом форуме СЕЙЧАС нет такого человека как Тандра по учению Л.В., который был бы и практиком и еще бы и другим постоянно помогал, поэтому и порядка нет, такого как ты предлагаешь. Никто не хочет на это место, так как нужно этим жить. Ты похож частично на Тандру в плане учения Л.В., но не в смысле помощи другим, так как ты прежде всего живешь своей жизнью, а потом жизнью других, а Тандра жила жизнью для других, а потом и для себя. И пока такой человек здесь не появиться, то ничего этого не будет, сколько не призывай к этому.
Constanta: Лена777-Хелена, я примерно об этом же: или писать или не писать. Если я пишу, я уже думаю и понимаю зачем я это делаю. Это и так уже ответственность. А если еще думать о том КАК это соответствует и соответствует ли, тогда лучше вообще не писать. Потому что себе дороже.
Андреа: Лена777-Хелена пишет: И где здесь рассуждения? знаки вопроса: равно тогда по учению Виилмы, всё, что пишут Лена777-Хелена, Ильдар и Аня о других - это ваши собственные стрессы, которые вы в себе задавили, которые отрицаете, т.е. вы своё лицо показываете? И другие здесь ни при чём?("ни при чём" (в смысле, никаким боком)?) Ты права. В другом каждый видит только себя. Каждый видит лишь собственные мысли, спроецированные во вне на другого. Лена777-Хелена пишет: тематика ЛВ и умение работать самостоятельно во всем этом теряется. человек, который умеет или желает работать самостоятельно...не теряется, а наоборот приобретает дополняющие знания. Лично мне другие учения не мешают, а помогают и дополняют друг друга. Каждому свое. ЛВ: "Каждый должен создать свою собственную систему прощения-отпускания, подходящую лично для него, только тогда будет результат",- поэтому продолжать разговор на эту тему не имеет смысла. А тот, кто не желает работать самостоятельно или ему нужна нянька...тому и строгая тематика форума ЛВ не поможет. Татика пишет: Я хочу ещё пару слов сказать - почему не хочется идти за новой информацией на другие форумы, брать другие источники... потому что если информация выкладывается здесь, то есть участниками форума, которые прошли через учение ЛВ, это - согласитесь - одно, нежели чем мы идём на форум Синельникова и там берём информацию без подтекста ЛВ. Это как небо и земля. И общение - разное. Может, это вопрос доверия, может привычки, но язык общения с "ЛВ - шниками" один, а с чисто "Синельниками" - другой. Думаю, вы понимаете, о чём я... Я также себя чувствую, и мне совсем не хочется идти на другой форум , мне понятнее обсуждать прочитанного другого Автора с ЛВшниками и под ее соусом. Потому что читая других Авторов=я сравниваю их идеи с идеями Виилмы. сусанна пишет: Мне думается, что жизнь движется вперед и не стоит сожалеть о старом форуме, жизнь ставит другие задачи. Пришла пора научиться самим быть собранными и самоорганизованными. прошлого нет, согласна с Любой: Жизнь ставит другие новые задачи. сусанна пишет: новичков ......что нужное возьмут, а не нужное даже и не заметят... вот именно. Люба, как день рождения отметила?
Лена777-Хелена: Constanta , Галюш, я не знаю как у тебя этот процесс происходит и боюсь, что в моих словах просто спрятано очень удобное оправдание для всех пишущих. Могу сказать только о себе, что я пишу только тогда, когда чувствую некий отклик внутренний и еще до сих пор осталась ошибка - это из страха перед тем, что человек, который мне опять же не безразличен, интуитивно небезразличен, причинит себе вред своей позицией, в которую встал.
grildar: Constanta пишет: И если я и даю ссылки на другую информацию, то лишь потому, что человек ЛВ может не сразу понять. Я уже писала - слишком сильная концентрация. А разбавленное другой мнформацией оно легче воспринимется. Constanta ты не пробиваемая! пишу в последний раз: ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ДАВАТЬ ЛЕВЫЕ ССЫЛКИ НА ТЕМАТИЧЕСКОМ ФОРУМЕ! НЕ ИМЕЕШЬ И ВСЕ! ты не в магазине, не дома, не в кафе - ты в гостях, где есть правила и их следует соблюдать! Constanta пишет: Вам не нравится читать, что здесь, например, я пишу. Ну, не буду я писать, не будет еще кто-то писать - вообще никто нчего не будет писать, вам интересно будет читать НИЧЕГО? Вот и не пиши. Вернее, не беги писать во всех темах, где надо и не надо! И пжл не сгущай краски, не считай, что будет конец света, если уменьшится флуд! Многие старички ушли не только потому, что переросли форум, но и еще и потому что, форум утонул во флуде...
Андреа: Constanta пишет: Если я пишу, я уже думаю и понимаю зачем я это делаю. Это и так уже ответственность. А если еще думать о том КАК это соответствует и соответствует ли, тогда лучше вообще не писать. в каком-то смысле мы пишем для себя, одновременно чтобы лучше понять и для себя, ЛВ: то, что пишешь другому,- читай как для себя.
Constanta: grildar пишет: ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ДАВАТЬ ЛЕВЫЕ ССЫЛКИ НА ТЕМАТИЧЕСКОМ ФОРУМЕ! НЕ ИМЕЕШЬ И ВСЕ! Это твое собственное мнение и желание. Это ты непробиваем и упрям как... не знаю кто. Покажи цитату из правил форума где это прописано. Где запрещено. И хватит устанавливать свои правила. Я читала правила форума, я их НЕ НАРУШАЮ.
grildar: Constanta пишет: Зачем тогда учить как надо делать и рассказывать как кто-то когда-то кому-то отвечал. Или делайте сами или дайте другим возможность писать так, как они умеют. Учись. Пиши как умеешь, объясняй как умеешь, но на форуме ЛВ - ТОЛЬКО на языке ЛВ! А не на другом языке! Как ты этого не поймешь!? Constanta пишет: Это твое собственное мнение и желание. Это ты непробиваем и упрям как... не знаю кто. Покажи цитату из правил форума где это прописано. Где запрещено. И хватит устанавливать свои правила. Я читала правила форму, я их НЕ НАРУШАЮ. Constanta, с ума не сходи уже! Посмотри, что пишешь! ЭТО - негласное правило любого тематического форума! Без этого форума такого просто не станет! Арсений сам это все пресекал в свое время... Ладно. Мне все понятно. Вобрала обвинения во флуде по полной... теперь изо всех сил защищаешься... Больше писать ниче тебе не буду. Разбирайся сама в себе...
сусанна: Андреа пишет: Люба, как день рождения отметила? Чудесно. Приехали практически все родственники и из Питера в том числе, скучковались и приехали на машинах в 3 утра. Мы с мужем еще не спали, у меня все было готово и в течении дня подъезжали остальные гости. Молодежь рулила, накрывали на стол, я только подсказывала по их просьбе. Младшие братики - сами уже седые и лысые дедушки - были самими любимыми гостями, так всегда и было, некоторые внучку видели впервые. Муж сводил гостей в новый дом, накоптили свежую форель, фотографировались, молодежь - дочь и невестка шустро справлялись с обязанностью гостеприимной хозяйки. В течении дня телефон не смолкал, я принимала поздравления от знакомых и коллег. Зарядилась позитивной энергией на долго.
Мадам: grildar пишет: Вот и не пиши. Точно Галя! А давай не будем никому ничего писать.Может Ильдар поэтому появился на форуме с такими предложениями? Может это знак, что не нужно делиться своим опытом,может потому что наш опыт на самом деле ничего не стоит? Давай будем просто общаться в чате на те темы, которые нам интересны.А кто может помогать исключительно по учению Л.В., тот пусть и помогает. Наверное пришло время принять мужскую мудрость и посмотреть как это будет. Вообщем я решила принять позицию Ильдара и не писать в новых темах ничего, кроме своего опыта по Л.В. по данному вопросу, а если нет такого опыта или он частичен, тогда вообще ничего не писать. Кто за?
сусанна: Мадам , Русь, что за обидки? Как маленькие, это же снова стрессики идут.
Constanta: grildar, ты устраиваешь какую-то дедовщину. grildar пишет: на форуме ЛВ - ТОЛЬКО на языке ЛВ! Неужели? Я почему-то этого языка в твоих сообщениях не наблюдаю. grildar пишет: Вобрала обвинения во флуде по полной... теперь изо всех сил защищаешься... Очень ошибаешься на этот счет. Я еще раз повторяю, что я правила форума не нарушаю, потому нет необходимости защищаться. grildar пишет: Больше писать ниче тебе не буду. Разбирайся сама в себе... Как скажешь. Ты и так редко пишешь. Всего тебе хорошего.
grildar: Лена777-Хелена пишет: Зачем я буду причинять вред себе супер-контролем над собой и своими словами. Если я начну контролировать себя с удвоенной силой или утроенной - это не столь важно, то причиню вред себе. За счет себя я не готова помогать человеку. Итак я пишу только там, где вижу более или менее или мне так кажется или из желания предостеречь, т.е. страха за людей, за их страдания от контроля себя. Поэтому это не крайность. Т.е. ты просто стрессуешь в ответ на написанное и не осознаешь этого. А я тебе писал об осознанности, неком видении и мудрости учителя, который дает соответствующий нужный данному человеку совет. А не про контроль и какие-то фильтры..
grildar: Мадам пишет: Вообщем я решила принять позицию Ильдара и не писать в новых темах ничего, кроме своего опыта по Л.В. по данному вопросу, а если нет такого опыта или он частичен, тогда вообще ничего не писать. Хорошая мысль.
Лена777-Хелена: Constanta , попробуй на форуме Синельникова дать ссылку на какую-нибудь технику идущую в разрез с темой форума или на другом форуме и сразу получишь предупреждение, удаление поста и при повторных попытках бан. Поэтому я не понимаю, почему ты так упираешься в свою правоту. Прав то в последнем посте Ильдар. Это про ссылки и отсылки. Хотя на этом форуме ссылки были на того же Томаса Троуба и т.д., но это та информация, которая не противоречит ЛВ и дает возможность изучить стресс.
Лена777-Хелена: grildar пишет: Т.е. ты просто стрессуешь в ответ на написанное и не осознаешь этого. Принципиально да, но слегка иначе, но озвучивать на форуме не буду. Это один стресс всего лишь и я его не осознавала, сейчас осознаю и осознанно уже делаю все то же самое , т.к. не ушло еще, не отпустилось. И еще если бы этого стресса не было, то я бы скорее всего вообще бы не писала.
Constanta: Мадам пишет: Кто за? Я - за. Мне чата тоже достаточно.
Вишенка-Anya: Constanta пишет: И потом, знаете, ребята. Я бы согласилась с вами, если бы по вашим сообщениям чувствовалось, что вы приняли и через сердце пропустили учение ЛВ. А вы все через ум, через голову. Потому и порядок хочется навести умом, чтобы уму в кайф было. Неужели эта идея от сердца? Слушай, Константа, я читаю все эти твои " про любовь и сердце" и все больше убеждаюсь, что сидеть и колотить тут километры постов - одно, а понимать, о чем ЛВ -совсем другое.... Тебе не надоело? Ты хочешь о ЛЮБВИ поговорить? Ну давай. Снова неудобные вопросы тебе задам. Что это такое? Ты сделала вывод " у них не из любви, а из ума". А твоя любовь - это ЧТО? НЕ ПРОДУКТ УМА?НЕ? Ты не понимаешь, нет? Представь, что ты наконец-то решила узнать - а что ж такое любовь-то? Это при условии ЧЕСТНОСТИ перед собой ты захочешь это сделать. Если у тебя это отсутствует, можешь дальше не читать. И вот ты берешь книжку, а там написано " любовь", ты открываешь, чтобы прочесть о ней, что она такое, открываешь, а там..ПУСТЫЕ СТРАНИЦЫ. И это с ЛЮБЫМ понятием! Почему? Да потому что Любовь - это просто МЫСЛЬ. Любовь - это МЫСЛЬ о любви, причем ТВОЯ мысль. Это ЧТО значит? А то, что между Любовью и ТВОИМИ ФАНТАЗИЯМИ О НЕЙ - большая ПРОПАСТЬ. Любовь ЕСТЬ, а твоих фантазий - НЕТ, кроме как у тебя в голове. Истинная Любовь, Галя, СЕБЯ НЕЗНАЕТ. Любовь незнает любви, как Жизнь незнает Жизни. Как только она " знает", так сразу она знает ЛИШЬ СВОИ ПРОЕКЦИИ. У тебя под биркой "любовь" - просто целая чужая база данных, причем база эта - и есть твой СМНЛ. Дичайший страх отпустить то, ЗА СЧЕТ ЧЕГО ТЫ СЕБЯ ЗДЕЬ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ. Ты просто катаешь тут километры постов и в этом НЕТ проблемы. Это прекрасно. Проблема начинается тогда, когда у тебя происходит отождествление, очень крепкое, с образом активного писаки на форуме. Вот , если бы у тебя его НЕ БЫЛО, ты бы сейчас вообще не парилась - будут тут изменения или нет. Форум - давно превратился не в место, где Учение процветает, а в место реализации эгоистических целей, проистекающих из страха, место, где бесконечные образы сменяют другие, одни знания сменяют другие. А кратко говоря - вместо ОТПУСКАНИЯ, которое и ЕСТЬ прощение, происходит НАКАПЛИВАНИЕ! Даже ЛВ можно накопить под завязку, как она сама и сделала с собой, не сумев справиться с собственными знаниями, а тут копят еще и кучу всего другого, да еще и поощряют этот процесс! Ну не бред? Я тебе могу сейчас все это на язык ЛВ переложить, но, надеюсь, ты уже не маленькая и сама сможешь. То, что ты называешь Любовью и упорно втюхиваешь мне, Ильдару и еще кому-то - это ПРОСТО ПРОДУКТ ТВОЕГО МЫШЛЕНИЯ, А НЕ ЛЮБОВЬ. Увидь ты это со всей ясностью и выплюнь все это к чертовой матери! КАК может знать что такое любовь тот, кто САМ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОДУКТОМ МЫШЛЕНИЯ? А? Про сердце, таже песня. Как ты это определяешь - что такое сердце, а что такое ум? Поначиталась умных книжек и втюхиваешь, да еще и поражаешься, что не берут. Ты исходишь из СОБСТВЕННОГО СТРАХА, из собственного мышления. Любви она хочет. Ты ее все еще от собственных родителей значит хочешь, туда посмотри лучше. Весь мир - проекция твоих родителей. Нет никакой любви! Любое знание о ней - это СТРЕСС. Посему то, что ты втюхиваешь под видом " любви" - банальное "хорошее", как его называла ЛВ. А желание хорошего - это всегда СТРАХ. Поэтому как только тебе эту подножку выбивают - у тебя истерика, контроль теряется, образы могут исчезнуть, картинка мира шатается и т.д. Изверги, Сталины гребанные - все, диктат, тоталитаризм, мамочки! Вся проблема любого человека, в том, что он нарисовал себе умом " нечто большее" и все стремится к нему, стремится, тем самым накапливая СТРЕСС. Он все пытается стать чем-то иным " любящим", " хорошим", еще там каким-то правильным, из вечного социального и духовного " надо", но это НЕВОЗМОЖНО, потому что ты никак не можешь быть" любящим", это лишь определение. Ум, сердце - тоже самое. Об этом же ВСЕ КНИГИ ЛВ! Вы их что - не читали? Это просто продукты мышления. Когда они берутся за истину, за " любовь", начинается невроз. Вот ЛВ и учила УРАВНОВЕШЕННОСТИ, т.