Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (новая) (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Константа: Посмотрела на слово Скверна . Это как же освобождать-то? сусанна пишет: Уходит у меня сквернословие. Как же дальше будет выражаться муж? Ой, не скоро, наверное, узнаешь, как он будет выражаться, ты только посмотри, что написано: СКВЕРНА ж. сквер м. вост. мерзость, гадость, пакость, касть, все гнусное, противное, отвратительное, непотребное, что мерзит плотски и духовно; нечистота, грязь и гниль, тление, мертвечина, извержения, кал; смрад, вонь; непотребство, разврат, нравственное растление; все богопротивное. Не признающие брака пребывают в скверне. Очистим себе от всякия скверны плоти и духа. Коринф. Скверну природную очищают вода и огонь, скверну духовную — покаяние. Скверный, мерзкий или гадкий, гнусный, поганый, кастной, пакостный и пр. —ность, скверна, как свойство, качество. Скверно, нареч. говор. вообще вм. дурно, плохо, негодно. Сквернить что, осквернять, гадить, пакостить, поганить, кастить; || *поругать, бесчестить, кощунствовать. Не сквернит в уста, а сквернит из уст. —ся, страдат. и возвр. по смыслу. Дело помышлением сквернится. Не сквернись суесловием, не оскверняйся. Сквернение, действ. по глаг. Сквернитель, —ница, осквернятель. Сквернеть, становиться, делаться постепенно все сквернее, хуже или гаже. Отлучити между вещми святыми и сквернавыми, Левит Сквернавец, —вица, или сквернавка, скверница, мерзавец, негодяй, гнусный, подлый человек, пакостник; распутная женщина. Нет на свете такого мерзавца, который бы не нашел своей сквернавки. Сквернодей, —дейца об. —дейка ж. распутник, распутница. Сквернодейство, распутство, разврат. Сквернословить, вести непристойные, зазорные, постыдные речи; срамно, похабно ругаться. —ся, страдат. —словие, срамословие; —словный, к сему относящ. Сквернослов, —вец, —вка, срамослов, или буеслов, поругатель, кощун. Акающие русаки (ряз. тул. орл. кур. тамб. и пр.) первые сквернословы; в окающем говоре (сев.-вост.) такого сквернословия не услышишь. Скверностяжание, преступное, греховное обогащение.Обратите внимание: "Акающие русаки (ряз. тул. орл. кур. тамб. и пр.) первые сквернословы; в окающем говоре (сев.-вост.) такого сквернословия не услышишь." Не задумывалась над этим. Вообще, темка оказывается огроменная. В прошлый раз мне Лала про перфекционизм подсказала. Теперь сусанна про сквернословие. Даже не знаю с какой стороны и подходить. Особенно после этого: мерзость, гадость, пакость, касть, все гнусное, противное, отвратительное, непотребное, что мерзит плотски и духовно; нечистота, грязь и гниль, тление, мертвечина, извержения, кал; смрад, вонь; непотребство, разврат, нравственное растление; все богопротивное. А вот еще понять нужно почему богопротивное-то? Ведь все из одного Источника кажись. (Наверное в тему про мат можно будет потом перенести)
сусанна: Константа , спасибо за расшифровку! Почему не скоро? Ведь энергия подобная не будет провоцировать на сквернословие. Мне самой интересно... Интересная инфа, что на Севере окают, т.е менее сквернословят. Прям открытие. Северный говор...у меня он остался только без акцента уже.
Fenix: Девочки, кто сквернословит, отпускайте бесстыдство.
Константа: Fenix,спасибо. Да я не так чтобы сквернословлю. Даже вообще не сквернословлю. И в ругани редко, но вылетает, аж сама удивляюсь из каких "запасников" такая фигня берется. Стыдно потом становится.
Fenix: ЛВ Бесстыдство низкого уровня развития ведет к осознанной, а потому умышленной грубости, нецензурной брани, ...с языка слетает то, что не умещается в сердце, необходимость в речи тем больше, чем человек незначительнее или примитивнее.
