Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (новая) (продолжение) » Ответить

Посидим поокаем (новая) (продолжение)

Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

сусанна: yk ,спасти кого - то, это к твоему мужу не относится. Муж зеркалит твои внутренние энергии, поэтому ты и реагируешь так. Ты творишь духовность семьи, а муж...материальность. Заставлять, убеждать его - дело неблагодарное, он живет такими установками. Чего тебе не нравится...- все это твои внутренние "тараканы" - великие учителя. Отпусти свои мысли на волю и увидишь, как муж изменит свои взгляды. Муж говорит и делает так, как "думает" женщина и не факт, что она видит свои заблуждения. Не сомневайся, проверь на себе. Я проверяю довольно долгое время и довольна результатами, а с мужем не спорю.. Видишь в ком - то наглость, освободи и наглость и свою совесть(излишнюю энергию). Ты ведь умеешь освобождать...и жизнь свою наладишь так, как тебе необходимо.

Hasida: yk , муж всегда зеркало. Прямое или обратное. Потому вопросы: 1. Где и кого ты используешь так же, как используют твоего мужа. 2. Где и кому ты даешь себя использовать. Что лежит в основе помощи другим людям, если мы помогает в ущерб себе? В первую очередь жалость к людям, что есть скрытая форма агрессии. Гордыня спасения, замечательный фундамент для хорошего человека. Ну и конечно нелюбовь к себе, наплевательство на свои потребности, чувства.

yk: сусанна пишет: убеждать его - дело неблагодарное да знаю сусанна пишет: Чего тебе не нравится...- все это твои внутренние "тараканы" - великие учителя. мне не нравится что его харошесть для других идет за щет его плохости для меня. т.е получается это моё внутреннее самоунижение ( как я впринципе и поняла ранее) сусанна пишет: Муж говорит и делает так, как "думает" женщина вот это для меня оч. спорно. не смотря на то что это слова ЛВ. может стоило бы уточнить в какой сфере муж говорит и думает так как в какой-то сфере жумает его женщина.? а то получается если глобально, то мужчины вообще существа неодушевленные и бездуховные т.е. ни души ни духа, ни ума... одни женщины человеки тут ведические знание просятся вклиниться и мне единственное, что вспомниается, что как думает о муже жена так к нему относятся на работе, соответсвенно ее мыслям, хоть он и может не заслуживает этого отношения (в плохом или харошем смысле)


yk: Hasida пишет: муж всегда зеркало. Прямое или обратное. в моем случае всегда было обратное/ противоположенное Hasida пишет: 1. Где и кого ты используешь так же, как используют твоего мужа. 2. Где и кому ты даешь себя использовать. вот за эти вопросы спасибо я над вторым пунктом подумываю часто, а вот первый в голову почти не приходит. буду наблюдать, думать. спасибо девочки

yk: yk пишет: мне не нравится что его харошесть для других идет за щет его плохости для меня я имела ввиду распределение внутрених сил человека

Fenix: yk пишет: и вот здесь я застряла, где корысть, а где такое же неумение защищать себя. вообще напрашивается мысль что в такой паре оба не позволяют тебе жить полной грудью, во всю мощь. yk,у меня этот вопрос решился, когда я полностью занялась своим внутренним миром и оставила мужа наконец-то в покое. Перестала переживать за него. Вообще перестала наблюдать за ним, то есть , повторюсь избитой фразой, дала ему свободу действий. Это тебе только кажется, что ты будешь чем-то обделена. На самом деле выше того, что он может, муж не перепрыгнет. А уж насколько хватит у него сил , пусть сам решает. И жалость отпусти, твоя жалость лишает мужа сил. Доверяй мужу и доверься Всевышнему.

сусанна: yk пишет: мне не нравится что его харошесть для других идет за щет его плохости для меня. т.е получается это моё внутреннее самоунижение ( как я впринципе и поняла ранее) В тебе самой сидит внутреннее желание быть хорошим человеком, поэтому хорошего человека ты видишь за версту и злит тебя хороший человек. Я освобождала свою хорошесть. Ты, вероятно, не раз слышала, что муж к женщине приходит такой, каким мужчиной была ты сама в предыдущем воплощении. В этом воплощении ты "учишь" урок хорошести. М.б. папа твой или мама были хорошим человеком, а ты это видишь и злишься. У меня папа был оч. хорошим человеком, сверхтребовательным к себе, а мама злая и муж тоже злюка - клюка, правда в прошлом....но все - таки был. Злобы недовольства от мамы мне доставалось чуть - чуть, я сама была хорошей дочкой. Мамино слово было для меня законом, я не злилась на нее.

yk: Fenix пишет: Перестала переживать за него мне наверно мешает знание что жена на тонком плане защищает мужа (Веды) я знаю что каждый должен (нужно) идти в своем темпе, ни быстрей, ни медленней, а иначе в несвоем темпе мы теряем энрегию или так, или этак. и когда я вижу это, что муж начинает топать не в своем темпе (что ведет себя не естественно), то я пытаюсь его как-то привести в себя. бывают моменты, когда я понимаю, что меня в этом момент он слышать не хочет и все равно поступит по-своему, наверно вот в такие моменты нужно действительно дать ему свободу, что называется поступать как его понесет, иначе это в ущерб мне же. так было недавно - я поняла что или я сейчас его задавлю эмоционально и не дам ему просто (силой эмоциональной) поступить так как он хочет и пострадаю, т.е. это будет за мой щет или отпущу. отпустила. и ему тут же пришла эта сила из вне и он тем немение был задавлен, но уже не мной. в целом согласна - рабюотать над своей жертвеннсотью мне нужно. кто бы мог подумать признако накопления энергии униженности в теле фиг отыщешь. ну кроме не высокого роста наверно

yk: сусанна пишет: папа твой или мама были хорошим человеком, а ты это видишь и злишься Девочки , вот я даю!!! У меня же точно такая ситуация в семье моих родителей, до нынешнего момента!!! и куда я смотрела! суть конфликта точно такая же - папа для своих друзей хароший, а маме - что доствнется (от его терпения), только манера поведения у отца моего и манера поведения мужа отличаются. у нас мама- харошая, все терпит, а папа ругается, а у нас с мужем наоборот - я ругаюсь, а он все терпит. Ах.. инеть. куда я смотрела?

yk: yk пишет: пытаюсь его как-то привести в себя. бывают моменты, когда я понимаю, что меня в этом момент он слышать не хочет и все равно поступит по-своему а еще вспомнила раз, когда на кону стояла его физическая жизнь, и как-то было чувство что моих сил попусту и прилагать не стоит - не поможет. ощущение было такое что все мои силы, как я сама вся, зжались в точку и послала эту точку куда-то вверх. раздница состояний внутренних была вся в том ( между этим недавним мелким случаем и тем самым глобальным), что я внутренне согласилась или не согласилась с тем что вот сейчас произойдет. всё это меня наталкивает на мысль что грань, золотая середина в том что внутренне отпустить, а что нет все же тоже есть. кстати отец мой тоже был экстремальных ситуациях...вот сейчас я жалею что у нас с мамой не до такой степени доверительные отношения чтоб поговорить с ней на эту тему.

Fenix: yk пишет: золотая середина в том что внутренне отпустить,

сусанна: yk , тебя злит его неразумность? Поступает необдуманно?

сусанна: yk пишет: отец мой тоже был экстремальных ситуациях... Это зависимость от адреналина. Мы на форуме разбирали, а какой стресс уже не вспомню. Скорпи и Елена тоже учавствовали. Меня брат называл " адреналинщица"

yk: сусанна пишет: тебя злит его неразумность? Поступает необдуманно? я уже отвечала. ну ладно повторюсь. меня злит его харошесть, которую он держит за щет тех сил что должна бы пойти на его самых близких и ценных по сути людей. ( ну если взять утрированую ситуацию, когда например папа так выкладывается на работе для непонятно кого/чего, а приходя домой сил душевных внутрених на ребенка, который ждал и хотел пообщаться за день с отцом уже нет. и это делается для галочки, без искренности. жене в таком случае хочеться дать мужу пендель образно выражаясь. и она будет права. но суть в том что этот пендель не решает проблему, ситуацию не меняет, да и не может, потому что единственный кто её может поменять это то кто её создал - муж. мой вопрос: что жене делать рядом с таки мужем?) сусанна пишет: зависимость от адреналина. вообще у мужчин потребность физиологическая в этом гармоне гораздо выше чем у женщины. это их норма. напрашивается вывод что мне как жене со своей строны нужно позволить мужу получать с моей строны больше адреналина чем он получает, чтоб не возникало каких-то потребностей/желаний получать/искать его(адреналин) во внешних сферах больше чем жизнь дает (искуственно не строить себе проблемы). ну опять же получается, что когда жена себя отпустит достаточно и муж получит свою дозу в такой мере, что во внешней сфере поступления это адреналина тоже выровняет сам.

yk: сусанна пишет: зависимость от адреналина. Мы на форуме разбирали, а какой стресс уже не вспомню тему не читала, но навскидку скажу что мне кажется это относиться к бесчувственности. многие козероги этим страдают .долго прятаться под панцырем - с ним почти сроститсь спасибо, девочки. удаляюсь. реал зовет. если что отвечу позже.

лаура: лаура , и это очень важная ниточка. Верно ты за нее потянула. И ещё вопрос напрашивается, пока вас с мамой грабят, где находится папа? Можно папу позвать, сделать запрос на образ образ пришел таким: Вокруг грабёж,суета, ветер, стоит женщина прямо (кажется за плечи дежит девочку стоящую чуть впреди) Ветер и дождь треплют одежду и волосы. На Корабле папы нет, вообще никого из близких. Пустота.Одиночество. Безащитность. но у неё какая- то не согнутось и печальное наблюдение за грабежом.Прямостояние. Потом возник образ никак не связанный с предыдущей картинкой: согнутый в пояс со склонённой головой бородатый мужик-крестьянин. Крепостная покорность. Вынужденное пресмыкание.

сусанна: yk пишет: напрашивается вывод что мне как жене со своей строны нужно позволить мужу получать с моей строны больше адреналина чем он получает, чтоб не возникало каких-то потребностей/желаний получать/искать его(адреналин) во внешних сферах больше чем жизнь дает (искуственно не строить себе проблемы). ну опять же получается, что когда жена себя отпустит достаточно и муж получит свою дозу в такой мере, что во внешней сфере поступления это адреналина тоже выровняет сам. Скорпи, например, прыгала с вышки в бассейне, Елена стояла на гвоздях, м.б. и твоему мужу необходим экстрим в спорте.? yk пишет: навскидку скажу что мне кажется это относиться к бесчувственности. многие козероги этим страдают Эта зависимость не только у Козерогов, и у других знаков также имеется, связано с духовными целями, м.б. вспомнила не точно, влияющими на надпочечники.

yk: сусанна пишет: м.б. и твоему мужу необходим экстрим в спорте.? да он проявлял интерес последнее время больше чем обычно к экстримальным видам спорта, в точку, на что я ему сказала: "Тебе что адреналинчика не хватает? может лучше "вот тот" семейный вопрос назревший продвинешь как-нибудь?"? - прордвигать насущные семейные наболевшие вопросы он, вслух по крайней мере, не согласился (ничего не сказал), но и спортом интересоваться перестал так живо, а жизнь подкинула вопросы с других сфер тем временем. сусанна пишет: связано с духовными целями, м.б. вспомнила не точно, влияющими на надпочечники. все харошие люди обвешаны духовными целями 100% согласна, а надпочечники один из органов регулирующий обмен веществ, гармоны. т.е. если обмениваемся энергиями мы не правильно то и органы обмена веществ работают соответсвенно а еще, отвечая на вопрсы, которые Насида обозначила выше могу сказать, что первое что мне пришло в голову, это то что я стараюсь чтоб мной нигде и никто не пользовалься. но звучит это абсурдно. так ведь не бывает. и я поняла что первым кому я позволяю мной пользоваться это и есть мой муж. но это на тонком плане, а им соответсвенно пользуются на материальном. суть использования состоит в том что мое женское он не принимает. ( я об этом писала раньше в чате, кто тогда тут тусовался, наверно в курсе). не научен брать от женщины от своей. (так у них в семье повелось - папина схема/свекра - при наличии в семье двух сыновей отец все еще развивает внешнюю материальную деятельность вместо того чтоб начать с себя/ по сути с духовной сферы, т.к. мы же не тело.) потому закрыть его на тонком плане я могу только против его воли, силой, что мне накладно, т.к. получается что мне нужно идти против сразу двойной энергии и мужниной, и внешней. брать самостоятельно не может добровольно. от каких вообще не берут людей? (вцелом, по общим меркам) - от неравных... чего в браке по сути не бывает (на духовном уровне). Т.е. это чистая гордыня, которая збивается или мной, или внешними обстоятельствами, которые для гордого мужчины воплощаются и реализуются по сути (т.е. с результатом, а не в пустую) только мужским полом (в т.ч. собственными детьми). ну и напрашивается вопрос: "А мне оно всё надо?" моя задача, как мне кажется, всего лишь не попутать для моего любимого журавля кувшин с тарелкой... надеюсь я понятно пишу, и хоть кто-то понял о чем я. спасибо, девочки пока

эс: yk , что делать жене? С моей точки зрения это ревность. Только не на физическом уровне, а на душевном. Поэтому на физическом ничего не делать, а поотпускать свою ревность мужа к другим людям, а там видно будет

Hasida: лаура, в ЛС пишу.

Fenix: yk пишет: вообще у мужчин потребность физиологическая в этом гармоне гораздо выше чем у женщины. это их норма. напрашивается вывод что мне как жене со своей строны нужно позволить мужу получать с моей строны больше адреналина чем он получает, чтоб не возникало каких-то потребностей/желаний получать/искать его(адреналин) во внешних сферах больше чем жизнь дает (искуственно не строить себе проблемы). Со стороны - это от жизни, в смысле , что подаёт жизнь= вселенная. А получать с твоей стороны- это не андреналин, а уничижение его личности. Конечно, он тебя выбрал тоже для уроков, но в твоих силах изменить предписанное - Это и есть очищение пространства от энергий. которые довлеют над нами, с какими мы приходим сюда. Меняешься ты как самый близкий человек= очищается пространство= и извне тоже меняется воздействие и на тебя , и ,соответственно, на мужа тоже. Потому, что есть только ты и твои проекции . Все проблемы мы сами себе создаём неверным мышлением.

сусанна: yk пишет: все харошие люди обвешаны духовными целями А не хорошие?

yk: Fenix пишет: получать с твоей стороны- это не андреналин, а уничижение его личности когда это исходит от моих желаний, то - это унижение его личности, согласна с тобой, а когда это реализация моих потребностей, а для него в то же время адреналин, то - это реализиция моих потребностей и его уроки по сути и в т.ч. или т.е. его необходимый адреналин

yk: сусанна пишет: А не хорошие? просто люди ничем не обвешаны , а плохих я не встречала . тка что про плохих не спрашивай

Fenix: yk , тут важно точно определить для себя что есть потребности твои, а что есть желания. Страх превращает потребности в желания Реализация твоих настоящих потребностей , я думаю, от мужа никак не зависит. Так как они твои. А уроки мужа - в реализации его потребностей. А ты из корысти ему мешаешь учить его уроки, то есть усугубляешь.

yk: Fenix пишет: твоих настоящих потребностей , я думаю, от мужа никак не зависит как посмотреть. если например у женщины есть потребность родить, она уже готова к детям и пр., а мужик не хочет, не может и т.п. и напрягаться в эту строну не хочет - типа твои проблемы, твои потребности? что ж этот мужик в её жизни от фонаря тоже появился не по её потребностям? ну и толку что может появится другой для реализации потребности родить, который согласиться внешне а в нутрене к этому готв не будет. вообще есть ведическая довольно простая схема, в смысле потребностей, что то что нужно отдать мужчине нужно получить женщине и наоборот. так все, теперь действительно удаляюсь.

Fenix: yk , не забывай, что реализация потребностей происходит только при изменении мировозрения(СВОЕГО!)

эс: Да yk кричит: МУЖ - ЭТО МОЯ КОРОВА И Я БУДУ ЕЕ ДОИТЬ, а корова знай прется в чужой двор и отдает молоко - хорошесть другим. Чего тут умствовать?

yk: Fenix пишет: не забывай, что реализация потребностей происходит только при изменении мировозрения(СВОЕГО!) да, помню. спасибо. эс пишет: МОЯ КОРОВА И Я БУДУ ЕЕ ДОИТЬ, а корова знай прется в чужой двор и отдает молоко - хорошесть другим. Чего тут умствовать? а за пожрать то корова приходит тока в свой двор, в других дворах не кормят (дураков нет) ....оно мне надо эти сенокосы на зимовку? чтоб за двором числилась корова? ну простите что не Бог и мои силы тоже не бесконечны и подобных коров я облагодетельсвовать не могу... больше. (это как раз к теме изменения своего мировозрения) . с коровами не сотрудничают, за ними ухаживают и приручают. в том то и дело, что для меня это не корова и хватать за рога, приманывать, чтоб доилась дома - не мой выбор. отдают добровольно и по мере сил. все остальные отдавания от гордыни. вот я свои и измерила на даный момент. ну и пусть я стану в чьих-то глазах плохой хозяйкой для коровы.

grildar: yk пишет: что первое что мне пришло в голову, это то что я стараюсь чтоб мной нигде и никто не пользовалься. но звучит это абсурдно. так ведь не бывает. и я поняла что первым кому я позволяю мной пользоваться это и есть мой муж. yk ты - типичный по поведению контролирующий, и первое, что тебя злит в мужнином поведение - это вранье. его лицемерие - перед чужими он должен быть всегда хорошим, а перед тобой - являть свое настоящее лицо... у меня ощущение, что ты сама врешь себе - не впрямую конечно, но все эти объяснения себе, почему у тебя так, выглядят как хождение по кругу, как будто ты как бы оправдываешься, что рядом с тобой такой муж и т.п. Ты просто честно напиши список претензий к мужу - и тебе самой станет легче, вылезешь из этого мусоления, и плюс сразу список стрессов станет понятен. Подскажу: злоба против вранья, лицемерия. ревность/зависть (Эс права ) а значит, протест против несправедливости всей этой ситуации, а именно против предвзятости и униженности, что тебя пользуют и делают из тебя дурака (привет контролирующему ) Муж у тебя просто очень зависим от мнения окружающих людей - хороший человек. Ты - такая же, папа твой в тебе. Тебя больше бесит, что муж твой достается больше другим (Эс опять права ) - зависть/ревность - это твоя "сильная черта", даже по форуму видно. Убери=очисти это, и ясность на твое отношение к мужу у тебя проявится. Почему ты такого выбрала. Страх перед чужими оценками, чужим мнением... страх оказаться плохой... страх оказаться никем, пустым местом.... Ну и плюс к этому чувство разъединения в поведении твоем (привет зависимому ).

yk: суть в том что мы ничего не отдаем, мы обмениваемся. всегда. только нужно не запутаться с кем, когда и чем поменялись. зачем мне писать какой-то список претензий, если у всех женщин (как и у мужчин) суть претензий всгда одна: он - не муж. потому что с самым близким человекм обменивашься больше и глубже всего. только тогда он занимает этот статус - половинки/ спутника жизни, т.д. и в таком обмене у всех есть потребность. и это не хождение по куруг, (ты вообще так всегда пишешь, как-будто есть конечная точка и когда-то это вообще закончится), а - процесс хождения по спирали. и на доном витке, я просто ищу в чем мы обменяться не можем. потому как вижу что "мое" просто куда-то сливается. т.е. я ищу где я для него корова. ну и набираюсь ума соответсвенно. вот и все. просто все это я обсуждаю в разрезе конкретного витка и прошу и помощи озвученой в разарезе конкретного витка. а общие схемы повторять мне не нужно, я и сама их знаю не хуже вашего, я спрашиваю как эта схема прикладывается в конеретной ситуации. всегда так спрашиваю.

grildar: yk вот ты даже щас вцепилась в мелочи и как Константа начала усердно объясняться/оправдываться. круг, спираль - разве в этом суть того, что я тебе написал? или я хотел те написать, что ты не шаришь, не понимаешь? вот они все вышеперечисленные стрессики-то.. я те написал конкретные шаги, которые те помогут. а ты в ответ зацепилась за вспомогательные слова... ощущение, что ты болезненно прячешь от себя правду... и смотреть пока не готова туда... Ну разве я тебе про глобальные претензии Ж к М написал? этот список претензий твой личный к конкретному человеку! это же прописная истина - если хочешь определить стрессы по отношению к человеку или к данной ситуации, то напиши все свои претензии, что тебя щас беспокоят - распиши свои текущие чувства, эмоции. и все станет более понятным...

yk: yk пишет: я спрашиваю как эта схема прикладывается в конеретной ситуации. и если человек этот виток проходил или прошол дальше чем я по витку, то ему не сложно узнать схему на практике (как писала например Феникс) и розписать мне с учетотом того что я уже увидела саму ситуацию. чаще всего просто когда виток пройден польностью, это не хочеться обсуждать детально так как для знающего тут уже нет потребностей. я вобщем-то уже рабзобрала/нашла для себя свою ошибку и все дальнейшие обсуждение просто повторение одного и того же по сути. если у кого-то впечетление что я не все поняла милости прошу ко мне в личку, тут просто не хочу уже, да и не могу

yk: grildar пишет: если хочешь определить стрессы по отношению к человеку или к данной ситуации, то напиши все свои претензии Ильдар, ты что слепой? (вот любитель ты скачнуть энергии) что розписывать то? уже выше все розписано. если не совсем понятным для тебя языком может, то я не при чем.

grildar: yk пишет: что розписывать то? уже выше все розписано. если не совсем понятным для тебя языком может, то я не при чем. yk да успокойся ты.. эк тебя сжало-то от страха.. ну не расписывай, коль все сама знаешь! делай как хошь... в след. раз поостерегусь тебе давать советы... видимость одна, что вы тут многие хотите разобраться, а сами боитесь прикоснуться к больному месту... yk пишет: (вот любитель ты скачнуть энергии) даже это приплела.. ну да, ты как настоящий контролирующий, все ревностно блюдешь, как бы твоего никто не упер! Ни кусочка! и даже чтоб не посягнул! ну блюди-блюди... стой на страже... вдруг кто пролезет под носом и оставит тебя в дураках...

