Форум » За дверьми форума » Вопросы тем, кто занимается прощением » Ответить
Вопросы тем, кто занимается прощением
Тюльпан23: Вопрос к тем, кто занимается прощением: от каких болезней вылечились прощением без помощи врачей? После этого вы стали окончательно здоровыми, успешными и удачливыми во всем, как написано на обложке книг Виилмы? Ушел ли у вас окончательно страх меня не любят? Если не ушел, тогда не возможно стать таким здоровым и удачливым, как пишет Виилма и ее учение не приносит результата? Виилма пишет, что все сущее есть бог, а значит любовь. А так ли это? Война за войной, эпидемия за эпидемией, голод, болезни... И это мир, который создал добрый Господь? Разве это доброта? Всегда были войны и болезни, за всю историю. Всегда было зло. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то это не бог, а сатана тогда. Виилма пишет, что человек в конечном итоге умирает от стыда. Все смерти есть результат стыда. Стыд это стресс. Стресс это плохо. Значит, освобождай-не освобождай, а все равно умрешь от плохого. Что если на учение Виилмы посмотреть под другим углом? Например, что рак это не крайняя степень злобы, а простое нежелание духа (энергии) жить на планете земля. Не хочет видеть плохое и умирает. Ведь так Виилма обясняет по стрессам, что нежелание это злоба. Что если не злоба, а просто «не хочу проводить время на этой планете, где только страдания и боль»? И ее учение всего лишь способ продлить жизнь на этой планете для тех, кто хочет остаться? У человека, попавшего на эту планету вообще нет памяти, за что он сюда пришел, нет абсолютного знания обо всем, поэтому вдруг миром правит не любовь, а сатана? Все библии и учения написаны людьми, а написать можно все, что угодно. На каком основании верить в то, что все сущее есть любовь? Стал бы Бог, являясь любовью, посылать страдания? Разве любовь так поступает? Да еще условия ставить, к примеру,будешь кресты в церкви целовать и считать себя грешником- прощу. Хороша «любовь». .. Кто приходил под видом апостолов к Виилме? Кто дал учение Виилме на самом деле? Этого ведь никто не знает. Беря ее книги человек ведь на веру все воспринимает. Почему Виилма умерла насильственной смертью и несмогла себе помочь по ее учению, обладая видением, наставниками? Учение людям передала, но сама идеально здоровой и счастливой не стала, умерла рано, дочь ее тоже умерла от онкологии. Вся жизнь человека этот борьба и стресс. Одно вылечил- другое заболело, кто-то отпускает стрессы, но за углом ему кирпич на голову упал и все, нет человека, а ведь он отпускал стрессы. Скажете не искренне отпускал? А чем докажете? Или на последней стадии онкологии люди. Они что жить не хотят? Да гов.о съедят лишь бы выжить. Так нет ведь, кто-то выздоровеет, а кто-то нет, хотя допустим оба человека занимались прощением. Кто-то убивает, проклинает, ворует и живет на миллиарды благополучно, а кто-то подыхает, сидя и прощая по книжкам свою неудачную жизнь. На этом форуме много людей. Расскажите свои истории, связанные с результатами по учению Виилмы. Вижу, как обсуждаете стрессы, без конца отпускаете их, а результатом кто поделиться может? Не процессом, растянутым во времени, а конкретным результатом исцеления без помощи врачей.
Live: Ещё немножко добавлю kudrjaska пишет: А то я себя чувствую некомфортно смотри, эта штука лежит у тебя буквально на ладонях, пощупай её, прочувствуй, смотри на неё прямо, она известна тебе, это страшно отказаться от известного, но как говорит один мой любимый герой - ,,куда бежать, когда такая ВСТРЕЧА!,, почувствуй какая она живая часть тебя, но без неё ты в безопасности.
Рута: Live пишет: бывает наткнёшься в старой теме на собственное и -Оооу, ничёсе! Откуда взялось и куда делось?)) Ага)))
kudrjaska: Live есть мой загон - я не буду спорить, я сама его увидела когда мне 999 ответила... но в целом не касаемо меня, как бы это не очень честно по отношению и к остальным участникам форума... что мешает задать человеку вопрос напрямую? Ходить вокруг да около, писать фразы вроде бы в пустоту, но все-таки они адресованы конкретному человеку... то есть посыл уже двойной Я уверена, что другим участникам тоже странно читать такое, такое можно отнести здесь к каждому из нас. В этих высказываниях ощущается это двойное дно, в целом не очень приятное ощущение... тебе вроде бы залезли под кожу, но сделать ты ничего не можешь...призвать к ответу даже не можешь, потому что это возможно адресовано даже не тебе... и если ты среагируешь будешь выглядеть как дурак... Я не боюсь среагировать... потому что для меня такие комментарии чистой воды манипуляция... И что на самом деле за этим кроется? Бывает что есть претензия к человеку, подойди выскажи, если ты взрослый адекватный, за спрос по голове не бьют... зачем бегать по форуму и пускать стрелы? Форум помощи, и прощения. Для меня это то место где ты можешь быть искренним с каждым почти до конца. А в таких комментариях я вижу желание выразить своё превосходство над другим человеком, выразить это не ему лично, а где то в нейтральном месте, чтобы избежать конфронтации.. за этим я вижу как раз страх выйти на контакт на прямую... а из подтишка можно бить по самому слабому месту без риска попасть под раздачу... Вроде бы и ударил, а вроде и нет..и ответка скорее всего не прилетит...потому что все боятся срефлексируешь значит ищи в себе стрессы.... Я конечно поищу но хотелось бы услышать и позицию тех, кто пользуется таким приемом..