сусанна: Fenix , согласна с цитатой полностью. Интересно, родители дома не ругались матом, на улице от других людей я слышала мат, резало слух, к мату был негатив. Вышла замуж, муж ругался матом, но не сильно, я перестала злиться на мат. А в последнее время просто....мат летит через слово. Видно шла провокация этой энергии во мне.
Константа: Fenix пишет: Бесстыдство низкого уровня развития ведет к осознанной, а потому умышленной грубости Надо поискать умысел, потому что мне кажется, что это неосознанно происходит. Хотя. умысел - причинить боль, обидеть. сусанна пишет: А в последнее время просто....мат летит через слово. Видно шла провокация этой энергии во мне. Я думаю, по себе, во всяком случае, что это тоже способ очиститься. Ведь когда накопится до критической массы, все равно выплеснется. А если не добавлять, то так и останется внутри, вот как у меня было. Нужная тема. Я начала кое-что выписывать и как-то сразу вышла на стыд и на позор. У меня получается, что то, что стыдно я скрываю, а то, что позрно - осуждаю. Точнее наоборот. То, что осуждаю - это позорно, а то, что скрываю - стыдно. Вообще, эти энергии похожи. Не могу вспомнить точно у ЛВ. Не помните? Простыд помню - энергия смерти. а позор. Что-то тоже с убийством.
сусанна: Константа пишет: Я начала кое-что выписывать и как-то сразу вышла на стыд и на позор. У меня получается, что то, что стыдно я скрываю, а то, что позрно - осуждаю. Точнее наоборот. То, что осуждаю - это позорно, а то, что скрываю - стыдно. Вообще, эти энергии похожи. Не могу вспомнить точно у ЛВ. Не помните? Простыд помню - энергия смерти. а позор. Что-то тоже с убийством. Конечно....пошла цепочка, я то уже отпускала и стыд, бесстыдство, позор. Я не осуждаю, понимаю, что эта энергия тоже нужна, мы ведь испытываем те или иные чувства ...это жизнь. Приходит удовлетворение, когда имеется результат, ничего зря не бывает.
Константа: Смотрите какая любопытная информация: Идею для написания этой статьи мне подал священник Георгий Ефимов, когда рассказал об отношении к скверне в кругах староверов-липован, живших и живущих в Румынии. Они сохранили и культивируют средневековые нормы жизни в этом плане. Отец Георгий рассказывал, что перед браком обычно спрашивают, «признает ли невеста погань», т. е. сохранила ли она традиционное мировосприятие (следует отметить, что липованская молодежь сейчас конечно осовременилась во многих отношениях, но сохранять некоторые краеугольные мировоззренческие основы считается обязательным). Если невеста «погани не признает», что зависит во многом от семейного воспитания, то она считается плохой невестой, какой бы хорошей хозяйкой она не была.Т.е. попогань, как и скверна - это критерий мировосприятия. Кроме особых случаев осквернения, существует скверна «регулярная» – неизбежная, бытовая. Поэтому день отмечен рядом «очищающих» обрядов и чинов, некоторые из них, впрочем, сохранены и в светском обыденном обиходе как атавизмы ритуального поведения, которые, впрочем, уже не воспринимаются никем с ритуальной стороны (это – отдельная тема). Роль регулярного телесного чистилища на Руси играла баня – русские традиционно при возможности мылись каждую неделю или чуть реже. Однако омовение в бане, кроме гигиенического, традиционно имело и ритуальный смысл: человек омывался как телесно, так и духовно. Вообще связь телесной и духовной нечистоты можно считать особенностью средневекового мировоззрения. Скверна не просто понималась, она ощущалась. Поэтому физически нечистый человек не мог претендовать на духовную чистоту. А вот эта информация меня огорчила: В связи с этим баня традиционно на Руси считалась нечистым местом (как, например, и уборная), поскольку она была местом очищения от скверны – скверна оставалась в бане. Ни один из банных предметов не вносился в дом – все считалось скверным (по этой причине в средневековье немыслимо было расположить баню или туалет в доме). Баня воспринималась как бы как место неприсутствия Божия. После посещения бани в средневековье на Руси положено было брать у священника молитву от скверны. У липован сохранилась традиция обязательного омовения после бани. В предбаннике всегда ставится сосуд (обычно кувшин) с чистой студеной водой. Помывшись, необходимо перед выходом из бани облиться этой водой с чтением молитвы. Также традиционно признаком благочестия считается перемена одежды: банная, нечистая, одежда снимается перед входом в дом, и одевается другая, чистая. В случае несоблюдения этих правил человек заходит в дом «поганым» (омовение, кстати, считалось необходимым и после купания в реке или в море). Подобные традиции сохранились кое-где и у беспоповцев-федосеевцев. Большая часть староверов-поповцев о них ничего не знает. У нас так получилось на даче, что баня на первом этаже.