Мадам: grildar пишет: видимость одна, что вы тут многие хотите разобраться, а сами боитесь прикоснуться к больному месту... конечно боимся, поэтому и ходим вокруг одного и того же по нескольку лет. Мне одна очень хорошая ( с моей точки зрения) психолог сказала следующее, что сложнее всего работать со взрослыми людьми, так как к этому возрасту формируется такая закостенелость и страх перед новым поведением, что каждый маленький шажок чему-то новому - это победа! А вот с подростками и детьми - одно удовольствие! На фестивале у нас был один тренинг, где учили открываться другим людям (Лаура наверняка помнит). Тренинг происходил минут 5, но удивил меня очень серьезно. Нам предложили повернуться к соседу (незнакомцу) и рассказать о чем-то своем, то что сейчас беспокоит.Первый шаг -это повернуться к совершенно незнакомому человеку и раскрыть свою Душу. Как страшно! Но когда это преодолено, то сразу появляется такое удовольствие от общения! А вот второй тренинг я провела сама для себя, а именно открыться в своих чувствах тому человеку, который не раз причинил мне боль своим непониманием, осуждением и т.д. моих поступков. Вот здесь был просто огромный ступор, хотя я этого человека знаю давно. Не могла никак преодолеть этот барьер, пока не простила этого человека за все прошлое и только тогда с чистым сердцем, я смогла опять говорить. И тогда мне подумалось,а зачем же мне так было долго жить в стане врагов?Вообще всегда гордилась, что у меня нет врагов. Но оказалось, что есть. Иначе как назовешь людей в кругу моего общения, которым я не доверяю? Если себе не врать, то получается, что вокруг враги иначе почему же я так им не доверяю? И подумалось мне - это же надо так себя ненавидеть, чтобы постоянно жить и общаться в таком обществе, где никому не доверяешь, т.е. считаешь врагами? Нет, это скорее не ненависть, а страх открыться, который формирует вокруг таких же людей, которые закрыты. И каждый сидит сам по себе, говорит ни о чем, чтобы не проболтаться и не уронить свое "наработанное" лицо перед другими и так думает каждый. И тогда формируются такие компании, в которых удобно находиться людям, которые не доверяют никому. В таких компаниях не нужно открываться, потому что это никому не нужно. Тут так всем удобно. И вот это "наработанное" лицо так важно, что обрекается жизнь на нахождение в стане врагов. Это то, что я хотела сказать Мауре, но надеялась, что она это увидит. По Л.В. это называется гордыня, которая в результате своей работы обрекает на одиночество при большом количестве людей вокруг. А выражается это в постоянной мысли " я знаю, как лучше" жить, выходить замуж, руководить, ссориться, отпускать стрессы и т.д. ДРУГИМ, а так как часто думаешь о том, как лучше другим, то совсем нет времени на себя, на то, чтобы улучшить свою жизнь.

grildar: Мадам все ваши поиски во вне - бессмысленны. зачем тебе обнажать душу прилюдно? зачем? на миру и смерть не страшна красна, да? но это лишь говорит о том, что внутри страх просто невыносим! зачем обниматься с кем-то? зачем кого-то прощать? зачем искать врагов? почему внутри себя не изменить? и все вокруг изменится само... я еще до ЛВ знал, что мне некого прощать, что человек - мой мучитель, которого я уже готов прибить, не виноват... а вы застряли на гордыне, эгоизме, ЧВ, СМНЛ и т.д. Надо уже идти вглубь всего этого... я вот не стал тут писать результаты своей недавней проработки своей вербалики. но вкратце могу сказать, что у меня даже эйфория случилась, когда после двух тяжелых недель на работе, в понедельник (день тяжелый) я просто ничего не узнавал - все, что меня мучило, как корова языком слизнула! Все люди поменялись ко мне, все отношение поменялось ко мне, потому что я видел, как сам внутри изменился. У меня таких понедельников никогда не было - я весь день проходил с расширенными от удивления глазами! Хотя меня уже очень трудно чем-то удивить... просто в очередной раз получил ярчайший пример принципа - измени себя, и мир изменится в ответ. вот это и есть настоящая работа - во что я верю. после такого опыта сразу видно чужое мусоление, хождения по кругу, вранье себе и другим и т.д.

Мадам: grildar пишет: Мадам все ваши поиски во вне - бессмысленны. зачем тебе обнажать душу прилюдно? зачем? на миру и смерть не страшна красна, да? но это лишь говорит о том, что внутри страх просто невыносим! зачем обниматься с кем-то? зачем кого-то прощать? зачем искать врагов? почему внутри себя не изменить? и все вокруг изменится само... Ильдар, если думать с позиции мужчины - то твое убеждение верно, но не полностью. Конечно мужчине не стоит обнажать свою Душу, так как он не живет чувствами, а живет Разумом. еще и все женщины поразбегаються вокруг от страха, что мужчина сам не может справиться со своими проблемами, тем самым опереться вообще будет не накого. Но разумный мужчина тоже имеет какие-то свои сложности и тогда ему нужен Учитель,т.е. человек более старший и авторитетный в этом вопросе. Это может быть и святой человек, к которому можно обратится с молитвой. Например у тебя это книги Виилмы, где ты находишь ответ на свой вопрос и инструмент для решения вопроса. Значит ты доверяешь ее учению и она твой Учитель. По большему счету ты этот вопрос для себя закрыл. Женщины устроены по-другому, мы живем чувствами и эмоциями и совсем немножко разумом. Именно за это нас любят мужчины, что мы можем утешить, сочувствовать, позаботится и т.д. Но это также и наше слабое место, так как эмоции и чувства у нас возникает буквально от всего увиденного и нам нужно просто общаться, чтобы отпускать накопленное иначе тогда у нас возникает боооольшая проблема. Выслушать женщину - это уже решение проблемы для нее. Еще есть такой момент, что когда мы говорим, то мы думаем и конкретизируем для себя. А теперь по поводу того поста, что я написала ранее. Если женщине нужно делиться своими мыслями и чувствами, то ей просто необходимо доверять другим.Иначе как? Впервую очередь ей нужно наладить внутренние взаимоотношения с отцом, чтобы миру в целом и чувствовать себя в безопасности. Доверие в отношениях с мужем дает ощущение защищенности. Доверия в общении с подругами позволяет высказывать свои чувства и эмоции по произошедшему, чтобы не грузить этим только мужа. Вот например Маура, в ее жизни произошел случай на работе, возникло много страхов, которыми ей бы нужно было поделиться со своим руководством, но это невозможно,так как наша система устроена не очень гармонично для женщины. Тут мужской мир и поэтому женщина подстраивается. Но например у Мауры есть хорошие подруги на работе, которым бы она могла рассказать о своих беспокойствах и тогда вопрос был бы снят. Понимаешь? Просто поговорив мы отпускаем стрессы некоторые - типа злобы, страха и т.д. А вот базовый стресс у Мауры - это не проработанные отношения с отцом, именно поэтому она работает на ответственном месте, строит карьеру, чтобы было больше денег и т.д. Таким образом она пытается обеспечить себе безопасность в этом мире, хотя это должен делать ее муж. Но она ему не доверяет эту миссию, так к у нее не проработанные отношения с отцом. Муж еще больше расслабляется, что ведет еще к большему страху Мауры перед жизнью и желание контролировать всех и вся, как в случае ее примера с кораблем. Т.е. отпускать стрессы мужского мира конечно ей нужно, но это не решит ее базовую проблему, из-за которой она вообще в этом месте. Понимаешь меня? Я тебя просила кое-что, но видимо ты еще эту информацию не видел, поэтому ты никак не можешь понять наше мусоленье.

лаура: Мадам пишет: А вот базовый стресс у Мауры - это не проработанные отношения с отцом, именно поэтому она работает на ответственном месте, строит карьеру, чтобы было больше денег и т.д. Таким образом она пытается обеспечить себе безопасность в этом мире, хотя это должен делать ее муж. Но она ему не доверяет эту миссию, так к у нее не проработанные отношения с отцом. Муж еще больше расслабляется, что ведет еще к большему страху Мауры перед жизнью и желание контролировать всех и вся, как в случае ее примера с кораблем Не только Мауры, но и Лауры Мадам Я работаю на отвественной работе (причём деньги для меня не на первом месте в этой работе), важнее наверно значимость её, чтобы беспеченить себе безопасность ( важно доказать маме что у меня не "куринные мозги", потому что это её главная претензия была у неё ко мне) работой (да ещё отвественной) я защищаюсь от маминых нападок (наверно, хотела чтобы папа защитил) вот в этой теме Хелена писала про работу Хелена пишет: Маура2 , может быть еще желание быть значимой это все привлекает, в т.ч. желание выделиться, быть более заметной и привлекать к себе внимание. У меня такая же ерунда твориться. На счет себя я реализую на работе то, что не могу реализовать с мужчиной в семье, поэтому мне предлагают столько работы, чтобы жить на ней с утра до ночи. Т.е. все, что я внутренне хочу от мужчины, которого нет, я перенесла на хотение от работы, при этом автоматом неосознанно. Умом я не хочу задерживаться на работе, не хочу делать чужую работу и т.п., но на уровне чувств у меня в мужьях работа.

Мадам: лаура пишет: Не только Мауры, но и Лауры Думаю, что и не только ваша, но и многих, многих женщин, которые зарабатывают деньги, а не просто работают из желания выгуливать свои наряды и расширить свой круг общения. Этим женщинам вообще нет дела, до какой-то "дыры" на корабле предприятия, им есть дело до своей дырочке на колготках или не сделанном утром маникюре. А вот другим женщинам есть до этого ДЕЛО, потому что они чувствуют свою защиту в этом предприятии.

Мадам: лаура пишет: Мадам Я работаю на отвественной работе (причём деньги для меня не на первом месте в этой работе), важнее наверно значимость её, чтобы беспеченить себе безопасность ( важно доказать маме что у меня не "куринные мозги", потому что это её главная претензия была у неё ко мне) работой (да ещё отвественной) я защищаюсь от маминых нападок (наверно, хотела чтобы папа защитил) Да, как ни крути - работа за деньги или во имя карьеры - это "подушечка безопасности", но очень зыбкая, так как эта работа контролируется людьми, которыми нет никакого дела до вашего личного счастья. Их интересует общественное счастье - мужская точка зрения. А в таком общественном счастье, где люди переходят в цифровые показатели, женщины себя чувствуют неуютно. Вообщем ты все сама хорошо понимаешь, думаю и обсуждение этой темы уже не несет смысловой нагрузки. Теперь пришел черед самого важного вопроса: А что с этим делать? Вот тут ответ будет с точки зрения той практики, которая тебе близка и по ней у тебя были результаты осознания.

Fenix: Я сегодня открыла Америку. Для того, чтобы жить полной жизнью то есть, в идеале, изменить мировозрение, просто недостаточно позитивной энергии. И реализация потребностей и желаний напрямую зависит только от этого фактора. И все учения напрямую или косвенно сводятся в итоге именно к этому - уменьшению негативной энергии и увеличению позитивной, путём преобразования. И ошибка главная в том, что путают преобразование с избавлением. Ведь, любое "избавление" - несёт энергию смерти. А "преобразование"- есть любовь.

Hasida: На днях прочитала у Валяевой Какие же три энергии есть в женщине? Энергия Лакшми – богини процветания Энергия Сарасвати – богини знания Энергия Дурги – богини разрушения http://www.valyaeva.ru/?p=7149

Маура2: Мадам пишет: И вот это "наработанное" лицо так важно, что обрекается жизнь на нахождение в стане врагов. Это то, что я хотела сказать Мауре, но надеялась, что она это увидит. Мадам пишет: Но например у Мауры есть хорошие подруги на работе, которым бы она могла рассказать о своих беспокойствах и тогда вопрос был бы снят. Понимаешь? Просто поговорив мы отпускаем стрессы некоторые - типа злобы, страха и т.д. А вот базовый стресс у Мауры - это не проработанные отношения с отцом, именно поэтому она работает на ответственном месте, строит карьеру, чтобы было больше денег и т.д. Спасибо, Мадам, за "раскладку" меня. Мне казалось что я уже прорабатывала отношения с отцом, я даже не знаю что еще можно проработать. Я не чувствую к нему никакой обиды, злости, претензий и т.п. (в отличие от матери), я всегда считала отца "хорошим", единственно в чем он "плох" - это в том, что был "под каблуком" у моей матери, хотя иногда "сопротивлялся" и тогда возникали ссоры. И отец и мать мои оба работали, при Союзе ведь было "немыслимо" чтобы работал только муж, а жена была домохозяйкой (разве только жены военных). В детстве я больше общалась и больше доверяла отцу, чем матери. Я не чувствую к нему недоверия, он даже со мной в больнице лежал когда я была маленькая (он, а не мать, причем в женской палате). Я не чувствую недоверия к нему, ну где же оно? Да, я ищу в работе "материальную" опору в жизни. Но искать материальную опору в другом человеке (муже, отце) меня просто никто никогда не учил и пример не показывал, работать должны были все - без вариантов. Мне просто никогда в голову не приходило переложить ответственность за себя на отца - вот в чем вопрос, а не в том, что я ему не доверяю.

grildar: Маура2 да маму те надо прорабатывать, а не отца. ее в тебе заложенные установки-отношение к жизни, к материальному, к мужикам...

Мадам: Маура2 пишет: Мне казалось что я уже прорабатывала отношения с отцом, я даже не знаю что еще можно проработать. Я не чувствую к нему никакой обиды, злости, претензий и т.п. (в отличие от матери), я всегда считала отца "хорошим", единственно в чем он "плох" - это в том, что был "под каблуком" у моей матери, хотя иногда "сопротивлялся" и тогда возникали ссоры. И отец и мать мои оба работали, при Союзе ведь было "немыслимо" чтобы работал только муж, а жена была домохозяйкой (разве только жены военных). В детстве я больше общалась и больше доверяла отцу, чем матери. Я не чувствую к нему недоверия, он даже со мной в больнице лежал когда я была маленькая (он, а не мать, причем в женской палате). Я не чувствую недоверия к нему, ну где же оно? У меня есть подруга, которая вообще не может выйти замуж, хотя она из идеальной по взаимоотношениям семьи, особенно близкие у нее отношения с папой. Но...когда мы были на расстановках, то у нее вылезли некоторые моменты с папой, а не с мамой ( как это ни странно, хотя с мамой на поверхности были не очень хорошие отношения) и когда она их на расстановках разложила, то у нее стали появляться молодые люди, которые стали за ней ухаживать. Получается, что иногда там где кажется все спокойно, там собака и "порылась". И свою ситуацию я тебе описывала по работе с отцом, никогда бы не подумала, что у меня там было начало. В основном я имела претензии к маме, а на проверку оказалось, что они поверхностные, а более глубокие были с папой. Конечно тебе виднее, где нужно работать и с кем, но все таки есть у тебя недоверие к мужчинам и оно где-то имеет свои корни. А ты по той схеме, что я давала по работе с родителями работала? Очень действенная методика. Вообще-то я через много лет практики по всем учениям это раскопала, возможно тебе тоже нужно еще время, чтобы увидеть то, что ты сейчас еще не видишь. Всему свое время. grildar пишет: да маму те надо прорабатывать, а не отца. ее в тебе заложенные установки-отношение к жизни, к материальному, к мужикам... может и Ильдар прав, сначала нужно хорошо маму проработать, чтобы выйти на отношения с папой. У меня так шла работа с поверхностного слоя до глубокого. Знаешь что, скинь мне свои данные в личку ( дата, время и город рождения) и я посмотрю в гороскопе как ты воспринимаешь свою маму, а как папу и тогда будет точнее.

Маура2: Мадам пишет: А ты по той схеме, что я давала по работе с родителями работала? Очень действенная методика. Да. И как я уже писала много "материала" идет по маме, по папе буквально парочка несерьезных на мой взгляд претензий. Возможно действительно глубоко спрятано.

grildar: Прорабатывать нужно обоих родителей, просто не смешивать в одну кучу. У Мауры главное, как понял, это материальное выживание женщины в семье – в зависимости от мужчины. Это точно женская линия, которая идет от ее бабок. Женское видение того, как мужчина должен обеспечивать, сложившееся от трудных жизней, прожитых ее прабабками. Мало того, это видение формирует стрессы у сыновей таких женщин – страх, что не смогут обеспечить женщину. Если женщина с большим недоверием относится к мужу в плане его способности материально ее обеспечить, т.е. боится, то мальчик, которого она носит в этот период и потом растит, вберет все эти страхи-стрессы. Я когда прорабатывал маму – у меня были такие же боли в левой ноге от таза до ступни, какими мучаются всю жизнь мама и бабка – ее мать, т.е. я этими же болями переболел… Т.е. у Мауры больше страх не выжить общечеловеческий в целом, и женский в частности. А если превалируют душевные проблемы в отношениях с мужчиной, что не любит, что не ценит и т.п., то ессно тут больше папу надо смотреть…

Маура2: grildar пишет: Т.е. у Мауры больше страх не выжить общечеловеческий в целом, и женский в частности. А если превалируют душевные проблемы в отношениях с мужчиной, что не любит, что не ценит и т.п., то ессно тут больше папу надо смотреть… Да, очень похоже. Спасибо.

yk: grildar, какой ты все же грубиян... пишешь тебе нормально, от себя как есть - ты начинашь песню "не то пишешь, не так , не туда, не в том копаешься", пишешь грубо, чтоб может все же увидел прочитаное - ты просто начинашь кусаться в ответ. это как называется? (вопрос риторический) во избежание недопонимая, пишу (даю тебе знать) здесь: grildar, не пиши мне ничего, нигде, ни в темах, ни в чате, нигде на этом форуме, если хочешь получать ответ, потому что я отвечать тебе не буду - не вижу в этом смысла

grildar: yk пишет: пишешь тебе нормально, от себя как есть - ты начинашь песню "не то пишешь, не так , не туда, не в том копаешься", пишешь грубо, чтоб может все же увидел прочитаное - ты просто начинашь кусаться в ответ. я тебе самый первый пост написал нормальный, а дальше ВНИМАТЕЛЬНО посмотри, как ты поняла и что написала в ответ... и не сочиняй муйню... очередную... yk пишет: не пиши мне ничего, нигде, ни в темах, ни в чате, нигде на этом форуме, если хочешь получать ответ, потому что я отвечать тебе не буду - не вижу в этом смысла написала бы сразу: никто мне тут не пишите правду про меня - я сама себе такое не позволяю! все я знаю сама! если я что-то про себя написала, это не значит, что вам всем это тоже позволено - меня тут разбирать! очередная Аня-Лена... а мне лично пофиг на тебя... ваша ульянка и так не нать, и этак... плавай дальше в своем вранье...

Андреа: Доброе утро.

сусанна: Добрый день всем! Сегодня пришла к такому выводу, что, не желая признать то, что я вижу в отраженном зеркале...я не желаю жить этой реальной жизнью, а жизнь ..есть проявление любви - сама Любовь. Выходит так, что отвернувшись от своей реальной жизни... сама добровольно отвернулась от Любви? Отсюда и страх, что меня не любят. Делать вид, что меня не касается ничего в окружающем мире... это неразумно. Разумно признать, простить и отпустить из себя то, что я вижу в отраженном зеркале, принять то, что дает жизнь. Тогда и жизнь повернется ко мне не , а лицом. Тогда воистину ощутима будет Любовь жизни ко мне. Почему пишу такие слова....потому что вновь уходит великий Страх Меня Не Любят..

Осень: сусанна пишет: Делать вид, что меня не касается ничего в окружающем мире... это неразумно

Лена777-Хелена: Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская

сусанна: Лена777-Хелена пишет: Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. Фаина Раневская Поэтому все счастливы и здоровы и веселы.

Константа: Добрый вечер! Кто слушал вебинар Шаменкова?

Константа: Вижу, что loovi заглянула! Привет!!!

Андреа: Девочки, доброе утро. у БХ (спасибо Мадам за ссылку ) в основах расстановок нашла для себя в тему Подруга: "Баланс между «брать» и «давать». Это основа любых отношений. Находясь в отношениях, что-то из них мы берем и что-то отдаем, и только тогда отношения могут БЫТЬ, могут длиться. Нарушение баланса ведет к различным семейным переплетениям". Именно нарушение баланса отношений с подругой и было началом моих "исканий-терзаний". Еще в той статье понравилось: "кто-то из ныне живущих будет переплетен с умершим, или с человеком тяжелой судьбы. Будет сам иметь тяжелую судьбу, -или жить за другого (абортированного); -есть за другого (избыточный вес); -работать (трудоголизм, гиперактивность); -с трудом осознавать себя, свои действия, желания (неадекватное поведение)... Решение при таком семейном переплетении: восстановить право принадлежности к семье исключенных членов". Как в мире все интересно, связано и переплетено.

сусанна: Доброе утро! Мне тоже интересно с переплетением жизней, я тоже родилась ровно через год после рождения умершей сестры, ее не стало после неудачного кесарева сечения. Получается тоже заняла ее место жизни и дальше все идет по списку Андреа. Все - таки изначально желание прожить жизнь за другого человека ...идет в корне переплетений.