999: kudrjaska пишет: есть мой загон - я не буду спорить, я сама его увидела когда мне 999 ответила... Значит плохо увидела, раз загон продолжается. Вот весь твой пост это и есть выложение на бумагу твоего мыслительного процесса о том что мерещится ТЕБЕ,видишь ТЫ, ощущаешь Ты, кажется ТЕБЕ, странно читать ТЕБЕ, а не другим участникам. И результате этого своего мыслительного процесса ТЫ делаешь неприятные для себя и за других выводы, от которых тебе становится не комфортно. А виновные в этом почему то оказываются извне. Ну чтобы понятно было старый анекдот приведу: "Мужчина в автобусе обращается к женщине: "Рыбка,пробей билетик,пожалуйста. Женщина думает: "Рыбка значит рыба,рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...Люди!!! Он меня сукой обозвал!!!" Вот у тебя тоже самое происходит.Какой-то старый неразрешенный внутренний конфликт . Как ещё доходчивее объяснить... Танин пост 3911 перечитай что ли, попробуй вникнуть.
Live: Да нет никаких приёмов. Ты пишешь - я вижу. Я пишу - я не вижу. Я не вижу манипуляции, неадеквата, беготни со стрелками. Хочешь верь, хочешь, не верь. Мне всё равно. Я не могу передать тебе своё, так же как и не могу взять у тебя. Я не оспариваю твоё виденье, для тебя оно реально, но это не значит, что я должна встраиваться в твою реальность, мне в моей нормально. Это у тебя под кожей, а не у меня. kudrjaska пишет: Я уверена, что другим участникам тоже странно читать такое, такое можно отнести здесь к каждому из нас. что это вообще? Зачем относить к себе? Странно читать? Нас всех без исключения странно читать. Не стоит обольщаться по поводу собственной нормальности))
Live: 999 пишет: Как ещё доходчивее объяснить необъяснить, по той причине, что нет такой возможности в этой жизни - передать или принять понимание. Если бы она была, буддизм рождал Будд пачками, христианство Иисусов вагонами) сори за пафосность, а нам то вообще не светит что либо передать друг другу.
999: Live пишет: необъяснить, по той причине, что нет такой возможности в этой жизни - передать или принять понимание. Если бы она была, буддизм рождал Будд пачками, христианство Иисусов вагонами) сори за пафосность, а нам то вообще не светит что либо передать друг другу. Согласна.
kudrjaska: 999 А виновные в этом почему то оказываются извне. я в данной ситуации не ищу виновных, я пытаюсь понять чем вы руководствуетесь, и какие цели вы преследуете переписываясь о ком-то в третьем лице на виду у всех? Чего вы этим хотите достичь? ведь если люди хотят поговорить о третьем с глазу на глаз это одно. Когда такое обсуждение выносится на всеобщее обозрение в этом есть посыл... для него он все равно там есть, а иначе зачем обсуждать это прилюдно?
kudrjaska: Live но это не значит, что я должна встраиваться в твою реальность так а я тебя и не прошу об этом... я скорее хочу понять твою... но как ты писала в предыдущем сообщении - передать своё видение не возможно... для меня спорное утверждение, ведь ЛВ нам попыталась передать своё и мы как умеем его пропускаем через себя... я думаю передать возможно было бы желание, и те кто готов воспринимать... наверное так...
kudrjaska: 999 Значит плохо увидела, раз загон продолжается. Вот весь твой пост это и есть выложение на бумагу твоего мыслительного процесса о том что мерещится ТЕБЕ,видишь ТЫ, ощущаешь Ты, кажется ТЕБЕ, странно читать ТЕБЕ, а не другим участникам. И результате этого своего мыслительного процесса ТЫ делаешь неприятные для себя и за других выводы, от которых тебе становится не комфортно. Хорошо, давай по другому сформулирую вопрос. Если там нет ничего из того, что мне померещилось, что же там есть по твоему - хотелось бы услышать твою версию из твоей реальности?
kudrjaska: Live Если ты присутствуешь в теме, это не значит, что все имеют тебя ввиду. я это понимаю, потому мне захотелось уточнить у Нэли, показалось или нет, не делая из этого предварительных выводов. Но даже не важно есть там я, или нет, это просто не уважительно ни к кому из здесь присуствующих... ну так на мой чисто субьективный взгляд, чисто по человечески это просто некрасиво и бестактно... но дело ваше, конечно.... Да нет никаких приёмов. Ты пишешь - я вижу. Я пишу - я не вижу. Я не вижу манипуляции, неадеквата, беготни со стрелками. Хочешь верь, хочешь, не верь. Мне всё равно. прости, конечно, выходит мои предположения про бабок на завалинке оправданы? просто две подруги пошушукались громко так вслух .... лучше б ты сказала, что да таки мы хотели чтобы наши посты достили цели...
