Форум » За дверьми форума » Тема Калинки (продолжение) » Ответить
Тема Калинки (продолжение)
Hasida: Офтоп из темы про стыд.
Feniх: ландыш пишет: а то я тебя не знаю. Из Википедии: Предвзятость (предубежденное необъективное мнение, которое складывается заранее) – это способ психологической реакции, который проявляется в заведомо негативном отношении к чему-то или кому-то. Это - предубежденность и уверенность в отрицательном результате либо в негативных качествах человека (группы людей) вне зависимости от обстоятельств. Такое мнение, как правило, формируется заранее, опираясь на ложные принципы, установки и недостаточно проверенную информацию. Предвзятость холодна к доводам логики и безразлична к фактам. Ее порождают стереотипы, а у истоков лежат боязнь перемен, лень и косность мышления. Она черпает силы из гордыни, самоуверенности и собственной непогрешимости. Чтобы преодолеть предвзятость, необходимо научиться свободно мыслить, опираясь на конкретные факты и логические доводы, а не сформированные заранее установки. Очень важно понимать и принимать многогранность мира и дистанцироваться от гордыни и склонности к самооправданию.
ландыш: Feniх , тебе просто нужно мое внимание.
Feniх: ландыш ,теперь легко будет отслеживаться чьего внимания тебе не хватает, это про 5 коп.
ландыш: Добрый день! Feniх , ну чего тебе никак неймется, живи сама и дай другим жить.
Снеговик: Не стала писать в теме Арсения. Напишу здесь. Год назад, у моих знакомых, произошла трагедия. Сын, которому было всего 25 лет, выбросился из окна. Закончил престижный ВУЗ, родители купили ему квартиру в Москве, хорошо зарабатывал. А потом пошло -поехало. Увлекся играми в покер. Родители старались помочь как могли. Пошли вместе с ним к лучшему психологу в Москве. Тот посоветовал уменьшить опеку. Не звонить самим, а дожидаться, когда сын сам позвонит. Они так и сделали. А закончилось все вот так. Причем его действия не были спонтанными. Он устроил вечеринку, потом вышел с подругой в парк прогуляться. Вернулись, он обнял ее и шагнул в бездну. Парня, конечно, не вернешь. Но, как вы думаете, это судьба или его встреча, допустим с Никитой, могла что то изменить? Конечно, учитель приходит, когда ученик готов принять знания. Долго не хотела писать про это, но вопрос возвращался снова и снова.
ландыш: Снеговик , трудно сказать по этой ситуации что - либо. Азартные игры почти всегда приводят к плачевным результатам. Конечно, это судьба или рок. Человек не умеет вовремя остановиться, проигрывают огромные состояния. Чего ему не хватало? Страсти обуревали парнем. Чувства взяли верх над разумом. Никита навряд ли помог бы парню, т.к. одержимость азартными играми уже управляла молодым человеком. Это внутренний кризис, а Л.Виилма писала....освободить беспокойство и внутренний кризис уйдет.
Feniх: Снеговик , у ребенка пропадает смысл жизни при чрезмерной заботливости о нем родителей. Описываемый тобой случай это как раз пример того, что я писала выше, когда видимое хорошее спустя время оборачивается плохой стороной. Подробнее у ЛВ.
ландыш: Ситуация одна, а видение на нее м.б. разное.
Снеговик: Feniх! Чрезмерная опека? Это вряд ли. В семье трое детей. Так что забот хватает. К тому же он после школы учился в Москве, жил в общежитии. Поступил, кстати, на бюджетное отделение. Без всякой родительской помощи. Да и семья у них такая хорошая. Отец успешный предприниматель. И спортом занимается и в бане париться. Мать красавица. Мужа любит и всегда с ним рядом. По два-три раза в год ездят отдыхать за границу. Бабушка веселая, разводит цветы и никогда не жалуется. Дед рыбак и любитель бани. Детки все умные, красивые. И никакой заносчивости в общении. Я всегда думала,что не даром говорят "не нужен и клад, когда в семье лад".
Снеговик: ландыш! Я тоже думаю, что каждому отмерено плохое. У кого то оно просто растянуто во времени.
kudrjaska: Снеговик Со стороны оно ж не видно никогда. Снаружи выглядят все такие ладные. Ключевое слово "выглядят". Не значит что так и есть.
Снеговик: kudrjaska! Жизнь всегда развенчивает моих кумиров. Если я кем то искренне восхищаюсь, то ситуация складывается так, что жизнь доказывает мне, что человек этот далеко не идеален. И тот кто рядом куда надежнее и достойнее. Эту семью я знаю больше 20 лет. Они очень открытые люди. Ведь, наверное, каждый хоть раз задавал себе вопрос, а какой бы ты хотела (в идеале) видеть свою жизнь? Эта семья была для меня как ориентир. Живи открыто, люби и все будет нормально. Меня еще почему этот вопрос не отпускает. Когда у них начались проблемы с сыном, я уже знала ученье ЛВ. Но ведь не просят, не лезь с подсказками. А теперь думаю, может зря я промолчала? Хотя с другой стороны, если все предопределено, а я бы встряла, то еще и виновата бы оказалась. И все же где то внутри какая то толи вина, толи тоска.