сусанна: Идет...желание занять чужое место в жизни

Осень: сусанна,атак это только тела разные - может Дух -то один и то же пришёл к твоей маме. Т.е ты =сестра

сусанна: Осень , получается, что так и я проживаю судьбу сестры, отсюда и ЧВ перед ней было.

сусанна: Дочь появилась тоже сразу аборта, хоть и люблю ее, а ее жизнь не совсем нормально складывается. Дочь пришла неожиданно.

Андреа: сусанна, Осень , доброе утро, а я спать ложусь уже. Осень пишет: это только тела разные - может Дух -то один и то же пришёл к твоей маме. Т.е ты =сестра До этой информации БХ Расстановки, я также думала.

сусанна: Андреа пишет: доброе утро, а я спать ложусь уже. Все попутала

сусанна: Я думаю, что у тех людей, у кого жизнь не налажена ...живут не своей жизнью. Жить своей жизнью означает быть самим собой.

Константа: Подскажите, пожалуйста. Это не совсем по ЛВ. Заметила за собой такую особенность, я не заканчиваю начатое. Мне или становится скучно, не интересно. Или мне так кажется (что становится скучно и не интересно), но я не довожу дела до логического завершения. Может, наоборот, мне не хочется расставаться с процессом и потому я не доделываю. Я не понимаю себя в этом, не чувствую, что я чувствую. Просто не доделываю. Просьба такая. Какая может быть позитивная установка на завершение дел? Я делаю дела качественно и в срок. Или: меня не пугает результат моего труда. Или я делаю дела качественно и с удовольствием... Вот как бы еще добавить, что я их доделываю? Делаю-то я качественно и старательно, но остаются дела-полуфабрикаты недоделанные. Как сформулировать завершенность?

Татика: Константа, только вчера услышала у Нарушевича, что воздушным знакам свойственно не завершать начатые дела, но в этом есть и свой плюс. "Представляете" - говорит - "сколько бы новых идей не видел свет, если бы каждый только и занимался скрупулёзно завершением старых." Мой муж тоже воздушный знак и я сердилась на то, что он любит бросать начатое и хвататься за новое. Но это природа такая человека, и не нужно её ломать, как говорит Нарушевич. У водных - своя, у земных и огненных своя и в каждом случае есть своя прелесть. Речь шла о воспитании детей и Нарушевич подчеркнул важность определения природы ребёнка, чтобы не ожидать от него того, что ему трудно даётся.

сусанна: Татика, а если суметь совместить ..уравновесить все стихии в себе...было бы здорово, правда?

Татика: сусанна , я больше склоняюсь к тому, чтобы извлекать пользу и радость от того, что есть, чем что - то переделывать. Уже знание о том, что поведение людей определяется и отношением их к опредёлённой природе, помогает понять их и себя. Пока мне этого достаточно

Константа: Татика, я - Дева. Знак земной. И во всех гороскопах пишут, что Девы трудолюбивы, точны, скурпулезны, трудолюбивы. Не пойму где у меня брешь, точнее - блок. Я по знаку гороскопа очень отличаюсь от себя реальной. Значит где-то есть что-то такое, чегоя просто не вижу. Очень много незаконченных дел. Я начинаю, упорно чего-то добиваюсь, а потом - словно перегораю. Вот сейчас опять есть новая идея, но зная в себе эту сторону, я уже не знаю, имеет ли смысл начинать. Я как спринтер, да и то не всегда до финиша добегаю. Мне бы понять это. Я предполагаю, что какой-то страх за этим скрыт. И что меня пугает в этом случае, может рутина? А может как раз то, что я не вижу интереса в самом действии: долгом и монотонном. Точнее я сама считаю продолжительный процесс долгим и монотоным. Но ведь так и есть. Даже постоянный праздник утомляет. сусанна пишет: .уравновесить все стихии в себе...было бы здорово, правда? Наверное здорово было бы.

Лала: Константа Галя, это все происки перфекционизма) По ЛВ сверхтребовательность. Очень знакомо. ты настолько выкладываешься, чтобы сделать все идеально. по высшему разряду, что ни сил, ни желания не остается это все закончить. Когда большие запросы(от сверхтребовательности) или какая-то большая цель в короткие сроки, происходит некий надлом, вплоть до болезни или нервного срыва, который потом требует долгого восстановления. это я описываю по максимуму, до чего это может дойти. из личного опыта. в более мелких масштабах просто кончаются силы, пропадает вдохновение для завершения того, что интересовало еще недавно, а теперь ты на это смотреть не можешь, и в качестве компенсации, нового интереса, релакса, восстановления появляется новое дело. с ним схема повторяется, и в итоге куча полуфабрикатов))) П.С. А истоки сверхтербовательности можно поискать- в желании быть кем-то. заслужить чью-то любовь, нравиться кому-то(или самой себе) свое идеальностью из желания быть лучше, чем я есть и т.д.и т.п.))) Есть абсурдый способ "лечения"-специально ошибаться, опаздывать, не выполнять обещанное))), чтобы убедиться что по большому от этого ничего не меняется, и тебе МОЖНО-МОЖНО-МОЖНО быть такой))) и так непозволительно))) себя вести)))!

Константа: Лала, да, так и происходит. Пока делаю что-то идеально, уже десять раз можно бы сделать средненько. А идеально все равно не получается... и тогда уже вообще желание пропадает. Ох, пойду опять к ригидному с отвергнутым. Холтелось-то так как-нибудь (на халяву), установочку поменять и всё. Вообще-то установку нужно все же придумать. Как-нибудь так, что я дела делаю и завершаю быстро, качественно, с удовольствием и своевременно. Или "быстро" убрать? И так получается, что своевременно. Хотя... своевременно - это ведь относительно или это опять перфекционизм?

Лала: Константа пишет: Татика, я - Дева. Знак земной. И во всех гороскопах пишут, что Девы трудолюбивы, точны, скурпулезны, трудолюбивы. Не пойму где у меня брешь, точнее - блок. Я по знаку гороскопа очень отличаюсь от себя реальной. Значит где-то есть что-то такое, чегоя просто не вижу. если я правильно поняла, Тактика говорит вот об этих лекцияхclick here. Там Нарушевч говорит, что общепринятый гороскоп по Солнцу, у тебя Дева, это всего 20% личности. И большое значение имеет в каком знаке Луна-60%, это область бессознательного, подсознания, территория души, как хочешь назови. Посмотри этот аспект. может быть, он что-то прояснит. У Нарушевича, кстати, на аудиоведе появились новые лекции по астрологии. Руки чешутся добраться))) пока другим занята

Лала: Константа пишет: Холтелось-то так как-нибудь (на халяву), установочку поменять и всё. Вообще-то установку нужно все же придумать. вот эти все установочки-и есть происки перфекционизьма))) нафиг они тебе нужны? чтоб шило на мыло поменять? и потом опять им соответствовать)))?

сусанна: Татика пишет: я больше склоняюсь к тому, чтобы извлекать пользу и радость от того, что есть, чем что - то переделывать. Переделывать мне не интересно, мне интересно познавать новое. Я земляной знак, и дотошна, мне необходимо до конца дойти, на чем то зацикливаться...не мое. Муж ...воздушный знак, и у него планов громодье, только до конца ничего толком не доведено...нет конечного результата, а ведь это теряет смысл...начать и бросить.

Лала: сусанна пишет: Муж ...воздушный знак, и у него планов громодье, только до конца ничего толком не доведено...нет конечного результата, а ведь это теряет смысл...начать и бросить. а это как посмотреть) зачем тратить жизнь на то, что неинтересно? попробовал, понял-не мое, дальше пошел. Они очень любознательные, Воздушные))) меня это восхищает) и с ними всегда интересно. А то, что им нужно, по-настоящему-никогда в жизни не бросят) так что это все вопрос потребности и приоритетов. я у них, наоборот бы, этому поучилась)

сусанна: Лала пишет: попробовал, понял-не мое, дальше пошел. И так вся жизнь пройдет в поисках, тоже вариант... В моем случае....мне интересно, писала об этом.

Константа: Лала пишет: вот эти все установочки-и есть происки перфекционизьма))) нафиг они тебе нужны? чтоб шило на мыло поменять? и потом опять им соответствовать)))? Да. Опять верно. Логика такая: если я уже делаю по какой-то установке, то почему бы не поменять установку на такую, чтобы была порактическая польза. Девы - знак очень практичный и , с точки зрения логики, незавершенность - это непрактично. И еще, как оказалось, незавершенность - это большой отток энергии. Вот и решаю. Сейчас посмотрю перфекционизм. И освобожу сразу сходу: быстро, качественно, с удовольствием и своевременно!

Лала: сусанна пишет: И так вся жизнь пройдет в поисках, тоже вариант... ну и пусть, зато интересно))) все лучше, чем делать что-то против души. Я это особенно хорошо понимаю, после того. как несколько лет жизни потратила на учебу по специальности, которая меня ни разу не интересовала, так, для родителей и диплома. Очень жалела, что не бросила сразу. зато теперь как по маслу, чую, не мое-сразу досвидос))) урок усвоила)

Татика: Лала пишет: если я правильно поняла, Тактика говорит вот об этих лекция Да, об этих. Лала пишет: Они очень любознательные, Воздушные))) меня это восхищает) и с ними всегда интересно. Да, это точно, с ними не соскучишься

Лала: Константа пишет: Девы - знак очень практичный и , с точки зрения логики, незавершенность - это непрактично. И еще, как оказалось, незавершенность - это большой отток энергии. Вот и решаю. непрактично нервы свои тратить, это да))) отток, если оно на заднем плане сидит и требует внимания. т.е. кормит эмоции, которые от незавершенности у тебя возникают-желание закончить. стыд, ЧВ, может быть, а если этого нет, то и оттока нет, если не будешь париться. У меня иногда заброшенное вязание несколько месяцев может меня ждать, зато в итоге всегда красиво и я довольна, потому что вяжу только в свое удовольствие. и если к тому времени оно стало мне мало или велико, дарю кому-нибудь, и все счастливы)))Пробовала побыстрее, чтобы не валялось, даже петли кривые получились)) так и не ношу.

сусанна: Лала пишет: чем делать что-то против души. Вот это точно, это принуждение себя..Отец мне предлагал поступать в ВУЗ железнодорожного транспорта по направлению, а у меня мечта была быть связистом, и стала таки связистом, только работала по специальности всего 7 лет, а потом пришел новый поворрт в жизни. Экстрима было предостаточно.

Андреа: Константа пишет: Это не совсем по ЛВ. Заметила за собой такую особенность, я не заканчиваю начатое. совсем и по-ЛВ, отпускай незавершенные дела, только и всего, перестанет "парить". Татика пишет: Нарушевич подчеркнул важность определения природы ребёнка, чтобы не ожидать от него того, что ему трудно даётся. я больше склоняюсь к тому, чтобы извлекать пользу и радость от того, что есть, чем что - то переделывать. Уже знание о том, что поведение людей определяется и отношением их к опредёлённой природе, помогает понять их и себя. Пока мне этого достаточно согласна, знание своих и близких людей гороскопов объясняет их поведение, почему они именно так поступают, я всегда читаю гороскопы др людей, - тогда понятно, то и не обидно. Константа пишет: Очень много незаконченных дел. Я начинаю, упорно чего-то добиваюсь, а потом - словно перегораю. отпусти трудоголизм и по расстановкам, твой трудоголизм м.б. совсем и не твой, а бабушкин по материнской линии, ты первая девочка в семье? Константа пишет: меня пугает в этом случае, может рутина? А может как раз то, что я не вижу интереса в самом действии: долгом и монотонном. Точнее я сама считаю продолжительный процесс долгим и монотоным. Но ведь так и есть. Даже постоянный праздник утомляет. я близнец, но у меня точно также, воздушным знакам это вредно(рутина), им рекомендовано как раз-таки менять. Я просто меняю место работы, или дела, которыми занималась и стало неинтересно, потом к ним возвращаюсь по-потребности, меня это не напрягает совсем, м.б. и тебе также? И я отпускала по-ЛВ всё, что связано с делами и не-сделанными, не-завершенными делами, хорошо помогло, рекомендую. Лала пишет: Когда большие запросы(от сверхтребовательности) или какая-то большая цель в короткие сроки, происходит некий надлом, вплоть до болезни или нервного срыва, который потом требует долгого восстановления. именно так, у меня так было, отпускать по-ЛВ и начать с достижения малых, краткосрочных дел, хвалить себя, остальное или бросить совсем(они у меня сами ушли в никуда, перестали интересовать и быть значимыми после освобождения), или "отдохнуть" от них, оставить на потом, надо будет=вернешься, - у ЛВ посмотри стресс откладывание на потом, то же одновременно отпускай. Мне помогло, я потом эти свои большие дела и не вспомнила, и до сих пор не помню...об чем парилась? об ненужном! Галя, еще отпускай по-именно сами дела, хорошо помогает освободиться. Девочки, замучилась - не могу зайти на форум легко, почти ежедневно чищу и чищу куки, кеш, историю, и только на этом форуме, на других такого нет, что за хрень? м.б. где-то галочку нужно поставить? комп-то ломался и это началось как раз после этого.

yk: Лала пишет: а это как посмотреть) зачем тратить жизнь на то, что неинтересно? попробовал, понял-не мое, дальше пошел. Они очень любознательные, Воздушные))) меня это восхищает) и с ними всегда интересно. А то, что им нужно, по-настоящему-никогда в жизни не бросят) так что это все вопрос потребности и приоритетов. я у них, наоборот бы, этому поучилась) не помню от какого автора слыша такое сравнение про воздушные знаки что мол нельзя назвать их безобидными или слабыми, не умеющими быть твердыми или настойчивыми так как и смерч например - явление воздушное, но не безобидное. мне помогает смотреть с точки зрения стихий. так земля и возду что могут дать друг другу? хорошо когда в грунте есть воздух, тогда в нем что-то произростант легче, но не перебрать, чтоб не превратить грунт в пыль или в слишком высушеный, такой грунт не плодоспособный. и т.п.

yk: Андреа пишет: "Баланс между «брать» и «давать». Это основа любых отношений. Находясь в отношениях, что-то из них мы берем и что-то отдаем, и только тогда отношения могут БЫТЬ, могут длиться. Нарушение баланса ведет к различным семейным переплетениям". Именно нарушение баланса отношений с подругой и было началом моих "исканий-терзаний". Еще в той статье понравилось: "кто-то из ныне живущих будет переплетен с умершим, или с человеком тяжелой судьбы. Будет сам иметь тяжелую судьбу, -или жить за другого (абортированного); -есть за другого (избыточный вес); -работать (трудоголизм, гиперактивность); -с трудом осознавать себя, свои действия, желания (неадекватное поведение)... Решение при таком семейном переплетении: восстановить право принадлежности к семье исключенных членов". Андреа!!!! ну где ж ты раньше была? но все равно спасибо . этот бы момент добавить в тему о родологии, как думате?

grildar: Андреа пишет: еще отпускай по-именно сами дела, хорошо помогает освободиться. правильно: страх перед несделанными делами. (тонкий кишечник. 4 книга) еще есть страх перед завершением дел (прямая кишка, анус. 4 книга) усталость в делах всегда от само ПРИНУЖДЕНИЯ. (поясница) а сверхтребовательность - это просто механизм самоподгоняния...

Константа: Посмотрела перфекционизм. Подходит по всем параметрам. Мужу немного прочитала, он сказал: все про тебя. Еще немного выписать осталось, не получило быстро-то. Потому что нужно качественно и основательно... Поименно освобождала несделанные дела. Пока без движения.

Hasida: Константа пишет: Добрый вечер! Кто слушал вебинар Шаменкова? 1. Аудиозапись в mp3-формате: http://shamenkov.ru/download/1step2healthfinal.mp3 2. Ментальная карта вебинара в pdf-формате: http://shamenkov.ru/download/1step2healthcontent.pdf 3. Презентация в pdf-формате: http://shamenkov.ru/download/1step2health.pdf

Андреа: Доброе утро, сегодня после 2 табл валерианы спала до 4ч, чуть продвинулась. Скоро лето. В родных местах ромашкой пахнет ветер И до травинки вся земля своя. В родных местах и солнце ярче светит, И серебристей голос у ручья. yk пишет: Андреа!!!! ну где ж ты раньше была? ук, сама только прочитала Константа пишет: Поименно освобождала несделанные дела. Пока без движения. Константа , сделанные дела я то же отпускала, вместе сделанные и не-сделанные, так попробуй и не жди мгновенного результата, нужно время, отпустила и забыла, только потом увидишь, пока ты не написала, я про это и не помнила, а вчера читая тебя подумала: Ну надо же! Я и не заметила как у меня с этим стрессом всё нормализовалось...когда? - не заметила. Добавь ответственность и ЧД, желание делать дело(работу) конкретное, и нежелание делать, желание завершать и нежелание завершать... Девочки, искала Константе те стрессы(Галочка, жаль, не нашла, когда отпускала знания, то все записи выбросила), что сама отпускала, и вот на что наткнулась, автор неизвестен: Тяга к сладкому свидетельствует о патологии ПЖЖ; - соленому - почек; - горькому - сердце; - острому - легкие; - кислому - печени. С больной ПЖЖ в диету вводить отварную рыбу нежирных сортов: хек, треска, навага, ледяная, т.к. эти больные ощущают потребность в белке. Шейный остеохондроз (боли в обл шеи) - лечить кишечник! (торт - нет!) Лук репчатый - свежий лук возбуждает аппетит, усиливает выделение пищеварит сока, улучшает пищеварение, способствует лучшей усваимости организмом пит веществ. Лук-порей - от диабета. (есть рецепт салата и напитка, кому нужно? то выложу) имхо: + лук хорош сейчас особенно от простудных заболеваний и гриппа.

Fenix: Девочки, доброе утро! А у меня "щучий хвост" расцвёл! Значит ему у меня хорошо! Жаль, не получилось фото выложить.

эс: Всем доброго дня!

эс: Константа , много свободного времени? Нужно его хоть чем-то занять? Есть такое?

эс: Андреа пишет: скоро лето, ау нас хороший зимний морозец

Татика: Всем привет! Вышла сегодня из дома около семи, уже было светло

Маура2: Андреа пишет: отпусти трудоголизм и по расстановкам, твой трудоголизм м.б. совсем и не твой, а бабушкин по материнской линии, ты первая девочка в семье? Опа - и моя "тема". У моей бабушки еще с молодого возраста была грыжа (ниже пупка) - она на работе надорвалась (в прямом смысле - таскала что-то тяжелое). И потом всю жизнь этим гордилась - типа вот какая я трудолюбивая! Меня же постоянно в лени обвиняла. Отсюда и мое "работание" постоянное вероятно "растет". Спасибо за наводку.

Маура2: Андреа пишет: - кислому - печени Странно, у меня печень иногда "пошаливает", но кислое я терпеть не могу.

Хлора: - кислому - печени Я узнала где у меня печень, когда в своё время пила таблетки от грибка на ногтях. Это был ад, я ночью не могла позу удобную найти. И вот тогда мне хотелось белого сухого вина(бррр, сейчас я его даже в рот не возьму). Сейчас печень молчит уже давно, но к кислому у меня как иммунитет. Муж дети будут кривиться от того , что кисло, а мне нормально будет. Но лимоны я не ем, они точно кислые))

theF: Добрый вечер-ночь…. решила все-таки вопрос задать, может кто-то сталкивался с точки зрения учения Лууле Виилмы… делала сегодня днем очередн. МРТ: показывает три внутречерепные гематомы, они нетравматической природы, небольшие совсем по размерам, отека нет, но все же… предлагают операцию…

сусанна: Доброе утро! theF пишет: внутречерепные гематомы Это связано с печалью и отчаянием от того, что не можешь стать тем, чем хотелось бы. И злоба в связи с этим. Пробуйте отпустить, м.б. и операция не нужна будет.

сусанна: Идет внутреннее непримирение со своим Высшим Я., Темные Силы собирают свои легионы за борьбу человека. Все усилия прилагаются, чтобы человек отказался от принятия своей жизни такой, какая она есть.. Мы в курсе происходящего, перетерпим немного неудобства, все будет замечательно.

theF: спасибо, Сусанна.я сейчас еще по книгам и по форуму по старым темам посмотрю информацию. наверняка что-то полезное встретится....

Константа: Добрый день! Перфекционизм свалил меня с ног. В прямом смысле слова. Уже было так однажды. И вот второй раз подобная реакция. Жуткая рвота всю предыдыдущую ночь и, соответственно, весь вчерашний день влежку. Сейчас перечитаю все заново. По реакции видно, что это 100-процентное попадание. Андреа, я вторая девочка в семье. эс пишет: много свободного времени? Нужно его хоть чем-то занять? Есть такое? Да, времени свободного много.

сусанна: Константа , очищение идет, поправляйся.

Fenix: Константа пишет: Перфекционизм свалил меня с ног. Предлагаю поучаствовать в тесте " Склоны ли вы к перфекционизму". Только надо быть честным с собой. http://psylist.net/test/154.htm У меня вот что в итоге получилось, с чем я полностью согласна: Стремясь к высоким достижениям, вы в то же время отдаете себе отчет, какие действия целесообразно для этого предпринять, и не склонны изнурять себя чрезмерным напряжением. Такой подход позволяет вам добиваться неплохих результатов в ваших начинаниях и сохранять хорошее физическое и душевное состояние. Опасность перфекционизма для вас невелика.

grildar: theF зачем ты пишешь здесь? пиши в своей теме. тебе тут насоветую и про печаль, и про отчаяние, и про перфекционизм. вот пример из книги, который ты сама могла найти (я сделал это за минуту), а местные этим не замарачиваются - просто тыкают пальцем в небо.. Жажда мести, направленная против государства, вызывает кровотечение в печени. Если человек желает продемонстрировать свою жажду мести на людях, кровь выступает на поверхность печени. Находящиеся под капсулой печени гематомы, то есть застарелые кровоизлияния, проходят, лишь когда человек высвобождает желание отомстить государству. Поскольку зло порождает зло, число гематом возрастает. В ком вспыхивает желание отомстить государству, но он боится это желание обнаружить, у того гематомы образуются в ткани печени и потому легче рассасываются. Зачастую эти участки прорастают соединительной тканью. Это значит, что из-за своей вспышки человек попадает в зависимость от государства. Они оба – как печень, так и государство – имеют жизненно важное значение, и без них нам на нынешней стадии развития пока не обойтись. Т.е. любая гематома - это спрятанная от себя жажда мести. Иначе бы она просто вытекла кровью...

