Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: Добрый день! До сих пор под впечатлением северных будней. Мужественная жизнь. И напряженная.
Константа: Сейчас читаю вторую книгу ЛВ. Седьмая чакра - вера. Шестая чакра - надежда. Сердечная чакра (четвертая) - любовь. Я когда проситала, дотронулась до этих чакрр и вспомнила, что видела этот жест у восточных людей. У них есть такое (или похожее) приветствие: они легким движением руки касаются этих мест. У меня вопрос. Кто видел такой жест, я правильно его помню? Или там что-то другое?
Смайл: А у меня тоже вопрос. Как назвать стресс, когда чтобы я ни сделала, как бы это не было прямо на "отлично", я всегда себя чувствую плохой - вот тотально плохой и все. Не перфекциониз, т.к. идеально сделать вообще не намеревалась.
Константа: Смайл, это перфекционизм. Его уже застоявшаяся форма. То естьв самом неачале, раньше, ты хотела делать на отлично, идеально. Потом , когда это не выходило, ты поняла, точнее приняла решение, что никогда ничего не получится. Что чтобы ты не сделала всегда будет не так. Внутренний судья тебя все равно осудит и найдет к чему придраться. В результате вообще пропадает желание что-либо делать. Перфекционизму свойственно критиканство (в смысле критиковать любит и придираться ко всему). Так вот, за неимением объектов для критики себя будет критиковать и досаждать себе же своей постоянно критикой. Это перфекционизм. Может я найду ту цитату или выписку. Оно же Эго. Договаривайся. Это не сложно. Буквально как с ребенком поговори, оно соглашается. Видимо ему приятно, что с ним советуются, договариваются и считаются. А перфекционизм разбери, там много из того, что все все равно "не так как я хочу".
Константа: Смайл, обрати внимание еще на то, что ты могла себя "запрограммировать" на ошибки из страха ошибиться. Это скорее максимализм, а не перфекционизм. Дай себе и другим право на ошибку. Ведь на ошибках учатся.
Смайл: Константа пишет: То естьв самом неачале, раньше, ты хотела делать на отлично, идеально. Не помню такого, возможно. Скорее я делала настолько хорошо, чтобы это не подлежало бы наказанию. Скажем так, деалю хорошо только тогда, когда за это последует наказание. В остальных случаях, мне пофик, если честно. Наверное я наказываю себя раньше, чем последует наказание, которое естно я себе придумываю ибо в подавляющем большинстве случаев его не может и быть. Т.е. это надо разбирать все наказания, которым я подврглась в течение своей жизни справедливо или не справедливо. То бишь мои переживания этого наказания, а еще точнее наказание лишением любви ко мне. И я себя наказываю лишеним любви к себе. А в корне то что? Мама-Папа друг друга наказывают нелюбовью что ли? Наверное еще страх смерти, потому что в возрасте до пяти лет меня избивал отец, т.е. делал попытки, мама заступалась. Причины там были типа раскрасила цветными карандашами чертежи институтские. Но я этого вообще начисто не помню и собственно никогда и не помнила. Зато отчетливо помню как рисовала на чертежах и как мне это нравилось и как мне запрещали и это мы решали, подвешивая на вертикальную доску листочек чистенький для меня на котором можно рисовать. Дык я и рисовала, никаких запретов не испытывая внутренних. Не знаю, может мама преувеличивает, когда говорит, что это было так, что она за меня заступалась, а на меня якобы нападал папа.
Смайл: Смайл пишет: Но я этого вообще начисто не помню и собственно никогда и не помнила. И что тогда? Тогда это вытесненное детское переживание. Это грабля, фик вспомнишь тот возраст. Если только под глубоким гипнозом. Что с этим можно сделать? Какие мысли у кого будут.
Константа: Смайл, вот в теме про обиду затронули сегодня, что потеря любви - это для Духа смерть. Отсюда и СМНЛ. А физический он или моральный... Физический - это реальная угроза жизни. Есть один плюс - ребенок не боится смерти. Если бы еще страх смерти был, было бы жутко: он же не знает, что его папа или мама в принцпе не должны убить или наказать насмерть. Это не входит в их планы (в большем большинстве случаев). Страх скорее моральный, как отлучение от любви. Смайл пишет: И я себя наказываю лишеним любви к себе. Похоже так. Упреждающее наказание скорее всего травма контролирующего: проконтролировать как ты сама себя накажешь..., соразмерно ли наказание проступку... Важно докопаться, откуда вообще возникло желание наказания или знание о том, что наказание должно быть непременно. Действительно тема предательства. Она же как раз и связана с родителем противоположного пола. Наказание тебя ребенком я рассматриваю таким образом. Папа, не ценящий и не любящий себя сам, не доверяющий себе и своим способностям, как умел выразил страх, что тоже повторишь его судьбу. Любая злоба и агрессия - это крик о любви. Это страх. Когда мы злимся на ребенка, нам страшно, что его не будут любить. Мы злимся и считаем, что мы же его любим, вот мы сейчас его научим и ему никогда не будет плохо от других. Его все будут любить так, как не любили меня (родителя).