е. умению в свое мышление не вовлекаться, а, то, во что было вовлечено - отпускать. На форуме, эта мыслительная функциональность должна работать чисто в ТЕХНИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ! Она же работает в ЛИЧНОСТНОМ, отсюда БАРДАК! Никому ничем быть не надо, ни любовью, ни идеалом, просто БУДЬТЕ ЛЮДЬМИ И ВСЕ! Делитесь опытом, а не требуйте от себя и новичков каких-то абстрактных представлений о " ведической женщине", " человека без стрессов", " любящего всех и вся" и т.д. Это просто крайности! Здесь нет уравновешенности.Это нездоровое стремление к "святости", хорошести и прочему. Мне странно видеть, что это процветает ЗДЕСЬ. Значит вывод напрашивается такой - либо постоянные участники не работают с собой, а просто пишут-пишут-пишут, т.е. утверждаются за счет своей писанины и просто здесь свое свободное от реальной жизни время, либо...они сами ничего не поняли и слепые ведут слепых. Так? Я понимаю, что сейчас на мой пост будет снова целый трактат о том, какая я " такая же дура", снова рушу привычную картинку мира, да еще и "святую", но я это пишу не только для тебя, а для всех, кто еще жрет это "про любовь". Любовь - это просто бирка, когда вы будете Любить - вы даже не будете знать об этом, потому что когда есть знание - есть сразу любящий и любимый, но оба они - просто удобно устраиваются рядом друг с другом, пока их ВСЕ УСТРАИВАЕТ, как только зона комфорта будет ВЫБИТА, как вот сейчас и происходит здесь, угроза форуму, так сразу один другому предъявит " ты меня не любишь". Можете каждый в себя заглянуть, кого вы там любите, и увидите, что кроме себя вы любить никого не можете, это очевидный факт для честного и беспристрастного взгляда. В любви НЕТ любящего, нет представлений о том, что она есть такое, а что она НЕ есть такое. У ЛВ это звучит гораздо проще - любая энергия, которой дают движение - и есть любовь. Пока "любовь" - это бирка, которую вешает мышление куда ни попадя, то, куда оно его вешает и запирается в душевную тюрьму. И сразу появляется " нелюбовь" в противовес " любви". Только когда тебя этим вырвет просто, всеми этими определениями, может ТОГДА ты увидишь, что ты ПОНЯТИЯ не имеешь о том, что такое Любовь, а, следовательно, не имеешь НИ МАЛЕЙШЕЙ возможности сказать Ане или Ильдару или еще кому-то, что они любят или нет. Сначала выясни что ты под этим подразумеваешь, а главное - ПОЧЕМУ? А тогда уже втюхивай. Но все это ОЧЕНЬ неудобные вопросы, потому что РЕЖУТ САМЫЙ КОРЕНЬ, поэтому я даже не надеюсь, что ты сейчас вникнешь в то, что я пишу. По поводу " Аня не пишет по ЛВ". ЛВ у Ани в ДНК прописана. Аню посреди ночи разбуди - она как комп исправно любую раскладку по любому стрессу даст. Мне переложить все, что я пишу на язык ЛВ - не проблема. Но дело даже не в этом, а в том, что по ЛВ тут писать - бесполезно, я вижу, что эти посты просто не интересны, знаете почему? Потому что СЛИШКОМ ПРОСТЫ И ТРЕБУЮТ ПРАКТИКИ, а не теории. Но простота тронет самый низ, ведь чем ум больше знает, тем больше он запутывается, поэтому накопление знаний и умений - неосознанный процесс, на который ум ведется, лишь бы не зрить в свой корень, где и покоится самый СТРАХ. Суть учения сводится не к тому, чтобы мыслящий бесконечно шпиговал себя новыми знаниями, а потом снова их отпускал. Это мазохизм и страх. А в том, чтобы САМ МЫСЛЯЩИЙ исчез, чтобы он понял, что все, что он видит и присваивает - просто МЕРТВЯК, продукт его мыслительной деятельности, не более. Неужели это до сих пор не ясно тем, что здесь годами сидит, я не пойму.... Когда это распознано, а это достигается ТОЛЬКО ЖГУЧЕЙ ПРАКТИКОЙ И РВЕНИЕМ, причем бескомпромиссным, то мышление становится просто спокойным и функциональным, предназначенным для того, чтобы гармонично существовать в мире так, как вам по судьбе написано. Ну, или если что-то хватается, то отпускать потихоньку. Все элементарно же. Почему же тогда этот форум стал местом НАПРЯГА И НАКОПИТЕЛЬСТВА?
Мадам: сусанна пишет: Мадам , Русь, что за обидки? Как маленькие, это же снова стрессики идут. Почему обидки? Никаких обидок. Просто шаг навстречу тем людям, которые считают не верным мое поведение на этом форуме. Я просто соглашаюсь с просьбой Ильдара, как и раньше согласилась с просьбой Ани не упоминать ее имя в сообщениях, не давать ей советов. При этом я также буду общаться в чате с теми, кому интересно мое мнение, мой взгляд на их проблему и мои мысли, и с теми чье мнение мне интересно, чьи мысли мне интересны и чья личная жизнь мне интересна. Помоему все как просили.
Constanta: Мадам пишет: не писать в новых темах ничего, кроме своего опыта по Л.В. по данному вопросу, а если нет такого опыта или он частичен, тогда вообще ничего не писать. grildar пишет: Хорошая мысль. Вот сейчас девушка Koritsa вопрос задала в теме "Халазион на верхнем левом веке". Там пока Хасида "флудит", потому что у нее точно такого опыта не было, однако пишет А всеостальные как мышки церковные сидим по своим норкам и ни-ни. Никаких советов, никаких обсуждений. Нет халазиона и всё, как говорится нет ног - нет варенья. А книги по ЛВ пусть сама читает, грамотная
Constanta: Вишенка-Anya пишет: Ты хочешь о ЛЮБВИ поговорить Не сейчас и, прости, не с тобой. Статью твою не читала, мне она пока не интересна. Я заметила твою привычку предергивать факты, поэтому не хочу даже вникать. Вот так неожиданно.
Лена777-Хелена: Constanta пишет: А книги по ЛВ пусть сама читает, грамотная Чего там читать то долго. Все проще - зашла в поисковик рамблер, гугл или яндекс или еще куда, набрала "Лууле Виилма глаза" и тебе выдаст поисковик все, что можно осмыслить и почитать. Да еще плюс даст метафизические причины болезней по другим авторам, т.е. всесторонне. Станет ясно какую книгу ЛВ нужно почитать внимательнее, даже какую главу надо изучить и все. Проблем нет. Человек найдет. А по ссылке он не станет даже в поисковик лезть, а перейдет на другое учение. То, что Koritsa ленится сама поискать или недодумалась, то сделайте это за нее в поисковике и ответьте по ЛВ, если хочется или где почитать у ЛВ.
Hasida: Constanta пишет: Вот сейчас девушка Koritsa вопрос задала в теме "Халазион на верхнем левом веке". Там пока Хасида "флудит", потому что у нее точно такого опыта не было, однако пишет Галь, ну а толку обобщать, если цепочка индивидуальная? Толку молчать, потому как страшно, что опять засудят. Каждый думает в силу своего набора стрессов. Меня это не касается. Я вообще не понимаю километровых постов теории. Если у одного за жалостью к себе может стоять познамерение полюбить себя, а у второго познамерение выстроить защиту от мужчин, а у третьего - доказать свое превосходство? Зачем стаскивать в одну кучу всех и вся, если можно сесть и разобрать свое? ЗЫ, Воспаление верхнего века было. Левый глаз. Года четыре назад)))))))))))))) Спасибо, что напомнила))))))))))
Андреа: Мадам пишет: При этом я также буду общаться в чате с теми, кому интересно мое мнение, мой взгляд на их проблему и мои мысли, и с теми чье мнение мне интересно, чьи мысли мне интересны и чья личная жизнь мне интересна. Вот это поддерживаю. остальное - пусть всё идет своим чередом. Constanta пишет: Вот сейчас девушка Koritsa вопрос задала в теме "Халазион на верхнем левом веке". Галя, как я пойду в эту тему, если я впервые о таком заболевании слышу и понятия не имею об этом ничего? Действительно, мы идем в те темы, которые сами у себя прорабатывали, или кого-то читая, через какое-то время ища инфу для себя, ты увидела инфу для того человека...то копируешь и даешь как цитату в его теме. Что ты имела в виду?
Constanta: Hasida, значит ты - в теме. Значит тебе Зачет, а не флдуд. Вот хорошо, что было именно с левым глазом. (А справка сохранилась? Точно с левым-то?) Повезло тебе на сей раз Ну не абсурдно ли?
Hasida: Constanta пишет: Hasida, значит ты - в теме. Значит тебе Зачет, а не флдуд. Вот хорошо, что было именно с левым глазом. (А справка сохранилась? Точно с левым-то?) Повезло тебе на сей раз Ну не абсурдно ли? Галя, прости))))))))))))))) Справки нет)))))))))))) Есть небольшой пробел на том месте, ресницы выпадали. Совсем маленький остался)))))))))) Но, если тебе очень надо, я сделаю макро и отправлю фоткой доказательство))))))))))))))
Вишенка-Anya: Вообщем читаю ветку и вижу, что права во всем, что пишу - зацепились ЛИЧНОСТИ. Я такой-то, меня обидели, мне не дают, меня лишают, мне сказали не писать, я не буду, ты меня не любишь, а я тебя теперь тоже, ты такой, а ты такой... О форуме и порядке - ни слова. Боже, ДЕТСКИЙ САД! Все эти детские обидки на маму-папу, типичные... Все эти корневые страшки и стрессы маленького я в вечной недостаточности, которое все хочет и хочет хорошего, чтобы не было так мучительно страшно... Форум стал местом сливания комплексов, замазывания своей боли, а не отпускания ее.. Поэтому, о том и речь, что форум - не место, где говорят об учении ЛВ, а место, где процветают новые иллюзии, через призму которых снова и снова утверждается то, чего нет. Дохлый номер было эту тему поднимать, конечно же.
Constanta: Андреа пишет: Что ты имела в виду? Я имела ввиду, что каждый, кто читал и изучал книги ЛВ, знает, что означают глаза, лицо, левая сторона, отек, воспаление. Общую картину может представить и подсказать направление, даже если этого заболевания не было. А дальше уже человек сам начнет копать. Вот это я и имела ввиду. Лена пишет, что можно открыть интернет, погуглить и т.д. Конечно можно. Но в этом не просто разобраться. А зачем тогда форум? Это, ведь , коллективный разум и вместе легче разобраться. Hasida пишет: если тебе очень надо, я сделаю макро и отправлю фоткой доказательство Мне не надо, это так... на всякий случай.
Лена777-Хелена: Constanta пишет: Лена пишет, что можно открыть интернет, погуглить и т.д. Конечно можно. Но в этом не просто разобраться. А зачем тогда форум? Это, ведь , коллективный разум и вместе легче разобраться. Понимаешь, есть разница, ЛВ о ней писала, что никто не может помочь человеку, кроме него самого. Ты можешь дать ему посыл, направить на нужную инфу, выделить то, что увидела, но дальше он должен сам. И если человек не начнет сам, то и ничего он не решит, он утонет в расслабляющей неге того, что нашлись люди, которые его поняли, пожалели и т.п. И он вместо того, чтобы расчистить себя, начнет себя просто тупо эмоционально разгружать, как у психолога на приеме. Не знаю, когда я пришла на форум, меня Жанна послала читать книги, то же самое делала Мадам, Ильдар с напором, что надо отпускать, а не мусолить, и я им благодарна. Ане очень благодарна, т.к. она практически мне показала основу учения, которую я не понимала. Через Эс-Надю мне окрылось самое основное, я прочувствовала, что я-Любовь, а стресс - гость временный. Все остальное - Женщины, которые любят очень сильно, Лицом к лицу со страхом и т.п. - это дополнения. Если бы мне не дали ту основу, то я и не поняла бы никогда.
Лала: читаю и не пойму, откуда весь сыр-бор? Constanta Галя, в чем проблема написать в личку ссылку на книжку котенке, если ты ей хочешь помочь? а всем остальным в теме Что вы читаете? почему ты решила, что тебя кто-то в чем-то обвиняет? я этого не вижу ты с кем воюешь ? ты общую тему почему-то приняла на свой счет. ты много полезного пишешь, и новичкам помогаешь первая. все хорошо. Ильдар, ты прав по сути, а формой своих постов ты смотри какую волну поднял. из протеста спор же идет. Ну чего вы как дети все в песочнице давайте уже насчет порядка договоримся без перехода на личности.
Лала: я занесла все темы Светлых учений Земли в каталог. Возможно, это кого-то порадует
Hasida: Лала пишет: я занесла все темы Светлых учений Земли в каталог. Возможно, это кого-то порадует Меня порадует. Мне каталог пополнять надо, а руки не доходят. Аттестуюсь на работе, учусь...всегда есть чем себя занять. Спасибо, Лала.
Constanta: Лена777-Хелена, у меня был такой же путь. Лала пишет: почему ты решила, что тебя кто-то в чем-то обвиняет Потому что это конкретно мне и адресовано. Ильдар конкретно написал, что я нарушаю правила форума.
Hasida: Constanta , где твое чувство юмора? Я к нему уже так привыкла)))))))) Давай вспоминать, когда мы притягиваем обвинения и раскладывать по стрессам.
Constanta: Hasida, спасибо, конструктивное предложение. Мы притягиваем обвинения, когда есть ЧВ. Оно есть, без сомнения. Но при всем при этом меня не напрягают эти обвинения, при этом я их обвинениями и не считаю. Я вижу здесь другое. Мне комфортно то, что и как я делаю. Вероятно это не комфортно или не нравится другим, пусть под предлогом того, что так не положено. Это столкновение интересов - эго. Что я не вижу? В прошлый раз была провокация или я видела ситуацию как провокацию. На этот раз пока не увидела стресс. Повспоминала, в реальной жизни были случаи, когда я возмущалась некоторыми неприятными, ненужными и неуместными на мой взгляд, вещами и порядками. Вот это увидела и на форуме. Буду думать, чему учит. Пока на вскидку: Принимать реальность такой, какая есть. Продолжать освобождать желания из списка (дописать новые). Компромисс и бескомпромиссность. Ну и все, что-то еще увижу, когда сообщения перечитаю, и Анино в т.ч. прочитаю, но это уже завтра. Да, вот еще что подумала. Если мы приходим на форму ради общения, то ожидаем, что это общение должно быть ПРИЯТНЫМ. Забывая при этом, что оно будет уравновешено таким же кол-вом неприятного. Это закон. То есть элемнтарно, ЖЕЛАЕМ приятного. Ну а любое желание - это уже удержание, а дальше все понятно. При этом, если желается ПРАВИЛЬНОГО и УРАВНОВЕШЕННОГО общения, то будет и оно, и обратное. Из плюсов. Я не боюсь конфликтовать и не боюсь показаться конфликтной.