сусанна: Константа , в настоящее время в многоэтажках в квартирах имеются и ванна и туалет, ни чего страшного....люди научились очищаться мысленно.
Константа: сусанна пишет: в настоящее время в многоэтажках в квартирах имеются и ванна и туалет, ни чего страшного....люди научились очищаться мысленно И все же по какой-то причине, а может интуитивно чувствуя, что так и нужно, многие хотят жить в отдельных домах. Одно-двух-трех-этажных, поближе к земле, подальше из "муравейников".
сусанна: Константа пишет: поближе к земле, подальше из "муравейников". Это так. Сколько положительных эмоций получаешь от красоты природы!
сусанна: Не давно передача была по телевидению, в одной школе практиковались работы по происхождению и влиянию на человека мата, дети сами добывали материал, типа курсовой работы по литературе, читались лекции самими детьми и после этого дети в школах добровольно отказывались от скверных слов.
Лала: Добрый вечер! Константа, сусанна, если интересно, посмотрите фильм про воду. как действуют на нее разные слова и мелодии, как ругань. как молитвы. Называется Великая тайна воды, в 2 частях, их можно смотреть по отдельности. Фильм наш, русский, с участием наших и из других стран ученых и священников. и поищите еще статьи и ролики с участием Петра Гаряева, это наш ученый. ведет исследования по волновой генетике, в т.ч. и о влиянии мата на растения и ДНК человека. если кратко, сажали растения. от мата им было худо, выправлялись только после молитвы.
Константа: Лала, я смотрела эти фильмы, когда уже одажды разбирала тему мата. Но я тогда не коснулась себя. Т.е. решила, что я лишь свидетель и лишь потому, сталкиваюсь, что не принимаю и осождаю. Видимо на фоне тогдашнего моего поведения и семейных отношений, такие всплески непристойностей выглядели детскими шалостями. А сечас я внимательней присмотрелась, точнее прислушалась, как я веду себя и как разговариваю во время ссор и обнаружила за собой вот такую "особенность". Не полезно все это, очень не полезно. И для того кто произносит/ говорит/изрекает, и для того кто вольно или невольно слышит. Так я знаю, что не полезно. Очень мягко сказано, что не полезно. Это разрушающе. Потом мне стыдно за себя, и мужу зачем все это? Но время от времени наступают такие моменты, когда проиходит извержение. Значит есть откуда вырываться. Вот я и хочу докопаться.