Смайл: Константа пишет: Любая злоба и агрессия - это крик о любви. Это страх. Когда мы злимся на ребенка, нам страшно, что его не будут любить. Не знаю. Просто агрессия и злоба на причину своих неприятностей у папы была. Не думаю, что в момент ярости он думал о любви к кому либо, кроме любви к нему. Агрессия она и в африке агрессия, крик о том, что человека не любят эгоистический.
лаура: Девчата, привет! Avelina пишет: Мдаааа... Жизнь, как на войне, да ещё и в таких природных условиях... Пробирает... Константа пишет: До сих пор под впечатлением северных будней. Мужественная жизнь. И напряженная. Спасибо за поддержку. На самом деле, мне кажется, "как на войне" это везде, где идёт добыча полезных ископаемых, где производство. А т.к. Страна наша самая богатая по залежам, то практически по свсей стране такая обстановка. Ну и страна в северном полушарии, и залежи в основном в суровых широтах. Так что мы не одни такие. ПОЛСТРАНЫ - точно!!!. Где добыча, где переработка - там как на фронте (- Эту тему продолжу в следующем посте, т.к. мне это ВАЖНО обсудить с ВАми! ) Вообще Мы, на Кольском полуострове, ещё более -менее "комфортно устроились" - 2,5 часа на самолёте и в Москве, ещё от Москвы 2,5 часа и в Ялте. А с республики Саха, с Якутии, С Дальнего Востока по полсуток летят. Вот это ужас. Так что всё относительно. Была недавно в Москве на учёбе ( уже писала) с нефтяниками и с золотых присков мужиками общалась общалась, такая же как и у нас, в чём то лучше , в чём то хуже. В общем хрен редьки не слаще. Но люди на Северах и в Сибири иные- это чувтвуется, сусанна пишет: живут люди выносливые и стойкие А знаете контингент-то какой ? почему выносливые и стойкие- потому что спецпереселенцы, зеки, раскулаченные - это работяги ( по Ведам- шудры)+ интеллигенция (ИТР- все бывшие академики, врачи - светила медицины, если посмотреть биографии знаменитых артистов - цвет артистической, - ВСЕ прошли через ГУЛАГ ) ( по Ведам -люди имеющие брахманические элементы в сознании, воспитанные в чистоте помыслов + наученные ценить Жизнь как таковую). Эти люди в свою очередь передавали опыт / учили / выращивали / воспитывали - теперяшних про кого мы сейчас с Вами говорим
Константа: Смайл пишет: Не думаю, что в момент ярости он думал о любви к кому либо Сознательно наверное не думал (хотя ты знать не можешь, ты же не помнишь). А вот сейчас, когда мы научились отслеживать цепочку и раскручивать, эти мысли можно предположить хотя бы исходя из самой природы этих энергий. Ведь даже та агрессия, кторая и в африке агрессия, учит любви. Определенно учит. Смайл пишет: крик о том, что человека не любят эгоистический. Нет, это крик Душевный. Просто Эго так доносит этот крик.
лаура: Смайл пишет: "А у меня тоже вопрос. Как назвать стресс, когда чтобы я ни сделала, как бы это не было прямо на "отлично", я всегда себя чувствую плохой - вот тотально плохой и все" мне увиделся "страх быть ничтожеством" , "страх быть не кем" " желание представлять из себя что-то" почитай книгу 4 "Справочник языка стрессов" раздел "О желании быть кем-то" ( у меня стр.241 ) может что -то найдёшь для себя?
лаура: Константа пишет: "Я когда проситала, дотронулась до этих чакрр и вспомнила, что видела этот жест у восточных людей. У них есть такое (или похожее) приветствие: они легким движением руки касаются этих мест. У меня вопрос. Кто видел такой жест, я правильно его помню? Или там что-то другое?" Прочитала и сразу картинка перед глазами из фильмов: " Волшебная лампа Алладина" - кажется там таким жестом приветствовали отца принцессы Будур ( не помню его титул, короче царь ) Потом, " Собака на сене" - там герой А. Джихарханяна переодевался в Восточного гостя и тоже делал такие жесты почтения \преклонения\ приветствия. а ещё вспомнились фильмы по мотивам Русских народных сказок там витязи\ добры молодцы всегда приветствовали с поклоном и руку на сердце прикладывали А ещё вспомнилось (и удивилось) вот что: на фестивале (Психология3000) возникло желание -само собой ( не могу сказать что я это у кого-то подсмотрела и взяла себе на вооружение) как-то спонтанно руки сами складывались в позицию " намасте" около сердца при Учителях хотелось им поклониться и руки сложить ладонями около сердца. Особенно перед Мариной Таргаковой, перед Женщиной
Смайл: лаура пишет: мне увиделся "страх быть ничтожеством" , "страх быть не кем" " желание представлять из себя что-то" Т.е. я признаю себя сама ничтожеством и никем из страха быть ничтожеством и никем? А какой смысл? Чтобы страх пережить этот? Если это я делаю всегда, то где я проявляю этот страх, как непосредственно страх? Чего то я пока не понимаю. Возможно именно это было, когда я о звездочках писала, но там было о другом, другая тема, не буду ее раскрывать на форуме, т.к. девочки нервничают сильно очень.
