Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Рута: Ago пишет: Мои фильтры заточены под нервное восприятие попыток меня оградить, охранить, и вообще решить за меня. А ты соглашаешься, чтоб решали за тебя? Тебе это каким-то образом удобно или выгодно?
Рута: Luuna пишет: а профессионал не может, злость кипит на свои даже мелкие недочеты, как же, должен же быть профи. Это перфекционизм, профессионал как раз возьмется - из потребности поддерживать (развивать) профессионализм.
Рута: Ago пишет: Я уже совсем собралась прикрыться зонтиком "я так прочитала, ну очевидно опять свое сняла. Извините, обосралась", но ты меня усовестила :) Слушай, ну что-то я твою логику в последнее время совсем не ловлю - то ли у меня кислородное голодание мозга от морозов)), то ли еще чего. Почему если "свое сняла" то = "обосралась"?
Ago: Рута пишет: Ну и общаюсь я с человеками, и какое-то мозгам своим представление о том, что они собой являют, я могу предложить только на основе опыта, полученного через органы чувств Это отмазка, и притом гнилая :) Ты бы сказала, забор. Даже не знаю, с одной стороны, с т.з. аккуратного обращения с человеком, "забор" - это конечно правильнее. Мне еще в самые первые дни указали, что лучше с позиции стрессов писать. И я концептуально согласная, но у меня с этим затык :(. Но в самой концепции забора есть много интересного, ты не находишь? Отмазка - она твоя. А забор - это такая сущность, удаленная. В идеале - хорошо удаленная, на максимально удобную личную границу И за ним в глубине маячит нечто, бесплотное и невнятное. "Человек" Рута пишет: С такой степенью подробности или обобщенности, кот. мне сейчас интересна и нужна И получается, что в 90% случаев тебе нужна такая степень подробности или обобщенности, в которой тебя лично уже нет, а есть только "человек" Удивительно ли, что тебя так колбасит от соприкосновения с внешним миром, и твои болячки прячут тебя от него на как можно дальше и как можно дольше? Воля твоя, но мне видится в этом очень много "меня нет".
Рута: Ago пишет: Это отмазка, и притом гнилая :) Ты бы сказала, забор. А ты откуда инфу получаешь про людей окружающих, прямиком из эфира что ли))), в обход людей и органов чувств?
Ago: Рута пишет: А ты соглашаешься, чтоб решали за тебя? Тебе это каким-то образом удобно или выгодно? Вот как раз сегодня мне снился сон :) Первая часть очень хороша под твой вопрос. Прибегаю я на перон, и нужно мне в ХХ (название сейчас забыла) поезд уже подходит, я мечусь, билета нет. И тут мне какая-то тетка - да не волнуйтесь так, езжайте в Вологду. Я - как в Вологду, мне ж в ХХ. Она - да ХХ это и есть в Вологде, а станция ХХ - она гораздо дальше от ХХ чем Вологда. И я такая - да, ну ладно, спасибо. И села до Вологды. А поезд грязный, кругом пятна, срач, ужас короче. Пошла по вагонам, найти где бы присесть. А мест нет, все позанято. Иногда попадаются вроде пустые, но там то куртка, то газетка, а спросить соседей мне не удобно. В последнем вагоне присела вроде, а мне - тут занято. Я говорю, ладно, я посижу пока хозяйка не придет. И она тут как тут. Ну встала, обратно пошла. Дошла до первого снова. А там за столом мать сидит, и курицу наворачивает. И опять такой срач кругом, я в шоке, как это она. Она брезглива до ужаса, я и то не такая. А она ничего, ест. Садись говорит напроитв, вот и место. Я смотрю, табуретка, жиром залитая. Давай искать газетку, чтоб хоть подстелить, шатны не запачкать. Тут и проснулась :) Я соглашаюсь, когда тяжело, не понятно, не удобно или т.п. самой решать. Пусть будет как скажут, а там что выйдет.
Ago: Рута пишет: Почему если "свое сняла" то = "обосралась"? Это тот редкий случай, когда не надо искать у меня логику. Это стрессы. Я так чувствую.
Рута: Ago пишет: И получается, что в 90% случаев тебе нужна такая степень подробности или обобщенности, в которой тебя лично уже нет, а есть только "человек" Удивительно ли, что тебя так колбасит от соприкосновения с внешним миром, и твои болячки прячут тебя от него на как можно дальше и как можно дольше? Воля твоя, но мне видится в этом очень много "меня нет". А тебе бы хотелось, чтоб Я (=ты), быстренько переделалась и стала идеальной - в твоем представлении? Вот мой изначальный посыл и был в том, что быстренько - это анриал - для меня. А иделаьной тем более . И вообще это не туда. Если у тебя получится и ты при этом обнаружишь себя счастливой, - поделишься опытом, поподробнее, ок? Но я чето оч. сомневаюсь, что у тебя получится на кого-то своего птенчика )) повесить (вернее, ответственность за него), и при этом остаться ок. Чем сильнее ты от него отгораживаешься, тем громче он орет)). Ты хочешь чтоб тебе быстренько готовенькое извне прилетело, и думаешь, как бы мне так правильно стать и всех вокруг построить, чтоб его поймать, а оно оттуда вообще не летит)). Ты туда-сюда бегаешь, и так и сяк, а оно зараза не летит))). А оно совсем не готовенькое и совсем из других мест...