Мадам: Hasida пишет: Давай вспоминать, когда мы притягиваем обвинения и раскладывать по стрессам. Свет, в такой атмосфере, которая сегодня и вчера создалась на форуме, ничего не хочется НЕ принимать, НЕ отпускать. Просто хочется дать то, что требуют, чтобы самому остаться целым. А то с хорошим можно еще и не очень качественное "хапнуть". Поэтому лучше переждать пик страстей, когда каждый насытится тем, что хотел, потом успокоиться, уравновеситься и тогда можно о чем-то говорить. А так это просто "битва за энергию", а по сути за власть, за внимание и авторитет.
Лала: Constanta пишет: Потому что это конкретно мне и адресовано. Ильдар конкретно написал, что я нарушаю правила форума. да мы все их нарушаем))) разве нет? было предложение разграничивать в основных темах ЛВ и других авторов. потому что сейчас куча-мала. ни на кого из участников конкретно не указывали. потому что это делают практически все, кто активно пишет, и я в последнее время в т.ч. Я считаю предложение дельным, т.к. это нам самим сэкономит время для поиска и чтения того, что интересно. и не нужно будет фильтровать все подряд.
Осень: grildar пишет: Многие старички ушли не только потому, что переросли форум, но и еще и потому что, форум утонул во флуде... - на хрена писать за неких мифических многих. Пиши за себя.
Constanta: Уф. Знаете еще что подумала. Что если Ильдар и Аня самые правильные ЛВ-эшники, то я как-то что-то сомневаюсь в правильности учения. Либо переучили, либо недоучили. А если все првильно поняли, то на фиг это надо, чтобы так крышу рвало. А если это и есть результат учения, тогда действительно я чего-то не понимаю.
Осень: На расстановках после Праздников у всех обострилась тема МАМЫ А я лично. ещё и с Тандрой буду её прорабатывать на следующей неделе.
Constanta: Удачи! Спокойной ночи!
Осень: Constanta пишет: Уф. Знаете еще что подумала. Что если Ильдар и Аня самые правильные ЛВ-эшники, то я как-то что-то сомневаюсь в правильности учения. Либо переучили, либо недоучили. А если все првильно поняли, то на фиг это надо, чтобы так крышу рвало. А если это и есть результат учения, тогда действительно я чего-то не понимаю. Галь, но советов мы давать не будем- что отпускать - нас же не просили ) об этом ..
Лала: Девочки, вы так активно защищаете то,что есть сейчас. я вас понимаю, нам уютно и приятно здесь общаться, друг друга знаем, форум -родной а перемены-это страшно, вдруг хуже будет? но ведь что-то новое получится, интересно же! или только мне так)))?
Constanta: Лала, если будет хуже, всегда можно будет... Отменить Принятое Решение.
Лала: Constanta пишет: Лала, если будет хуже, всегда можно будет... Отменить Принятое Решение. обычно только лучше бывает. у меня всегда так в переменах все ненужное уходит. и свежий воздух сразу туда)! Обожаю перемены и генеральные уборки
Constanta: Лала пишет: Обожаю перемены и генеральные уборки Лала пишет: в переменах все ненужное уходит. и свежий воздух сразу туда Вот это то, что нужно.
Мадам: Лала пишет: а перемены-это страшно, вдруг хуже будет? но ведь что-то новое получится, интересно же! или только мне так)))? Да все тоже будет, потому что люди все теже мы будем болтать между собой:я буду искать свое предназначение, Галя будет советы давать спрашивающим и с усердием копать свои стрессы, Люба будет писать за те стрессы которые она отпустила и обнаружила в себе, Вита за протоколы, которые она написала, а Римма за уроки КЧ, Хелена 777 будет спорить с ук и с другими по настроению, Ускита будет писать что нужно делать физкультуру прежде всего, Лала и Света будут смотреть за порядком и всех успокаивать,Неля будет тихо работать с собой и тихонько подкидывать цитаты с Л.В. а Ильдар будет время от времени появляться на форуме и ругать нас за то, что мы отпускаем что-то не так, а мы будем ругаться с Ильдаром, потом будет появляться еще кто-то и будет скандалить и кричать, что мы кого-то обижаем и не принимаем, и вся компашка взбодрится и опять начнет ругаться между собой за то, кто же на самом деле правильный отпускатель стрессов, а кто притворяется ним Вот и вся история. Возможно есть и другие варианты.
Hasida: вот такой у нас получился корпоратив на Старый Новый год.
Мадам: Света! 5 БАЛЛОВ за новогодний корпоратив!!!!!!
grildar: Лала пишет: Ильдар, ты прав по сути, а формой своих постов ты смотри какую волну поднял. из протеста спор же идет. Да, целая трагикомедия на таком духовном форуме! Тетушкам запрещают как они хотят, мило, душевно, с любовью общаться! Эгоистки! От страха глаза выпучились - пишешь, объясняешь, что ничего такого тут нет, не преувеличивайте опасность - никакого радикализма или притеснения - но нет, просто ослепли! Мадам пишет: Свет, в такой атмосфере, которая сегодня и вчера создалась на форуме, ничего не хочется НЕ принимать, НЕ отпускать. Просто хочется дать то, что требуют, чтобы самому остаться целым. А то с хорошим можно еще и не очень качественное "хапнуть". Мадам мудро... но мы обиделись за шлепок по жопе, да?... ниче, не обижайся, все будет хоккей - верь мне! Constanta я тебе написал уже, что щас ты реагируешь как контролирующий. неужели я тебе написал свой далекий опыт щас? или ты не могла сама до этого дойти? ты Бурбо знаешь уже не первый год. неужели после этой подсказки трудно взять Бурбо, почитать про контролирующего еще раз, выписать с помощью ЛВ все его основные стрессы, в первую очередь страхи и злобу, которые он испытывает и в каких ситуациях. И прощать. Это так трудно? ты же написала про свой текущий диагноз так: Constanta пишет: Мне комфортно то, что и как я делаю. Вероятно это не комфортно или не нравится другим, пусть под предлогом того, что так не положено. Это столкновение интересов - эго. Что я не вижу? В прошлый раз была провокация или я видела ситуацию как провокацию. На этот раз пока не увидела стресс. Повспоминала, в реальной жизни были случаи, когда я возмущалась некоторыми неприятными, ненужными и неуместными на мой взгляд, вещами и порядками. Вот это увидела и на форуме. Буду думать, чему учит. Пока на вскидку: Принимать реальность такой, какая есть. Продолжать освобождать желания из списка (дописать новые). Компромисс и бескомпромиссность. Извини за прямоту, но за такое ставят неуд! если говорить о хоть каком-то твоем прогрессе в плане работы по ЛВ. Хотя о чем это я? вы же тут просто мило общаетесь! Такого же двоечницкого качества советы вы пишите другим! Так что, поверь, тебе явно не стоит рассуждать об истинности учения ЛВ! Все. надоели со своим кудахтаньем - сдернули вас с насеста! Делайте, че хотите... я на ваш форум духовномусолящих не посягаюсь. Но если сумеете переступить через ваши вопли в ответ на мои резкие слова, и начнете прежде чем писать, думать, быть более самоорганизованными, и почаще налегать на матчасть, скажете мне потом спасибо за эту бучу!
grildar: И да, конечно, всех духовномыслящих, духовномусолящих да и просто мило общающихся ПОЗДРАВЛЯЮ СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ! И Сусанну с прошедшей днюхой!
Осень: Со Старым всех Новым Годом!!!! Всех обожаю. Я просто не знаю, что бы я без вас делала))) наверное, жила бы. )) Мы с дочей за Новый год бахнули))
Constanta: Мне комфортно то, что и как я делаю. Вероятно это не комфортно или не нравится другим, пусть под предлогом того, что так не положено. Это столкновение интересов - эго. Что я не вижу? В прошлый раз была провокация или я видела ситуацию как провокацию. На этот раз пока не увидела стресс. Повспоминала, в реальной жизни были случаи, когда я возмущалась некоторыми неприятными, ненужными и неуместными на мой взгляд, вещами и порядками. Вот это увидела и на форуме. Буду думать, чему учит. Пока на вскидку: Принимать реальность такой, какая есть. Продолжать освобождать желания из списка (дописать новые). Компромисс и бескомпромиссность. Так этоя свои стрессы и выписала. Только освобождать я их завтра буду. Еще обдумаю. grildar пишет: Но если сумеете переступить через ваши вопли в ответ на мои резкие слова, и начнете прежде чем писать, думать, быть более самоорганизованными, и почаще налегать на матчасть, скажете мне потом спасибо за эту бучу! Спасибо. Только что ж ты все с резкостью общаешься, особенно с женщинами? Уже тоже пора бы как-то понять, что резкость она и порождает резкость. Чего же удивляться на последующую реакцию? Спокойно-то доходчивее получается и результативней. Или сразу в атаку, по принципу: лучшая защита - это нападение? От кого защищаешься? Дело в том, что мы ведь тоже ЛВ читаем, и не просто читаем, а очень внимательно. И видим то же, что и ты видишь, потому что она для всех одинаково писала.
Constanta: Ильдар, ты Нарушевича слушал? Вот тебе Новогодний подарок. Чудесная лекци по эмоциям: http://audioveda.ru/audio?id=3557 Она не просто по эмоциям, а по женским и мужским. Найди время, полушай. А чтобы она не вызвала у тебя волну сопротивления, вспомни слова ЛВ: Не отметайте ничего с ходу. Счастья тебе!
Осень: Hasida Вот он, наконец , и начался Новый Год Доброго всем утра
Constanta: Доброе утро! Вот как бывает, вспомнишь о чем-то, оно и появится. Вчера писала про глаза и совсем забыла, что на сегодня запланировала взять талончик именно по поводу левого глаза. Видимо воспаляется слезный канал. Ну дела! Вчера про себя даже не вспомнила. Действительно получается, что все что пишем и обсуждем, нужно в первую очередь нам самим. Всем удачной рабочей недели.
сусанна: Всем доброе утро! С наступившим Старым Новым Годом! Устали уже от праздников, а впереди еще и Крещение. Всех нам благи и Мира - умиротворенности в душе, спокойной жизни, здоровья и процветания. Видит Бог не зря коптим нашу планету, прилагаем усилия, чтобы жить осмысленно, как люди. Это нам самим в первую очередь нужно, просто необходимо, как воздух. Ильдар пишет:"Сусанну с прошедшей днюхой!" Спасибо, Ильдарушка!
Constanta: Что ж, прочитала, сообщение. Вишенка-Anya пишет: Почему же тогда этот форум стал местом НАПРЯГА И НАКОПИТЕЛЬСТВА? На этот вопрос у меня ответа нет, поскольку я этого не увидела. Для меня это место общения. По поводу любви по-прежнему обсуждать не буду, уже не потому, что конкретно с Аней не буду, а потому, что на эту тему сказать мне действительно нечего. Я любовь иногда чувствую. Чувствую ее присутствие. Иногда в себе, иногда в других людях. Иногда это чувство теряется. Чувствую не умом. Сердцем? Не знаю чем. Просто чувствую это присутствие всегда. Объяснять не берусь. Нужна ли человеку любовь родителей? А почему бы и нет. Это не означает, что он без этого просто прожить не может. Сможет. Но если человек несет в себе энергии этих людей, то для чего отказываться от их любви. В знак какого протеста? В угоду СМНЛ? Вишенка-Anya пишет: Сначала выясни что ты под этим подразумеваешь, а главное - ПОЧЕМУ? А тогда уже втюхивай. Поэтому, что подразумеваю - я написала. А по поводу втюхивания, это твое определение и, скорее, твой стиль подачи информации. Зачем? Видимо боишься, что по-другому не услышат, не заметят, не поймут. Вишенка-Anya пишет: ЛВ у Ани в ДНК прописана. Аню посреди ночи разбуди - она как комп исправно любую раскладку по любому стрессу даст. Мне переложить все, что я пишу на язык ЛВ - не проблема. Ну вот и хорошо. С этого и нужно начать. Только вряд ли так получится, потому что Вишенка-Anya пишет: дело даже не в этом, а в том, что по ЛВ тут писать - бесполезно, я вижу, что эти посты просто не интересны Тебе самой это уже не интересно. Потому и стиль такой и ЛВ мало в твоих сообщениях. А то, что ты любой стресс можешь разложить... Не сомневаюсь. Только давно уже не наблюдала этого. И ты ответила почему: тебе это просто не интересно. Тогда для чего других принуждать делать то, что не делаешь сама? Ответь себе так же по возможности честно, как предлагаешь мне. Ты бываешь на форуме не часто. Для чего тебе здесь какой-то порядок? Лично тебе, что это дает? Чем лично тебе мешают мои поиски любви? Вишенка-Anya пишет: когда вы будете Любить - вы даже не будете знать об этом Согласна с этим. Только зачем тогда вопросы, как объяснить любовь? В этом можно только жить. Это ... такое качество. Не пробовала? Ты-то для чего любви сопротивляешься? Да впрочем, ты и не сопротивляешься. Скорее твой ум, который мчится впереди одного паровоза навстречу другому с флагом и барабаном...
Мадам: grildar пишет: но мы обиделись за шлепок по жопе, да?... ниче, не обижайся, все будет хоккей - верь мне! А чего бы нам и не обидится? Сколько можно уже нас критиковать? Может уже и слово приятно написать нужно. Слишком много "плохого" - тоже перебор, нужно и хорошее. Поддержка женщине нужна прежде всего, тогда будет все гармонично. Присоединяюсь к просьбе Константы посмотреть лекцию Нарушевича "Эмоции", не откажи старому другу Мне очень интересен мужской взгляд на эту лекцию. Пожалуйста Или хотя бы почитай тему "Энергетический вампиризм", там я сделала выкладки по фестивалю по эмоциям.
Мадам: Ой,забыла поздороваться! Всем доброе утро!!! Началась школа и я опять в режиме
Лика: Добрый день. Всех форумчан с наступившим Новым годом и рождеством! Давно не заходила в чат, а тут такие страсти кипят))) Всех на этом форуме люблю! Не ругайтесь, люди! Пусть модератор помодерирует если есть на то желание и будем жить дальше. Каждый найдет здесь то что искал, а что не найдет - найдет где-нибудь еще. (Правила конечно нужно соблюдать)
эс: Доброго всем дня и доброго всем Нового Года! Да нет тут никакой трагикомедии, все очень просто: Ильдар напомнил, что без самодисциплины (то же самое правило - все начинается с себя) порядка не будет, что чисто не там, где убирают, а там где не мусорят. Следовательно, и Ильдар не за жесткую модерацию, а за самонадзор, простите мне это слово. Тогда и "надзиратели", кот. смотрят-смотрят в "глазок" без участия, а потом врываются и костыляют направо-налево уйдут, а те, кто их, "надзирателей", нес в себе, останутся. Это то, что касается хоз. части. Что же касается развития, то тут, на форуме, правда получается, как в поговорке, с миру по нитке - голому рубашка. И для меня, Ань, например, важным моментом в жизни оказался тот, когда ты мне задала вопрос (я без фактов), он меня настолько потряс, этот обыденный вопрос, и настолько изменил мою жизнь...А все лишнее прости Вообщем, мы сами не знаем, где находим и где теряем. Как же что-то вычеркивать?