сусанна: grildar ,гематома головного мозга..., точно не знаешь, тогда зачем советуешь?

сусанна: У знакомого тоже была гематома, делали операцию, вставили платиновую пластину, когда я стала читать ЛВ, этот стресс, как раз мне встретился в книгах ЛВ. Поэтому, нужно быть профессионалом, чтобы знать точный стресс. Дай возможность автору самой разобраться, будет читать книги, найдет сама причину.

grildar: сусанна пишет: гематома головного мозга..., точно не знаешь, тогда зачем советуешь? сусанна ну как вас после этого не материть? у тебя кнопка включения мозгов сломалась?

сусанна: grildar пишет: у тебя кнопка включения мозгов сломалась? У тебя , вероятно, мозги уже из ушей лезут, за весь форум думаешь. Не переусердсвуй.

Fenix: Нашла коса на камень Гематома головного мозга нетравматической природы - это страх перед местью, перед возмездием+ мамины страхи по тому же поводу.

сусанна: Fenix пишет: Нашла коса на камень Гематома головного мозга - это страх перед местью, перед возмездием+ мамины страхи по тому же поводу. Если источник ...книги ЛВ, то это другое дело. Другие источники могут искажать, а знакомый после операции прожил лет 10, а потом его не стало по другому заболеванию.

Константа: grildar, а что тебя так парит, как мы ЛВ воспринимаем? Это же личное дело каждого. Зачем навязывать? Когда только открываешь форум, там написано: Форум ЧИТАТЕЛЕЙ. Мы - читаем. А какие выводы делаем - это личное ЛИЧНОЕ дело каждого. Ты сделал свои выводы, кто-то - свои. В чем проблема. Или в том, что все ДОЛЖНЫ БЫЛИ сделать ТВОИ выводы? Но это же абсурдно. И просто тоталиторизмом попахивает, или деспотизмом, или еще чем - сам уж по ЛВ разложи. Ты нарушаешь по всем пунктам правила форума: Любое фанатичное поведение на форуме совершенно не приветствуется, т.к. склонно притягивать массу негатива. Излишнее устремление в плюс создаёт такой же по силе минус, так как всё в мире стремится к равновесию, даже на этом виртуальном форуме. Поэтому всё хорошо в меру. Не перегибайте палку, друзья. Даже измененный пункт 1.7. рекомендует лишь свести до минимума упоминание других учений - не исключить, а свести до минимума. И при этом уточняется, что не возбраняется вкратце упомянуть о каком-то ином действенном методе. В конце концов, открой свой форум и установи там свои правила. И не предлагайте пожалуйста Ильдару модераторство. Мы же не мазохисты.

Fenix: сусанна , это из жизни. В подобных ситуациях диагноз был один.

сусанна: Fenix пишет: В подобных ситуациях диагноз был один. Даже и противоречить не берусь. Нам со стороны хорошо рассуждать, пока дело самого не коснулось.

grildar: сусанна Константа чтобы не сойти на прямые матерные оскорбления к вам, потому что уже не могу терпеть ваше постоянное отсутствие элементарной логики, переходящее в откровенную тупость + не хочу больше вестись на ваш вампирский способ доводить этим людей до исступления, поэтому я вас ставлю в ИГНОР. не пишите мне ничего - ответа не получите. в тысячный раз я вам расписывать не стану. все давно написал. меньше говорите, больше читайте и работайте...

Константа: Читай тогда сам себя:grildar пишет: больше читайте и работайте...

сусанна: grildar , а нормально разговаривать без амбиций совсем не умеешь? Тебя ведь никто не оскорбляет. Тебе хочется себя против всех противопоставлять? У тебя тоже мама есть, ты в следующем воплощением тоже будешь женщиной. Подумай, не горячись. Лично у меня ни к тебе, ни к кому не претензий нет, с тобой тоже нет желания быть в контрах. Ильдарчик, я на тебя не злюсь.

grildar: сусанна а ты не хочешь сменить аватарку? у тя на ней женщина с явно пониженным интеллектом на лице... а вдруг это заразно?

Константа: Я вспомнила о менталитете дефицита и изобилия. Совсем недавно по счастливой случайности, попала на встречу с учеником Александра Хакимова - Артемом Леоновым. Такое было впечатление, что встреча была лично для меня - получила ответы на все вопросы, которые интересовали на данный момент времени. Впрочем это же самое я услышала и у Шаменкова еще раз. Как будто ничего нового, но совсем другое восприятие. Живое общение очень интересно.

сусанна: grildar пишет: у тя на ней женщина с явно пониженным интеллектом на лице... а вдруг это заразно? Какой интеллект есть, такой и есть, аватарку в угоду кому - то менять не буду, желания нравится у меня не было и нет. Какая есть, такая и есть.

сусанна: grildar пишет: а вдруг это заразно? Не боись, тебе это не грозит.

Мадам: Константа пишет: И не предлагайте пожалуйста Ильдару модераторство. Мы же не мазохисты. Почему? Это и будет реализация представления человека о том как соблюдается порядок полностью. Потому что давать указания просто, а вот "убирать" за людьми, которые в данное время не могут сдержать свои эмоции и нужно их перевести в соответствующий раздел. Потом нужно сохранить стиль общения в желаемом русле и сохранить то,что дорого и нужно( перенести темы в сводный каталог форума). По максимуму сохранить участников форума, так чтобы бы все соблюдали порядок, но так чтобы не остаться в одиночестве. Чтобы опять же форум не заглох от того, что посетители разбегутся и некому будет консультировать, кроме модератора. Это все задачи, которые должен для себя выставить и упорядочить руководитель, коим является модератор. grildar пишет: сусанна ну как вас после этого не материть? А вот нужно учиться находить подход к людям, чтобы донести свою мысль. Тоже задача. Послать всех - очень просто, только дальше что? Одиночество. А какой стресс приводит в результате к одиночеству? Кто знает? З.Ы. девочки заодно разберемся, что такое энергия Ян и как с ней жить и общаться, чтобы о нас заботились и при этом нас уважали. Вот они взаимоотношения Ян и Инь в практике. Так что все на пользу. Где же тут мазохизм? Это реальная жизнь, каждый из нас сталкивается с властью и авторитаризмом, в той или иной форме. Будет учиться взаимодействию.

grildar: сусанна пишет: Не боись, тебе это не грозит. Эт точно! У меня иммунитет...

Константа: Ну блиииин, уже до аватарок дело дошло Врешь ты все Ильдар про то, что успешно занимаешься ЛВ. Врешь. Тебе еще работать и работать.

сусанна: Константа, Галя, ты даже не представляешь, какую на самом деле он творит работу,...достает стресс в других, тем самым сам себе вредит, это как нужно жертвовать собой!!!

grildar: Мадам пишет: А вот нужно учиться находить подход к людям, чтобы донести свою мысль. Тоже задача. Послать всех - очень просто, только дальше что? Одиночество. Мадам не будь такой наивной! посылают не сразу! а когда долго-долго-долго одно и тоже по 150 раз объясняют! а некоторые еще и практикуют тупление, чтобы вытянуть из тебя все жилы!

Константа: Мадам пишет: По максимуму сохранить участников форума, так чтобы бы все соблюдали порядок, но так чтобы не остаться в одиночестве. Чтобы опять же форум не заглох от того, что посетители разбегутся и некому будет консультировать, кроме модератора. Я вот это и имела ввиду. Ведь все написанное - это твое представление о деятельности модератора (ну и мое так же). У Ильдара оно иное. И так понимаю, что ему лучше гордое одиночестве, чем то, что пишут участники. Ибо все написанное другими - это флуд. Кстати - это и есть перфекционизм в чистом виде: все должно быть идеально, но идеально по собственным критериям.

Константа: сусанна пишет: это как нужно жертвовать собой!!!grildar пишет: чтобы вытянуть из тебя все жилы! Похоже на то. Это что за стресс? Жертвенность? Как то не похоже. Странная какая-то жертвенность. Фанатизм? Или что?

лаура: С праздником Вас, Мужчины! С Днём Защитников Отечества! Вчера Мужчин на работе поздравляли! Такой сценарий классный придумали ( опыт с фестиваля "Психология 3000 ) Ухохотались! Мужики довольны остались! А -мы, Женщины, ещё больше- раз им понравилось! Константа пишет: Живое общение очень интересно Девчата! Парни! планирую в Москву- в марте. подскажите, может кто в курсе, какие мероприятия, лекции, семинары будут в Москве в это время??

Константа: Мадам пишет: Недовольство называется. А если его копнуть, то это стыд за свое несовершенство, а если еще глубже, то это установка детства - я плохой и чувство вины за это. Константа пишет: это и есть перфекционизм в чистом виде: все должно быть идеально, но идеально по собственным критериям. У перфекциониста много установок, которыми я "страдала" с детства. В-первую очередь - это недовольство. Очень актуально - "просьба о помощи - признак слабости". Только недавно поняла, что означает "просящему всегда дается". И вот в последнем споре с Ильдаром увидела упоминание о том, что он не просил о помощи. Не удивительно. Как все совпадает.

Андреа: Добрый день. У нас отличная солнечная погода, птицы поют, 0 градусов, а когда термометр на солнце был...+10 было, думала что градусов +5 всё равно ВЕСНА! Девочки, что своим мужчинам к праздничному обеду или ужину готовите? Я планирую (если мясо хорошее куппю) или в горшочках; или свинину с ананасом? вечером оладьи пожарю. Константа пишет: В-первую очередь - это недовольство. недовольства у всех навалом и по любому поводу. Константа пишет: "просьба о помощи - признак слабости" а у меня просьба о помощи: -сама сделаю; -не мешать другим своими просьбами. Константа пишет: Только недавно поняла, что означает "просящему всегда дается". Галь, и что поняла? поделись, мне нужно понять, "принимать-давать" так и не научилась. "Стучите и вам откроют"

Константа: лаура пишет: С праздником Вас, Мужчины! С Днём Защитников Отечества! Лаура, после твоих слов я сразу как-то подумала о внутреннем мужчине. Значит это общий праздник! С праздником, дорогие друзья! Мужчины и женщины!

Константа: Андреа, в двух словах - просить НЕ стыдно. У мужа, точнее у его отца была установка: лучше украсть, чем просить. Долго не могла понять, почему мужу сложно даже дорогу спросить в незнакомом месте. Обращаясь ко мне, он никогда не просил напрямую, а всегда косвенно: мне бы, наверное, нужно рубашку (или футболку или... что угодно) чистую. Я уже знала, что нужно погладить рубашку... И он никогда не говорил конкретно: погладь, или пришей пуговицу. Он говорил: пуговица оторвалась, нужно бы пришить... И, если я забуду, сам делал. Это было и моме состояние. Только я сячитала, что он должен был ДОГАДАТЬСЯ о том, что мне нужно. Это посложнее, чем "нужно бы". За этим - страх отказа. Лучше сделать самомй (самому), чем услышать отказ и испытать по травмам - униженность, отвергнутость... Просить страшно. Дальше идет почему? Потому что страшно услышать отказ. И вот здесь очевидно то, что изначально идет программирование на отказ: если страшно просить, то мы, в душе уже и не сомневаемся, что нам откажут. Да и кто мы такие, чтобы нашу просьбу выоплняли? Никто. А еще раз ощущуать себя никем или пустым местом болезненно и не хочется. Вот так я с этим разбиралась. Проходит, когда появляется внутренняя наполненность. Самоуважение. Даже просто признание того, что этот страх присутствовал, но я о нем не знала, а теперь увидела. А когда Лала про перфекционизм пордсказала, так там по всем ссылкам и установки мои оказались и черты характера...

ING: Fenix по тесту у меня тот же результат.

Андреа: Константа пишет: Андреа, в двух словах - просить НЕ стыдно. ко мне это не относится, мне не стыдно, если когда нужно и я прошу. Константа пишет: Лучше сделать самомй (самому), чем услышать отказ и испытать по травмам - униженность, отвергнутость... Просить страшно. Дальше идет почему? Потому что страшно услышать отказ. сделать самой - присутствует, но по-другому, не помню уже...по-ЛВ освобождала, помогло. Кажется от недоверия, типа я сделаю лучше. У меня нет страха услышать отказ, т.к. я изначально уже знаю кого просить, и кто действительно сделает. Для чего обращаться к тому, кто не в силах сделать? Константа пишет: Долго не могла понять, почему мужу сложно даже дорогу спросить в незнакомом месте. с этим у меня то же проблем нет, мне лучше лишний раз спросить, чем "блудить". Я даже когда знаю, но всё равно еще раз спрашиваю, чтобы удостовериться. Константа пишет: Обращаясь ко мне, он никогда не просил напрямую, а всегда косвенно: мне бы, наверное, нужно рубашку (или футболку или... что угодно) чистую. Я уже знала, что нужно погладить рубашку... И он никогда не говорил конкретно: погладь, или пришей пуговицу. Он говорил: пуговица оторвалась, нужно бы пришить... И, если я забуду, сам делал. Я не жду когда муж или сын попросят, сама делаю. Константа пишет: И вот здесь очевидно то, что изначально идет программирование на отказ: если страшно просить, то мы, в душе уже и не сомневаемся, что нам откажут. Да и кто мы такие, чтобы нашу просьбу выоплняли? Никто. А еще раз ощущуать себя никем или пустым местом болезненно и не хочется. этот стресс у меня то же с другим связан, скорее с тем, что обо мне не заботятся. Константа , спасибо , поняла, что у меня по-другому...т.е. у всех - пусть даже один и тот же стресс ...но по-другому. Заметила, что у меня как бы стыда ни по каким стрессам нет ING пишет: по тесту у меня тот же результат. что за тест?

ING: Fenix пишет: Предлагаю поучаствовать в тесте " Склоны ли вы к перфекционизму". Только надо быть честным с собой. http://psylist.net/test/154.htm У меня вот что в итоге получилось, с чем я полностью согласна: цитата: Стремясь к высоким достижениям, вы в то же время отдаете себе отчет, какие действия целесообразно для этого предпринять, и не склонны изнурять себя чрезмерным напряжением. Такой подход позволяет вам добиваться неплохих результатов в ваших начинаниях и сохранять хорошее физическое и душевное состояние. Опасность перфекционизма для вас невелика. Константа пишет: А когда Лала про перфекционизм пордсказала, так там по всем ссылкам и установки мои оказались и черты характера... Упс... а я только тот тест прошла....

эс: Константа , тогда вполне возможно, что дела, точнее занятия, ты начинаешь, чтобы занять свободное время, поэтому интерес к ним со временем пропадает. Выздоравливай!

Андреа: ING пишет: Стремясь к высоким достижениям, вы в то же время отдаете себе отчет, какие действия целесообразно для этого предпринять, и не склонны изнурять себя чрезмерным напряжением. Такой подход позволяет вам добиваться неплохих результатов в ваших начинаниях и сохранять хорошее физическое и душевное состояние. Опасность перфекционизма для вас невелика. у меня так. эс пишет: Выздоравливай! нам всем нужно выздоровление

эс: theF , я бы обратила твое внимание на месть, но немного иначе чем Ильдар. Всей своей жизнью, учебой, работой, старанием ты докалываешь что- то кому- то ( тебе лучше знать что и кому). Такое доказательство оборачивается местью самой себе - вот тебе и внутреннее кровотечение- гематома

grildar: эс пишет: я бы обратила твое внимание на месть, но немного иначе чем Ильдар. эс где я сказал иначе? где?

Константа: ING, про перфекционизм Лала написала вчера, я сразу в прроработку, но с наскока не получилось. По тесту получилось, что я не склонна, но я не слишком доверяю тестам. Андреа, Андреа пишет: я изначально уже знаю кого просить, и кто действительно сделает. Это то же самое - это недоверия. То есть, если уверена, спросишь. А что значит неуверенность? Ведь это домысливание за другого, то есть внутренний отказ самой себе. Андреа пишет: Я даже когда знаю, но всё равно еще раз спрашиваю, чтобы удостовериться. Это "зависимый" спрашивает. , но и перфекционист - чтобы наверняка и идеально верно. Андреа пишет: Я не жду когда муж или сын попросят, сама делаю. Идеально! Сверхидеально! И ты еще думаешь, что ты не перфекционист? Тест возможно и не покажет, ты лучше посмотри в Яндексе несколько определений. Сама увидишь .

эс: Андреа , весна всех выздоровит Татика пишет, что в семь утра светло, я вчера увидела, что и в семь вечера уже светло. Вот и в мозгах посветлеет

theF: Эс, Ильдар, Спасибо вам огромное. Я понимаю, что это связано с жаждой мести…любая гематома : проявление жажды мести… в больнице сказали, что без операции не лечится, хотя можно довольно долго проходить в таком состоянии... но со временем все равно возрастает давление на мозг и могу сама не заметить как наступит резкое ухудшение… P.S. буду в дальнейшем писать в своей теме, просто ее переносили за двери и я вчера не стала в ней писать, чтобы не сбивать с толку модеров.

эс: grildar Ильдар, ты про жажду мести, а я про незнание, что доказыванием человек мстит себе сам. Согласись, что немного иначе

эс: theF , у тебя есть время - любовь, реальное время, пока анализы, то- се, работай

эс: Всех защитников и защитниц с праздником!

grildar: эс я сказал лишь это: theF пишет: любая гематома : проявление жажды мести… - и человек это понял. На чем базируется ее жажда мести - второй вопрос - ей самой надо будет разобраться точно. эс пишет: я про незнание, что доказыванием человек мстит себе сам. не правильно. доказывание - от страха, что меня не слышат, что не могу донести. доказывание себе, если оно есть, из этой же оперы, но это как раз и есть наращивание давления - в прямом и переносном смысле. а вот жажда мести - всегда от униженности. желание восстановить (свою) справедливость. выровнить. поднять себя после того, как тебя опустили...

эс: Ильдар, ну и славно, с праздником тебя лично!

grildar: эс пишет: Ильдар, ну и славно, с праздником тебя лично! спасибо... единственный мудрый человек на этом форуме.

Мадам: Андреа пишет: Девочки, что своим мужчинам к праздничному обеду или ужину готовите? муж маринует шашлык, а я буду его запекать в рукаве, а то на улице холодно и еще греческий салат и тортик "Капучино", такая вкуснятина

эс: theF , ты почему- то не написала, что является причиной гематом , не травматического характера - понятно, а какого тогда характера? Микро инсульты?

эс: Ильдар, доказывание может быть не в прямом споре - разговоре, а способом проживания, когда например человек решает всей своей жизнью доказать, что он лучше мамы или папы и проживет свою жизнь в сто крат лучше, умнее и тд. Это такое напряжение, что сосуды не выдерживают и лопаются. Так проявляется месть себе

эс: То есть в таком случае ни гнева ни жажды мести нет, именно жажды ее, просто все силы напрягаются и от напряжения происходит разрыв. Это когда человек свою жизнь делает не из любви к себе и людям, а из доказывания МОЯ ЖИЗНЬ БУДЕТ ЛУЧШЕ ВАШЕЙ. Кстати то что БУДЕТ , а не есть, и приводит к кровоизлияниям в голове

grildar: эс пиши TheА в ее теме... я тебе там отвечу...

theF: эс отвечу в теме своей, она тоже за дверями в этом же разделе..

эс: Ок

Константа: Ночь на дворе. А вот не спится что-то. Анализировала события на форуме, пытаясь понять, почему не хочется перемен. Не просто перемен, а ТАКИХ перемен. Первая мысль: вдруг будет хуже. Откуда эта мысль, этот страх? Это Менталитет дефицита. Как только это поняла, наступил обратный отсчет. Ну почему же хуже? Будет хорошо. В любом случае - будет нормально, и при благоприятном, и при неблагоприятном стечении обстоятельств. Я уже нашла столько плюсов при любом исходе голосования, что теперь исход меня по сути не интересует, т.е. интересует без привязки к резкльату. Останется все как есть на форуме - можно будет свободно общаться и все останется как было. Замечательно? Замечательно! Появляется жесткое модерирование на форуме, значит реже буду заходить сюда, больше останется свободного времени на другие дела. Замечательно? Замечательно! Почему? Потому что все что происходит, все проиходит во благо мне и во благо Вселенной! Менталитет ИЗОБИЛИЯ! Так просто. И вот теперь можно и спать (хотя дисциплинированные люди в это время уже просыпаются)

сусанна: Доброе утро! Что не делается...все к лучшему. Женоненавистничество благополучно уходит, всех нам благ. Присоединилось...Человеконенавистничество.