ландыш: Добрый день! Снеговик пишет: "не нужен и клад, когда в семье лад". Все верно. Выходит на поверку знакомые твои внешне порядочные, пристойные люди, а что внутри и им самим не известно. Знаешь ведь сколько хорошего внешне, столько же плохого внутри....скрыто...вот это скрытое проявляется в жизни. Сегодня попались в записях из Л.Виилмы....бывают духовные проблемы, материальные проблемы, семейные проблемы. Не казни себя, что не смогла помочь, это ведь их уроки и твои, если притянула эти эмоции. Также известно, что духовные проблемы - духовные желания приводят к вампиризму....это те же доброхоты. Вот и у меня уходят "духовные проблемы". Ты можешь помочь только тем, что освободишь свои энергии и не будешь притягивать подобное.
Feniх: Снеговик пишет: Пошли вместе с ним к лучшему психологу в Москве. Тот посоветовал уменьшить опеку. Не звонить самим, а дожидаться, когда сын сам позвонит. Они так и сделали. Снеговик, у молодого человека был большой СМНЛ. О чем и подтверждает его зависимость от азарнных игр. То, что он хорошо учился, может говорить о том, что он старался выслужить любовь. Чем больше внешней залюбленности, тем больше СМНЛ. Ребенку, чтобы научиться крепко стоять на ногах, когда он вступит во взрослую жизнь, необходимы преграды и усилия, необходимо испытывать свои силы для их преодоления. Чрезмерно заботливые родители считают, что помогая ребенку избежать излишних усилий, они таким образом проявляют свою любовь. (Та же покупка квартиры).То есть облегчая жизнь ребенка, он становится более беспомощным.Пока он делает то, что ему говорят: хорошо учиться, получить высшее образование - пока им руководят, он более-менее внешне держится. Казалось бы вот тебе и квартира и работа с нормальной зарплатой - живи не хочу. Но он беспомощен перед жизнью, теряется . Жить самостоятельно навыков нет, эта свобода страшит ещё больше. Ещё психолог подыграл, сказав не звонить. У человека СМНЛ зашкаливает, а ему родители и звонить перестают. Что ему думать? Психолог то им говорил уменьшить опеку, правильно говорил, но это делать надо постепенно, руководствуясь интуицией. В общем всё намного глубже....
Рута: Снеговик, а че в теме Калинки? Ее же вроде выделили для репортажей из диктовок. Ты хочешь чтоб она тебе на эту тему из диктовок процитировала?)) Мож уместнее в поокаем перенести? Снеговик пишет: Если я кем то искренне восхищаюсь, то ситуация складывается так, что жизнь доказывает мне, что человек этот далеко не идеален. Снеговик пишет: Эта семья была для меня как ориентир. Вот смотри, почему ты ищешь ориентиры вовне? Это такая я бы сказала твоя выпуклая черта в общении здесь на форуме. Я даже как-то побаиваюсь тебе что-то писать порой)), ты как-то прям чрезмерно опираешься на то что тебе сказали - мне так кажется. Если человек хорошо чувствует себя и сигналы из окр. мира, он опирается на эти чувства в принятии решений. Если есть какой-то травматический жесткий опыт - чувства заблокировались, то не понятно чего тебе надо. Тогда надо спрашивать у других. Моя мама всегда тащит кого-то чтобы посмотрели и приняли за нее решение когда надо делать большую покупку. Она до конца не понимает что ей надо, настолько она отстранена от жизни. Любимое времяпровождение - читать всякую муть бульварную часами - просто улететь от жизни. И вот улетать можно разными способами - более мягкими - в книги или теливизор, средними - в "пробуждения" или жесткими, но и наиболее честными - в окно. В любом случае есть конфликт системы, от которой человек опчковывается ( родительской) и его личной жизни. И вопрос хватает ли сил, чтобы отбрыкнуться от родительской и выстроить свою. До подросткового возраста для ребенка естественно и нормально следовать за родителями, копировать их, перенимать их способы реагирования. Так ребенок впитывает родительскую систему чтобы на нее опереться и потом перейдя в подростковый возраст, взбунтоваться и выстроить что-то свое. Но в реале не все так гладко и не все бунтуются, потому что вот эта родительская может так придавить и увязать всю энергию, что на бунт просто не хватает сил. И тут причиной могут быть две крайности - и слишком тяжелое, травматичное детство, когда ребенок просто не успевает накопить сил чтобы пережить то , что на него сваливается. И слишком комфортная среда, созданная родителями, которая как сиропом окутывает и человек не может взбунтоваться, потому что не понятно от чего бунтоваться - все же хорошо. Для выживательной части - да, все хорошо. И она не позволяет покуситься на этот сироп ради того чтобы жить и выстраивать что-то свое. И получается, человек вроде и жив, но не своей жизнью. И также когда ты пишешь, что ищешь ориентиры вовне, то вероятно очень, что ты находишься в той же компании, что эти ребята, попадающие в зависимости, секты и окна, но в менее ярко выраженной форме - значит у тебя не сложилось с прохождением вот этого подросткового бунта. У меня он пошел где-то уже под сорок наверно)). Ну по мелочи был в свое время, в школе на учителях в основном, а по-серьезному уже после основательной починки всякими таким способами..