Татика: эс пишет: Вообщем, мы сами не знаем, где находим и где теряем. Как же что-то вычеркивать? Вот - вот. А мне тема секса по ЛВ никак не давалась, ну не понимала я, что она имеет ввиду фразой - "Если женщина не умеет давать мужу любовь, то он будет её постоянно домогаться физически." И так, и этак крутила, извелась вся, пару подковырок получила от Ильдара, проглотила пилюлю, а один фиг. А Нарушевич объяснил то же самое доступным языком. И вопрос снят, и жизнь бьёт ключом... Я вообще, спокойна теперь, "кто ищет, тот всегда найдёт" и совсем необязательно искать и ждать ответа только с запада, можно и в обратную сторону глянуть. Всех с добрым утром
эс: Татика , вот только что вспомнила что ты написала, что приход на форум - это 1.... и 2 общение, обычное человеческое общение И вспомнилось еще "У радости 1ооо имен" Так вот для меня общение на форуме - одна из таких радостей. Вот и прихожу сюда Иногда и за дверь "дурака повалять" Татика пишет: совсем необязательно искать и ждать ответа только с запада, можно и в обратную сторону глянуть. главное не писать против ветра
Татика: Точно А Виилму захотелось почитать. Нет худа без добра
Лена777-Хелена: А я хочу с вами со всеми попрощаться, пожелать всех благ и здоровья ест-но. Спасибо за то время, которое мы провели вместе и то, что я постигла здесь. Не знаю постигла ли что-нибудь :))))))))))))))))
Андреа: Добрый день. Удачного начала трудовой недели. сусанна пишет: Итак, осуждение – есть следствие недостатка в человеке Энергии Любви, что приводит к крайне сложному уроку – ослаблению связи с Богом, планетой и человечеством. Осуждение – это разграничение, это одиночество, это содружество с эго, вышедшим из-под контроля, это зависимость от него. А эго хочет одного, эго конкретного человека хочет лишь одного: ЧТОБЫ ТОЛЬКО С ЕГО МНЕНИЕМ, ВИДЕНИЕМ МИРА СЧИТАЛИСЬ, А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ПОДЛЕЖИТ ОСУЖДЕНИЮ И РАЗРУШЕНИЮ. Заметьте, людей, которые заняты большую часть своего жизненного времени осуждением, объединяет одно – уроки здоровья, упадок сил, хронические либо онкологические заболевания. С чем это связано? Это связано, прежде всего, с тем, что осуждение, вполне конкретное, приводит к разбалансировке энергий, к созданию энергетического блока.
Осень: Лена777-Хелена , Ленусь, ЛЮБВИ тебе ! Как надумаешь, всегда рада тебя слышать..
ДругаяЯ: Андреа , давай эту цитату во все темы запихай. Тебе совсем заняться нечем? Тоже мечтаю, как Хелен-Лена, завязать с этим форумом. Уже давно нет желания темы какие-то заводить. Поскольку помощи реально никакой по ЛВ. Проще самой что-то допетрить или по книгам ЛВ поискать или в старых темах.
Андреа: Добрый день. С новым годом! Счастья и радости, исполнения мечт! сусанна пишет: С наступившим Старым Новым Годом! Устали уже от праздников, а впереди еще и Крещение. Всех нам благи и Мира - умиротворенности в душе, спокойной жизни, здоровья и процветания. Люба, эс, Лика, спасибо, с Новым годом! сусанна пишет: Слово – это Энергия, это Дыхание Бога. Словом можно вдохновить, а можно ранить человека. Будьте осторожны с этой энергией! В Ваших устах она может обладать как высокими, так и низкими частотами вибраций. Теперь об оценочном мышлении. Во многих эзотерических кругах бытует мнение, что произносить слова, несущие в себе какую-либо оценку совершенно неуместно. Например, слово «хорошо» необходимо исключить из лексикона по той причине, что оно имеет своё противопоставление – «плохо», а, следовательно, человек, произносящий эти и подобные слова, не является бесстрастным «наблюдателем» бытия. снова про наблюдение. Constanta пишет: Для чего тебе здесь какой-то порядок? Лично тебе, что это дает? по-ЛВ, если кого-то что-то не устраивает, если кому-то что-то не нра, если ему не так, как хочется, "всё не так", если кто-то желает перемен "так, как я хочу", - нужно не форум менять, а себя. Татика пишет: "кто ищет, тот всегда найдёт" и совсем необязательно искать и ждать ответа только с запада, можно и в обратную сторону глянуть. приверженность одной идее - потеря других возможностей и других знаний. ДругаяЯ пишет: Уже давно нет желания темы какие-то заводить. Поскольку помощи реально никакой по ЛВ. Проще самой что-то допетрить или по книгам ЛВ поискать или в старых темах. Флаг в руки. так Виилма и рекомендует самой петрить. Лена777-Хелена , удачи, спасибо за инфу, мне многое помогло понять
ДругаяЯ: Андреа , у тебя удивительная способность любую критику игнорить и считать себя всегда правой!!!! Просто воротит прописные истины твои читать.
Лала: Мадам пишет: Лала и Света будут смотреть за порядком и всех успокаивать я-пас. Вдохновение кончилось. сама не знаю чего я в эту бучу влезла. ну да все к лучшему. я поняла, что все актуальные для меня темы на сегодня я прояснила, пока писала на форуме). Беру тайм-аут. Спасибо всем, кто мне в этом помог Всем счастья и доброго здоровья
Мадам: Лала пишет: я-пас очень жаль Лала пишет: Всем счастья и доброго здоровья И тебе Маринка а также удачи в Новом году и исполнения самого заветного желания
Андреа: ДругаяЯ пишет: Андреа , у тебя удивительная способность любую критику игнорить Это правда? сусанна пишет: Осуждение, оценочность мышления, критика разбивает сердца, ранят, рвут ниточки, связывающие крепко любящих. Осуждение – это энергия, которая пытается заблокировать Свободу – главную ценность человека. Без Свободы нет Любви. Энергия Любви не может течь, если человек состоит из сплошных энергетических блоков. И это так. И у человека есть Выбор: поддаться блокировке и стать зависимым от чужого мнения либо бороться за свою Свободу. В первом случае, гибнут две, как минимум Души: осуждающий и осуждённый. Вернее, они тормозят своё естественное духовное развитие. Второй случай непременно должен быть связан с Добротой, Милосердием и Состраданием. Вы должны отстаивать своё право на Свободу жизни и получение своего уникального опыта. ДругаяЯ пишет: и считать себя всегда правой!!!! Просто воротит прописные истины твои читать. ЛВ: всё что ты пишешь для другого=читай как для себя. ДругаяЯ , читай книги Виилмы, петри для себя самой.
Constanta: ДругаяЯ, дело не в Андреа. Дело ни в ком другом. Какой ты ждешь помощи? Тебе помогали. Волшебства не произошло, потому что вся помощь в тебе. Просто у тебя не все получается так, как хотелось бы тебе, чтобы получилось с помощью прощения. Ты пробуксовываешь. И как раз возможно пробуксовываешь там, где не заметила какие-то прописные истины. Не напрасно ты эти слова подобрала. А дело все в том, что по-прежнему хочется. И не принимается то, что дает реальность. Потому что то, что дает реальность - этого не хочется. Так? А нужно принимать. Вот в это и есть прописная истина. Итак. Уходит Лена, берет тайм-аут Лала, кто следующий? Другая, ты хочешь чтобы перестала писать Андреа? Чем тебе помешали ее ссылки? Почему такое раздражение? Ты с ними в чем-то не согласна? Ищи ответ. В этих ответах и заключается твое спокойствие. Ответишь себе честно, что противно, оно и отпадет. Это же не сложно. А я тоже на вечер тайм-аут беру. Иногда нужно.
ДругаяЯ: Андреа меня раздражает с тех пор, как она на форуме появилась и стала все темы засорять ненужными цитатами, прописными банальными истинами, прогнозами погоды и т.д. Для меня она "слишком хороший человек". Не вижу в ней просто человека. Андреа, ты хоть одну проблему решила с помощью духовных методик, которые ты практикуешь? ЛВ, КЧ, БК?Зачем ты их практикуешь? Чего пытаешься достичь? Решила проблемы с мамой, с деньгами, нашла себе мужа???Настоящая Андреа иногда появляется здесь, когда плачется, что у нее проблемы с финансами, одиночество и т.д.
эс: Искренне жаль (себя, конечно), Лена и Марина
Осень: ДругаяЯ , я тебя очень прошу - не нужно переходить на личности. если очень хочется- пойди к соседке , наверняка найдётся, которая тебе не нравится - и стукни её по носу. но ты врядли это сделаешь в реале. А тут в интернете можно? зачем ? И вообще подло, и слова твои подлые . Я лично вижу в Андреа большие перемены- и она сама это знает, что у неё перемены есть . а ты не видишь, потому , что твои глаза злость застила. правда, говорю это не для того. что бы защитить Андреа, а именно просто тебе , что тыкать здесь другому своими собственными стрессами.. мы же все это понимаем...
Патрика: Недавно услышала слова одного психолога, что когда человек начинает менять свою жизнь, он становится одиноким. Форум хорошо помог мне тогда, когда узнала, что есть еще такие, как я . Не нужно так переживать за "новичков", все взрослые люди и разберутся, что к чему.
Варя: Привет всем! Простите, что перехожу на личности, но в контексте предыдущих сообщений хочу сказать, что мне нравится Андреа, очень нравится. Она добрая! Не знаю, что со мной происходит в последнее время, может стрессы непроработанные повылезли, травмы там и т.д. - плевать, пусть так, или просто, наверное, старею, но в последнее время до слез трогают люди с такой вот настоящей душевной добротой как у Андреа, Осени, Константы, Мадам, Леночки (Хелены) и других. Девочки, дорогие, спасибо Вам за все .
ДругаяЯ: Осень , в чем подлость? Ты тоже злобно проходишься по участникам, которые тебе не нравятся. Да, сегодня у меня день праведного гнева, можешь считать. Просто я согласна с мнением, что форум деградировал очень сильно (я читаю его с 2008). Если раньше, когда обнаружила его в инете, читала всех участников, впитывая информацию как губка. Сейчас читать не интересно. Куча мусора и левой информации, откровенной ереси от Сузанны или "наставления и цитаты от Андреа, или разборки и нападки, в основном на Аню, чьи посты как глоток свежего воздуха, даже если ты воспринимаешь их как оскорбления твоей личности. Ладно, общайся тут с подружками. Больше не влезу в твой мирок хорошести и благолепия.
сусанна: ДругаяЯ пишет: левой информации, откровенной ереси от Сузанны Я не удивлена, попробую, конечно, отпустить из себя внутреннюю энергию ереси. Из Википедии ..еретик, это тот, кто противится Богу, сознательно делающий ложный выбор.... вот так, поэтому, не отрицаю, а освобождаю и идет эта энергия из меня. ДругаЯ, спасибо за помощь.