Константа: Доброе утро! Вчера посмотрела у ЛВ трактовку по отношению мужчины к женщине. Ну там, где мужчина считает женщину глупой и пр. Хотела написать ответ кристаллу по поводу "тупого бабского форума", но удалила сообщение: какой смысл? Это ведь личный урок для каждого, особенно натолкнуло меня на эту мысль сообщение Aton, которая не увидела ничего "своего" в поведении Ильдара. Нет смысла делить людей на мужчин и женщин по признаку работы ума. Это хотелось бы написать для Кристалла. Как пишет ЛВ - мужчины умнее, а женщины мудрее. Мы разные. Вместе с тем странно не видеть давление, прессинг, агрессию, как зачатки насилия - это пишу для Атон. И лично для себя хотелось бы развернуто понять, почему Атон решила, что Ильдар может стать прекрасным модератором. На каких качествах строится это предположение? Просто может я чего-то не так вижу (или ты)? Атон, если не сложно - обоснуй. Это уже на голосование не оказывает влияния. Просто твоя личная харктеристика качеств. (Может она окажется полезной и для тебя в проработке твоих личных задач).

Мадам: Константа Галя не нужно боятся нового! Наверное сейчас такое время пришло, что нужны изменения для развития форума. Все эти года у нас было достаточно свободы для общения, возможно он уменьшиться, а возможно и увеличиться. Как говорят в Одессе: Давайте будем посмотреть А если нам что-то не понравиться, то мы всегда сможем открыть свой форум по использованию различных духовных практик и будем там общаться!

Aton: Константа пишет: особенно натолкнуло меня на эту мысль сообщение Aton, которая не увидела ничего "своего" в поведении Ильдара. Константа солнце мое, а что свое я там должна была увидеть???? Когда это я себя как Ильдар вела или ты про другое, а? Я не спорю с тем, что Ильдар не всегда корректно высказывается, однако когда он пишет по теме (я не имею ввиду споры с участниками), хорошо ему удается выстроить логические цепочки, по мужски так. Модераторство подразумевает под собой ответственность, почему бы не дать ему шанс? Тем более, как я поняла он готов взять на себя эту ответственность.

Константа: Руслана, я точно так подумала. Сразу возник страх под видом сомнения и недоверия, но я его быстро отследила. Как я поняла, здесь модераторов обычно и не выбирали. Но с Ильдаром у меня по-прежнему большие сомнения. Я воспринимаю его политику, как давление. Как требование, чтобы я (и другие) смотрели на мир его глазами. И бесполезно объяснять и доказывать человеку, что мы уже давно и накрепко связаны с этим учением - диалога нет. Нет обратной связи. Потому что даже на эту связь у него свой личный взгляд, как это должно быть. Пользы для будущего форума в таком модераторстве я не вижу. А лично для себя - увидела. Так что вариантов много и все, что делается - все к лучшему.

Константа: Aton, конечно я не твое поведение имела ввиду (потому и поставила в кавычки). Я просто вспомнила некоторые твои темы и у меня создалось впечатление, что у тебя сложился такой приемлемый образ мужчины-деспота. Возможно это мое личное восприятие и это я лично сама вижу какие-то проявления агрессии, как зачатка насилия. Я так поняла, что ты этого не увидела. Я не против мужской брутальности - люди разные бывают, но при этом они и функци разные выполняют. А последние диалоги с Ильдаром как-то не увязываются у меня с понятиями "душевный свет", "тепло надежды" и "светлый источник любви". Нет этого. Даже и в помине нет. Нет и иллюзий по этому поводу на будущее. (Какая на хрен Душа и Любовь - тело давай лечи...). Вот примерно так.

Татика: Константа пишет: Я воспринимаю его политику, как давление. Как требование, чтобы я (и другие) смотрели на мир его глазами. Константа, почему ты так боишься давления? Почему ты думаешь, что обязана реагировать на требования Ильдара, т. е почему тебе обязательно нужно с ним спорить, доказывать свою точку зрения? Что изменится, если ты сделаешь шаг ни назад, ни вперёд на него, а в сторону, дав ему возможность встать рядом? Меня совсем не пугает "политика" Ильдара, угрозы я не вижу. Угроза чему? Нашему общению? Есть эта болталка, можно общаться, сколько душе угодно. Для меня Ильдар не несёт угрозы, он несёт мужскую энергетику, которой на форуме явно не хватает. И как верно заметила ING - "сначала мы делаем из мужчин баб, а потом сетуем, что мужчины деградировали."

Константа: Татика, я согласна с тобой. Видимо у меня свой идеальный образ мужчины. Возможно стерта грань между требовательностью и, например, хамством. Между ответственностью и хаосом. Татика пишет: сначала мы делаем их мужчин баб, а потом сетуем, что мужчины деградировали Я не вижу разницы между мужчиной-модератором и женщиной-модератором. И вообще не вижу связи между "бабством" и "модераторством." Мне не ясно то, что человек не умея донести свою мысль, будучи равнозначным участником форума, хочет сделать это не с помощью освобождения стрессов или работы над собой, а с помощью получения рычагов власти. Татика пишет: Что изменится, если ты сделаешь шаг ни назад, ни вперёд на него, а в сторону, дав ему возможность встать рядом? Если честно, то я не понимаю его путь. Татика пишет: он несёт мужскую энергетику Это точно мужская энергетика? Опять же, может это моя иллюзия, но я представляю иначе мужские качества.

Мадам: Константа пишет: Как я поняла, здесь модераторов обычно и не выбирали. Но с Ильдаром у меня по-прежнему большие сомнения. Я воспринимаю его политику, как давление. Как требование, чтобы я (и другие) смотрели на мир его глазами. И бесполезно объяснять и доказывать человеку, что мы уже давно и накрепко связаны с этим учением - диалога нет. Нет обратной связи. Потому что даже на эту связь у него свой личный взгляд, как это должно быть. Да, все так. Но тем не менее форуму будет польза в плане развития по Лууле Виилма, если Ильдар реализует свои задумки, а вот нам возможно нужно будет переместиться в "Свободные учения Земли" или чат. Тут всем есть место, так изначально задумал Арсений. Тем более Света модерирует эти разделы, а разделы Л.В. пусть модерирует Ильдар. Помоему очень здорово! Мы будет беречь Свету от нашего флуда, чтобы она оставалась модератором, Ильдар будет чистить темы от всего лишнего, что не касается Л.В, возможно мы вновь откроем много нового в "почищенных" темах. Мне очень нравиться такая картина Главное, чтобы Света и Ильдар тоже были "за" такую картинку А то я тут нафантазировала

Татика: Константа пишет: Мне не ясно то, что человек не умея донести свою мысль, будучи равнозначным участником форума, хочет сделать это не с помощью освобождения стрессов или работы над собой, а с помощью получения рычагов власти. Твой протест перекрывает видение того, что Ильдар хочет донести. Часто он говорит, опережая свои мысли, т.е. ему - то понятно, что он имеет ввиду, оппоненту не совсем, потому что видение закрыто протестом. Оппонент требует разъяснений, но Ильдар не хочет оправдываться и начинается "куча - мала", слово за слово - происходит буча. Когда как на начальном этапе Ильдар спокоен и лоялен. Если бы оппонент прочитал и не спешил возражать, а пришёл - прочитал попозже, чуть поостыв, он бы увидел в словах Ильдара не нападение и попытку подавить, а ту правду, которую он видит в той, или иной ситуации. То есть изначально мешает общению с ним энергия протеста. Неприятие самого пишущего. Мне так видятся последние "битвы".

Татика: Константа пишет: Это точно мужская энергетика? Мы забываем, что являемся для Ильдара соратниками и единомышленниками, ему не нужно с нами церемониться, как с женщинами при дворе. Реверансы и поклоны, страх обидеть, или огорчить - не для этой территории. Вполне мужской стиль общения , разве нет? Другое дело, что мы реагируем на Ильдара, как на мужчину и реагируем, как истинные женщины - эмоции впереди планеты всей. Ильдар не хочет с нами поддерживать стиль общения "мужчина - женщина", а мы постоянно его к этому склоняем; невольно, конечно.

Мадам: Татика пишет: Оппонент требует разъяснений, но Ильдар не хочет оправдываться и начинается "куча - мала", слово за слово - происходит буча. Совершенно согласна с виденьем Татики и очень хочется, чтобы Ильдар прочел этот пост и разделил для себя, что такое оправдываться,а что такое разъяснять свою точку зрения. Это очень нужный навык в общении в реальной и виртуальной жизни. Этот навык не определяется принадлежностью к мужчинам или женщинам, а определяется принадлежностью работы с собой по энергии "Иллюзии". Работа с этой энергией дает понимание о том, что у каждого человека есть своя картинка некоторых понятий и слов и соответственно этой картинки идет восприятие. Также понятно, что под "картинку" каждого не подстроишься, поэтому нужно четко определить "картинки" для этого форума, возможно их разъяснить как можно подробнее и в дальнейшем на них ссылаться в разборе конфликтов участников. И конечно, если Ильдар станет модератором, то пусть с Арсением утвердит СВОЮ коррекцию правил в отделах, что касается учения Л.В. и тогда ВСЕ смогут ознакомиться с тем, что он имеет ввиду, а не догадываться, почему он так пишет. И тут уже дело каждого ознакомиться с этими правилами и участвовать в этих темах по этим правилам или перенести свое общение в другие разделы форума. Также хорошо подробно обсудить новые правила, чтобы разобраться для себя что это такое и с чем его едят. З.Ы. есть также предложение Ильдару, если он станет модератором: 1) сделать тему, где будет таблица или список заболеваний и стрессов. являющихся их источником, чтобы не писать одно и тоже по нескольку раз. 2) Сделать тему и обсудить вопрос смерти Л.В. от несчастного случая, так как все новые и старые участники спрашивают за это. 3) Сделать раздел, где также будут выложены видео лекции Л.В. 4) Разделить темы по стрессам, например часто задают вопросы о насилии в семье под разными углами, но тем не менее схема одна, вернее цепочка стрессов, которые приводят человека к такому выбору партнера. Допустим стресс злоба и его проявления. 5) Сделать разделы для новичков (консультации) и для тех людей, которые уже практикуют, но у них есть вопросы (допустим обсуждение стресса или еще как-то) 6) Также раздел модераторов форума, где будут размещены правила форума. 7)Возможно вообще создать тему, где каждый из участников предложит какую-то свою идею по улучшению работы форума. 8) тему "за дверьми форума" переименовать в " в разборки", так как именно это происходит там, но в этом же разделе находятся не только бучи, а например мои астрологические темы ( там не никаких разборок), тогда что им там делать? Пока у меня такие мысли

Константа: Татика, у меня не было протеста против Ильдара, не было протеста против Ани. Я уже даже сомневаюсь где прямолинейность, где грубость, где вежливость и тактичность и нужны ли последние определения в общении. Пусть мы соратники, разве это отменяет добросердечное отношение. Я не говорю о "хорошем человеке", а именно о норрмальном отношении. Для чего лечить новичков, если при этом грубо говоря, калечить соратников? Ведь потом эти новички тоже станут соратниками и посмев возразить получат по полной (но насчет "по полной" я преувеличила, в общем-то не так уж и по полной, но все равно неприятно). Может это мое навязывание тактики поведения упирается в навязывание Ильдаром, ну вот все равно как-то не так хотелось бы... Да ладно, время покажет.

Fenix: Константа пишет: Это точно мужская энергетика? Опять же, может это моя иллюзия, но я представляю иначе мужские качества. Константа , вероисповедание другое. В этом всё дело. В мусульманстве женщина по своей сути раб. У Женщин , принявших веру мужа, мусульманина, выйдя за него замуж, или даже не меняя веру, но проживя значительно долгое время, происходит ломка душевная. И Ильдар не исключение. Не может он , по своей природе, выносить, что женщина имеет право голоса и может быть права. И в этом его личной вины нет. Такой вот он. Чересчур категоричный в вопросе ЛВ. Лично мне понятно одно, что он учение ЛВ рассматривает только с одной точки зрения, - болезнь тела, почему и как это можно исправить. Но ЛВ имела в виду ведь другое: душевный покой! и от него уже как производное - здоровье. Многие сюда приходят в поисках душевного покоя. Но Ильдару это не понятно, с его колокольни.

Константа: Fenix, с точки вероисповедания я не думала, хотя возможно и так. Когда я начала разбирать стресс тщеславие и увидела, что он есть в христианстве как грех и нет в католичестве. Я тогда подумала, что ЛВ возможно каталического вероисповедания и потому не описала тщеславие как стресс, у нее он идет как желание нравиться окружающим. Тем не менее, даже если вероисповедание разное, это ничуть не мешает понимать и принимать методику ЛВ. Fenix пишет: Многие сюда приходят в поисках душевного покояДа, это так. И для общения. Бум посмотреть.

Андреа: Можно высказывать свою точку зрения корректными словами, а не хамить-сквернословить-переходить на личности, модеру не пристало. Знаю один форум, где тусовалась куча народа вначале, потом из-за прибавки народа назначили дополнительно несколько модеров, парочка из них оказались типажа Ильдара, хамство, кроили-крушили подряд, м.б. власть показывали...не знаю, тогда учение Виилмы не читала еще, и все разбежались...сейчас форум на грани умирания, и тех модеров что-то не видно, редко появляются, т.к. модерировать не кого. Не умаляю знаний Ильдара, НО его хамство и значимость себя зашкаливает. Ильдар, я тебя прощаю и отпускаю...ты свободен...(и т.д. по-тексту) Всем, привет. Как праздники провели?

Hasida: Fenix пишет: только с одной точки зрения, - болезнь тела и делает это замечательно. А вот если строит догадки по поводу происходящих событий ( в моем случае) - попадание нулевое, даже не близко. Вроде того где была, что делала никогда не угадывает. А Галя эс пишет: Константа пишет: " не что,а как". А Руслана умеет здорово объяснять природу чувств. А Марина так тепло объяснит про женскую природу, что идешь вечером встречать мужа с работы и глаза светятся. А Андреа всегда принесет массу полезной информации. А Инг распространяет миролюбие и взаимопонимание. А Эс умеет разложить стрессы очень деликатно, не задев достоинства, не уколов и не попрекнув. А Татика умеет высказать свое мнение, не заряженное эмоциями. А у меня здорово получается расшифровывать образы и строить цепочки стрессов. Почему все это нельзя соединить вместе и спокойно общаться? Можно ведь конфликтовать и спорить, но при этом уважать друг друга. ЗЫ, Девчата, извините, о ком не написала. В каждой есть знания, которые окажутся полезными форуму. Хотела донести именно эту мысль.

Fenix: Hasida , я только что в эту тему написала своё предложение в голосовании.

Андреа: Hasida пишет: Почему все это нельзя соединить вместе и спокойно общаться? Можно ведь конфликтовать и спорить, но при этом уважать друг друга. вот именно, согласна. парирование у всех бывает, и как правило всегда что-то полезное выносишь из общения. Fenix пишет: Не может он , по своей природе, выносить, что женщина имеет право голоса и может быть права. И в этом его личной вины нет. Такой вот он. Чересчур категоричный в вопросе ЛВ. Лично мне понятно одно, что он учение ЛВ рассматривает только с одной точки зрения, - болезнь тела, почему и как это можно исправить. Но ЛВ имела в виду ведь другое: душевный покой! и от него уже как производное - здоровье. Многие сюда приходят в поисках душевного покоя. Но Ильдару это не понятно, с его колокольни. Очень похоже.

Константа: Поделюсь приятным. В преддверии весны я приобрела первые цветы к посадочному сезону. Это такая красота! Полюбуйтесь (это не единственные): Брала сразу по упаковке, чтобы букет получался. Так красиво!!!

Hasida: Константа , красота)))))))))))) Пора выбираться на закупку.

grildar: Ну что, собрались поплакаться? Волну поднять? Ну что вы исстонались? Результат на табло. Вы проиграли. Вы в двухкратном меньшинстве. Почему вы сидите и все время обсуждаете другого человека? Почему не займетесь собой? Разве я кому-нить из вас перемываю кости? Ну устроили мне унизительную экзекуцию, через которую не один модер тут не проходил, ну вымарали меня в г..не – выпустили пар – ну и займитесь собой наконец. Почему я должен выслушивать ваши домыслы обо мне? Ваши дилетантские рецензии? Просто хочется спросить: а судьи кто? Кто вы тут на этом форуме? Что вы лично сделали полезного для форума, кроме флуда?! Fenix? Которая приходит на форум, ни строчки не пишет по ЛВ, а все свое время проводит в левых учениях? Зато первая лезет везде со своим мнением и подпевает всем и всюду, и даже умудряется проголосовать дважды! Andrea? Первейшая и старейшая флудильщица на этом форуме, которая умудрилась в нужный момент, когда тандра ослабила хватку и админ перестал пресекать цитирование, влезть на форум с этой темой за дверями и сыпала везде и всюду цитатами без разбора. За что получала на орехи от тогдашних участников! А щас это называется – супер помощь форуму! Или Константа? Стонет уже второй день на форуме – устроила плач царевны! Только и делает, что обмусоливает меня. Человеку сто раз объяснялось, разжевывалось спокойно, но сколько можно?? Человек никого не слышит, только занят своими излияниями! Должна вроде быть этакой мудрой бабулькой-тортиллой, видеть, где можно остановиться и смолчать. Нет, ведет себя как подросток, все спорит и доказывает что-то кому-то. Везде лезет первая со своим мнением! Пришла недавно и говорит, что была рвота, и причину указывает – перфекционизм! Ну где ты эту связь откопала? Зачем тебе это слово? Я тебе лично написал список стрессов: начиная с желания быть лучшей, первой, главной и т.д. Это разве не твой перфекционизм? Только разжеванный! Нет, она уже всех замучила своими рассуждениями про перфекционизм! И потом всем громко объявляет, что у ЛВ она чего-то там найти не смогла, поэтому пошла читать Жи или еще что-нить и т.д. и т.п. Или приходит в тему, где четко написана причина гематомы и чуть ли не с вызовом всем заявляет, что в упор ничего такого не видит у себя на ноге и типа мне тут давайте объясните. Это вызывает желание просто послать эту эгоистку на три буквы! Почему я должен это терпеть? Почему?! Те же подружки, которые щас вместе в унисон стонут, также много раз ругались с ней из-за этого же, но у нас щас тока Ильдар плохой, хам и грубиян. А то, сколько мне пришлось терпеть, прежде чем взорваться, никого не волнует! У человека травма зависимого в обострении – вот она и стонет на весь форум, но ей пофиг! Ей скажешь - а она мимо пройдет… Щас придет и напишет опять длинный занудный оправдательный текст! Мне достаточно намека, что я в чем-то не шарю и если я увижу в этом хоть долю правды, я просто заткнусь и буду молчать и думать! А этого человека ничем не остановить! И чем больше объясняешь, разжевываешь, тем хуже! Уже до моего вероисповедания добралась! Пипец просто! Я уже воспринимаю это как форму вампиризма – человек вцепляется в тебя и сосет кровь. И уже тока одно желание – оторвать от себя клеща и раздавить…

Hasida: ууууууу, тупые тетки не знают, что такое анонимайзер))))а то б давно было троекратное

grildar: Hasida пишет: ууууууу, тупые тетки не знают, что такое анонимайзер))))а то б давно было троекратное Hasida и кто щас начинает хамить и провоцировать бучу? кто?

Смайл: Мдя и кто поднимает бучу? Где ваша душевная материнская лябофь? Софсем Лууле Виилму не слушаетесь. Ай-Ай-Ай. Неважно, что вы не мамы этому мальчику, все-равно должны успокоить! Это не он претензии предъявляет - это вы нэдозрэли до материнской лябфи! Нехорошо-Нехорошо, бабушки же уже, а так и не дозрели.

Hasida: Смайл , Некрасова перечитались, не та уже нынче материнская любовь.

Смайл: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Смайл , Некрасова перечитались, не та уже нынче материнская любовь. О времена, О нравы!!! Жестокие женщины - Не место вам на форуме Лууле!!! Понабежали здесь! Ату Вас!

Hasida: Смайл , регистрируйся. С тобой весело.

Константа: Слушай, Ильдар, какого фига? Я спросила о том чего я не вижу. Да, так бывает, что именно свой стресс, который возможно перед носом не видишь. Это ты такой всезнающий, что спросить что-то у кого-то - ниже твоего достоинства, а мне ззнаешь ли не сложно... Хотя нет. Честно говоря мне не хотелось задавать тот вопрос. И в общем то я сожалею уже, что задала его. Для чего? Чтобы потом высмеивали и издевались? Вот в это ты и хочешь превратить форум. И я не удивляюсь, почему у новичков не возникает желания сюда обращаться. А зачем тогда форум, если на нем нельзя задать вопрос? Проиграла ли я или выиграла...., я, собственно говоря ставки и не делала. Но я понимаю о чем ты. Что ж, я спокойно уйду с форума. Возможно и не я одна. А подобную экзекуцию с голосованием ты сам первый устроил, так что прецендент был. И между нами, девочками, я знаешь ли не настолько и бабулька, как ты это почему то представляешь. Но и это мне понятно для чего ты написал. Уже не новость, что всё, чему ты научился по ЛВ - это унижать других людей. Браво!

Hasida: grildar пишет: Hasida и кто щас начинает хамить и провоцировать бучу? кто? Ты что, серьезно))))))) О, мой злой гений, расслабься. Дай насладиться воскресным вечером.

grildar: Константа пишет: А зачем тогда форум, если на нем нельзя задать вопрос? Константа как с тобой вообще разговаривать? почему ты все переворачиваешь? ты ведь ничего не читаешь! ты словно глухая и слепая! кто тебе запрещает задавать вопросы? ты их просто не задавай по многу раз, не мусоль - слышь и видь ответы, которые тебе пишут! Константа пишет: Проиграла ли я или выиграла...., я, собственно говоря ставки и не делала. Но я понимаю о чем ты. Что ж, я спокойно уйду с форума. Возможно и не я одна. началось... у тебя всегда все вокруг виноваты, а ты ни в чем и никогда! Константа пишет: А подобную экзекуцию с голосованием ты сам первый устроил, так что прецендент был. не надо ля-ля! я выносил на обсуждение фразу, а не человека! это вы все обернули судилищем! Константа пишет: И между нами, девочками, я знаешь ли не настолько и бабулька, как ты это почему то представляешь. я апеллировал собственно не к твоему возрасту, а к твоей ожидаемой мудрости - и писал без грубости! не надо щас опять все перевирать! вам в любом моем оппонировании, замечании, претензии видится оскорбления и унижения, но это ваши проблемы! надоело мне вам доказывать, что белое это белое...

