Форум » За дверьми форума » Осознание механизма наращивания давления » Ответить
Осознание механизма наращивания давления
theF: Добрый вечер . Здравствуйте …. Не то, чтобы вопрос у меня, не знаю… так, некоторые размышления, которые, наверное, можно написать в теме за дверьми… Меня напрягает такой вот момент, очень сильно напрягает….. при работе со стрессами все больше понимаю, насколько все же делаю это неискренне и корыстно, если коротко сказать , просто лгу ……то есть занимаюсь с единственной целью – получить для себя что-то, поймать, как часто говорят на форумах, свою хотелку… причем сейчас уже не в состоянии убедить себя что это не так…. работаю со стрессами по схеме….мне это близко и дорого сейчас, но на самом деле не для того, чтобы дать свободу кому-то, энергии какой-то, а чтобы получить для себя то, что считаю для себя благом… Этот момент меня преследует из самых разных учений. В тех из них, которые мне нравились, начинала тормозить с того момента как становилось ясно, что и это - один из инструментов для получения…. Причем, общаясь с людьми достаточно продвинутыми в определенных вопросах, имею в виду, которые себя таковыми обозначают…. на каком-то этапе… не знаю, почему все это, становится холодно от того, что видишь, насколько упорны и настойчивы были они в использовании этих инструментов получения…. Но дело даже не в инструментах получения… просто так не хотелось в своей практике и учение Лууле Виилмы превращать в такой инструмент… Так и не разобралась до конца, почему же настолько сильно душевное равновесие зависит от реализации.... скорее нереализации очередного желания (получения для себя того, что считаю благом) …. Смотрю на себя и вижу, как подключаю тяжелую артиллерию , т.е. те методики, про которые прочла в книжках и на форумах… начинаю переть танком на свою хотелку…дальше…. возможно….что-то не получается, мне могут помочь продвинутые товарищи, сказать: слушай, вот здесь ты делаешь неправильно, нужно еще вот это и вот то добавить …я добавляю, наваливаюсь дальше... иногда получается, иногда нет, снова меняю что-то, добавляю и т.д. Сейчас начинаю бояться своих желаний … не имею в виду здесь те желания, о которых говорят, что они переняты у общества (в разных вариациях), а именно те, о которых достаточно определенно могу сказать: мои желания, МОИ….дальше возникает вопрос: кто же это так сильно желает, почему он так желает ….. на который ответа нет….
Лена777-Хелена: theF , посмотри в себя, не попала ли ты в ловушку, где ты опять хочешь быть идеальной, но только для и в концепции ЛВ, т.е. идеально из себя освободить стрессы. Как бы ты их одной своей частью освобождаешь, а другой удерживаешь концепцию "великолепного" я и давление увеличивается, т.к. концепция представлений о Я она немножечко усиливается.
grildar: Лена777-Хелена пишет: Как бы ты их одной своей частью освобождаешь, а другой удерживаешь концепцию "великолепного" я и давление увеличивается, т.к. концепция представлений о Я она немножечко усиливается. Лена777-Хелена вот нафига ты такое пишешь?! неймется тебе? человеку, который тока осваивает ЛВ и прощение! ты этим текстом ставишь под сомнение саму методу ЛВ... и ладно, если бы это действительно было правдой - но этого нет, и не засоряй своим мизерным опытом новичкам голову! если для тебя - по твоему мнению - есть серьезные противоречия по работе по ЛВ, то уходи с форума, если не уходишь, то не мешай другим разбираться! Я уже сто раз говорил, что подобные мнения о работе по ЛВ - ложные, и они просто от слабого, короткого опыта. Так пишут те, кто не преодолел определенные узловые точки в работе - чекпойнты так сказать - застряли на первом же препятствии. Но при этом сделали фундаментальные выводы! Запомните: кропотливая, усердная, долгая работа по ЛВ НЕ ПРИВОДИТ НИ К КАКОМУ УВЕЛИЧЕНИЮ, УСИЛЕНИЮ ВАШЕГО УМА, ВАШЕГО Я! Ни под каким соусом! Меньше болтайте и больше прощайте. И все будет путем...