Осень: ДругаяЯ и тебе счастья. Варя. спасибо за тёплые слова - пошла отпускать своё желание быть доброй О! И стыд прослыть подлой
Вишенка-Anya: Constanta пишет: Просто чувствую это присутствие всегда. Объяснять не берусь. Прекрасно. Это не-объяснимо. Все правильно. В этом все тонет - хорошее, плохое, правильное, неправильное, стрессы, уравновешенность, в ней ВСЕ тонет. Она пожирает, удушает все, что есть, потому что ОНА ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМ ЭТИМ. ЕЮ НИЧТО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. ЗАЧЕМ ее объяснять? ЗАЧЕМ объяснять то, что ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ И ТОБОЙ В ТОМ ЧИСЛЕ? ЗАЧЕМ говорить кому-то, что он не любит? Разве ЭТО возможно? Возможно, только в понятиях мышления. Когда ты погружаешься в него - для становится возможным то, что никогда возможным не станет. Но ты веришь в это, ешь это, давишься, но ешь, потому что страшно принять тот факт, что ничто в этом мире не нуждается в твоем суждении или объяснении. Ты боишься выплюнуть это, потому что нашпиговала себя под завязку лживыми правилами, догмами, этим кладбищем. которое тебе продали за деньги или моральную власть продавцы этого лживого "духовного" счастья. Если ты выплюнешь - от тебя ничего не останется, кроме того, чем ты всегда была - индивидуальностью, не правильной и не неправильной, никакой, просто тем, что есть. ЛВ это называла " просто человеком". Constanta пишет: В знак какого протеста? В угоду СМНЛ? Какой протест? Где ты его усмотрела? Я не писала, что любовь " не нужна", я писала, что НЕТ РАЗНИЦЫ есть она или нет. Зачем ее хотеть или не хотеть? И кому? Есть разница есть она или нет? Если вся эта " любовь" - просто обычные жизненные человеческие взаимоотношения, с хорошим и плохим. Причем здесь любовь? Про какую такую ЛЮБОВЬ ты снова говоришь? Разве она БЫВАЕТ между ДВУМЯ? Она всегда есть, она- и есть эти двое, как они могут ИСПЫТЫВАТЬ ее, если они ЯВЛЯЮТСЯ ЭТИМ? Все, что они могут "испытывать" - это суррогат, продукт мышления, хорошее и плохое, как писала ЛВ, но никак не любовь. Любовь незнает себя, она не может испытать себя, она - все, что есть. Ей НЕТ нужды выделять себя ИЗ чего-то, да и невозможно. Ты все еще нашпигована этими иллюзиями про некую себя, которая что-то там может, любить или не любить. Которая все еще насилует себя, лепит непойми чего, выучивает и вызубривает тонны ненужных и пустых мертвых знаний, которые обещают тебе, что ты станешь чем-то иным, чем ты есть. Когда-нибудь ты надорвешься, но, судя по всему, это будет очень не скоро. Но, когда это произойдет, ты поймешь, что тебе ничего не нужно, чтобы быть или любить. Достаточно быть тем, что ты есть, не определяя себя ничем и никого другого тоже, и этого будет достаточно для того, чтобы быть свободной, свободной от известного. Constanta пишет: Ты бываешь на форуме не часто. Да, а знаешь почему? Потому что тут невозможно стало находиться. Ведь любая информацию, которую я выкладываю в помощь людям - мгновенно становится стрелами, которые летят в меня, как в информатора. Нет, я знаю и понимаю, что такая информация пугает, шатает парадигмы, выбивает опоры, вызывает чувства ненависти, выводит на поверхность весь яд, и т.д., но я - человек, и я не могу вечно поставляться ради этого. Если люди НЕ в состоянии отделить информацию себе в помощь (или пройти мимо) от пищущего - то я выбираю оставить их в покое. Все, что бы я не написала - пропускается мимо, здесь людей интересую только лично я. Но я НЕ МОГУ вечно удовлетворять их любопытство, по той простой причине, что я сама себе давно не интересна, мне нет нужды тратить время на пустые мысли о том, чего нет. Если кто-то хочет опорожниться по поводу чьих-то личных качеств, то, ради бога, но без меня. В ином случае - я бы с радостью здесь писала и делилась, надо было бы по ЛВ - ради бога, могу и по ЛВ. Я заточена на отдавание, как компьютер, это - моя суть, хотя я ненавижу ее с рождения. Но здесь свои порядки, устои, привычки, которые для меня неприемлемы, поэтому меня здесь нет. Ты ведь даже в блог ко мне пришла и вылила там всем этим, не смогла мне простить беседы на форуме, потому что полна этого яда, который все замазываешь своими знаниями правильными. Тебе был не интересен ответ на мой вопрос, хотя я потратила два часа, чтобы на него доходчиво ответить. Ты его задала, чтобы в ответ - снова рассказать мне нечто страшное обо мне конкретно. Как-будто ты можешь что-то знать обо мне... Я все это понимаю, поэтому молча удалила все это сразу же. Но ты сама для себя должна это увидеть, чтобы быть свободной от этого. Я желаю тебе этого. Будь собой, меня не пугает твое "плохое", но оно пугает ТЕБЯ. И в этом вся проблема твоего невроза и синдрома соответствия. Constanta пишет: Скорее твой ум, который мчится впереди одного паровоза навстречу другому с флагом и барабаном... Нет никакой меня отдельно от ума, я - и есть ум. Нет НИЧЕГО кроме ума. Все, что есть - продукт ума. Все, что есть - это танец ума. Любовь, сердце, святость - это все ум, это просто мысли, определения. любые переживания могут существовать ТОЛЬКО в рамках ума. Без мысли-ума ты их просто не воспримешь, не можешь зарегистрировать. Но что такое ум - я незнаю. Как я могу знать себя? Я лишь могу предполагать, что ум - это некая совокупность опыта, мыслей, переживаний, ощущений, которые регистрируются той же мыслью. Поэтому - как ты можешь определить мой ум, или свой или чей-то еще? Если ты САМА есть его продукт? Это все снова фантазии, фантазии, чужие ответы, которым не будет конца, но именно благодаря которым ты так рьяно себя продолжаешь. Галочка, знаешь почему я ТЕБЕ пишу столько дней? Почему никому другому я не писала? И сейчас и до этого? Потому что ты мне всегда виделась открытой книгой, губкой, которая может впитать и переработать очень ценные вещи. Я с первого дня твоего прихода на форум на тебя смотрела и радовалась, что ты есть, какая есть - интеллектуал, открытая, интересующаяся, интуитивная, глубокая, постоянная, упорная. Также я понимала, что проблема с мужем есть не только, потому что ты "застрессована", а также потому что не каждый мужчина сможет жить рядом с такой женщиной, многие дают слабину.Потому что таких женщин надо либо просто сильно любить и принимать их как есть, не ломать, тогда они раскроются, как бутон розы и будут благоухать на зависть многим, либо отойти в сторону, уступив ее тому, кому это по силам. Либо третий вариант - переживать как-то эту слабость, не умея ее отпустить. Это ваш вариант. Но все твои качества сыграли с тобой злую шутку, если говорить утрировано. Ты подсела на то, что приведет тебя в итоге в никуда. Этот идеальный знахарь, у которого на все есть правильный ответ, эта вечная понималка как надо и как правильно, которая знает как надо и как должно быть, которая даже "принимает все как есть"( как-будто то, что есть в этом как-то нуждается), когда-нибудь даст такую слабину, что ты можешь тяжело упасть и не встать. Или встать, но потом долго восстанавливаться. А может такого и не случиться, я незнаю. Но, в любом случае, в тебе всегда был огромный потенциал, мне было очень жаль смотреть как он направляется на тюрьму, а не на свободу. Под свободой я пониманию не свободу от чего-либо, нет никакой связанности, а, скорее, свободу прекращения всяких попыток слепить из себя некую ЧИСТОТУ. Потому что самым страшным человек может стать тот, кто этим занимается. Это человек знания, человек, который знает как надо, он старается быть добрым, правильным, верным. И именно такой человек имеет все шансы превратить себя в нечто ужасное....потому что все, что он делал долгое время - насиловал себя. Во все времена религия и духовность создавали этот оплот лжи, пытаясь из жизни выжать то, что выжать из нее невозможно, они создавали эти лживые образы, которым, якобы, надо соответствовать, но, которые в итоге подавляют то, что есть Божественное, индивидуальное, от природы миролюбивое. Они пытаются отбелить белый снег, уверить его в его грязи, а все для чего? Для власти, денег и прочего. Это то, что есть, но не видеть этого - просто глупость несусветная. Галя, такие как ты могут и призваны служить людям, пока ему это нужно - быть на сцене, но такой человек должен очень ясно и пристально всегда вглядываться в себя, ты понимаешь почему. Мне всегда хотелось не научить тебя, а просто дать тебе некий указатель, указатель на то, что фильтр должен быть очищен, а не забит под завязку. Это все, что я хотела, при написании постов тебе. Ни обидеть тебя, ни оскорбить, ни задеть. Я знаю тебя, знаю чистую, мне плевать на твои знания, но тебе НЕ плевать на них, понимаешь? Это все, что мне хотелось донести до тебя. Но не удалось, почему - незнаю, может не умею, может ты не готова, а может я слишком много на себя беру. Я не буду больше писать тебе, вообще не буду тебя трогать, это понятно. Забудь про меня. Мне просто хотелось бы пожелать тебе хоть на миг отказаться от всего того, что ты так старательно начитывала и заучивала, хоть на миг. И ощутить, что ЗА всем этим, ты УЖЕ ВСЕ ЗНАЕШЬ И ТАК. Знаешь. но ОТКУДА незнаешь, и в этом не-знании величайшая сила. Ты можешь быть открыта ей, если захочешь. И ты можешь дарить это людям, если тебе это хочется. И в этом будет жизнь, реальная помощь, без я, без личной заинтересованности, это будут слова из глубины, из знания, из самой жизни, которая через тебя будет говорить, потому что так сложилось, что ты на сцене в роли говорящего. Но в этом не будет тебя, не будет знаний, каждый раз это могут быть разные вещи, с первого взгляда несовместимые, но которые будут соответствовать именно тому, кому ты говоришь это сейчас и говориться они будут именно так, как нужно. Тебе не нужно будет выдумывать это, это будет течь из тебя само, без правил, без ограничений, а как есть. Может прочти мои посты через пол года или через пару лет, если будет желание, конечно. Я думаю, тебя это на что-то натолкнет, а может и нет. В любом случае - разницы нет. Галя, я к тебе прекрасно отношусь, жаль, что обиды и мелкие претензии этого маленького я-ши застилают глаза и мешают тебе это видеть. Я желаю тебе удачи и успеха в самопостижении, и обещаю больше тебе не писать. А про любовь....Зачем мне любить тебя? Только если я когда-нибудь уверю себя в обратном и это будет ложь. Я давно не верю в ложь. Любовь никогда не уходит, она всегда здесь. Я тоже пошла на тайм-аут, всем счастливо эс пишет: И для меня, Ань, например, важным моментом в жизни оказался тот, когда ты мне задала вопрос (я без фактов), он меня настолько потряс, этот обыденный вопрос, и настолько изменил мою жизнь...А все лишнее прости Надюш, я с тобой все забываю поздороваться. Очень рада тебя видеть. За что извиняешься? Хоть горло перережь - не обижусь, гарантирую. Я рада, что чем-то случайно тебе помогла, хоть кому-то радость приношу, а не разруху Прекрасно :)
Варя: Аня, хотела, сказать: пожалуйста, прости меня. Это ведь я к тебе в блог залезла, самые первые два вопроса в блоге мои были. Просто мне дорого очень все, что там написано … в общем не могу сейчас ничего написать. Прости, правда, не хотела ничего плохого. Сегодня в полном неадеквате, потому что сделала на работе то, что до конца жизни видимо буду помнить, и не в состоянии разобрать хоть что-либо, но правда никогда не хотела плохого. Господи, какое счастье, что меня тут никто не знает
Вишенка-Anya: Варя пишет: Аня, хотела, сказать: пожалуйста, прости меня. Это ведь я к тебе в блог залезла, самые первые два вопроса в блоге мои были. Варя, что за бред?! Я же сама сказала - можете задавать вопросы. Я прекрасно знаю, где там твои вопросы, а где еще чьи-то, хоть они все анонимны, но я всех вас знаю и по стилю всегда вижу кто из вас мне их задает. Неужели ты думаешь, что твои вопросы я не распознала? Вы же все - индивидуальности, вас сразу видно:))) Но мне без разницы чьи они, совершенно. Я давно уже закрыла комментарии, совершенно без причины, я просто ухожу со сцены, мне нечего сказать. Здесь никто не при чем. Я была рада на ваши вопросы ответить, я Гале вообще не про это написала, что за глупая несуществующая вина? Забудьте вообще про все это, это все фигня, полная. Блог - особо фигня, все мои ответы там - еще более особо фигня. Если кому-то надо - читайте, я его не удаляю, мне все равно, пусть висит и он и комментарии.
Осень: Варя пишет: Сегодня в полном неадеквате, потому что сделала на работе то, что до конца жизни видимо буду помнить, и не в состоянии разобрать хоть что-либо, но правда никогда не хотела плохого. - Варя, истинно - благими намеряниями... Я тоже очень великие глупости совершала из-за своего желания не навредить и быть хорошей Это очень мощно во мне всё ещё сидит... Колись - что ты там совершила ? Легче станет.. И потом, всё равно это уже в прошлом..
лаура: Лена777-Хелена пишет: А я хочу с вами со всеми попрощаться, Осень пишет: Как надумаешь, всегда рада тебя слышать.. присоединяюсь Лена
Андреа: Девочки, доброе утро. Давно не писала о погоде... у нас очень красиво, иней, -5 Девочки, спасибо за добрые слова ДругаяЯ , не направляй свой поиск ВНЕ СЕБЯ. Не от того ли ты приходишь в ярость, что кто-то не исполнил функции, тобой предписанной ему? Не приписывай другим тобой назначенные роли. Займись собой. Прописная истина: "Каждый видит лишь собственные мысли, спроецированные во вне. "
сусанна: Доброе утро! Андреа пишет: ДругаяЯ , не направляй свой поиск ВНЕ СЕБЯ. Так получается, что лечим мы друг друга по полной программе, не зря же на форуме находимся...есть потребность, только до поры до времени противится эго, не принимает "помощь". Кто же свою власть добровольно отдаст?. В результате...свое Чувство Вины перед Богом за то, что Дух шел против Бога, осознанно принимал ложный Выбор, до сих пор выходит, восстановился тоннель красного цвета из сердца. Я так понимаю, что Дух находится на уровне 4 чакры. Под утро видела внутренним взором такую картинку, что нахожусь в небольшом квадратном помещении, в котором стоят и еще заходили высокие статные мужчины, кто то с бородой, кто то с чистым лицом и мое нахождение в районе плинтуса. Это я понимаю так, что освобождение от ереси прошло по всему эн. - информ. полю, а уж потом пошло ЧВ. Молодые мужчины - это Властелины - и я, освобождающаяся от ЧВ.
эс: Доброе утро! Андреа пишет: у нас очень красиво, иней, -5 вообще сейчас самое красивое зимнее время, синии сумерки и вечера и розовые утра))
Андреа: сусанна , эс , привет. эс, у нас сейчас солнце встаёт, такой желтой красоты еще не видела, нереальность происходящего. свет мягкий и яркий одновременно.
эс: Андреа пишет: нереальность происходящего. реальность происходящего
Татика: Вишенка-Anya пишет: ЕЮ НИЧТО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. ЗАЧЕМ ее объяснять? ЗАЧЕМ объяснять то, что ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ И ТОБОЙ В ТОМ ЧИСЛЕ? ЗАЧЕМ говорить кому-то, что он не любит? Разве ЭТО возможно? Так здорово от этих слов... Прям облегчение испытала. Так много говорим о любви, а она в этом совсем не нуждается. Спасибо, Аня
Патрика: сусанна пишет: высокие статные мужчины, кто то с бородой, кто то с чистым лицом и мое нахождение в районе плинтуса Я увидела униженность перед мужским полом. Это и моя тема на сегодня.
сусанна: Патрика пишет: Я увидела униженность перед мужским полом. Это и моя тема на сегодня. Нужно подумать. У меня часто так бывает, когда идет прощение полностью какого то стресса, я ощущаю себя в центрах голеностопа около пальцев. Вспомни, где распятие было у Христа...в руках и ногах, у меня в этих местах идет выход энергии.
сусанна: Идет пока ЧВ перед всеми подряд, перед мамой, папой, братьями, перед невыжевшей сестрой, что заняла ее место, перед детьми. Идет постоянная какая - нибудь информация не только по форуму, а из общения с родственниками, с друзьями, телевизор, пресса, случайно услышанные обрывки фраз...только на данный период времени улавливается необходимая инфа, с которой и необходимо поработать душе, все сразу объять не получится, да и не нужно этого. Дух сам знает, что конкретно нужно душе, либо накопление знаний, либо переосмысение и прощение, исправление прошлых ошибок. Все зависит от первоочередности на данный момент времени.
эс: Да все тоже будет, потому что люди все теже мы будем болтать между собой:я буду искать свое предназначение, Галя будет советы давать спрашивающим и с усердием копать свои стрессы, Люба будет писать за те стрессы которые она отпустила и обнаружила в себе, Вита за протоколы, которые она написала, а Римма за уроки КЧ, Хелена 777 будет спорить с ук и с другими по настроению, Ускита будет писать что нужно делать физкультуру прежде всего, Лала и Света будут смотреть за порядком и всех успокаивать,Неля будет тихо работать с собой и тихонько подкидывать цитаты с Л.В. а Ильдар будет время от времени появляться на форуме и ругать нас за то, что мы отпускаем что-то не так, а мы будем ругаться с Ильдаром, потом будет появляться еще кто-то и будет скандалить и кричать, что мы кого-то обижаем и не принимаем, и вся компашка взбодрится и опять начнет ругаться между собой за то, кто же на самом деле правильный отпускатель стрессов, а кто притворяется ним может это, конечно, шутка такая, но как-то разделять ее не хочется, а хочется сказать простите, Константа, Осень, Андрея, Хелена, ук, Ускита, Лала, Hasida , Феникс и Ильдар. Каждый видит вашу роль на форуме по-своему. Просто хочется, чтобы вы знали это и не исчезали насовсем. Со вчерашнего дня зрело.