Константа: grildar пишет: как с тобой вообще разговаривать? почему ты все переворачиваешь Ильдар, я не переворачиваю. Я ТАК ВОСПРИНИМАЮ. Понимаешь? Все воспринимают по-разному. И именно это пытаются до тебя донести. Даже книги ЛВ все воспринимают по-разному. Это - нормально. Её книги как галограмма. Они объемны. И каждый воспринимает их на том уровне, на той волне, на какой он находится. Понимаешь? Это не бестолковость. Это разные потребности и разные способности. Ты видишь в ее книгах одно, другие видят что-то иное. Ты можешь выучить книги наизусть, но каждый раз в разной жизненной ситуации будешь находить новые ответы. Потому что книги очень объемны и мысли, которые ЛВ хотела донести, очень сжаты. Ты видишь один слой, другие - другой. Потому и нужен форум, который помогает быстрее пройти по этим слоям или подсказать, направить, но не навязать. Тебе не хочется повторять снова и снова одно и то же? Почему одно и то же? Потому что ты значит пока не видишь других слоев, другого объема. Тогда не повторяй, тебе это не нужно. Кто-то другой поймет мой вопрос и ответит. Все просто, если не раздражаться и не наезжать. И я благодарю тебя за напоминание о мудрости - это действительно для меня актуально.

Fenix: grildar пишет: Fenix? Которая приходит на форум, ни строчки не пишет по ЛВ, а все свое время проводит в левых учениях? Зато первая лезет везде со своим мнением и подпевает всем и всюду, и даже умудряется проголосовать дважды! grildar , отпусти недоверие , если бы я хотела больше голосов против тебя не по честному, то я бы и писать об этом не стала и ещё бы по одному нику проголосовала. Это во первых. Какие учения правые и какие левые, ты ,конечно, сам бог, и тебе виднее. Ну не буду я здесь приводить очередную цитату из ЛВ. Это во - вторых.. А вот тут не сходится никак : первая лезет везде со своим мнением и подпевает всем и всюду. Бан тебе! И вообще, модеры, человек меня уже трижды назвал подпевалой. И хоть меня это не цепляет, поэтому и бучу я не поднимала из-за этого, но ведь есть правила, для всех однозначные. Первый раз прошу отреагировать как-то. Или ткнуть меня носом, я чёт сама не вижу, кому я подпеваю.

grildar: Fenix пишет: отпусти недоверие , если бы я хотела больше голосов против тебя не по честному, то я бы и писать об этом не стала и ещё бы по одному нику проголосовала. недоверие к тебе не отпускается че-то. Fenix пишет: Какие учения правые и какие левые, ты ,конечно, сам бог, и тебе виднее. ты просто вспомни, что ты на форуме ЛВ и пазл твой сложится - ты поймешь, какое тут учение самое главное. а у себя дома занимайся чем хочешь! Fenix пишет: И вообще, модеры, человек меня уже трижды назвал подпевалой. Fenix к сожалению, это правда. разуй глаза.

Fenix: grildar , у тебя тяжёлый случай, жаль, ничем не могу помочь.....

Константа: Давайте еще раз разберем правила форума и посмотрим где и кто их нарушает. Если это делаю - готова принять. За основу перу то, что это Форум читалей ЛВ. Мы все - читатели. Это понятно и не обсуждается. Что я никак не могу понять, так это то, что Ильдар принуждает следовать только ЛВ, вместе с тем даже в самом начале форума даны ссылки на автором, которые помогают расширить и дополнить учение ЛВ. Там нет ссылок на ведические лекцие, которые появились пзже, но это не означает, что к ним нельзя обращаться. В конце концов это же не секта! Итак первый пункт. 1.1 Дорогие гости форума и в особенности постояльцы! Пожалуйста, помните, что ваша духовная самооценка не имеет ровно никакого значения. Будьте просты, будьте собой. В духовных кругах, как и в любых других, имеет место зазнайство - это когда вы начинаете за восторженными знаниями прятать свои страхи и сомнения. Пожалуйста, оставайтесь на чеку в отношении своей гордыни. Гордыня бывает тщательно завуалированной. Просто перестаньте хотеть быть кем-то, и спасти кого-то. Если у вас есть проблема, пусть форум поможет вам в её решении. Но не нужно агитировать людей или навязывать свои идеи.

grildar: Константа я тебе дам совет - в последний раз. перестань говорить и писать. уйди с форума на недельку-две хотя бы. я понимаю, что твоя травма не позволяет этого разъединения, но сделай это через силу и займись собой по-настоящему. в первую очередь травмой и стрессами, которыми в данный момент сигнализирует тебе твое тело. 4 книга - тоже твоя - разбирай свой ЖКТ. поверь, вы просто не понимаете этого опыта, но когда ты выпустишь эти слои, у тебя прояснится понимание и видение. ты все поймешь, что я тебе писал.. и дальше ты еще скажешь спасибо, что я тобой тут так персонально занимался и надавал тебе столько пинков. просто пока ты болтаешь тут, ты не работаешь. И пжл не ври по поводу разного понимания - ни себе, ни другим. мне - тем более. я все вижу и читаю в тебе. Ну почему новичок, которому я все написал, все понимает, при чем я ему уже не просто общие стрессы, а тонкие глубокие механизмы прописываю, он уходит и работает. И если даже будет задавать вопросы, я всегда объясню. А ты всему форуму своему толкуешь про свое понимание. Ведь не в этом дело! Ты просто вопрошаешь, кричишь всем, чтоб тебя не гнали, не отказывались, не покидали - вот он твой стресс как на ладони! Неужели ты ничего не чувствуешь и не понимаешь своего поведенчества? Займись реально собой. Форум от тебя никуда не убежит и никто тебя не бросит... Почувствуй, осознай это чувство разъединенности. Увидь, как ты тянешься, как цепляешься щас за людей, за форум, за меня - это твое публичное доказывание, все эти стоны и есть цепляние зависимого! Отпускай страх быть брошенной, покинутой, что от тебя откажутся... само это чувство разъединенности. И сразу почувствуешь облегчение. И перестанешь делать то, что щас делаешь. Это тебе 100% совет. Я сам со всем этим разобрался в себе. Состояние меняется удивительно...

Константа: 1.2 Знания, почерпнутые в книгах, прежде всего применяйте к себе. Не нужно превращать какие-либо слова в культ, и поклоняться им, разбрасывая всюду по темам. Любое фанатичное поведение на форуме совершенно не приветствуется, т.к. склонно притягивать массу негатива. Излишнее устремление в плюс создаёт такой же по силе минус, так как всё в мире стремится к равновесию, даже на этом виртуальном форуме. Поэтому всё хорошо в меру. Не перегибайте палку, друзья. По этому пункту фанатизм явно наблюдается. 1.3 Если Вас что-то задело и Вы не можете удержаться от накала страстей и использования резких выражений в сторону того или иного участника, то знайте, что хамить и препираться строго запрещено во всех разделах форума, кроме как «За дверьми форума». Здесь Вы можете выплёскивать накипевшее в любой удобной вам форме, негодовать на полную катушку, позабыв об интеллигентности. Если Вы таки, проявив неосознанность, начали провоцировать конфликт в пределах форума, Ваши сообщения будут удалены или перенесены "за двери", а Вы будете оповещены. Если оповещения будет недостаточно и вы продолжите писать в том же ключе, то скорее всего отправитесь в отпуск (т.е. в бан-лист) на неопределённый срок. А вот здесь мне и Феникс не повезло, потому что "получили" мы за дверьми, а это уже вдимо вотчина невежества. Однако смотрим п. 1.6: 1.6 Форум предназначен для тех, кто стремится разрешать свои неурядицы через работу над собой. Если Ваша цель изменить мир, не изменившись внутренне, то разжигание конфликтов «За дверьми форума» запрещено, т.к. даже здешние распри служат осознанию себя. Мочить оппонента до полной "победы" не уместно, когда Вы находитесь на форуме, посвященному прощению. Итак, если Ваше пребывание на форуме мотивировано одним лишь желанием оскорбить кого-то из участников, то после предупреждения модератора Вы можете получить бан. И вот теперь вопрос конкретный к Ильдару. Вопрос о прощении. Ильдар, что означает для тебя ПРОЩЕНИЕ?

Константа: grildar, а почему бы не уйти тебе? Если меня не отпускает моя травма, то что держит здесь тебя? И все же повторю свой вопрос: Что означает для тебя ПРОЩЕНИЕ?

Fenix: grildar пишет: недоверие к тебе не отпускается че-то. А у меня к тебе ну не вериться , что человек, живущий в постоянной борьбе за идею или что там ещё, не умеющий слышать других, видящий во всех время от времени, когда не подотрут, негатив, и пусть даже прекрасно знающий теорию по ЛВ, имеет продуктивные результаты у себя лично. Если только не задавил своей бесчувственностью до неё же. Когда рванёт - мало не покажется.

grildar: Константа пишет: а почему бы не уйти тебе? Если меня не отпускает моя травма, то что держит здесь тебя? я те дописал в пред.посте. ты даже не даешь дописать - строчишь как пулемет. я тебе написал тот пост последний. больше ничего ни объяснять, ни отвечать не буду. если не понимаешь - в ИГНОР тебя. Все, успехов... Вампирь у кого-нить другого...

Hasida: Смайл пишет: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: цитата: Смайл , Некрасова перечитались, не та уже нынче материнская любовь. О времена, О нравы!!! Жестокие женщины - Не место вам на форуме Лууле!!! Понабежали здесь! Ату Вас! Дошло, форум знает, что такое анонимайзер

Смайл: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Дошло, форум знает, что такое анонимайзер Форум быстро учится

Константа: И все же, я так и не услышала Ильдара относительно Прощения. Это не провокационный вопрос, а вопрос по существу. Я так понимаю, что это как-то мимо прошло, даже не оставив следа. Но я не настаиваю. И славно, что я теперь свободна. Потому что это просто бред.

grildar: Fenix сколько бы вы не тявкали сейчас, осознайте, что ваше мнение обо мне - мнение меньшинства. большинство так не думает. причем меньшинство вы не самого лучшего качества - эгоисты, которые думают тока о себе, а по сути вредители, которые мешают большинству изучать и работать по ЛВ. ваши домыслы обо мне - выеденного яйца не стоят. угомонитесь уже...

Hasida: Смайл пишет: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: цитата: Дошло, форум знает, что такое анонимайзер Форум быстро учится Форум, я тебя люблю.

Константа: grildar пишет: а по сути вредители Да уж, доизучался, досовершенствовался.

Мадам: Пока такая буча и все участники на форуме, давайте обсудим такой вариант развития форума: Мадам пишет: 5) Сделать разделы для новичков (консультации) Еще бы хотелось добавить, что право консультировать новичков тому или иному участнику нужно присваивать. Не знаю пока критериев, но все таки нужно это право заработать. На всех форумах есть участники у которых под аватаркой пишется "Эксперт" и становиться понятно кто тебя консультирует по любому вопросу. Эксперта дают за какое-то количество отзывов участников, которым была полезна данная консультация.

Fenix: grildar , И меня, и меня в игнор

Смайл: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Форум, я тебя люблю. И я люблю

Лала: grildar пишет: Fenix сколько бы вы не тявкали сейчас, осознайте, что ваше мнение обо мне - мнение меньшинства. большинство так не думает. grildar пишет: причем меньшинство вы не самого лучшего качества - эгоисты, которые думают тока о себе, а по сути вредители, которые мешают большинству изучать и работать по ЛВ. Ильдар, если ты в таком духе будешь общаться с участниками, я буду против твоего модераторства. хочу чтобы ты знал и говорю это при всех. "Диагнозы", которые ты пишешь Феникс и Константе, на мой взгляд, не заслуженны и не имеют под собой никакого основания. Они много полезного пишут. Константа всегда помогает новичкам, разъясняя открыто и благожелательно простые вещи, которые новичку непонятны и необходимы, и которые кому-то другому лень писать. И это поддержка на первом этапе бесценна.И Феникс одна из немногих, кто прекрасно ориентируется в ЛВ и часто дает цитаты из нее очень к месту, в самых разных темах. Обрати на это свое внимание. А флуд пишут все. и ты, и я не исключение. это вопрос дисциплины. но не личностей. их опыта, знаний и пользы для форума, о чем ты судишь. не стоит смешивать.

Константа: Мадам, это очень большая ответственность для отдельно взятого человека.... не навредить бы и в том числе вред-то обоюдный. Только сегодня слушала у Торсунова об ответсвенности за неверные рекомендации. И ЛВ писала о том, что это серьезно влияет на карму. Добавлю, что человек должен все же изначально почитать форум и сам принимать решения чьему совету следовать. Тогда это будет уже его личный выбор.

Константа: Лала, спасибо, а то я что-то уже и растерялась.

Мадам: Константа пишет: Мадам, это очень большая ответственность для отдельно взятого человека.... не навредить бы и в том числе вред-то обоюдный. во-во, поэтому человек, который может помочь консультируя другого должен быть как-то выделен и прежде всего согласен на это. Константа пишет: Только сегодня слушала у Торсунова об ответсвенности за неверные рекомендации. И ЛВ писала о том, что это серьезно влияет на карму. Вот и я об этом думаю.... сколько нахватала на себя давая советы другим людям не понимая ответственности за это. А вот если бы я сознательно это выбирала, а не просто писала, то возможно была бы по корректней и рассудительней, да и писала бы поменьше. А может быть и вообще общалась бы только в чате.

Мадам: Константа пишет: Добавлю, что человек должен все же изначально почитать форум и сам принимать решения чьему совету следовать. Тогда это будет уже его личный выбор. вообще-то да, но когда человек на эмоции, то конечно он сразу заводит тему и не читает предыдущих. В моем случае( когда еще не было каталога), то я писала все как на Духу, так как разум у меня тогда совсем не работал. Но все таки я ориентировалась на модератора в первую очередь, поэтому и предлагаю какое-то отличие от всех участников форума.

Лала: Мадам пишет: Еще бы хотелось добавить, что право консультировать новичков тому или иному участнику нужно присваивать. Не знаю пока критериев, но все таки нужно это право заработать. На всех форумах есть участники у которых под аватаркой пишется "Эксперт" и становиться понятно кто тебя консультирует по любому вопросу. Эксперта дают за какое-то количество отзывов участников, которым была полезна данная консультация. Руся, ну как ты кого-то оценишь))? будем медицинские справки друг другу присылать о физическом и психическом здоровье:)))? и нормальных отношениях с детьми, мужем, родителями и друзьями? и то, что кто-то кому-то помог, не значит, что он и другому так же поможет. Все субъективно. И советы, и восприятие спрашивающего. Плюс придет понимающий человек, новичок. он может помочь, но не напишет, т.к.не имеет права,потому что не Эксперт? не думаю, что это справедливо. и в конце концов, начнется пусть и подсознательная борьба, соперничество Эго, собирание лайков и пр. Пресловутая ярмарка тщеславия. и никакой свободы выбора.

Мадам: Лала пишет: Руся, ну как ты кого-то оценишь))? будем медицинские справки друг другу присылать о физическом и психическом здоровье:)))? и нормальных отношениях с детьми, мужем, родителями и друзьями? и то, что кто-то кому-то помог, не значит, что он и другому так же поможет. Все субъективно. И советы, и восприятие спрашивающего. Плюс придет понимающий человек, новичок. он может помочь, но не напишет, т.к.не имеет права,потому что не Эксперт? не думаю, что это справедливо. и в конце концов, начнется пусть и подсознательная борьба, соперничество Эго, собирание лайков и пр. Пресловутая ярмарка тщеславия. и никакой свободы. ну а как тогда по-другому можно это сделать, если есть уже сейчас такие темы, где человек спрашивает, а ему пишут все, что Душе угодно в настоящий момент? И заметь бывает разное настроение... Вот как у тебя было, когда ты обратилась на форум впервые?

Мадам: И еще...давайте определимся в правилах права и обязанности модератора, тогда будет понятно чего ожидать. З.Ы. я вообще-то юристом тружусь и в следствии своего 7 летнего опыта могу сказать, что проблемы возникают чаще там, где нет разграничения прав и обязанностей и не обозначен круг ответственности человека. По простому человек просто не знает на что и куда он идет. А человек идет...идет...что-то делает, а потом понимает, что все что он делал ему вообще не принадлежит и тому подобное...

Лала: Мадам пишет: ну а как тогда по-другому можно это сделать, если есть уже сейчас такие темы, где человек спрашивает, а ему пишут все, что Душе угодно в настоящий момент? И заметь бывает разное настроение... Вот как у тебя было, когда ты обратилась на форум впервые? я помню как было)))- мне сказали сами участники, охолони, не торопись, иди читай книжки))) Руся, это дело модератора направлять новичка в Правила, каталог и соответствующие темы. а также присоединение его дублирующей темы к предыдущим. Я всегда так делала. И пресечение флуда-разговоров, цитат и ссылок не по теме-тоже дело модератора. Если честно посмотреть сейчас в чем суть конфликта- нет дисциплины=соблюдение Правил форума и все. Достаточно их внимательно почитать, чтобы это понять. а нет дисциплины оттого, что долго не было модераторов одно время, все распустились и сейчас это все отголоски той "самоорганизации". Нужна пара-тройка модераторов, строгих и нежалостливых))), чтобы были в курсе учения, старых тем, каталога , свободно тут плавали. и главное-имели время все читать и наводить порядок. Когда я сюда пришла, я в упоении все читала))) была в курсе всего происходящего и в благодарность за помощь и поддержку форумчан навела порядок, пока не ушла с форума по личным причинам. тееперь у меня нет ни времени ни желания этим всем заниматься. Нужны адекватные добровольцы)

grildar: Лала если ты не видишь, где начинается провокация, и где начинается моя реакция, то это твое дело... под тебя подделываться не собираюсь. я должен понимать вас женщин, а вы меня - мужчину нет? вы будете меня провоцировать - а женщины это умеют очень хорошо - я буду терпеть это?? читай внимательно тех, кто мне оппонирует, а потом мне на мои реакции предъявляй. я Констатнте написал последний большой пост - все расписал с участием, чуть ли уже не обнимая - а она в ответ что? Вампирша. Лала пишет: если ты в таком духе будешь общаться с участниками, я буду против твоего модераторства. хочу чтобы ты знал и говорю это при всех. Во-первых, такого не будет. Я уже писал об этом. Во-вторых, не делай мне одолжение - против и против - твое дело. Не умру без твоей поддержки. Ты вообще меня очень разочаровала. Когда-то ты впитывала все, что я писал, писала многократные спасибы. А щас стала умной и опытной - типа вышла за пределы ЛВ. И флудишь тут другими темами, а когда я на вас ругаюсь - споришь со мной. стыдишь меня. Но не забывай, что этим ты отнимаешь возможность кому-то из новичков также научиться, как когда то было с тобой. Ты - такая же эгоистка, как и остальные...

Татика: Мадам пишет: бывает разное настроение. Согласна, что от настроения очень многое зависит. И от состояния. Сомневаюсь, что кто - то согласится быть экспертом. До конкуренции дело не дойдёт, потому что каждый понимает - какую ответственность несёт "эксперт". И когда каждый пишет "что Душе угодно", он предполагает, что читатель (зная Виилму) возьмёт лишь то, что ему нужно. Иначе, наверное, мало бы кто вообще что - то писал.

Мадам: Лала пишет: Руся, это дело модератора направлять новичка в Правила, каталог и соответствующие темы. а также присоединение его дублирующей темы к предыдущим. Я всегда так делала. И пресечение флуда-разговоров, цитат и ссылок не по теме-тоже дело модератора. Согласна, но это все нужно прописать в правилах модераторства иначе будут возникать новые конфликты. Татика пишет: Сомневаюсь, что кто - то согласится быть экспертом. До конкуренции дело не дойдёт, потому что каждый понимает - какую ответственность несёт "эксперт". я тоже думаю, что конкуренции не будет, так как тот кто УЖЕ может консультировать, тот три раза подумает что и кому можно написать, но с другой стороны тоже каким-то образом упорядочить желающих консультировать нужно?Татика пишет: И когда каждый пишет "что Душе угодно", он предполагает, что читатель (зная Виилму) возьмёт лишь то, что ему нужно. Иначе, наверное, мало бы кто вообще что - то писал. а вот такого рода общение может иметь место в чате, тогда общение идет с "равными" и восприятие от этого будет другое. Лала пишет: Если честно посмотреть сейчас в чем суть конфликта- нет дисциплины=соблюдение Правил форума и все. Достаточно их внимательно почитать, чтобы это понять. а нет дисциплины оттого, что долго не было модераторов одно время, все распустились и сейчас это все отголоски той "самоорганизации". Нужна пара-тройка модераторов, строгих и нежалостливых))), чтобы были в курсе учения, старых тем, каталога , свободно тут плавали. и главное-имели время все читать и наводить порядок. Да, поэтому нужно создать дисциплину.Дисциплина всегда основана на правилах, которые у нас на форуме очень общие и расплывчатые. Именно эти правила (вернее их отсутствие) сейчас способствуют спору Ильдара и Константы. Например я очень хорошо отношусь к Гале и к Ильдару и каждого из них почитаешь и понимаешь, что каждый прав, но конфликт продолжается тем не менее....вот я об этом тоже пишу... Например есть ли сейчас какие-то права у Иьдара указывать Гале на ее стрессы или имеет ли права Галя указывать на стрессы Ильдара? Могу ли я кому-нить указывать на стрессы или не могу? А вдруг человек воспримет это как оскорбления, а не как помощь? Ведь это все то, что постоянно происходит, такая специфика форума.

grildar: Мадам пишет: Еще бы хотелось добавить, что право консультировать новичков тому или иному участнику нужно присваивать. Мадам Куда ты скачешь впереди паровоза? Сама бери и тоже модерируй. А кто-кому-когда помогать - это бред. Это каждый выбирает сам. Но главное, чтобы человеку давали ответы по ЛВ, а не совали откровенные примеси. Вы пойдете к врачу, который вам сразу даст правильное, нужное, хорошее лекарство, или к тому, кто вам анальгин от геммороя пропишет? Вот и имейте ответственность, когда суете такие недолекарства новичкам. А сами можете хоть упиться ими. Другим не суйте...