лаура: Вот и у меня наступают такие моменты, когда проиходит извержение. Неконтролируемое дикое извержение. как я это ощущаю: от беспомощной обиды и злобного бессилия у меня а тема про мат есть? тоже хочу поразбираться
Константа: лаура, есть тема про мат, я стала ее перечитывать и вот что нашла: ЛВ пишет:Теперь то, что идет из души, пусть идет так, чтобы проникло в душу другого человека. Будь это скаль угодно грубо, невежливо, неинтеллигентно, глупо, все равно. Лишь бы тронуло его мертвую душу». Наблюдаю за собой со стороны и, к своему удивлению начинаю говорить грубости. Что было тогда мной произнесено, никогда не смогу повторить. Но я поняла, что эти все слова, которые я мимоходом где-то слышала и делала вид, что затыкала уши, знакомы мне с детства. Особенно, когда говорила языком стариков, полюбивших приходить ко мне, когда я вышла замуж. И эти старики из деревни мужа приходили по субботам и воскресеньям с утра и ждали, когда я проснусь и выйду. Они хотели говорить о бабах. Это значит, у них были свои проблемы. Но на всякий случай заводили разговор о бабах, потому что я все равно перейду на то, что их мучило, поскольку проблемы баб мучают души мужчин. То были деревенские мужики, они говорили грубо, но это не было неприлично. Мне не было стыдно это слышать. Конечно, я не воспринимала этих слов, но, как видите мозг человеческий как компьютер, все, что услышит, увидит, - хранит в памяти. Нажмешь на кнопочку лет через 50, и выскочит то, что нужно. И вот через много лет мне очень понадобились эти слова. И я говорила – не помню сколько, час или больше, именно этими словами. И то, над чем бились врачи уже несколько лет, все, над чем я работала уже 10 дней прилично, интеллигентно, так как хотел этот человек, вот это все получилось за 1 час. У больного неожиданно обнаружилась чувствительность ниже пояса. Резко, как лампочка, когда нажмешь на кнопку, и свет как будто выскакивает из нее. Я поняла, зачем все эти грубые слова нужны. Они нужны, чтобы оживлять умершие чувства. А самые важные чувства для жизни вообще – сексуальные чувства, чувства осязания А это вот я пишу: Захотелось мне ругаться. Так накатило на днях (у дочек, оказалось, было так же), что я поняла, что мне не сдержаться и начала ... Как всегда, как обычно, но не совсем. Я ругалась и одновременно наблюдала, как я ругаюсь, как злюсь, какие слова употребляю. А слова, надо сказать не самые общерпниятые. Точнее оющепринятые в таких ситуациях . И вот оказалось, что я выкрикиваю слова, слышанные мной ранее. Вот это - от бабушки, вот это - от соседского мальчишки, вот это в кино услышала, а это из какого-то дурацкого анекдота... Выкричалась, мне стало плоховато, упадок сил произошел, а потом стало легче. Знаете, словно вытошнило при отравлении - именно такое ощущение вырвало словами. Т.е. я переполнилась этим отравлением и выплеснула его. Выплеснула на мужа. Что ему теперь делать - это другой вопрос. Мое наблюдение заключалось вот в чем: в спокойном состоянии я не помнила этих слов. Я понимаю, что я бы выписала их, простила, освободила, но даже предположить не могла, что они во мне: так давно это было и так глубоко они засели. Вопрос вот в чем. Как же их извлекать? Или только через скандал? Но там ведь на другого человека идет. А без скандала я их не вспоминаю. Я нашла сходство в том, что у ЛВ тоже это все было от бабушек и т.д. Нот Лууле Виилма применила это для спасения человека. А вот я то для чего? Может для того, что бы показать, какая я злая? http://viilma.borda.ru/?1-3-00-00000117-000-10001-0
Константа: Отслеживаю мысль дальше. Сквернословие (про мат можно не говорить, я его по сути не употребляю, но и мат входит в сквернословие) дествует одинаково на говорящего и на слушающего. Поэтому обратите внимание!!! это с одной стороны является проявлением злобы, с другой стороны эту же злобу и гасит, забирая энергию. Константа пишет: Выкричалась, мне стало плоховато, упадок сил произошел Произошел упадок сил. Возможно я разрушила что-то в себе, но факт, что это разрушение коснулось и энергии злобы. Она снизилась в разы. Ушла в минус. Вот в этом я пока увидела положительное значение. Остается непонятным, как освободить "залежи". Хотя сейчас становится легче. Я начала писать и мне тако-о-о-ое вспоминается. И это "тако-о-о-ое" совсем и "не такое". Например, оказывается, что когда я услышала определенное слово от бабушки (любимой), я разозлилась на нее за это, но не сказала. Я бабушку любила и не хотела обижать. И когда от закомого мальчишки слышала кое-что (когда он с сестрой ругался и дрался) у мнея было осуждение, что нельзя так себя вести. Получается, что за каждым запомнившимся и отложившимся словом в памяти, стоит эмоция. В любом случае сквернословие - это энергия злобы. (Как помним - вполне нужная энергия, если без фанатизма )
Константа: Кричать благим матом – взывать изо всех сил о помощи, просить защиты. Обратите внимание: мат может быть благой. Это вот как в примере ЛВ.