Лена777-Хелена: Ильдар, я не считаю, что мой пост выше что-либо показывает относительно учения ЛВ, так же не считаю, что он как-либо противоречит ему. Потому что сама ЛВ писала, что стресс освобождаем, как друга, с любовью к нему. Если тебе что то кажется иначе, ну проработай что ли.
theF: Лена777-Хелена пишет: С какой целью проработки? Корысти у меня много.... И если скажу сейчас, что занимаюсь исключительно из любви к стрессу, чтобы дать ему свободу, это будет очередная ложь… Занимаюсь, начала заниматься точно из-за этого, потому, что надеюсь, может быть, в результате применения учения мне станет полегче…. Но понимаю, и Лууле Виилма написала об этом в первой книге, что мы пришли не на базар, где сразу отвесят кусок побольше, поэтому отдаю себе отчет в том, что может полегче станет, а может быть и не станет…. Я не хотела бы, чтобы это было вот так вот, чтобы мною двигало желание получить (то есть изъять плохое и получить хорошее), писала об этом раньше на форуме, много думала об этом (причем вопрос этот неизменно вставал в любом из учений, с которыми соприкасалась), но это пока так.. Сейчас уже мне дорог сам процесс прощения, хотя нелегко пока идет… становится близким и каким-то родным таким учение… Лена777-Хелена пишет: не попала ли ты в ловушку, где ты опять хочешь быть идеальной понимаю, что ты имела в виду в этом посте… если вдруг скажу что-то типа такого: "ой смотрите, а я такая идеальная, отпустила все свои стрессы", и еще и при этом буду сама же верить в это – это будет явный признак того, что надо бы обследоваться на предмет объемов саморазвода… надеюсь очень, что до этого не дойдет… Кстати, в четвертой книге у Лууле Виилмы мой диагноз описан точно… один абзац, а в нем…. один из корней всей моей гонки….: "У каждого человека есть потребность быть кем-то. Страх превращает потребность в желание. Если Вы боитесь прослыть никем, ибо нет в Вас того, что делает человека кем-то в глазах людей, то Вы можете учиться и работать, добиться очень многого, но, размышляя о себе, Вы все равно будете ощущать, что Вы никто. Ощущение— это одно, а знание — совсем другое. Чем Вы умнее, тем чаще верх одерживает знание. И хотя тревожное ощущение подавляется, оно подсознательно управляет Вами, постоянно возрастает и выливается в предъявление условий: Если я этого не сделаю, то я ничего из себя не представляю. Поскольку же Вам угодно что-то из себя представлять, то Вы будете без конца что-то делать и делать, пока не сляжете"... Четвертая книга информационно насыщенная, видимо не один раз буду ее перечитывать, прежде чем что-то уляжется в голове. Некоторые абзацы по многу раз читаю-перечитываю… прибор (самоздрав) заказала по Интернету, на их сайте много информации.
Лена777-Хелена: theF пишет: если вдруг скажу что-то типа такого: "ой смотрите, а я такая идеальная, отпустила все свои стрессы" Не только это. Ты можешь просто "идеально" отпускать стрессы. Сам процесс идеальным сделать, а не результат. Ясное дело, что результата полноценного еще нет, он еще только в начале, поэтому по поводу результата говорить не приходится, т.к. видится абсурдным.