Лала: grildar пишет: Лала если ты не видишь, где начинается провокация, и где начинается моя реакция, то это твое дело... под тебя подделываться не собираюсь. я должен понимать вас женщин, а вы меня - мужчину нет? вы будете меня провоцировать - а женщины это умеют очень хорошо - я буду терпеть это?? читай внимательно тех, кто мне оппонирует, а потом мне на мои реакции предъявляй. grildar, я внимательно читаю ВСЕХ. и тебя в тч. я тебя понимаю, но твою грубость не принимаю. и считаю это недопустимым для нормального общения. и в качестве модератора, и в качестве участника. grildar пишет: Во-первых, такого не будет. Я уже писал об этом. а пока я вижу обратное. grildar пишет: И флудишь тут другими темами, а когда я на вас ругаюсь - споришь со мной. стыдишь меня. я не стыжу тебя, я обращаюсь к твоему чувству самоуважения. ты тоже споришь. это запрещено)))? я на вас ругаюсь меня улыбает-я наверно не в курсе, что я в детсадовской группе, которую ты курируешь))) grildar пишет: Но не забывай, что этим ты отнимаешь возможность кому-то из новичков также научиться, как когда то было с тобой. с этого места пжл поподробнее. в чем мое преступление)))? я прости не в курсе, как я на форуме кому-то мешаю учиться. grildar пишет: Ты вообще меня очень разочаровала. Когда-то ты впитывала все, что я писал, писала многократные спасибы. А щас стала умной и опытной - типа вышла за пределы ЛВ. а ты меня этим очень порадовал)))))) в утешение могу сказать-ты можешь выставить мне счет))) grildar пишет: Ты - такая же эгоистка, как и остальные... и за это спасибо)))

Константа: Мне бы хотелось уточнить Правила форума по пунктам. Потому я и предложила это сделать. Где этот критерий6 свести до минимума ссылки на другие источники.Что означают советы только по ЛВ? В конце концов это не секта, да и не больница. Вот это мне бы и хотелось уточнить конкретно. Есть такие ссылки, с которыми можно было бы просто рекомендовать ознакомиться новичкам, прежде, чем исписывать страницы почему нужно работать с родителями. Например 12-минтный ролик Торсунова - это же клад - объясняет все точно и доступно. Есть и другие источники, прекрасно дополняющие и разъясняющие ЛВ.

grildar: Лала пишет: с этого моеста пжл поподробнее. в чем мое преступление)))? я прости не в курсе, как я на форуме кому-то мешаю учиться. Вот отсюда и все эти бучи - если вы так забылись, что не можете этой простой вещи понять. Тебя учили профи - на 99% по ЛВ. Поэтому ты щас такая продвинутая! Да, не смейся! А щас у новичка нету шанса учиться у профи. Н Е Т У! Ты бы захотела щас быть новичком на этом форуме? Получила бы те же знания? И вы все, кто развивал тему левых учений с попустительством модеров к этому причастны. Это - тактический просчет. Я тоже это проглядел тогда... Когда на тематическом форуме вся активность концентрируется в болталке и в левых учениях, то суть форума угасает! Почему вы так не хотите это признать?? И все спорите и спорите! И сводите все к моему хамству. Да я тут вообще не причем. Я могу свалить так же, как и пришел сюда... Я спокойно проживу без этого форума... у меня тоже своя жизнь в реале имеется, если че... Но проблема останется... хотя ощущение, что только я это вижу. остальные тут тока свое изливают - форуму... Хотя нет... смотрите на голосование!

Лала: Мадам пишет: Например есть ли сейчас какие-то права у Иьдара указывать Гале на ее стрессы или имеет ли права Галя указывать на стрессы Ильдара? Могу ли я кому-нить указывать на стрессы или не могу? А вдруг человек воспримет это как оскорбления, а не как помощь? Ведь это все то, что постоянно происходит, такая специфика форума. Руся, да ведь все просто. Просит человек помощи-пиши стрессы. не просит, оставь в покое. если он оскорбляет тебя, реагируй или обращайся к модеру для наведения порядка. на мой взгляд. все дело в мотивации, с какой человек пишет. и спрашивает, кстати, тоже. потому что есть люди которые приходят не за ответами, а за тем-чтобы 1.их пожалели. 2. поддержали душевно 3. утвердиться в своей правоте 4.просто пообщаться и т.д. если ты пишешь без эмоций и с уважением, по ответной реакции сразу все поймешь, кто чего хочет. и как тебе себя дальше вести.

Лала: Лала пишет: Руся, это дело модератора направлять новичка в Правила, каталог и соответствующие темы. а также присоединение его дублирующей темы к предыдущим. Я всегда так делала. И пресечение флуда-разговоров, цитат и ссылок не по теме-тоже дело модератора. Мадам пишет: Согласна, но это все нужно прописать в правилах модераторства иначе будут возникать новые конфликты. Это все прописано в Правилах Единственное, если бы была такая возможность на форуме, перед регистрацией допуск был бы через ознакомление с Правилами и согласие с ними. волей-неволей пришлось бы читать. ну это лирика))

Мадам: grildar пишет: Мадам Куда ты скачешь впереди паровоза? хорошо не буду скакать grildar пишет: Сама бери и тоже модерируй. Ильдар! Ну какой с меня модератор форума Лууле Виилмы? Я же самый первый флудильщик, так как использую различные учения для работы с собой и соответственно тоже самое буду советовать другим. grildar пишет: Вы пойдете к врачу, который вам сразу даст правильное, нужное, хорошее лекарство, или к тому, кто вам анальгин от геммороя пропишет? Вот и имейте ответственность, когда суете такие недолекарства новичкам. так вот на кабинете врача должно быть написано "терапевт" или "проктолог", а если написано "ДОКТОР", то к нему все ломятся с различными болячками и именно такой спец широкого профиля может посоветовать анальгин от геморроя. Поэтому я и предлагаю каким-то образом обозначить тех, кто консультирует, а так получить то о чем ты тут так долго говоришь и пишешь, что пишут все и все не по теме. Разве не так? Тогда поясни, как отличать спеца от дилетанта новичкам?

Мадам: Лала пишет: Это все прописано в Правилах Единственное, если бы была такая возможность на форуме, перед регистрацией допуск был бы через ознакомление с Правилами и согласие с ними. волей-неволей пришлось бы читать. ну это лирика)) а я не видела, чтобы права и обязанности модератора были прописаны на этом форуме. А где это написано? Лала пишет: Руся, да ведь все просто. Просит человек помощи-пиши стрессы. не просит, оставь в покое. если он оскорбляет тебя, реагируй или обращайся к модеру для наведения порядка. на мой взгляд. так вот где тут проходит граница в общении между Галей и Ильдаром? Ни Галя, ни Ильдар не просят определить их стрессы, но они это делают, да и не только Галя или Ильдар, а многие из нас, если не все. С этим как быть? Чем здесь может помочь модератор? Вот ты бы как такой конфликт разрулила?

Лала: Мадам пишет: а я не видела, чтобы права и обязанности модератора были прописаны на этом форуме. А где это написано? а, ты за детальные функции модераторов. А зачем? Понятно же, они следят за тем, чтобы был порядок в соответствие с правилами. конкретно по п.1.1.-2.6. Мадам пишет: так вот где тут проходит граница в общении между Галей и Ильдаром? Ни Галя, ни Ильдар не просят определить их стрессы, но они это делают, да и не только Галя или Ильдар, а многие из нас, если не все. С этим как быть? Чем здесь может помочь модератор? Вот ты бы как такой конфликт разрулила? конкретно сформулируй-в чем конфликт. возможно, я вижу по-другому. давай определимся)

grildar: Мадам пишет: Поэтому я и предлагаю каким-то образом обозначить тех, кто консультирует Мадам не надо ничего такого! вспомни как было 5 лет назад. увидишь в чем разница - вопрос отпадет. Мадам пишет: Тогда поясни, как отличать спеца от дилетанта новичкам? НИКАК! КАК ПОВЕЗЕТ! ты не застрахована попасть к плохому врачу в поликлинике, или учителю в школе. Если сама не являешься таким же врачем или учителем. Но 5 лет назад шансы были малыми, что дадут плохой совет. Ну вспомни себя, как ты пришла - скока тебе писали и как! Вспомни! Щас дают где-то 80-90% - флуд. Или отсебятину- суррогат. Мадам пишет: Ни Галя, ни Ильдар не просят определить их стрессы, но они это делают, да и не только Галя или Ильдар, а многие из нас, если не все. С этим как быть? Ниче не надо делать! Не делай из мухи слона. Модер переносит за двери флуд или тему - пусть там выясняют все, что им надо. Не надо стараться это поскорей убрать, только потому что это плохо и это тебя пугает-беспокоит. Этот флуд, споры, бучи содержат намного больше полезного материала для спорящих для последующей работы...

Мадам: Лала пишет: конкретно сформулируй-в чем конфликт. возможно, я вижу по-другому. давай определимся) каждый раз один и тот же конфликт, а именно один указывает на стресс другому, а другой первому и каждый себя считает правым при этом. далее по правилам он жалуется модератору, что его оскорбляют. Что же делать модератору? grildar пишет: Модер переносит за двери флуд или тему - пусть там выясняют все, что им надо. ну если участники не успокаиваются пару месяцев?

Константа: Мадам, из тебя получится хороший модератор. ЛВ - это направление, это - Дух. Ты это чувствуешь и знаешь и дело не во флуде, который, при ближайшем рассмотрении флудом и не является. Я действительно не понимаю политику Ильдара, и не соглашаюсь с его манерой общения и спривычкой наклеивать оскорбительные ярлыки. Свою претензию частично я написала в теме про модераторство, а там - как решат.

Лала: я вижу ситуацию так. На поверхности Ильдар хочет порядка и чистоту тем по ЛВ.на деле критикует других участников за мнение, отличающееся от его трактовки учения,и навязывает свой стиль понимания и написания постов. те. он хочет нереального- чтобы все стали его клонами и думали и писали как он. Плюс в разговоре частый переход на личности-неуважительные, а порой и оскорбительные высказывания вадрес других участников. У Гали это вызывает естественную реакцию протеста. Потому что единственное, за что ей можно сделать замечание-злоупотребление ссылками и цитатами на других авторов. это вопрос дисциплины, который может решаться модератором. конкретно написать ей пост или личное сообщение с указанием на правила. А Ильдару сделать замечание/предупреждение за недопустимое поведение, если не помогает-бан. Т.е. Гале не хватает дисциплины, а Ильдару-лояльности к другим участникам. ИМХО И все. никакой бучи. П.С. Поведение Гали понятно, т.к. границы ссылок на другие методики по п.1.7. не обозначены. Думаю. было бы лучше написать так в настоящей ситуации- Диагностика и вопросы-ответы все только по ЛВ. для желающих предложить другое-пжл, есть личка. все остальные разделы-в прежнем режиме.

Мадам: grildar пишет: НИКАК! КАК ПОВЕЗЕТ! ты не застрахована попасть к плохому врачу в поликлинике, или учителю в школе. Если сама не являешься таким же врачем или учителем. Но 5 лет назад шансы были малыми, что дадут плохой совет. Ну вспомни себя, как ты пришла - скока тебе писали и как! Вспомни! Щас дают где-то 80-90% - флуд. Или отсебятину- суррогат. так меня сразу научили стрессы отпускать практически, поэтому я смогла далее отличить зерна от плевел. grildar пишет: Не надо стараться это поскорей убрать, только потому что это плохо и это тебя пугает-беспокоит. аааааааааа действительно, пусть все так и остается, разбирайтесь на здоровье!

Мадам: Лала пишет: П.С. Поведение Гали понятно, т.к. границы ссылок на другие методики по п.1.7. не обозначены. Думаю. было бы лучше написать так в настоящей ситуации- Диагностика и вопросы-ответы все только по ЛВ. для желающих предложить другое-пжл, есть личка. все остальные разделы-в прежнем режиме. Согласна. наверное если пописать это в правилах, тогда вопрос будет исчерпан сам собой. Лала! Ты гений!!!

Лала: Мадам пишет: каждый раз один и тот же конфликт, а именно один указывает на стресс другому, а другой первому и каждый себя считает правым при этом. далее по правилам он жалуется модератору, что его оскорбляют. Что же делать модератору? порядок наводить))) если это в основных темах-флуд за двери плюс замечание участникам конфликта. если совсем чушь, посты удалить. если это происходит постоянно, максимум после трех замечаний такие участники могут отдохнуть))) в бане. Ильдара не забанили именно потому, что знают его давно, уважают его знания и опыт и просто как человека и понадеялись на то, что он быстро придет в себя. Женская мягкость помешала, мне лично. а бан был бы лучшим выходом Мадам пишет: ну если участники не успокаиваются пару месяцев? если обсуждение в какой-то мере конструктивно. просто в неприемлимой форме для основных разделов-пусть ругаются. если ссора ради ссоры-предупреждение, в дальнейшем бан. см.п.1.6. вобще я думаю, 2 месяца это ооочень много для любой ссоры)

Константа: Диагностика - это конечно только ЛВ. А вот "Вопросы и ответы" - может быть полояльней? Ну там реально иногда очень пригодились бы ссылки. Не сразу, конечно, но не исключать хотя бы.

Мадам: Константа пишет: Мадам, из тебя получится хороший модератор. ЛВ - это направление, это - Дух. Ты это чувствуешь и знаешь и дело не во флуде, который, при ближайшем рассмотрении флудом и не является. Галя! Я сейчас изучаю ведическую психологию и вообще мне интересны различные психологически и эзотерические практики (поэтому мне очень нравиться Гадецкий) , поэтому никогда не буду модератором узконаправленного форума. Константа пишет: Я действительно не понимаю политику Ильдара, и не соглашаюсь с его манерой общения и спривычкой наклеивать оскорбительные ярлыки. Свою претензию частично я написала в теме про модераторство, а там - как решат. Галя! Я тоже возмущаюсь уже как пару дней на эту тему, но сейчас мне пришел вопрос: А зачем мне понимать политику Ильдара? Его интересы и мои лежат в различных областях. Он интересуется излечением болезней посредством учения Л,В., мне интересно устройство личности человека и практики, которые восстанавливают целостность ее, также тема взаимоотношений. Поэтому он будет находиться в диагностике, а я в других разделах. Из практики помню, что Ильдар не очень любит писать в темах, где идет обсуждение взаимоотношений в семье, с друзьями и т.д., а я не люблю писать в теме про болезни. Вот и все. Меня отпустило. А тебе зачем понимать политику Ильдара?

grildar: Лала пишет: На поверхности Ильдар хочет порядка и чистоту тем по ЛВ.на деле критикует других участников за мнение, отличающееся от его трактовки учения,и навязывает свой стиль понимания и написания постов. те. он хочет нереального- чтобы все стали его клонами и думали и писали как он. Это не так. Почему - сто раз писал. Лала пишет: У Гали это вызывает естественную реакцию протеста. вопрос - почему он у нее не кончается? че она за меня зацепилась? никто со мной не воюет, я с ней - тоже. а она все успокоиться не может. Я ей тут уже написал нормальные вполне добрые, участливые посты. А она уже кляузы админу начала строчить! Она уже ослепла - ей ниче не нужно. Просто уже жажда мести включилась. А правда проста. Ее, сидящую тут последние годы и ставшую по сути главной советчицей всем, кто не задаст вопрос, которая торопится отписаться в каждой теме - понимает она или нет - не важно, просто подвинули сильно. Пришел сильный оппонент и поставил ее на место. Она так хотела быть везде первой и самой-самой, и видимо считала таковой, а тут такое... И весь ее этот мир треснул! Она даже писала тут что такое подобное... Она уже давно считала этот форум своим - для нее непереносимо это разъединение, которое она начала чувствовать с моим приходом. Мало того, я озвучил, что могу взять этот форум себе! Она сразу отреагировала - в долю захотела! Плюс голосование она проигрывает... И щас ей очень плохо - я это все проходил и знаю. Поэтому и написал, что надо отпускать. Но вместо того, чтобы хотя бы попробовать, она воюет дальше, кляузы пишет, ее мир треснул... Я уже просто начинаю сочувствовать человеку...

Лала: Константа пишет: Диагностика - это конечно только ЛВ. А вот "Вопросы и ответы" - может быть полояльней? Ну там реально иногда очень пригодились бы ссылки. Не сразу, конечно, но не исключать хотя бы. Галя, ты всегда человеку сможешь дать ссылки в личку на другую тему или информацию вне форума .

grildar: Мадам пишет: Он интересуется излечением болезней посредством учения Л,В. Это твое и многих тут заблуждение. Константа пишет: Я действительно не понимаю политику Ильдара, и не соглашаюсь с его манерой общения и спривычкой наклеивать оскорбительные ярлыки. это лишь повод воевать. причину я указал выше. она даже с надеждой мне написала, что может я сам уйду? для нее щас непереносимо потерять форум.. а пишу щас ей вполне адекватно. Константа пишет: А вот "Вопросы и ответы" - может быть полояльней? Ну там реально иногда очень пригодились бы ссылки. говорю же, бесполезно объяснять... то заставляет всех читать и соблюдать правила, то сама же их исполнять не желает!

Мадам: grildar пишет: Это твое и многих тут заблуждение. тогда поясни, потому что мне видится так. Ты много внимания уделяешь темам, где люди спрашивают за болезни.

Константа: grildar, все, что ты написал - это не так. Но ты можешь думать так, как тебе привычно и понятно. Я советовала и помогала людям, помня как было сложно и тяжело мне. Откуда пришел оппонент? Ты был на форуме и раньше и не уходил ни куда. Какое первенство? Я даже взяла прежний ник, что бы меньше было сообщений. О чем ты? Ты запутался в чем-то своем. Одно радует, что эта ситуация учит и тебя сочувствию. Поверь. Это достойное качество. И ты конечно не заметил, но я прошлую неделю не появлялась на форуме, упредив твой совет взять отпуск на неделю. Все что ты увидел во мне, точнее в этой ситуации, осовобождай в себе. А спасибо за то, что я тебе все это показала, скажешь позже. (Не ты один работаешь по ЛВ).

Мадам: всем спокойной ночи!

Смайл: Знания могут быть мертвы. ЛВ - это психо-физические причины болезней. Просто тупо написать диагноз даже в яблочко и отпускать его долбя, не получится, т.к. понимания глубокого не будет у "пациента". Это заблуждение, что это помогает, не работает так. Утешение, что можно все сделать быстро и легко. И тут никогда не угадаешь чей конкретно совет какого участника совпадет с мышление пациента и раскроет его к пониманию. Вообще без правил. Допустим мне не интересно читать Ильдара, никогда было, для моего сознание его мышление "ограниченно" и если бы отвечал бы мне, как новичку только он, то я никогда бы ЛВ и не стала практиковать. Не то, чтобы он не знал, он знает, но глубоко раскрыть вопрос он не может, ну не дано этого и все. Да направить на размышления, да, даже научить размышлять и делать расклады по родителям тоже не может.

Смайл: Смайл пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Да направить на размышления, да, даже научить размышлять и делать расклады по родителям тоже не может. Все, что может дать Ильдар, только мертвые знания. И это все тупо можно у ЛВ почитать, а вот переложить их на свою ситуацию, где и почему, как работает - это самое важное для того, чтобы чувствовать в теле стресс и это не по части Ильдара. Т.е. новички подолбят без понимания какой-либо стрессик, он не уйдет, т.к. не осознан, как друг по ЛВ, а настойчивости не будет у них, ну и бросят они всю эту методу и толку не будет, хотя знания точны.

Смайл: А модераторство надо дать Ильдару. Ибо его конек - определять стрессы, "навешивать их", новичкам полезно будет по началу и на сторожил этот список непрошенный перестанет изливаться, причина конфликта уберется. Пусть реализуется юноша. А кому из новичков поглубже захочется залезть или что-то не понятно будет, то придут в немодерируемый Ильдаром раздел за двери форума и зададут там вопросы.

ING: Константа пишет: Хотела написать ответ кристаллу по поводу "тупого бабского форума" Это Ильдар и написал. И ник СМАЙЛ его. Просто опыт сильная вещь, человека можно вычеслить не обязательно по смыслу написанного... а есть еще и наука постановки слов в предложениях. (если кто знаком с соционикой, знает) уж больно хочет вас всех построить))))

Смайл: ING пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: И ник СМАЙЛ его. Лучше откажись от этой ТЗ, пока Ильдар не пришел. Не Ильдар я.