Ago: Luuna пишет: Вобщем если на тебя нападают другие, то ты сама агрессируешь на себя, отвергаешь, не принимаешь и запрещаешь себе быть такой, ещё и стыдишься, что бы скрыть всю агрессию(у меня например, к непрофессионалам). Ну и люди соответственно это показывают, когда перестаешь скрывать Я и без форума могу это подтвердить. В редкие минуты прозрения, я хорошо вижу что это не "они на меня" а я сама. Я тебе больше того скажу, в 90% случаев на нас никто не нападает, чтобы нам что-то там показать. Это через стрессы "вход" воспринимается как агрессия. А на самом деле человек просто хотел спросить. А иногда даже и помочь :) Такие дела
Рута: Ago пишет: Я соглашаюсь, когда тяжело, не понятно, не удобно или т.п. самой решать. Пусть будет как скажут, а там что выйдет. Ну так ты ж сама решаешь, чтоб за тебя решали, правильно, откуда такой кипешь по поводу "опять за меня порешают" тогда? А сон -
Ago: Рута пишет: А ты откуда инфу получаешь про людей окружающих, прямиком из эфира что ли))), в обход людей и органов чувств? При чем тут "получаешь"? Я о том, как ты ее потом вовне транслируешь.
Рута: А я о том как получаешь. Вот и поговорили А что я в письменном виде косноязычна, то я давно в курсе, это еще хорошо, что хоть через раз что-то донести получается)). Я тут об этом раньше подробно жаловалась - ты пропустила просто)). То есть для меня то, что у меня вообще какая-то коммуникация письменная получается это прогресс, и я его ценю))
Luuna: Рута пишет: Это перфекционизм, профессионал как раз возьмется - из потребности поддерживать (развивать) профессионализм. И я про это же. Что перфект, что ригидно-нарциссическая личность.
ландыш: Согласна с Рутой про сон. Во сне ум молчит, и Божественная Правда приходит к человеку во сне. В начале своей практики мне снились интересные сны, они мне очень даже запомнились. Один из которых....снится огромное старое серое здание, оно начало рушиться, я смотрю со стороны, как появляются кривые трещины на стенах. Второй сон ....я поднимаюсь по лестнице и рядом другие люди, кто - то тоже поднимается, а кто - то спускается по лестнице вниз, лестниц много, каждый человек идет по своей лестнице, а лестницы такие же, как в подъезде многоэтажки с междуэтажными площадками. Дохожу до верху, а там узкий лаз. У меня вопрос, я то пролезу, а как же мама пролезет, она полная? Хотя в жизни я выше и полнее мамы. В конечном итоге мы с мамой выбрались на верх, а на верху показался город неописуемой красоты, здания разные по этажности, свет.....такого в жизни не встречала.
Luuna: Ago пишет: Я и без форума могу это подтвердить. В редкие минуты прозрения, я хорошо вижу что это не "они на меня" а я сама. Я тебе больше того скажу, в 90% случаев на нас никто не нападает, чтобы нам что-то там показать. Это через стрессы "вход" воспринимается как агрессия. А на самом деле человек просто хотел спросить. А иногда даже и помочь :) Такие дела Я вот тоже думала, что иногда просто вижу, что нападают, иногда пелена спадает. Мне тоже писали - ты в круговой обороне. Я по этому поводу отпускала неприятие себя беззащитной, уязвимой, слабой. Контроль очень боится слабости по всяким причинам - должна быть сильной, иначе и сожрать могут... как-то так. Как я сейчас понимаю, я пыталась из нынешнего контроля проработать беспомощность, а на деле попросту убрать его совсем, добить то есть. Поэтому прорабатывать нижние маски не приняв, получаем фигню от людей и тела.