Лена777-Хелена: theF пишет: Я не хотела бы, чтобы это было вот так вот, чтобы мною двигало желание получить То же туда же, то же все в тему идеализма. Хочу чтобы было идеально, как правильно, но пока так. Слава Богу, что УЖЕ есть "пока так", т.е. частично тяга к идеализму отвалилась с проработками других стрессов.
grildar: Лена777-Хелена пишет: я не считаю, что мой пост выше что-либо показывает относительно учения ЛВ, так же не считаю, что он как-либо противоречит ему. Потому что сама ЛВ писала, что стресс освобождаем, как друга, с любовью к нему. Не вешай мне лапшу пжл – на форуме среди дилетантов она прокатывает, но не со мной. Хотя у меня есть стойкое подозрение, что ты сама до конца не понимаешь, о чем говоришь и соответственно, что вешаешь лапшу… В любом случае, не мешай человеку разбираться. Я знаю, о чем ты говоришь, я в свое время все эти подводные камни в работе ЛВ прошел. Когда человек сам наткнется на них, он спросит. Если реально хочешь помочь человеку – не лезь – ни с адвайтой, никак вообще. Ты просто застряла на том этапе, когда твое эго от первых эйфорий вспучилось и самом себя напугало. Ты на этом встала и дальше не пошла, сделала выводы и всем щас это ретранслируешь… и этим сбиваешь с толку новичков – и такие вещи надо искоренять с данного форума! theF пишет: понимаю, что ты имела в виду в этом посте… Нет, ты не понимаешь. Ну или до конца не понимаешь. Выплюнь пока это… theF пишет: Корысти у меня много.... И если скажу сейчас, что занимаюсь исключительно из любви к стрессу, чтобы дать ему свободу, это будет очередная ложь… И этот подводный камень преодолим. Успокойся ты уже на счет корысти! Запомни! Никто, никогда не приходит с самокопанию от хорошей жизни! Ты просто ищешь способ выжить. Избавиться от телесной боли, от внутреннего, душевного саморазрушения. Что в этом такого? Просто твое время настало. У кого-то еще есть ресурсы погулять – нехай гуляют! ) Ну и что, что корысть? Это все пройдет, чем глубже ты будешь уходить в себя, расчищать внутри себя свою личную дорогу к Богу. Да, ни больше, ни меньше. И соответственно поменяется твое отношение к этой работе. Ибо в целом поменяется мировоззрение. Ты уже не будешь работать из под палки, а станешь жить с этим всегда… Кто застрял в работе по ЛВ на этапе мусоления ума, то никогда этого не поймет, т.к. все на уровне ума останется. А кто ушел глубже, тот отодвинул деятельность ума немного за сцену. Этого не объяснить – это только личный опыт каждого. Но тот, кто его уже имеет, тот сразу поймет, о чем речь… theF пишет: Четвертая книга информационно насыщенная, видимо не один раз буду ее перечитывать, прежде чем что-то уляжется в голове. Некоторые абзацы по многу раз читаю-перечитываю… Да, так и есть. Пожалуй, это самая сильная тематически книга… theF пишет: прибор (самоздрав) заказала по Интернету, на их сайте много информации. Маладес. дыши.
Лена777-Хелена: grildar пишет: и такие вещи надо искоренять с данного форума! Гы-гы-гы, нююю, раз тебе есть что искоренять - искореняй дальше. Не зря же сам себе пишешь на каждом шагу и больше прощайте. А форум что? Форум - это зеркало твоей внутренней вселенной. Мне как-то пофик что там внутри тебя "закрутилось".
Константа: Все же интерсное название темы :Осознание механизма наращивания давления. Наращивание давления. Еще раз попытаюсь спросить: Ильдар, а почему ты вместо уважительного общения предпочитаешь грубость? Точнее предпочитаешь увеличивать и увеличивать давление под предлогом знания учения ЛВ? Зачем лично тебе это хамство и грубость? Чем оно предпочтительней для тебя, например, уважения и доброжелательности? Ты можешь возразить, что это не хамство, а стиль общения. Вполне может быть и так и ты к нему привык. А изменить этот стиль общения не пробовал? Или считаешь, что лучшая защита - это нападение? От кого защищаешься-то? От женщин. Проработай отношения с мамой. Уже давно пора бы. theF, работа над собой, прощение - это не корысть. Это святая работа. Так пишет ЛВ. Так что работай, прощай, освобождай. Себе во благо. А что себе во благо, то и окружающим будет во благо и всей Вселенной.