Fenix: Константа , приведённую цитату ЛВ ты немного передёрнула под то , чтобы подтасовать, как тебе удобнее. ЛВ же пишет, что она сначала попросила помощи: Я расслабилась и сказала себе: «Теперь то, что идет из души, пусть идет так, чтобы проникло в душу другого человека. Будь это сколь угодно грубо, невежливо, неинтеллигентно, глупо, все равно. Лишь бы что-то тронуло его мертвую душу. Наблюдаю за собой со стороны, и, к своему удивлению, начинаю говорить грубости. Что было тогда мной, произнесено, никогда не смогу повторить. Видишь , она даже не помнила потом, что именно говорила. Вот что по поводу выражения чувств пишет Уолш: "Но_ кaк только ты познaешь свою прaвду, перестaнь обдумывaть ее вновь и вновь. Это твой рaзум пытaется просчитaть, что для тебя "лучше всего". Прекрaти! Выйди зa пределы своего умa. Вернись в чувствa! Вот что имеется в виду, когдa говорится "прийти в чувство". Это возврaщение к тому, кaк ты чувствуешь, a не кaк ты думaешь. Твои мысли - это только лишь мысли. Конструкции умa. "Придумaнные" творения твоего рaзумa. А твои чувствa - сейчaс они нaстоящие. Чувствa - это язык души. А твоя душa - это твоя прaвдa. Вот в чем суть. Тебе понятно, кaк все это связaно между собой? Знaчит ли это, что мы можем вырaжaть любые чувствa незaвисимо от того, нa сколько они отрицaтельные или пaгубные? Чувствa не являются ни отрицaтельными, ни пaгубными. Они - просто прaвдa. Вaжно лишь то, кaк ты вырaжaешь свою прaвду. Когдa ты вырaжaешь свою прaвду с любовью, негaтивные или рaзрушительные последствия происходят редко, a если они и случaются, то лишь потому, что кто-то другой выбрaл испытaть твою прaвду негaтивным или рaзрушительным для себя обрaзом. В этом случaе, вероятно, ты ничего не можешь сделaть, чтобы предотврaтить тaкой исход. Конечно, откaз вырaзить свою прaвду едвa ли уместен. Но люди всё время тaк и поступaют. Они нaстолько боятся учинить что-то неприятное или столкнуться лицом к лицу с неприятностями, что прячут свою прaвду. Помни: Не тaк вaжно, кaк было принято послaние, - вaжно, кaк оно было послaно. Ты не можешь нести ответственность зa то, кaк другие принимaют твою прaвду, - ты можешь обеспечить лишь тот способ, которым ты преподносишь ее содержaние. Нaсколько понятно, нaсколько с любовью это делaется, нaсколько ты это прочувствовaл, нaсколько ты смелый, и с кaкой сaмоотдaчей ты это делaешь. Здесь нет местa полупрaвде, "горькой прaвде" и дaже "голой прaвде". Это ознaчaет прaвду, всю прaвду и ничего, кроме прaвды, и помоги тебе Бог. Именно фрaзa "помоги тебе Бог" привносит Божественные кaчествa любви и сострaдaния - потому что Я всегдa помогу тебе общaться в этом духе, если ты попросишь Меня. Поэтому - дa, вырaжaй то, что ты нaзывaешь сaмыми твоими "негaтивными" чувствaми, но не деструктивно. Откaз вырaзить негaтивные чувствa не изгоняет их - они остaются внутри. Негaтивизм, "зaгнaнный внутрь", причиняет вред телу, отягощaет душу." Кстати , синонимы деструктивности - разрушительный ,злокачественный.
полная версия страницы