Лала: Смайл пишет: А у меня тоже вопрос. Как назвать стресс, когда чтобы я ни сделала, как бы это не было прямо на "отлично", я всегда себя чувствую плохой - вот тотально плохой и все. Не перфекциониз, т.к. идеально сделать вообще не намеревалась. может быть, это реакция на ощущение,что чтобы тебя любили, ты вынуждена что-то для этого делать-"зарабатывать очки"? Любят хороших, послушных и т.п. а ты плохая, потому что...( рисовала не там, сказала не то, побежала не туда, играла не так, выпачкала одежду и т.д.) какие чувства при этом-чтобы ни сделала , даже супер-идеально, все равно не любят...-печаль, страх, злость, бессилие, безнадежность, ЧВ? Наверно, все идет от самой идеи " меня не любят просто так". не знаю понятно ли я пишу. как-то трудно мне это ощущение сформулировать...
Смайл: Лала пишет: ты вынуждена что-то для этого делать-"зарабатывать очки"? Странно то, что даже если я зарабатываю очки, то не считаю себя правой иметь за эти очки себе баллы, т.е. чтобы не сделала всегда плохая и всегда не имею ни на что права.
Константа: Смайл пишет: Странно то, что даже если я зарабатываю очки, то не считаю себя правой иметь за эти очки себе баллы, т.е. чтобы не сделала всегда плохая и всегда не имею ни на что права. Потому что понимаешь, что любят просто за то, что есть. И внутри себя, возможно, не понимаешь, почему эту любовь нужно выслуживать. А привычка так сильна, что даже когда любят, уже в это и не веришь. Я, например, всегда удивлялалсь, что меня любят дочки. Казалось бы за что? Просто так. Но мне было этой любви мало. Не получив в свое время такой любви как я хотела или не получив каких-то нужных на тот момент объяснений, я хотела доказательств ото всех. И сама хотела доказать, что меня есть за что любить. Это какой-то круг. Например, ясно, что практически всех из нас любят мамы или папы. По крайней мере они так говорят или думают. Но выражают свою любовь так странно, что порой сложно разобрать. Смайл, а ты не пробовала сформулировать, как бы ты хотела, чтобы тебя любили. Каких бы отношений. Потому что иногда бывает так (это я про себя), что хочешь чего-то иного, а чего и какого и сама не знаешь. В такой ситуации хоть ты что-то делаешь - все не так будет. Хоть кто-то другой. Я писала про недовольство, неудовлетворенность, отсутствие радости - вот так было. Потому что хотелось чего-то. Еще тоска появлялась... не суть. Главное понять и самой честно признаться и обрисовать образ. Все же визуализацию и мыслеформы еще никто не отменял.
Лала: Смайл пишет: Странно то, что даже если я зарабатываю очки, то не считаю себя правой иметь за эти очки себе баллы, т.е. чтобы не сделала всегда плохая и всегда не имею ни на что права. Почему странно? ведь на самом деле то что ты делаешь никак не связано с тем, любят тебя или нет. И то что ты делаешь не имеет никакого отношения к тому, что ты чувствуешь. Просто идет ощущение из детства- раз мной недовольны родители, тем более наказывают(ты же делала в удовольствие - в радость рисовала и конечно, не понимала, за что наказание), вывод у ребенка только один-меня не любят, я плохой. и потом ты через это на все смотришь. чтобы ты ни делала, это не имеет значения. Сами дети не связывают действия родителей со своими чувствами-они просто любят их, любых, и все. Поэтому им не понять-я люблю тебя, только когда ты хорошая девочка и правильно себя ведешь. Это чушь, недоступная детскому восприятию. они понимают-меня не любят. не бывает-тут люблю, а здесь не люблю.
Лала: Константа пишет: Потому что понимаешь, что любят просто за то, что есть. И внутри себя, возможно, не понимаешь, почему эту любовь нужно выслуживать. Вот! это я и хотела сказать) хотя тут скорее не выслуживание, а действия из страха наказания. и когда так долго живешь, разучаешься себя чувствовать и понимать. чего же тебе самой на самом деле нужно. Сначала делаешь как нужно маме или папе. потом из протеста все наоборот, две стороны одной и той же зависимости и только потом, дай Бог, поймешь, кто ты, что ты и как тебе жить. Можно посмотреть свои желания и главное, мотивации. Глубокая тема. Мне сейчас тоже актуально.
Смайл: Лала пишет: вывод у ребенка только один-меня не любят, я плохой. и потом ты через это на все смотришь. чтобы ты ни делала, это не имеет значения Сначала делаешь как нужно маме или папе. потом из протеста все наоборот, две стороны одной и той же зависимости и только потом, дай Бог, поймешь, кто ты, что ты и как тебе жить. Да, очень похоже. Спасибо. Т.е. что получается зависимость от родителей дикая до сих пор. Да, очень сильная зависимость от родителей, так и есть. Девочки, Спасибо вам
полная версия страницы