Лена777-Хелена: Константа пишет: Точнее предпочитаешь увеличивать и увеличивать давление под предлогом знания учения ЛВ? Можно я отвечу. Это простейший "страх, что меня обманут, собьют с пути", это же просто. Страх за новичков зеркальный, т.е. то, что мы втюхиваем хорошего другим - это то, что прежде всего ходим, чтобы втюхали нам со стороны. Т.е. все просто. Ильдар, признается он или нет, очень сильно боится, что его обманут и хочет сильно, чтобы его кто-то со стороны уберег от обмана, т.к. заступился за него и взял бы удар на себя. Поэтому даже, когда он пишет спокойно, то там присутствует "вызов такого вот само-защитника или защитника новичков". И сам себе пишет - "работайте", по той же зеркальной причине, потому что не чувствует себя свободным. Это все продолжающаяся борьба с тенями за справедливость. Не зря же он в этой теме. И сейчас этот страх сыграет так, что мне выпишут мой диагноз вдоль и поперек в ответ на этот мой пост, таким образом, что там будет тонна вызова на скандал, ибо - это в целях защиты. А потом сам себе соврет, что этого нет и он спокоен. Поэтому нет тут ничего интересного. Все как обычно и тянется уже годы.
Лена777-Хелена: Лена777-Хелена пишет: "вызов такого вот само-защитника или защитника новичков" А особливо это с женщинами проявляется, потому что в женской любви очень легко ошибиться, поверить, что тебя любят, а потом разочароваться, поэтому надо ее эту любовь или просто доброе отношение подвергнуть испытанию "орехами"....
Лена777-Хелена: Лена777-Хелена пишет: ибо - это в целях защиты А оружием для защиты - учение ЛВ, так как желание сильного защитника-авторитета (читай выше), порожденное страхом. Вот сначала ЛВ применяют х/з для чего, потом ее начинают защищать, т.к. кажется, что ее так же обидели, как и самого первоначального обиженного. Х..верть - одним словом. А первый кто применил ЛВ х/з для чего понятно кто был и поэтому понятно желание ее защитить якобы от других, а на самом то деле... по принципу зеркала.
сусанна: Лена777-Хелена пишет: А первый кто применил ЛВ х/з для чего понятно кто был и поэтому понятно желание ее защитить якобы от других, Лично я увидела всего лишь оговор, несправедливость, если у кого не работает ЛВ...это означает, что она вообще не работает? Какая разница для окружающих, кто кем был и является в настоящий момент? Ты хочешь доказать, что Адвайта лучше? Доказывай, это ведь тебе нужно.
grildar: Вообще всегда удивляет, что люди, кто связан с адвайтой, имеют такое что-то общее - вспученное, испуганное эго – заранее ищут подводные камни, как бы их эго еще больше не вспучилось. Вообще, у меня уже есть понимание, что это особый контингент людей, у кого какие-то особые отношение с Богом. Не совсем с религией, а с некой внутренней религиозностью, т.е. со своими отношениями с Богом. Определение тут простое – страх и ненависть. И явно давнишнего, кармического характера. Аня в свое время открывала тему про христианство, где все это описывала, все свои страдания на эту тему… мы тут вместе обсуждали религиозный фанатизм/догматизм. И даже пост-виилмовский догматизм… Вот это люди – как раз с огромным религиозным фанатизмом/догматизмом. Разочаровавшись в традиционных религиозных формах до черной ненависти, они ищут другое, но по форме то же самое. Поэтому им все время нужны определенные атрибуты: чтобы это было настоящее учение – это слово часто слышится из их уст, чтобы был учитель, пастырь, т.к. сами они ведомы. Самостоятельно идти они не могут, т.к. если чего-то достигают без оценок окружения или учителя, их эго просто может лопнуть от самости. Отсюда адвайта – как примочка от вспучивания. Сильнейшее эго, сильнейший догматизм. Давно, кстати, я это слово не произносил. Пишу об этом потому, что удивляет, что меня совершенно не парят те вещи, о которых все время слышу от адвайтцев/курсистов и т.