эс: сусанна , Люба, прости, пропустила тебя, случайно
Constanta: Вишенка-Anya пишет: ЗАЧЕМ ее объяснять? ЗАЧЕМ объяснять то, что ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ И ТОБОЙ В ТОМ ЧИСЛЕ? ЗАЧЕМ говорить кому-то, что он не любит? Разве ЭТО возможно? Аня, согласна с этим. Но вспомни, сколько литературы, стрессов и информации было перелопачено, передумано, принято, отвергнуто, подвегнуто сомнению, осознано, пропущено через себя... прежде чем ты смогла задаться таким вопросом. Весь этот поиск у меня сводится скорее не к поиску ответа, а к поиску вопроса. А когда появляется вопрос, ответ приходит сам собой. Но штука не простая: задать правильный вопрос. Порой он просто в голову не приходит. А если нет вопроса, то и ответ, если он 100 или тыщу раз перед глазами аршинными буквами или рупором в ухо, будет не виден и не востребован. Потому что только имеющий уши услышит и имеющий глаза - увидит... А пока стрессов "за глаза и за уши уши" даже если ответы есть, то все равно останутся не видимы и не слышимы, пока вопросы не возникнут. Вишенка-Anya пишет: как они могут ИСПЫТЫВАТЬ ее, если они ЯВЛЯЮТСЯ ЭТИМ?Они этого НЕ ЗНАЮТ, потому что не задавались таким вопросом. Вспомнился мультик "Ледниковый период", в котором мамонтиха не знала, что она мамонт. Примерно такая же ситуация. Поэтому я ищу ЧТО-ТО. Наверное то, что я уже ЕСТЬ, но я пока этого не знаю.
Constanta: ДругаЯ, знаешь, это хорошо, что ты написала в открытую. Осень, это не подлость. Это такое восприятие какого-то стресса. ДругаЯ разбиралась в своей ситуации, Андреа - в своей. Обе долго не находили проблему и решение. Вот это, возможно и зацепилось. Ну и могло еще быть такое ... может и подленький происк ума: он видит новое сообщение, радуется, что сейчас будет пища для размышления. А там ... упс - в Воронеже идут дожди, такой облом! И нечем бедному уму поразвлечься. Хе-хе, было так со мной как-то, каюсь.
Constanta: Добрый вечер! Эс, Варя, спасибо за теплые слова!
Варя123: Привет всем, дорогие друзья. Иногда наступают моменты, когда понимаешь, что сделать больше ничего не можешь, а нужно лишь одно – сдаться. Видимо такой момент наступил у меня сейчас. К сожалению, по разным причинам, не могу сказать много, не могу сказать даже незначительную часть того, что так иногда хочется сказать. Я все пыталась «свернуть» со своей дорожки, думала, что так называемая «духовность» «спасет» меня и даст возможность пройти обходным путем. Прощение было самой обычной корыстной целью, все было целью. Но жизнь сама показывает направление… Не я его выбирала, не мне его менять. Дорогие участницы, от всего сердца благодарю за этот форум, за помощь. Так сложилось, что уезжаю на достаточно длительный срок и не знаю, не уверена, насколько будет доступен в это период интернет. Могу сказать одно, что этот форум навсегда останется в моем сердце. Всех вас целую и крепко обнимаю . Спасибо Вам за все.
сэра2: такое впечатление,что человек за решетку собрался
Constanta: Варя, всего доброго!
сэра2: Варя пишет: Сегодня в полном неадеквате, потому что сделала на работе то, что до конца жизни видимо буду помнить, и не в состоянии разобрать хоть что-либо, но правда никогда не хотела плохого. Господи, какое счастье, что меня тут никто не знает Я Варю и не читала толком раньше,но что-то так тяжело на сердце стало,зачем мне на хрен этот форум,если из-за всех переживать так.Варя,ты хоть когда-нибудь объявись,скажи ,что жива и пр.Удачи!
Constanta: сэра2 пишет: зачем мне на хрен этот форум,если из-за всех переживать так Сэра, а как ты смотришь фильмы и новости, если смотришь? Там тоже много разного показывают, что может оставлять тяжесть на сердце. Ты эту тяжесть разбирай и освобождай. Это твое восприятие плохого (того, что плохо для тебя). Если обратишь на это внимание, увидишь, что так же реагируешь и на события в жизни. Потому что в жизни всякое происходит, а хочется, наверное, хорошего. Форум тут не при чем. Даже наоборот, он помогает увидеть в себе многое, потому что стресс все равно выплывет. И если в реальной жизни он останется незамеченным, потому что останутся лишь последствия в виде ссор, проблем или болезней, то на форуме, оставшись напечатанным, его сможно увидеть и не пропустить, а отследить и освободить. А ты говоришь: "на хрен". Впрочем, хрен ведь даже в пищу употребляют. Вот она - дуальность .
Fenix: Всем привет! После того, как насмотрелась Цезаря, постоянно нахожусь в Здесь и Сейчас, где тишь да гладь и Божья благодать. Научилась пропускать мысли через себя не цепляясь за них! Внутри вакуум. Необычное ощущение, непривычное, никакое. На Цезаря я вышла после переосмысления Аниных постов. Насчёт темы ФОРУМА, было время, тоже многое выбешивало, но потом разрешила( себе) всем быть такими, какие ЕСТЬ, и приняла путь каждого. А вообще НАШ ФОРУМ самый замечательный в плане человечности. Всех со Старым Новым годом!!!! И по новому будем, и по старому- как получится! Сусанне мои поздравления с Днём Рождения! Пусть в твоей жизни будет только Весна! А когда придёт срок Осени, то пусть она будет золотой!
Андреа: Девочки, доброго утра. Сегодня на канале РЕН в 22ч интересная передача Пища Богов, посмотрите, если будет желание. И еще, то же по ТВ видела, есть 12 упражнений ШАОЛИНЯ, которые обеспечивают общее хорошее здоровье. Еще в инете не искала, но оч заинтересовалась. Букв через 2-3 недели повышается иммунитет, а вместе с ним и хорошее самочувствие и т.д., затем вообще выздоровление, упражн лёгкие, это те, что обычно мы видим в фильмах, как люди медленно руками и ногами переставляют. В монастыре боевых искусств шаолинь тренировку начинают именно с этих упражн. В мед.институте прикрепляли датчики к людям, кот делали эти упражн , - хорошие результаты. Кому интересно, не знаю , есть ли в инете на канале Ц видео архив, сегодня в 1ч ночи я эту передачу видела.
сусанна: Добрый день! Fenix пишет: "Сусанне мои поздравления с Днём Рождения! Пусть в твоей жизни будет только Весна! А когда придёт срок Осени, то пусть она будет золотой!" Спасибо большое за поздравление! У меня все еще ЧВ выходит, теперь уже через все конечности и из головы по шоссейной трассе собирается в место ЧВ и потом выходит через сердце. Есть в Греческой мифологии Бог человеков РОД, вот от него и идет энергия ЧВ у меня от человеческого рода.
Осень: Обнаружилось, что я считаю себя дрянью . вот именно такое слово
Constanta: Осень, ты в себе идентифицировала присутствие стресса "дрянь". Между прочим, эта дрянь наверняка по жизни тебе хорошо помогала. Нужно ли теперь ее осуждать? Конечно не нужно. Опусти с благодарностью. И подлость освободи. Кстати, мы ведь сами оцениваем свои поступки как дрянные и подлые. Многие о наших намереньях и не догадываются. А нам стыдно за себя. Вот в теме об уборке я писала, что даже ненужные (или даже дрянные) вещи нужно выбросить с благодарностью за службу. Всё одно к одному сводится: любовь, благодарность, свобода!
Constanta: Недавно писала в Ответе Ане-Вишенке об умении сулшать и слышать, да и все это знают и помнят, что слЫшать и слУшать не одно и то же. А сегодня встретилась цитата, которая дополняет мою мысль: Созерцание предполагает определенное расположение духа, оно предполагает способность слушать и способность видеть; поэтому оно требует от нас установки на то, что когда я слушаю, я хочу слышать, и когда я смотрю, я хочу видеть. Это кажется очень плоским замечанием. На самом деле это очень редкое состояние: мы не смотрим с целью видеть, и мы не слушаем с целью слышать. Мы видим очертания - и ни на чем не останавливаемся; мы слушаем слова - и за словами не улавливаем глубин чувств или мыслей. Вы, наверное, замечали: бывает так, что вы устали и вам не хочется ввязнуть в чью-нибудь жизнь. Встречаете вы кого-нибудь, спрашиваете: “Ну как сегодня?” И тот потухшим голосом, с мертвым выражением лица вам говорит: “Все хорошо”. И вы не отзываетесь; его слов достаточно, их-то вы и ждали, он вас освободил от необходимости взять его тяготу на себя, вы свободны... Если бы мы были честны, то сказали бы: “Неправда; у тебя взор потух, голос мертвый, по всему я вижу, что совсем не ладно. То ли страх в глазах, то ли еще что-то”. Мы могли бы открыть в нем целую жизнь, но часто не делаем этого, потому что увидеть - значит взять на себя солидарность, ответственность; так войти в жизнь другого человека, как заповедует апостол Павел: Друг друга тяготы носите (Гал. 6,2). То же самое можно говорить о том, что мы видим и слышим, во всех отношениях. И поэтому воспитание в себе способности видеть и слышать начинается не тем, чтобы открыть глаза и уши; оно начинается в момент, когда мы решаем доброй совестью относиться к ближнему и к Богу - Он тоже нам ближний. Слушать, смотреть, молчать; всматриваться, пока мы не увидим, вслушиваться, пока мы не услышим; не уходить никуда от вставшего перед нами вопроса: что в этом человеке, что в этом Боге, что в этом слове, что в этом действии? (PS: По ЛВ это звучит так: Что это означает?)
эс: Всем-всем доброго дня! Осень пишет: Обнаружилось, что я считаю себя дрянью захотелось почитать про публичные покаяния Constanta пишет: (PS: По ЛВ это звучит так: Что это означает?) по ЛВ, по-моему, это означает открыть невидимую реальность
Осень: эс пишет: захотелось почитать про публичные покаяния - я тебя не поняла
эс: Осень , это у меня такая реакция на твои слова, я и вправду сейчас пойду почитаю. Кажется, не впервый раз у меня возникает вопрос: зачем были нужны публичные покаяния? А ты-то наверное просто рассказала, что почувствовала.
эс: "Само называние вслух своих духовных болезней и падений перед духовником - исповедание грехов - имеет то значение, что в нем преодолеваются а) гордыня, этот главный источник грехов, и б) уныние безнадежности своего исправления и спасения. Выявление греха приближает уже к извержению его из себя." Св. Феофан Затворник Он же пишет, что стыд и страх в такие моменты спасительны. Человеческие страсти как бы перегорают в таком огне (стыда и страха)
Осень: эс пишет: публичные покаяния Ох, а меня что-то очень цепляет в этих словах.. эс пишет: Выявление греха приближает уже к извержению его из себя." Св. Феофан Затворник - с этим очень согласна, а вот это мне не понятно-несогласна: эс пишет: стыд и страх в такие моменты спасительны. Человеческие страсти как бы перегорают в таком огне (стыда и страха)
Александр-Александр: Приношу извинения за офф в этом форуме. Пост адресован одному конкретному человеку, удалите его через какое-то время согласно действующим правилам. Люда! Людочка. Не сердись, что нашел твой любимый форум. Это, конеш было сделать нелегко, обращался к нашим программаторам. Эй, помнишь как мы с тобой перед НГ пронесли бездомного котену на совещалово, а он погнал по коленям дорогущих костюмов и вылез на стол прямо перед главком. Надеюсь, прочтешь это и узнаешь меня. Люда, я все узнал, произошло недоразумение, злосчастное стечение обстоятельств. Теперь все выяснилось. Пожалуйста, выйди на связь любым способом, нам срочно нужно поговорить. Если не хочешь сама, давай через знакомых с интернета. Написал здесь, чтоб ты, если выйдешь в интернет по привычному маршруту, увидела мое сообщение. Я тебя жду. Александр.
Constanta: Ах, как романтично Не перевелись еще мужики на земле русской..., хотя ??? А номер у коллег нельзя было спросить? На одном совещании сидели, значит в одних кругах вращаетесь или в одной системе работаете. Странно как то. Если это не прикол, тогда, Александр, удачных тебе поисков. А если прикол, тогда... ну и ладно, развлекайтесь. . Скорее прикол, поскольку какой нормальный мужчина обращаясь к женщие употребит что-то типа "совещалово"
Дульсина2: Девоньки, дайте совет. Тему про детей и родителей читаю, но пока ответ не нашла. У дочки(1,4г) начались придирки в еде, хочет только сладкое(фрукты, печенье) и сыр. Мясо и супы не хочет есть. Что мне делать? Пытаюсь не паниковать, понимаю что это становление характера.
Андреа: Дульсина2 , ребенок сам знает что ему есть. конечно следите, чтобы до "фанатизма" не дошло. Осень пишет: Обнаружилось, что я считаю себя дрянью . вот именно такое слово мне понра слово дрянь, задумалась, как приятно его говорить , кайф, интересно за собой проследить...употребляю ли я его в жизни? Девочки, доброе утро, выложила новый урок , очень полезный, советую пройти: http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000141-000-0-1-1358399567 Урок 11 Мои лишенные значения мысли являют мне лишенный значения мир. 1. Это - первая идея, связанная с основной фазой в процессе исправления - с кардинальным изменением присущего нашему миру мышления. Кажется, будто мир определяет всё, что ты воспринимаешь. Идея этого урока знакомит с иной концепцией: твои собственные мысли определяют видимый тобою мир. Радуйся возможности практиковать эту идею в ее изначальной форме, ибо в ней - твое несомненное освобождение. В этой идее - ключ к прощению. В идее заключен фундамент нашего покоя, нашего расслабления и искомого избавления от тревог.
эс: Доброе утро! Осень пишет: Ох, а меня что-то очень цепляет в этих словах.. у меня так точно ассоциативное мышление, у тебя, возможно, тоже. Кстати, далее по ассоциации всплыло, что я с этой целью (история публичного покаяния) собиралась перечитать "Преступление и наказание). Т. е. отложенные дела, кот. превращаются в нереализованные желания Посмотри про ассоциативное мышление, это и здорово и в то же время можно заиграться, одно потянет другое, другое - третье... А может у тебя страх говорить на публике? Про стыд и страх это не я пишу, а Феофан. Думаю, что он как и Виилма считает их полезными = друзьями в деле очищения.
Constanta: Андреа, спасибо! Андреа пишет: Мои лишенные значения мысли являют мне лишенный значения мир. Важная идея. Я верю в материальность мысли. И задумавшись, какое же это значение имело в моей жизни, столкнулась в коридоре с виляющей хвостом нашей овчаркой. Смотрю на него - красавец. И - вот ответ на материализацию. Мы с мужем хотели овчарку - она есть. Красивую овчарку - такая и получилась. Я бы была не против выставок, а муж не хотел заниматься выставками и дрессировкой Вопрос сам собой разрешился: пес вырос очень красивым и о-о-о-очень крупным для стандарта породы. (Собака - это как пример материализации совместных несостыкованных в мелочах желаний) Какой вывод. Если вы что-то хотите сделать, то нужно прийти к согласию с другим человеком максимально точно по всем параметрам желания. Иначе совместное желание реализуется с поправкой на нежелание второго. Ну, а уж о материализации лишенных значения мыслей ваще говорить не приходится.