Константа: Смайл, все так. Но каким образом тогда удастся объяснить новичку, которого "ведет" Ильдар, свое видиние стресса? Мне это "запрещено" делать, потому что я читаю "левых" авторов и просто потому, что дилетант. Другим тоже по той или иной причине не следует этого делать. На что и указывалось неоднократно. А если мы продолжим, то за это уже будет просто бан или зачистка. Всё. Вот я о чем и пишу. О том, что диалог невозможен. А монологом он может написать и без модераторства. Я уж не говорю об оскорблениях, которые он выдает между делом. как бы само собой разумеющиеся. Я обосновываю свою точку зрения, не соглашаясь с Ильдаром, но им это воспринимается как глупость, слепота, глухота и пр. То есть свобственное мнение, отличное от его мнения - вещь недопустимая и является уже диагнозом. Я всегда смотрела на модераторство на форуме, как на равных участников. Сейчас только впервые увидела, что это - власть. Был у Ильдара пример про маленького ребенка, который просил у родителей вилку. Удачный пример. Так вот дали ему вилку, а потом прыгали вокруг него, чтобы он себе и окружающим этой вилкой глаза не повыкалывал. ... Сказано же: не искушай. А это - искушение для человека.

Константа: Доброе утро! (Извините пожалуйста за продолжение)

Андреа: grildar пишет: Результат на табло. Вы проиграли. Вы в двухкратном меньшинстве. детский сад. grildar пишет: Почему не займетесь собой? Разве я кому-нить из вас перемываю кости? Ну устроили мне унизительную экзекуцию, через которую не один модер тут не проходил, ну вымарали меня в г..не – выпустили пар – ну и займитесь собой наконец. что посеял... уж не тебе ли не знать, что тебя зеркалят? не ищи во вне, ищи в себе. Почему бы тебе, НАКОНЕЦ, не заняться собой? столько лет на форуме, а изменений ноль. Вымарал себя в "г..не" ты сам. Ильдарчик, что так власти хочется? grildar пишет: перестань говорить и писать. уйди с форума на недельку-две хотя бы. я понимаю, что твоя травма не позволяет этого разъединения, но сделай это через силу и займись собой по-настоящему. grildar, займись собой по настоящему, а не дерись за портфель. @Виилма"всё, что ты пишешь другому, = читай, как для себя".

Смайл: Константа пишет: Но каким образом тогда удастся объяснить новичку, которого "ведет" Ильдар, свое видиние стресса? И не надо объяснять. Новичку и нужна теоретическая база и то, чтобы проработать первичные стерссы. А потом новичок быстро сориентируются на форуме и если нужно ему будет, то найдет темы за дверьми форума. Невозможно не дать человеку то, что он хочет. Вы же на ЛВ форуме, просящему дают, сил у него много, они в нужное русло и будут направлены. Диагностика вообще его тема. Остальные части он и не будет модерировать. Ясное дело, что новичку после первичных проработок придется менять ник и перерегистрироваться, иначе знаниями о его прошлом и желанием благодарности потом замучат. Это же не сложно.

Андреа: Девочки, доброе утро, у нас снова начинается яркий солнечный день, весна! Константа , привет, очень красивые цветы, ты их в горшках будешь выращивать?

Лала: Смайл пишет: А кому из новичков поглубже захочется залезть или что-то не понятно будет, то придут в немодерируемый Ильдаром раздел за двери форума и зададут там вопросы. Смайл пишет: А потом новичок быстро сориентируются на форуме и если нужно ему будет, то найдет темы за дверьми форума. почему сразу за двери-то))? Ильдару весь форум пока никто и не отдает))) и в Диагностике все имеют право писать, не только Ильдар) это же форум, а не чей-то личный блог или ЖЖ) и ругаться в Диагностике Ильдар не сможет)))-не имеет права как модератор))) только корректные и обоснованные замечания) а польза Диагностике 100% будет-пусть рулит, я тока за) все остальные разделы-пока против) дальше посмотрим. Всем привет

grildar: Смайл Я обычно не отвечаю таким, как ты, которые стреляют из-за угла. Зарегся и пиши открыто. Пришла, популяла, похихикала, и видя отсутствие моей реакции, начала уже писать откровенную чушь. Я отвечаю лишь потому, чтобы твое мнение не принималось за чистую монету, ибо оно смехотворно! Все что ты пишешь про меня и про ЛВ – чистой воды теоретизация и дилетантство! Ты даже 10% не знаешь от того опыта и знаний, что имею я. И на этом вопрос закрыт. Отвечать тебе на твои измышления я не собираюсь. Можешь дальше сидеть и пулять свою желчь - и провоцировать очередную свару… Константа, мой кредит терпения и хорошего отношения к тебе закончился. Включаю ИГНОР. А отношение к тебе - да, оно всегда было хорошим, и не сомневайся! И ты это позже поймешь, когда доберешься до тех стрессов, что я тебе озвучил. Ты поймешь, что из всех, с кем я тут ругался, я помог тебе больше всех! Успехов!

Константа: Смайл пишет: Диагностика вообще его тема. Я в общем-то в диагностику и не ходила почти. Лишь когда человеку долго не отвечали. Но диагностика - это тема не только Ильдара. Там дают очень грамотные ответы и другие участники форума. И как раз в диагностике особо и не флудят, понимая, так сказать, важность момента и ответственность. Про авторитеты на форуме от Ильдара мне вообще странно слышать (читать). Кажется это настолько абсурдным, что даже не знаю, как это в голову приходит. Смайл пишет: Новичку и нужна теоретическая база и то, чтобы проработать первичные стерссы. Еще нужно живое участие, доброе слово и поддержка. И я очень благодарна всем, кто откликнулся на мою проблему в свое время. По поводу "дайте модераторство" - это не от меня зависит, но я против экспериментов над живыми людьми.

Смайл: grildar пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Отвечать тебе на твои измышления я не собираюсь. Вот и славненько! Молчание - оно золото!

Лала: Смайл слушай, я тебя наверняка знаю))) угадать не могу, хотя догадываюсь))). Давай регистрируйся, будем общаться)))!

сусанна: Добрый день! В Откровениях сказано, что Пространство гнева - это пространство рабов. Гнев - это мужская энергия, а когда ее слишком много, то оказываемся в Пространстве рабов. Рабов подчиняют себе и творят с ними, что хотят, лепят из них послушных марионеток, переделывают себе в угоду. Рабская психология и страх быть рабом уже отслужили свою службу.

Константа: grildar пишет: когда доберешься до тех стрессов, что я тебе озвучил. Ты поймешь, что из всех, с кем я тут ругался, я помог тебе больше всех! Успехов! Да, эти стрессы я вижу. Их просто огромное количество. Знаешь Ильдар, у меня тоже нет личного неприятия относительно тебя - ты такой, какой ты есть. Мне с самого начала не нравилась твоя грубость. Я это писала, даже когда была новичком. Но ты не воспринимаешь это. Поработай со своей грубостью. Тебе же все об этом говорят, что же ты это не видишь?

Лала: Константа пишет: Я всегда смотрела на модераторство на форуме, как на равных участников. Сейчас только впервые увидела, что это - власть. а это кто как видит) Я свое модераторство воспринимала как помощь форуму) плюс это еще и знание темы, форума и участников и понимание своей ответственности. нужна объективность восприятия и лояльность к другим участникам. все это чувствуют. поэтому такой резонанс темы Голосование. а тупая власть тут не прокатит, без человеческого участия-модерировать будет некого))

Андреа: сусанна пишет: Пространство гнева - это пространство рабов. Гнев - это мужская энергия, Рабская психология и страх быть рабом уже отслужили свою службу. сусанна , гнев мы редко испытываем, а вот спесь и гонор можно отнести к гневу?

Лала: Андреа это гордыня, она родимая)

сусанна: Андреа пишет: а вот спесь и гонор можно отнести к гневу? ... Это тоже гнев. Ты же гневаешься и проявляется спесь и гонор. Гнев - урок наш, чтобы мы прочувствовали "прелесть " с обеих сторон гнева. Впитали мы гнев из страха перед Божьим гневом....страха перед наказанием за свои неразумные поступки, мысли, слова.

сусанна: Не желаем быть смиренными перед Всевышним..будем послушными из Гордыни, будут и опускать и подчинять и пинать и т.д.

Константа: Андреа, относительно цветов. Ой, это так красиво!!! Я планирую некоторые высаживать в вазоны, вот те, которые на фото были, они к тому же очень ароматны. У меня есть специальные вазоны. А часть посажу в грунт. Купила специально низкорослые лилии, чтобы видеть раскрывшийся цветок сверху.

сусанна: Константа , Галя, цветы...просто красота, Молодчина ты!!!

Константа: Лала, так про ответственность и обязанности - это само собой. Вот про власть как-то я не думала, тем более в свете тематики форума. А тут... Вот смотрите, ЛВ поняла, что болезни невозможно вылечить, без изменения внутреннего настроя, мышления. (к такому же выводу пришла и М.Таргакова - она тоже врач). Изменение внутреннего настроя - это не тупое отпускание - это ПРИНЯТИЕ. Уравновешенность. Теперь я понимаю, что это именно то, в чем упрекает меня Ильдар, считая это непониманием или бестолковостью... Я принимаю и понимаю его точку зрения, но как сказать, я с ней не согласна. И я по сути, спокойна в этом вопросе. Возможно это и есть просто уравновешенность. Очень хотелось бы, что бы это было не упрямство ( ). И такие понятия, как Прощение, Любовь - вот это ключевые понятия в учении ЛВ. Не сама диагностика, а Прощение, Принятие и Любовь. Что значит тупо отпускать отца или мать? Их нужно принять в своем сердце. А принять можно только через Любовь, а не через категоричность или тупость и жесткость. Поэтому даже в теме диагностика такой посыл новичкам будет ли на пользу?

Мадам: Константа пишет: Что значит тупо отпускать отца или мать? Их нужно принять в своем сердце. А принять можно только через Любовь, а не через категоричность или тупость и жесткость. Поэтому даже в теме диагностика такой посыл новичкам будет ли на пользу? Галя, а давай посмотрим как будет - это и есть ПРИЯТИЕ жизни и всего того, что приходит. А ты что сейчас делаешь? Сопротивляешься. Понятно, что сопротивляешься по причине, но все-таки сопротивляешься. Вот урок пришел в виде Ильдара, научиться принимать и плохое, отпускать его и жить дальше, а там посмотрим.

Константа: Мадам, я принимаю любой исход. На самом деле принимаю. Сопротивление уже небольшое, в виде здравого смысла, но , да - сопротивление есть Еще и в виде установки, что нет ничего более постоянного, чем временное. То есть, понимаю, что такие перемены - весьма надолго. И это я принимаю, потому что впереди весна, сад, а там... В общем, надеюсь и верю, что все что проиходит - все к лучшему.

Мадам: Константа пишет: В общем, надеюсь и верю, что все что проиходит - все к лучшему. Галя! Все будет так, как должно быть. Остается только подождать, чтобы узнать, как будет лучше для нас на определенном этапе. Константа пишет: Сопротивление уже небольшое, в виде здравого смысла, Наш здравый смысл - это прошлый опыт. А этот опыт говорит, что будет так и так. Давай проверим хорошо ли опираться на прошлый опыт взаимоотношений или стоит попробовать по-новому ( с чистого листа).

Андреа: Константа пишет: Купила специально низкорослые лилии, чтобы видеть раскрывшийся цветок сверху. отличная идея, у меня есть 2 вазона, можно на лоджии высадить...только что с кошками делать? они там быстренько туалет организуют... ладно, подумаю куда м.б. повыше поставить, пока всходят?

Константа: Андреа, ты можешь в горшки цветочные посадить, я на одном форуме видела, там вся лоджия в лилиях, так красиво. Но их определенно нужно не на пол, повыше, чтобы света побольше было, тогда и кошки не достанут. Можно еще сверху на края вазона положить металлическую решетку. Растения сквозь нее прорастут и она им мешать не будет, а кошки не полезут - им неудобно. Только лилии зацветают во второй половине лета, нужно еще добавить что-то, например петуньи. Тоже красота. Так весны захотелось. Феникс писала, что у нее щучий хвост зацвел. Даже не предполагала, что они это умеют делать. Всегда думала, что декоративны листьями. Чудеса.

Hasida: В свете последних событий на форуме вспомнилось наше правительство, предвыборные программы наших депутатов и реалии жизни после выборов. Бог с ними, с депутатами. Подумала о себе. Где я веду себя так же, как наша власть? Ответа пока два. 1. Потребительской отношение к ресурсам страны равно моему потребительскому отношению к своему организму ( питание, режим дня...) 2. Игнорирование личных потребностей. Просто, по привычке. Девчата, если есть мысли, помогите продолжить список, пожалуйста.

Мадам: Константа пишет: Феникс писала, что у нее щучий хвост зацвел. Даже не предполагала, что они это умеют делать. Всегда думала, что декоративны листьями. Чудеса. действительно удивительно Я тоже думала, что это растение не цветет. а видно ему Феникс создала такие условия, что он зацвел, а может энергетика в доме поменялась? вот нашла в инете САНСЕВИЕРИЯ (Sansevieria) растение учителей потдерживает гармонию и хорошую атмосферу в помещении:)

Смайл: Hasida , наивные ожидания, т.к. право выбора уже собственно давно практически нет, игра в игру, в пиар без веры в основы справедливости, а самое основное - желание все сделать по-правилам, т.к. нет смысла в голосовании, а по правилам внутренним правильно пойти и воспользоваться своим правом голоса и проголосовать, зная изначально о тщетности этого. Желание делать все по правилам в наивной надежде, что это делание потом одарится благами. Это все система заповедей религиозных, наподобие - живи по правилам и тебе воздастся либо рай, либо хорошая карма и безпроблемная следующая жизнь. Когда не воздается, тады ощущение испльзованности и несправедливости. По правилам не хотелось жить, жизнь по правилам была жертвой (игнорированием своих потребностей). Жертва признана была во благо получения будущих выгод. Обычная наша жизненная игра, в которую еще верим и играемся.

Смайл: ПыСы: Вообще вся эта возня с голосованием зиждется на слове "правила": правила форума, правила поведение, правила общения, правила голосования, правила разъяснений стрессов, т.е. все нарушения правил вроде бы на благо создания системы соблюдения правил. Абсурд. Либо Любовь есть и правила не нужны, когда Её нет, то нужны правила, дабы сдерживать стресс, контролировать его.

Смайл: Даже не только с голосованием, а вообще разногласия в основе конфликта.

Hasida: Смайл , спасибо. Буду думать.

Мадам: Hasida пишет: Где я веду себя так же, как наша власть? Ответа пока два. 1. Потребительской отношение к ресурсам страны равно моему потребительскому отношению к своему организму ( питание, режим дня...) 2. Игнорирование личных потребностей. Просто, по привычке. Девчата, если есть мысли, помогите продолжить список, пожалуйста. 3) не знаю как ты Светик, но у меня есть такая фишка,что если я хочу взять какое-то дело, то иногда даю обещания под влиянием ситуации, а потом рву на себе волосы, чтобы это сделать. А на самом деле - это было невозможно. Вообщем эмоция (желание так как я хочу) искажает мое сознание до состояния всемогущества и всесилия даже вопреки моей собственной природе и возможностям, которые ограничены мои финансовым состоянием, ранее данными обязательствами другим, семейными обязанностями. Потом это все оборачивается стыдом. Наверное все таки завышенная самооценка тут "порылась" и как вследствие стыд и униженность.

Мадам: Смайл пишет: Вообще вся эта возня с голосованием зиждется на слове "правила": правила форума, правила поведение, правила общения, правила голосования, правила разъяснений стрессов, т.е. все нарушения правил вроде бы на благо создания системы соблюдения правил. Абсурд. Либо Любовь есть и правила не нужны, когда Её нет, то нужны правила, дабы сдерживать стресс, контролировать его. А как же жить в коллективе без правил? Вот например у вас есть дом или квартира, заботитесь ли вы о своих правах на них? А если кто-то скажет, что теперь все общее и он тоже придет к вам пожить? Вы сразу обратитесь к властям и законам, чтобы отстоять свою собственность. Вот и все разговоры о Любви. Правила должны быть пока есть человек. Они исходят из того, что каждый человек на мир смотрит со своей колокольни и комфортности бытия, а все остальное - это философия. Но другое дело - это построение взаимоотношений на основе знания о человеческой природе. Здесь нужно подробно изучить свои правила и правила того с кем хотите взаимодействовать и путем диалога прийти к определенному консенсусу. Это и есть любовь к себе и к другому человеку. Любовь - это понимание своей природы и природы другого человека(события, задачи, проблемы и т.п.) и действие в связи с этим пониманием.

Константа: Смайл пишет: Либо Любовь есть и правила не нужны, когда Её нет, то нужны правила, дабы сдерживать стресс, контролировать его. Это в идеале. Потому я и открываю, и ищу Любовь, где только возможно. В ней нужно жить или ею нужно жить, а это бывает не часто. У меня другая связка нарисовалась в виде анархии и хаоса, и порядка и деспотизма (уж Ильдрар извини и не относи лично, это я сейчас не о тебе, а о стрессах без кривотолков). Так вот у нас и с мужем постоянные проблемы возникали вокруг этих проявлений с его и моей стороны: свобода и контроль. Желание порядка и нежелание при этом каких либо ограничений. Желание свободы и нежелание хаоса. Крутила это и так сяк.

С: Мадам пишет: А как же жить в коллективе без правил? Если люди друг друга любят, то никогда не будет ситуации где А если кто-то скажет, что теперь все общее и он тоже придет к вам пожить и не надо никуда обращаться. Даже любящий только себя не будет жить в атмосфере, где его он в обузу, он из любви к себе найдет более радушный прием.

Смайл: С=Смайл

Hasida: Русланка, заоблачных обещаний не даю. По максимуму могу себя ещё в большую пахоту вогнать.

Мадам: С пишет: Если люди друг друга любят, Хорошо, согласна. А Вы любите людей?

Смайл: Мадам пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: А Вы любите людей? В смысле люблю ли я себя? Учусь. Люди - мое отражение, так? Любишь ли ты людей? = Любишь ли ты то что видишь, свои проекции?

Константа: Как только я вспоминаю про анархию - появляется Аня. Все же остается у меня закостенелость мысли, в отличии от свободомысдия... эх...

Мадам: Константа пишет: У меня другая связка нарисовалась в виде анархии и хаоса, и порядка и деспотизма (уж Ильдрар извини и не относи лично, это я сейчас не о тебе, а о стрессах без кривотолков). Так вот у нас и с мужем постоянные проблемы возникали вокруг этих проявлений с его и моей стороны: свобода и контроль. Желание порядка и нежелание при этом каких либо ограничений. Желание свободы и нежелание хаоса. Крутила это и так сяк. Да Галя! Это оно! И ты его нашла в этом диалоге с Ильдаром. В этом восприятии вы с Ильдаром противоположны полностью. Он решает проблемы или задачи тяжелым, постоянным и монотонным трудом, а также самодисциплиной. Ты сталкиваясь с трудностью по разному к ней относишься: когда уходишь от нее, когда оставляешь на потом, когда просишь о помощи и еще варианты, когда ничего из вышеперечисленного не срабатывает, тогда начинаешь трудиться и самодисциплинироваться, но при этом начинаешь призывать и других к порядку, хотя за время твоих послаблений они уже порядком разболтались. Знакомо? Это астрология.

Смайл: Константа пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Как только я вспоминаю про анархию - появляется Аня. Аня пишет много и хорошо. Суть написания та же, что у всех - выразить свою мысль, которая иная, чем у собравшихся, более какая то, т.е. о себе, как все.

Мадам: Hasida пишет: По максимуму могу себя ещё в большую пахоту вогнать. Не логично, тогда почему еще больше работаешь, если не ставишь себе цель большую чем была? Может другим не даешь, а себе?

Мадам: Смайл пишет: В смысле люблю ли я себя? Учусь. Вот и я учусь и еще многие другие. Поэтому ПОКА нам нужны правила, чтобы ПОКА мы учимся любить не поубивать друг друга, а то потом любить будет некого

Мадам: Константа пишет: Все же остается у меня закостенелость мысли, в отличии от свободомысдия... эх... Галя не нужно себя ругать, у меня тоже автомат работает и я тоже опираюсь на прошлый опыт в постоянном режиме. Только когда остановлюсь, тогда есть время подумать и решить по другому. А так ...Шаменков рулит! И конечно Павлов тоже.

Смайл: Мадам пишет: Поэтому ПОКА нам нужны правила, чтобы ПОКА мы учимся любить не поубивать друг друга, а то потом любить будет некого Наоборот, правила нужны, потому что я не люблю себя, чтобы себя сдерживать. Сдерживая себя никогда не научишься Любить, т.к. сдерживание = несвобода. Как можно освободиться, помещая себя в несвободу. Не хватает понимания, что вижу всегда только себя и все и этого не хватает всем. Ели есть это понимание, то с кем драться то, с самим собой, получается. А раз с самим собой, то значит и драки не будет.

Константа: Смайл пишет: Аня пишет много и хорошо. Не спорю. Мадам пишет: Знакомо? Знакомо. Это оно и есть. Как хоть уравновесить-то...

Hasida: Мадам пишет: Не логично, тогда почему еще больше работаешь, если не ставишь себе цель большую чем была? Может другим не даешь, а себе? Русь, о корнях своей пахоты здесь писала: http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000150-000-40-0#016.001.001

Fenix: Мадам пишет: действительно удивительно Я тоже думала, что это растение не цветет. а видно ему Феникс создала такие условия, что он зацвел, а может энергетика в доме поменялась? Мадам, срезала на работе и посадила, до этого ни разу щучьего хвоста у меня дома не было. И сразу такой результат! Все удивляются. Думаю, дело всё в общей энергетике , в атмосфере дома. Такого спокойствия , как сейчас никогда не было раньше.

yk: Константа пишет: относительно цветов. Ой, это так красиво! http://animalworld.com.ua/news/Ujutnyj-dom-v-cvetkah

сусанна: yk , спасибо огромное, ссылку к себе тоже взяла. Красотища!



полная версия страницы