п. братии… Боль и болезни тела всех приведут в чувство. Кто хочет, а на самом деле может, тот пусть бегает и играется. У кого нет уже ни ресурсов, ни времени, тот просто берется за себя… И еще. Послушал недавно вашего любимого Цезаря по ссылке из адвайтовской темы. Офигел конечно, но сдержался и не стал ничего там писать, шоб Лену не расстраивать в очередной раз. Тута малехо напишу. Сидит мужик, явно не спокойный, лыбится и ржет с постоянной периодичностью. В промежутках между смехом видно плохо скрываемые усталость и раздражение от того, что вообще тут находится и вынужден отвечать на тупейшие вопросы собравшейся публики. Если постоянно не ржать, не разряжать атмосферу, то придется зарычать. Публика – типичный сброд, накаченный новомодными духовными учениями, я бы даже сказал духовническим гламуром.. Задают ему простой вопрос: почему мы болеем? Его ответ: кто знает?.... Никто не знает… Все, после этого хочется ему сказать: ок, мэн, если ты не знаешь – не значит, что никто не знает. Учи дальше людей своей адвайте, но не говори за всех о том, чего не знаешь. Все, можно выходить из зала, и больше к этой теме не возвращаться…
Лена777-Хелена: сусанна пишет: если у кого не работает ЛВ...это означает, что она вообще не работает? Какая разница для окружающих, кто кем был и является в настоящий момент? Ты хочешь доказать, что Адвайта лучше? Может быть у кого то она и не работает. Не знаю таких. Может быть кто-то и пытается прямо сейчас доказать, что адвайта лучше. Тоже таких не знаю. Если ты обо мне, то я об адвайте вообще ничего в последних постах не писала, ровно как и о том, что ЛВ не работает.
сусанна: Лена777-Хелена пишет: не писала, ровно как и о том, что ЛВ не работает. ...... Чего ж ты ее постоянно цепляешь... ЛВ?
Лена777-Хелена: сусанна пишет: Чего ж ты ее постоянно цепляешь... ЛВ? Ты в этом уверена? Кто уверен в этом, ты? А я не цепляю.... и нигде я ее не критиковала в последних своих постах и отвечала сугубо Гале на только ее вопрос. Поэтому, извини, не знаю чё тебе от меня надобно.
сусанна: Лена777-Хелена , беспредметный диалог.
Лена777-Хелена: сусанна пишет: Лена777-Хелена , беспредметный диалог. Потому что ты изначально не в тему, зато с претензиями. Естно беспредметный, т.к. здесь нет того, на что ты пыталась ссылаться.
grildar: Константа Ваши с Леной диагнозы примитивны – соответственно вашему дилетанскому уровню опыта и понимания ЛВ. А вообще, я тебе уже писал, что таких как ты легче пристрелить, чем в сотый раз что-либо объяснять! Потому что вы не способны не то чтобы понять, но просто внимательно прочитать и попытаться запомнить то, что я писал о себе сам. Что у меня просто вербальная злоба на тупых людей на этом форуме, которые срут везде и всюду на ветках. И тогда тебе не пришлось бы повторять мне в очередной раз, что мне надо проработать маму или еще кого-то… Вот к бабке не ходи, понятно, что у тя щас будет выходить все то, что ты недавно переваривала по Жи – этим ты и будешь сейчас обильно поливать форум! И ниче те за это не будет! Т.к. у тя на любую претензию заготовлено длиннющее объяснение-отмаза… Если вам в каждом моем слове слышится грубость и хамство, то не лезте ко мне лишний раз – пройдите мимо. Вот Лене видать опять неймется, ну хочется ей, шоб я порычал на нее опять – она потому и залезла сюда – накатала очередную муйню, а потом сделала глазки – типа ниче такого я не писала, я тут ваще не причем. А потом лживо перевела стрелки на меня… Умение отказываться от своих слов просто на высочайшем уровне!
полная версия страницы