сусанна: Доброе утро! Поскольку мы творим себя, пару шуток по этому поводу напишу: 1.Я ЛИЧНОСТЬ ТВОРЧЕСКАЯ -ХОЧУ ТВОРЮ , ХОЧУ ВЫТВОРЯЮ !!! 2.Я знаю ВСЕ, но только не себя. Это к вопросу о забвении - печать забвения - чтобы уроки прошлого не накладывали груз памяти прошлых жизней, т. е для нашего облегчения. А вторая сторона - забывчивость - рассеянность, несобранность. ....Все наше... Написала в болталку, где собран такой винегрет, а ведь он лишает смысла написанного, т.е. не придается веса словам, т.е. пустословие.
Осень: сусанна пишет: Написала в болталку, . Люба, у нас не болталка-я лично так не воспринимаю этот раздел.
Осень: сусанна пишет: 2.Я знаю ВСЕ, но только не себя. Вот это точно.. Девочки,я , слава Богу!!!, сдвинула с места свои пласты никчемности\ недостойности\дрянности. Я просто уверена, что по-тихоньку разгребусь с этим.
сусанна: Осень пишет: Люба, у нас не болталка-я лично так не воспринимаю этот раздел. Вита, да я со своей серьезностью тоже не воспринимаю так, но осмысленности - собранности нет. Вещи мы пишем серьезные, но относимся не серьезно, поверхностно. Нет порядка в голове....вот я к чему пишу....Поэтому и возмущаются некоторые серьезные форумчане, пишу не для того, чтобы кого то обидеть, я сама такая. Только собранности, самоорганизованности не хватает.
Осень: сусанна , не знаю-... что это за деление на серьёзных и несерьёзных людей
сусанна: Осень пишет: что это за деление на серьёзных и несерьёзных людей Вита, есть степень серьезности. У меня, например...смертельная серьезность - внутренняя, поэтому и жизнь принимается тяжело....не легко иду по жизни, а внешне - беспечность, несерьезное отношение к жизни. Вот такой парадокс...это не деление, это проявление дуальности, например... про некоторых говорят, идет по жизни легко, катится по жизни ровно, без ухабов. Смертельная серьезность внутренняя не позволяет идти, пропускать жизнь через себя, словно сито, беря только самое необходимое, усваивать самое необходимое.
Дульсина2: про мою дочку.... Я тут стала анализировать с какого дня у дочи стали проблемы с аппетитом и вспомнила, что разговаривала с девочкой с работы о том что мой ре ест все и порции большие. так в этот же вечер она отказалось от котлеты с макаронами. и с этого дня я могу в нее запихать только сладкую кашу и то немного.
Осень: Дульсина2 пишет: ом что мой ре ест все и порции большие. Дульсина2 , это было желание похвастаться своим ребёнком ? или в качестве осуждения ? Вот, блин, как наши дети считывают нас
Дульсина2: Осень пишет: Дульсина2 , это было желание похвастаться своим ребёнком ? или в качестве осуждения ? Вот, блин, как наши дети считывают нас похвастаться!!! и что теперь делать? может это сглаз, хотя я как-то в сам сглаз не особо верю!
Осень: Дульсина2 пишет: похвастаться!!! - нет ). Сглаз тут ни при чём Ух!!!, как ты быстренько готова переложить ответственность не весь на кого \Ищи причину в себе : 1.- зачем тебе хвастаться своим ребёнком ????? 2. зачем тебе нужно, что бы твой ребёнок ел всё и большими порциями????
Осень: Про хвастовство своим ребёнком у ЛВ где-то было- поищи. Я не помню...
Дульсина2: Осень , потому что я горжусь ей!
Constanta: Слушая Торсунова совсем недавно, выписала его слова: "Родителя очень сильно привязаны к своим детям и хотят НАСЛАЖДАТЬЯ своими детьми. Это очень тяжелая карма". Об этом же много и у ЛВ написано. Чем гордится и для чего? Для того чтобы самоутвердиться за счет ребнка.
Дульсина2: Осень пишет: 2. зачем тебе нужно, что бы твой ребёнок ел всё и большими порциями???? здоровый аппетит, а что в этом плохого? организм получает все витамины. ведь больше чем ей нужно она не съест? а счас только фруты да печень, но еще каши. мясо совсем не хочет.
Constanta: Дульсина2, ты защищаешься? Так никто не нападает. и в плохом не обвиняет. Только, если ребенок ест нормально, чем здесь гордится? Вот в чем вопрос. А ответы ты сама поищи. Как вариант: Я очень хорошая мама и кормлю ребенка правильной/полезной пищей. У меня прекрасный ребенок и есть очень хорошо.... Могут варианты. Но, как видишь, идет сравнение. Я хорошая - у меня ребенок ест. У кого не ест - тот плаха мама. Или у меня чудесный ребенок, значит я хорошая. Опять же, если у кого-то иначе, значит и оценка другая. Поэтому дело не только в здоровье ребенка, а в собственной гордости. А теперь, обращаясь к матерям. Подумайте, с какой мыслью вы кормите своих детей? Надеетесь, что от еды они станут большими и сильными? Или же боитесь, что ребенок не выдюжит в жизни, если не станет есть?Как же правильно кормить детей? Следует одновременно следить и за аппетитом и за собственными мыслями. Если ребенок ест слишком жадно, отпустите свое воинственное желание одолеть кого-то силой и добиться того, чтобы с вашим мнением стали считаться.Если же ребенок ест без аппетита, отпустите свой страх оказаться в жизни неудачницей. Едой не следует ни задабривать, ни пугать ребенка.
Маура2: Constanta пишет: "Родителя очень сильно привязаны к своим детям и хотят НАСЛАЖДАТЬЯ своими детьми. Это очень тяжелая карма". Не совсем поняла эту фразу. Для кого тяжелая карма, для детей? И почему плохо "наслаждаться" детьми, т.е. это типа их "использовать"?
Constanta: Маура2 пишет: Для кого тяжелая карма, для детей? И почему плохо "наслаждаться" детьми, т.е. это типа их "использовать"? Маура2, да, использовать их успехи, использовать их, подбирая им выгодного партнера, т.е. самоутверждаться за счет детей. Возможно имеет место и физическое использование, как подспорье в доме на старость. Или, например, мамы, которые удерживают возле себя сына, "сетуя", что он никак не женится, понося и опорочивая при этом всех женщин, которые ему встречаются. Выделила это для себя, потому что "подчищаю" свои огрехи в использовании детей. Речь идет о семейной карме, поэтому и родители и взрослые дети задействованы. Это действительно тяжелая карма.
Мошка: Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у Лууле Виилмы прочитала, что у человека есть дух (уровень чувств) и тело (уровень мыслей). Причем ОБА ОНИ обладают сознанием. Не понимаю: как это? То есть у тела есть какое-то отдельное сознание. Сознание тела и сознание духа разные? Получается, что мое тело НАСТОЛЬКО не мое. Как взаимодействуют сознание тела и сознание духа? Где ж между ними граница?
Constanta: Мошка пишет: Получается, что мое тело НАСТОЛЬКО не мое. Как взаимодействуют сознание тела и сознание духа? Где ж между ними граница? У тела есть потребности физические. Эти физические потребности, если перестанут быть потребностями, а станут превалировать над здравым смыслом, превратятся в нарушение того, что написано в десяти знакомых всем заповедях. Сознание Духа - это твое предназначение. Вот когда они соединяются: сознание Духа и тела, тогда, ты чувствуешь Душевный покой, ощущаешь гармонию. А граница там, где этот Душевный покой теряется. Болезнями тело подсказывает об ошибках в мышлении. Проблемы и болезни - это указатели на отклонение от курса. Душевный покой показывает, что курс верный. Вот так, если коротко.
Fenix: Дух и Душа есть уровень чувств. Тело есть физический уровень. Пока мы являемся людьми, у нас есть тело, чувства и мысли. Дух вечен, тело - явление временное. Дух есть чувства, тело - мысли. Дух идеален, тело материально. Но у обоих есть сознание. NB! Мысли - это уровень физического тела. Не тело уровень мыслей, а мысль- уровень физ. тела. Про взаимодействие: Для того, чтобы выздоровление было стабильным, нужно полностью и окончательно переделать свое мышление. Душевный покой = Здоровье Границ нет. Когда теряется душевный покой, взаимодействие не прекращается, так как неправильное мышление порождает болезни.
Мошка: Constanta пишет: Сознание Духа - это твое предназначение. Вот когда они соединяются: сознание Духа и тела, тогда, ты чувствуешь Душевный покой, ощущаешь гармонию. Это мне понятно . Попробую по-другому спросить. Если мне, например, грустно или одиноко или печально . Кто это чувствует грусть или печаль или одиночество тело или дух? Видимо тело????? Или они вкупе с духом? То есть я дух, который чувствует, что тело чувствует грусть??????? Вот тут не понимаю.
Fenix: Тело - индикатор печали, грусти и прочего. Вот как пример: САМЫМ НАДЕЖНЫМ И ПЕРВЕЙШИМ ИНДИКАТОРОМ СОСТОЯНИЯ НАШИХ СЛИЗИСТЫХ ЯВЛЯЕТСЯ НОС - ДОЗИМЕТР НАШЕЙ ГОРДОСТИ И НАШЕГО СТЫДА.
Мошка: Fenix пишет: Тело - индикатор печали, грусти и прочего Не понимаю. Индикатор и все??? А как же его сознание??? Запуталась короч.
Constanta: Мошка, это нужно понять твоему уму, чтобы быть уверенным, что все логично и верно. Я объяснить не берусь, так как не знаю, какие аргументы будут для твоего ума подходящими. Да у меня и нет весомых аргументов. Попробую. Тело - это физический набор энергий от родителей (родовая цепочка), которые наилучшим образом помогут реализовать предназначение Души. А Дух является движущей силой. Мошка пишет: Кто это чувствует грусть или печаль или одиночество тело или дух? Видимо тело????? Нет, как раз тело не может грустить - в каком месте ему грустно? Ему может быть больно физически. А эмоции - это уже функции не тела. Хотя тело эти эмоции может отражать в виде покраснения, если стыдно, или слез - если грустно, ну и т.д. А по-большому счету, да, тело - индикатор.
Мошка: Да уму нужно понять . Спасибо за ответы. Не спорю с ними ни в коей мере. Хочу разобраться. Constanta пишет: Тело - это физический набор энергий от родителей Тело - набор энергий от родителей- да. Это понятно, спасибо. Constanta пишет: Нет, как раз тело не может грустить - в каком месте ему грустно? Ну а дух, чего он дурак грустить. Он тоже не будет грустить. Когда грустно – это не дух ведь грустит… У духа и у тела свое сознание. Когда я говорю, что я чувствую грусть, вот это - то что чувствует мое тело или дух или что-то еще??? Грусть – та же самая боль, вот усиль ее, увеличь концентрацию стресса и наступит физическая боль. Ох, не понимаю....
Мошка: Короче, застряла я на отнологии. Открыла первоисточник. Книга первая. Раздел Правда света и философия человеческого тела. Лууле Виилма пишет: дух это идея, он словно семя, которое мы бросили в землю. Душа – это познание. Она работает с духом, как с идеей, как с семенем. Душа – почва, на которой произрастет растение.. Тело - и есть это растение. Дух и душа – уровень чувств, тело – физический уровень. Читаю - ну вроде все понятно и не понимаю как это . Когда мне грустно, что происходит на каждом из этих уровней?
Мошка: Может это уже разбиралось? Скорее всего...... Подскажите, пжлт, где?
Constanta: Мошка пишет: Когда я говорю, что я чувствую грусть, вот это - то что чувствует мое тело или дух или что-то еще??? вот усиль ее, увеличь концентрацию стресса и наступит физическая боль. Ох, не понимаю.... Твоя грусть - это эмоция. Она вызвана какой-то причиной в отклонении ожидаемого от действительного. Это понятно На данном этапе, можно найти причину грусти и освобождением и прощением отпустить ее. Если же продолжать грустить, то все правильно - это перейдет уже в состояние подавленности и болезни. Есть такой медицинский термин - психосоматика, который показывает зависимость физических заболеваний от душевного состояния. (от психо - душа, сома - тело). А бывает еще грусть душевная. Это когда внутри себя чувствуешь, что-то делаешь или происходит не так - вектор сместился. Ну и, конечно, обычно бурно реагирует эго. Вот от него много всяких эмоций идет. Сильный Дух - это проявление мужского начала в человеке (отец). Душа - женское проявление - мама. Ну, а на примере грусти можно попробовать разобрать механизм взаимодействия. Например, произошло событие, при котром было слегка задето самолюбие (вотчина Эго). Человек грустит. Как реагирует тело? В состоянии грусти оно менее подвижно, чем в обычном состоянии: шаг медленней, аппетит похуже, настроение не особо. Если в уме продолжать прокручивать неприятные события, то состояние грусти будет усиливаться, настроение ухудшаться, желание что-либо делать пропадает. Душа может в таком состоянии выполнять свое какое-то предназначение? Нет. Поэтому на Душе от этого становится беспокойно, что человек из-за ерунды расстраивается. Дух в таком состоянии тоже становится слабее, потому что ему не нужно туда, куда Душе не надо. И все же в какой-то момент Дух, очевидно на призыв Души, производит встряску и человек "приходит в себя: стряхивает меланхолию и продолжает нормально жить. При этом если еще и ум подключается и думает: сколько можно дуться? То организм начинает функционировать сбалансировано, потому что такое решение удовлетворяет потребностям и Духа, и Души, и тела, и ума, и эго... и может еще чего-нибудь пропустила. Как видно из всего, тело и Дух лишь реагируют, а эмоция идет от эго. И если возникает диссонанс с Душой, тогда тело и Дух реагируют болью. А если действия с Душой в согласии, тогда - порядок и в настроении, и в здоровьи.
Мошка: Constanta Спасибо. Почитала ответы и еще раз отрывок из Лууле Виилмы. Получилось, что сложилась такая картинка. Дух – идея ( предназначение, путь, семя). Душа - условия для реализации идеи (для прорастания семени). Тело – реализация идеи на материальном уровне в (растение). Дисбаланс и есть стресс. Так или не совсем поняла?
сусанна: Мошка, попробуй посмотреть в Википедии, наберешь 7 тел человека и сможешь посмотреть информацию подробнее, человек, как матрешка состоит из 7 тел, проникающих друг в друга, а взаимодействие этих тел профессионально узнаешь в Википедии. В книгах Виилмы нет такой информации, там описаны эфирные энергии, для тебя важно понять, что , например, эмоция и чувства злобы имеют разную длину и воздействие. Болезнь, это уплотнение злобы, нарушение поступления энергии, в результате чего орган заболевает. Человек может оздоровляться сам, если сумеет разуплотнить энергии злобы, страха, стыда,ЧВ.
Мошка: Ой надо снова читать с начала Опять тот вопрос, с которого началось все: что такое сознание тела, а что такое сознание духа Все . кофе-пауза .
Constanta: Мошка, все так, ты правильно поняла.