тутошними и не только. И дальше ты пишешь - если б он встретил такого как никита то... он бы его не зметил просто, даже если б тот у него перед носом сутками маячил. Потому что это два человека абсолютно по-разному устроенных и по-разному реагирующих на вот это давление системы и непонимание как отпочковаться. У таких как никита - "Родители, я для вас стану богом и все исправлю, починю, и энергия от вас потечет так как мне надо", а у того парня что пошел в окно - "лучше умереть, чем так жить". В некоторых тусовках первое называю верхней динамикой, а второе - нижней. И обычно склонность к доминированию одной из них заложена изначально при рождении. У меня есть предположение - чисто мое ничем не подтвержденнное, что возможно это зависит от того, какое полушарие доминирует. Если левое - оптимизм, то верхняя динамика. Если правое - пессимизм, то нижняя. Есть люди у которых они более-менее равноправны, но таких меньшиство, обычно явно выражена склонность. Там где я училась весь поток очень четко делился на тех, кому давалась легче математика, и тех кому - английский (и первое и второе было на высоком уровне требований и ставало для многих камнем преткновения). И было лишь процентов 5-10 людей таких странных)), которые шли абсолютно равномерно по обоим предмета. И среди них я , и вот при явно выраженной верхней динамике - все починить, я в двадцать с небольшим лет чуть не отправилась на тот свет в результате вроде как роковых стечений обстоятельств (идиотически неправильному лечению), но как я сейчас понимаю - там именно был зашедший в тупик неосознаваемый конфликт впитанной мной абсолютно непригодной для жизни родительской системы и таки желания жить. И так неосознаваемо я реализовала вот эту нижнюю динамику, когда запуталаась и истощилась в верхней. И когда ты чувствуешь себя виноватой за то, что там такое происходит, посмотри насколько ты отпускаешь своего сына, насколько тебе хочется чтобы он шел по твоим следам, использовал наработанный тобой опыт и насколько ты согласна смотреть спокойно на то, что он будет распоряжаться неразумно с твоей точки зрения своей жизнью, причиняя себе ту боль, которую. ты боишься чувствовать.
Рута: Снеговик пишет: жизнь доказывает мне, что человек этот далеко не идеален. И вот это очень важный бросающийся в глаза аспект - ты ищешь в жизни что-то идеальное. А это значит ты встаешь против жизни, как ни парадоксально, потому как жизнь держится на напряжении, кот возникает между полюсами и пребывает в постоянном движении, а идеальное неподвижно - ему уже не нужно никуда стремиться. Поиск идеального - это то что я писала у ежика и поленилась разворачивать. Когда родитетелей маленький ребенок принимает за бога, а все их заглюки за божью волю. И застряет в этом. А когда не сложилось с родителми, пытается перенести на других - найти в других родителей=бога.
Рута: Рута пишет: Я даже как-то побаиваюсь тебе что-то писать порой)), И при этом неизменно с энтузиазмом строчу тебе неимоверных размеров простыни, совершенно для меня не свойственные
ландыш: Добрый день! Рута пишет: Ее же вроде выделили для репортажей из диктовок. А кто выделил, кто - то уполномочен выделять? Рута пишет: жизнь держится на напряжении, кот возникает между полюсами и пребывает в постоянном движении, а идеальное неподвижно - ему уже не нужно никуда стремиться. Это и есть дуальность - натянутая нить разногласий с самим собой....из Откровений...я прислушиваюсь к мудрости, откуда бы она не исходила....даже из общественного транспорта, не считаю себя всезнайкой.
Рута: ландыш пишет: А кто выделил, кто - то уполномочен выделять? Модератор. Там насколько я помню был разговор о том, что всему свое место. И место было выделено)).
ландыш: Рута пишет: Модератор Мы с Админом отношения выяснили, если у модератора есть вопросы, то, пожалуйста, я отвечу. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. …Автор Ю.Д Левитаннский в исполнении Б.Окуджавы У нас гонения на инакомыслящих в России были, у вас они только крепчают, политика, однако.
полная версия страницы