Live: kudrjaska пишет: я скорее хочу понять твою. в моём понимании, ты лукавишь. Потому, что когда я хочу понять другого, мне в голову не прийдут такие слова - лучше б ты сказала, что да таки мы хотели чтобы наши посты достили цели, есть претензия к человеку, подойди выскажи, если ты взрослый адекватный ... В любой твоей попытке , как ты утверждаешь, понять цели, стоит точное определение действий другого. Ты уверена в наличии обсуждения мифического третьего лица. kudrjaska пишет: Но даже не важно есть там я, или нет, это просто не уважительно ни к кому из здесь присуствующих... ну так на мой чисто субьективный взгляд, чисто по человечески это просто некрасиво и бестактно. Ты кого сейчас прикрываешь? По отношению к кому некрасиво ?
Live: kudrjaska пишет: не очень честно по отношению и к остальным участникам форума... kudrjaska пишет: другим участникам тоже странно читать такое, kudrjaska пишет: потому что все боятся kudrjaska пишет: не уважительно ни к кому из здесь присуствующих... ох и много на себя берёшь. kudrjaska пишет: И что на самом деле за этим кроется? это хорошо, что ты осознаёшь вопрос, осталось осознать ответ, он есть у тебя, потому, что это твой вопрос.
kudrjaska: Live Ты кого сейчас прикрываешь? По отношению к кому некрасиво ? никого конкретно, мне так кажется что это некрасиво....я написала, что это "по моему лично субьективному мнению" так))) или это фраза тебе ни о чем не говорит))) В любой твоей попытке , как ты утверждаешь, понять цели, стоит точное определение действий другого. это ты так считаешь... пусть так. Ты уверена в наличии обсуждения мифического третьего лица. из песни слов не выкинешь.... ох и много на себя берёшь. ну вот честно, я бы не хотела оказатся этим персонажем...
999: kudrjaska , Что у тебя в голове творится? Ты за что себя так мучаешь?
kudrjaska: 999 я? мучаю? я интересуюсь... изучаю людей, пытаюсь понять мотивы. да у меня есть выводы какие то свои, но всегда ведь интересно, может мои выводы не верны...
Live: kudrjaska пишет: интересуюсь... изучаю людей, это самообман, можно изучить свои мысли о людях, большего нам не дано. так устроен человек. Мы не можем смотреть прямо, мы не можем слышать прямо, а уж читать и подавно, всё восприятие только через собственные знания. kudrjaska пишет: мне так кажется что это некрасиво....я написала, что это "по моему лично субьективному мнению" так))) или это фраза тебе ни о чем не говорит))) Мне много фраз перестали о себе говорить, я не понимаю о какой красоте либо её отсутствии ты говоришь и как мнение может быть не личным.
Луша Щ: Че то вспомнилось... у Эволюции (не к ночи будет помянута))) есть такая штука, называется "хищный торт", там если коротко, примерно так, ты такая на диете а в холодильнике торт и ты круги вокруг него наматываешь, ну вот сожрать хочешь а видишь все так:"вот стоит он там в холодильнике , сам себе нравится и манит меня , нехороший такой, манипулировать типа пытается )))"
kudrjaska: Девушки, я задавала конкретные вопросы, на который можно было дать обычные ответы. Но вы предпочли плавно съехать с темы в знакомое всем русло "ищи в себе ". Я ж писала, что я то поищу. хотела написать удивляет , а теперь думаю : нет уже не удивляет - что вы до сих пор не можете написать напрямую, что чувствуете вы. Вы мне снова пытаетесь указать на то, что я и так как бы вижу из моих собственных постов. Ладно дело ваше.
Live: Live пишет: 999 пишет: цитата: на тему нравственности можно спорить бесконечно, можно при этом чувствовать себя очень комфортно от того, что типо стараешься понять и принять точку зрения другого) хотя вся цель разговора, это склонить этого другого на свою точку зрения.Попытка утвердить своё мнение. Я писала о своих чувствах, но ты решила, что это манипулирование, приёмы, шушукание, бабки на завалинке..одну, простую, текущую мысль расскрасила во все цвета радуги, накрутила себя, втянула в своё нас, выставила нас виноватыми, поучила красоте общения и подытожила желанием знать наши чувства, то есть раздула из мухи слона. Это не обвинение, это то как выглядит со стороны.
полная версия страницы