Constanta: Мошка пишет: Все . кофе-пауза Сознание тела говорит, что пора отдохнуть. Сознание Духа двигает тело в направлении кровати. Душа не возражает. Все в унисон, все добвольны. Лишь ум недоволно сам с собой в постоянном диалоге: надо было раньше ложиться, говорил же. (С кем он там всегда разговаривает? Сам себя спросит, сам ответит, сам похвалит, сам поругает )
Мошка: сусанна пишет: человек, как матрешка ой, а я точно сейчас матрешка чет затупила с этой темой. буду снова читать первую книгу. спасибо за ответы
Мошка: Constanta пишет: Сознание Духа двигает тело в направлении кровати. Душа не возражает. Все в унисон, все добвольны "мы" пошли спать Спокойной ночи
Вишенка-Anya: Мошка пишет: Если мне, например, грустно или одиноко или печально . Кто это чувствует грусть или печаль или одиночество тело или дух? Видимо тело????? Или они вкупе с духом? То есть я дух, который чувствует, что тело чувствует грусть??????? Вот тут не понимаю. Мошка, привет, а чем ваш вопрос мотивирован, интересно? Всмысле что вам даст ответ? Просто любопытство? Раз у ЛВ не ясно, попробую ответить вам не терминами ЛВ. Только не пугайтесь, потому что в ответе будет вывернута изнанка понятий Непонятки ваши вызваны тем, что подразумевается под словом " сознание", потому, вероятно, у вас ступор. Смотря что под этим подразумевать. Я так полагаю, что под "сознанием" подразумевается нечто раз-умное, то, что думает, то, что осуществляет свое бытие посредством движения мысли. Если мы берем эту концепцию, как отправную точку, то я бы так ответила. Смотрите, тело, дух, душа и т.д. - это концепция. Т.е., если точнее - попытка персонифицировать неким образом то, что есть. Предположительно, то, что есть - это Целое. Восприятие устроено так, что оно не может воспринять целое, т.к. в таком случае оно ( восприятие) - исчезнет, потому что для восприятия нужны "двое" - воспринятое и воспринимающий. И, поэтому, оно дробИт, дробит на фрагменты, чтобы идентифицировать себя, как отправную точку. Делает оно это посредством МЫСЛИ. Оно регистрирует феномены фрагментарно. чтобы идентифицировать себя, как отправную точку. Этой отправной точкой становится тоже мысль, это мысль о "я". Для того, чтобы мысль "я" могла подтвердить свое наличие, как реального персонажа, она нуждается в прочном "укоренении" как бы... Т.е., она упрачивает себя через несколько " уровней" восприятия. Этими уровнями становятся материальный уровень (тело), ментальный уровень ( душа), духовный уровень( дух). Но! Одно "но". Все эти уровни - ТОЖЕ МЫСЛЬ. Грубо говоря, не тело, дух или душа обладают неким "сознанием", как некие отдельные реально существующие феномены, а они и ЕСТЬ проявление Единого сознания, в форме мысли, как и все остальное. И теперь смотрите. Предположим, как вы говорите, пришла " грусть". Тело ПОНЯТИЯ не имеет о том, что такое грусть, и что она пришла " к вам". Тело находится в том, что есть, что-то там " переживая". Но оно переживает что-то каждый миг, т.е. у вас кровь по жилам течет, микроорганизмы в теле что-то там шуруют, печень работает, сердце стучит и т.д. И для тела вот этот " приход" грусти - просто очередное мИговое переживание очередного феномена, которое отличается по форме от всего остального, но такое же по сути, т.е. что-то происходящее с ним. И оно незнает что это, и ему не нужно это знать, чтобы переживать. В чистом виде оно ПОГЛОТИТ это переживание. Это некое движение, которое в своем естественном виде ПРОСТО ПРОИЗОЙДЕТ и это даже нет нужды кому-то регистрировать. Но, это идеальный вариант функционирования. Кстати, у ЛВ он называется " уравновешенность". Т.е. тело, незнающее "себя", тело, слитое с тем, что есть, неразделенное с этим то, что есть какой-то мыслью. Но что происходит в " не-идеальном" классическом варианте. Когда тело начинает переживать некую "грусть", как какой-то феномен ему не известный, " включается" тумблер "я", этой вот просто мысли о неком "я", которое "переживает это". "Я" должно как-то поддерживать собственную непрерывность, для этого ему нужен внешний объект. Она, эта мысль о "я", хватает эту "грусть", и называет ее " грустью". Каким образом? Автоматически пролистывается объектная память, и, когда найдено соответствие с данным переживанием, берется " файл" "грусть" и цепляется концептуально к переживанию. Далее. Прицепить бирку мало. "я" должно продолжить собственную непрерывность посредством данного объекта. Кстати, вот и началось упрятывание "грусти" в тюрьму, у ЛВ. Т.е. объект идентифицирован посредством памяти, а далее ПРИСВОЕН. "я" должно продолжить собственную непрерывность посредством данного объекта. И оно делает это. Оно теперь уже РЕШАЕТ что делать с присвоенным объектом. Т.е. - дать ему оценку ( хороший объект или плохой, правильны или нет), нарисовать вокруг него тысячу историй из памяти, опять же, пролистав память и выдернув оттуда соответствующие фрагменты. Это комп, чистый комп:)) Это ЛВ назвала " оставить в тебе стресс". Еще много манипуляций проделывается, это привычно для "я" :) Ну а потом у вас, вроде как, есть выбор: оставить при себе объект ( т.е. заточить в тюрьму души, а по сути - ПРОДЛИТЬ МЫСЛЬ О ТОМ, ЧТО Я ВЛАДЕЕТ ГРУСТЬЮ), ведь душа - это просто концепция, с помощью которой мысль о "я" себя иллюзорно продолжает в ментале. Т.е. это некий абстрактный образ "я". Тело - физический и осязамый, а душа - абстрактный. Но все это, конечно же, "я" :)) И второй вариант, который ЛВ предложила - отпустить объект. Почему при отпускании объекта "все нормализуется"? Потому что вот таким вот окольным способом происходит приближенное примерное, этакое суррогатное естественное функционирование. Вот это: Тело находится в том, что есть, что-то там " переживая". Но оно переживает что-то каждый миг, т.е. у вас кровь по жилам течет, микроорганизмы в теле что-то там шуруют, печень работает, сердце стучит и т.д. И для тела вот этот " приход" грусти - просто очередное мИговое переживание очередного феномена, которое отличается по форме от всего остального, но такое же по сути, т.е. что-то происходящее с ним. И оно незнает что это, и ему не нужно это знать, чтобы переживать. В чистом виде оно ПОГЛОТИТ это переживание. Это некое движение, которое в своем естественном виде ПРОСТО ПРОИЗОЙДЕТ и это даже нет нужды кому-то регистрировать. Но, это идеальный вариант функционирования. Поэтому, кратко ответ на ваш вопрос будет звучать так. Тело незнает никакой грусти, душа, дух и т.д. - и подавно. Напротив, есть НЕЧТО, что ЗНАЕТ ТЕЛО, ДУШУ, ДУХ и прочие концепции, как некое знание о том, что есть. И вот это "нечто", являясь тем, что оно есть - функционирует вполне себе нормально в режиме дуального восприятия, когда функционирует в режиме не-знания что оно такое. ЛВ называла такое функционирование "святым", ну или ситом, без разницы. Но, как только но начинает себя ЗНАТЬ, как тело или как мифические душа, духи прочие абстракции, то кажется, что тело-дух-душа обладают неким сознанием, отдельным от всего остального. Но это НЕ ТАК. Это Единое СОЗНАНИЕ функционирует через данное тело, пока не появится некое "я", которое присвоит это знание-сознание СЕБЕ, как отдельному объекту. И тогда вам нужна будет методика ЛВ, чтобы хоть как-то привести тело и психику к гармоничному функционированию. Незнаю насколько понятно получилось объяснить, но понятней не смогу Соотнести то, что есть, то, что происходит - с чем-то, грубо говоря - эта персонифицированная концепция является, как бы, точкой отсчета координат, от которой восприятие будет отталкиваться. Т.е., чтобы идентифицировать некий феномен в поле вашего восприятия ( грусть или что-то иное), должен быть тот, кто его ИДЕНТИФИЦИРУЕТ. Он, как отправная точка отсчета. Называется этот он " я". Этот "я" ВООБЩЕ как феномен отсутствует Я-концепция
Вишенка-Anya: Ой, после смайлика последнего 4 последних абзаца не читайте, не удалила то,что не нужно, сорри.
Constanta: Вишенка-Anya, все понятно и доходчиво! Спасибо! Да, многократно идентифицируем себя и с телом, и с Душой, и с Духом, и с миллионом субличностей. Иначе как доказать себе же собственное существование? Мы ж не святые. И о сите вспоминается иногда. И когда что-то "протекает" без остановки и просто дух захватывает, и глаза широко открываются: "Надо же, прошло и не зацепилось!" А вот когда зацепилось, то не всегда сразу и поймешь. Только когда раскручивать начинаешь состояние грусти или беспокойства, тогда и натыкаешься на событие или ситуацию, где это произошло. ____________________________ Придет весна, и когда подует теплый ветер и можно будет расстегнуть плащ или куртку и пойти навстречу этому ветру, вот тогда можно очень образно с физическими ощущениями представить СИТО, о котором писала ЛВ: это ветер, который проходит мимо нас, сквозь нас, иногда слегка взлохматив волосы, иногда оставив пылинку в глазу - но это редко, в основном - просто приятное ощущение обновления. Весной попробуйте
Constanta: Андреа, только вчера рассмотрела картинку в начале темы, поэтому ВСЕМ ДОБРОЕ УТРО!!!
эс: Всем привет! Constanta пишет: Андреа, только вчера рассмотрела картинку в начале темы, поэтому улыбнуло (шутка)
Маура2: Constanta пишет: да, использовать их успехи, использовать их, подбирая им выгодного партнера, т.е. самоутверждаться за счет детей. А разве "наслаждаться" и самоутверждаться за счет детей - это разве одно и тоже? Constanta пишет: как подспорье в доме на старость А разве плохо, когда дети помогают престарелым родителям? А для чего люди вообще заводят детей? Думаю, что каждый родитель хочет от ребенка что-то получать: любовь, поддержку в старости, радость от его успехов... Или у кого-то бывает иначе?
Маура2: Вишенка-Anya пишет: Это Единое СОЗНАНИЕ функционирует через данное тело, пока не появится некое "я", которое присвоит это знание-сознание СЕБЕ, как отдельному объекту. Аня, а как достичь этого состояния, чтобы Единое Сознание функционировало через тело и некое "я" не появлялось? А если это "я" все-таки есть, то куда его девать?
Constanta: Маура2 пишет: Или у кого-то бывает иначе? Наверное бывает. Если исходить из того, что просто дать жизнь человеку. Маура2 пишет: Думаю, что каждый родитель хочет от ребенка что-то получать: любовь, поддержку в старости, радость от его успехов... Чувствуете? Хочет иметь. А может бы быть так, что каждый хочет дать свою любовь, внимание, заботу. Разный посыл. В этом нужно разобраться. Если родитель хочет что-то иметь от ренка или за счет ребенка, то чему же удивляться, если потом дети "имеют" родителей. Чтобы получать поддержку в старости, нужно выстроить такие отношения, чтобы эта поддержка шла из сердца, и чтобы заботясь о престарелом родителе ребенок (взрослый) испытывал чувство благодарности, а не тайное пожелание смерти. Отчего будет взращиваться чувство вины и стыда. Маура2 пишет: А разве плохо, когда дети помогают престарелым родителям? Нет, это не плохо. Только о какой помощи речь идет? И какой возраст считается престарелым?
эс: Что такое концепция? Это определенная точка зрения, понимания. У ЛВ, по ее словам, было яснопонимание. Тоже своего рода концепция. Концепция триединства "Дух + Душа + Тело" = трое - составное и неделимое (как в православии) Когда трое в согласии с собой, каждая часть тройственности важна, на все направлено внимание, все в порядке, жизнь налажена, идет путем. Что такое расстройство? Это развал неделимого (тройного) на части, признание какой-то из них несущественной, а то и вовсе отрицаемой. Что происходит дальше? А вступает в силу один из законов поступательного развития - закон отрицания отрицания Работает он очень просто: развитие осуществляется по стадиям,циклам. Каждый цикл - это три позиции: 1) исходное состояние 2) отрицание превращает его в свою противоположность 3) превращение противоположности в свою противоположность, собственно отрицание отрицания А форма развития - спираль ( не маятник, кот. мотается туда-сюда, но нет развития) Цикл - виток; цепь витков - спираль Человек отрицает исходное - Дух (часть Бога в себе, по существу - Бога). Отрицание - бездуховная личность. Личность проживает такую жизнь, непризнанный Дух уходит = становится чистым Духом, т.е. безличностным, отрицание отрицания, цикл завершен, развитие продолжится.... Человек отрицает исходное Душа 2) бездушный человек 3) отрицание отрицания напомнит о Душе через душевную боль. Боль в Душе поможет признать Душу Человек отрицает тело. Ха-ха, его то он видит, только внимания на него не обращает. Либо высокодуховный, либо в страстях его внимание. 3) вернет внимание к телу через телесную боль. Живет полноценной жизнью человек-триединство
эс: Constanta пишет: Слушая Торсунова совсем недавно, выписала его слова: "Родителя очень сильно привязаны к своим детям и хотят НАСЛАЖДАТЬЯ своими детьми. Это очень тяжелая карма". убить и уехать Не Константу, разумеется Наслаждаться = на с лажд/с лад аться - быть в ладу. Быть в ладу со своими детьми = наслаждаться детьми.
эс: Мошка пишет: Сознание тела и сознание духа разные? сознание одно, потому что они есть Одно
Маура2: Constanta пишет: Чувствуете? Хочет иметь. А может бы быть так, что каждый хочет дать свою любовь, внимание, заботу. Хочет давать, но и хочет иметь... Родитель хочет чтобы у его ребенка было "все хорошо" и это дает родителю ощущение счастья (наверное...) Меня эта тема зацепила т.к. я чувствую вину перед своими родителями за то, что у меня не "все хорошо" сложилось в жизни, а значит этим я приношу им страдания, не оправдала их надежд и т.п. ...
эс: Мошка пишет: Если мне, например, грустно или одиноко или печально это чувствует человек = триединство. Просто смотри на свою грусть, разговаривай с ней, удели ей внимание.
Constanta: эс пишет: Наслаждаться = на с лажд/с лад аться - быть в ладу. Быть в ладу со своими детьми = наслаждаться детьми. Наслаждаться = насладать себя. Здесь имеется ввиду скорее не чистая любовь, а эгоистичное потребление. Потому что в случае любви чистой, без условий, таких вопросов, вероятно, не возникнет. Там у наслаждения, наверное, другой смысл, другой вкус.
эс: Мошка пишет: Когда мне грустно, что происходит на каждом из этих уровней? зависит от человека. Высоко духовный отрицает грусть, называя ее иллюзией. Человек-тело, отрицает ее, потому что ему некогда грустить, надо есть, спать, размножаться, работать. Человек душевный смаковать грусть. Просто человек закроет глаза и уделит ей внимание, что-то он скажет грусти, что-то она скажет ему. Потом они расстанутся, когда уже нечего будет сказать, будет любовь-молчание, никто никого не беспокоит = покой
полная версия страницы