Ago: Рута пишет: А я о том как получаешь. Вот и поговорили А что я в письменном виде косноязычна А я еще больше ку! В смысле, тоже косноязычна на письме, и тож писала об этом :) Ты права, я дернула цитату про получение, не вчитавшись хорошо. Я ее зацепила ее потому что там было искомое обобщение "человек". Но думала я при этом о всем посте в целом и даже шире, в контексте предыдущего. Что вот я пишу, что ты говорила все больше в третьем лице. Ты мне возражаешь, "Ну я там выше пишу "Я огребла" - где тут третье лицо и куда конкретнее?". Я тебе отвечаю, смотри сколько "о человеке" и как мало "обо мне". Ты опять за свое, я мол через себя протаскиваю и вовне выдаю. Но я же через себя, откуда б я еще чего взяла. Это же подразумевается, что о себе пишу, и не важно, что о человеке. И вот я тебе отвечаю - отмазка, гнилая отмазка. Ты пишешь о человеке, а то, что что ты тут сейчас сказала про "протащила\перевела\выдала; человек пишем - я в уме" - это забор. Нет никакого "я" в уме, есть "человек".
Ago: Рута пишет: Ты хочешь чтоб тебе быстренько готовенькое извне прилетело Да я вообще не верю в прилет готовенького, меня от этой надежды охраняет концепция Эфира. Я воевала лишь за то, чтобы от меня не закрывали информацию = возможности = базу для моей работы "из благих побуждений относительно меня же". Любишь же ты слово "быстренько" :) oops, кажется я это уже говорила
Ago: Luuna пишет: Контроль очень боится слабости по всяким причинам Я прорабатывала Контроль вместе со знанием "Если не сделаю я, то не сделает никто" и "Самоуверенностью", они у ЛВ где-то так идут в связке. Там такая механика интересная у этой обороны получалась у меня. "Если не сделаю я, то не сделает никто" - следовательно я должна, и как можно лучше. И раз так, мне нужно чтоб мне все карты в руки, чтоб я решала. А эти вокруг все пытаются мне втюхать свое мнение, свое видение, Свое решение не дай бог. И вот я встаю в оборону, потому что получается ответственность на меня взвалили, а право решать не дали. И как я вытяну эту ответственность ?? Начинаешь оборонять свое решение.
Рута: Я тут просмотрела последовательно Ago пишет: Но меня тянет в бой за сферический "средний" в вакууме. Который так усердно сейчас опускают на уровень потомственных невротиков, что б не дай бог неловким замечанием не тронуть, не усугубить. А в итоге что? Забудешь с утра один глаз накрасить, и бегаешь как дура до вечера перекошенная. И ни одна сволочь не скажет. И хорошо если половина из промолчавших сделает это потому, что им пофиг\недосуг\не увидели или вообще из личного злорадства к твоей персоне. Это я могу понять и простить (тм :) ). А большинство-таки постесняются "нарушить личные границы". Ago пишет: Это отмазка, и притом гнилая :) Ты бы сказала, забор. Даже не знаю, с одной стороны, с т.з. аккуратного обращения с человеком, "забор" - это конечно правильнее. Мне еще в самые первые дни указали, что лучше с позиции стрессов писать. И я концептуально согласная, но у меня с этим затык :(. Но в самой концепции забора есть много интересного, ты не находишь? Отмазка - она твоя. А забор - это такая сущность, удаленная. В идеале - хорошо удаленная, на максимально удобную личную границу И за ним в глубине маячит нечто, бесплотное и невнятное. "Человек" Эээ, как бы это так сказать культурно, чтоб твоего птенчика не ранить))). Ты бы мож своего сферического среднего коня пристроила на своей территории что ли, и не пыталась бы мне его делегировать, у меня там в моем зоопарке и так перенаселение, панимаешь)). Мне до среднестатистического коня до лампочки. У меня в этой всей теме пирцел совсем на другое, приблизительно это можно выразить как "какими рецепторами своими я воспринимаю движение энергий и какими внешними спецэффектами это сопровождается и как это дальше моими мозгами обрабатывается и какие помехи бывает возникают на пути от рецепторов к мозгу". Ago пишет: Ты пишешь о человеке, а то, что что ты тут сейчас сказала про "протащила\перевела\выдала; человек пишем - я в уме" - это забор. Нет никакого "я" в уме, есть "человек". Поэтому как ни крути, а таки получается, что кроме меня особо таки никого и нет - привет Валерии)). Ну а я - да, человек))). Не, ну если у тебя нет никакого "я", то я не против, хозяин барин как говорится.
Рута: Ago пишет: Да я вообще не верю в прилет готовенького, меня от этой надежды охраняет концепция Эфира. Ну так отсунь эфир, увидишь желание готовенького Ago пишет: Я воевала лишь за то, чтобы от меня не закрывали информацию = возможности = базу для моей работы "из благих побуждений относительно меня же". А как ты можешь за кого-то решить что им закрывать? Это ж за пределами твоей компетенции, не? Это и есть одна из составляющих желания готовенького - готовенькую базу ,инфу... с предохранителем от закрытия... . И то что побуждения относительно тебя - тоже только верхниий слой. Побуждения у людей)))) обычно относительно себя, а пакуются уже в разные. Ago пишет: Любишь же ты слово "быстренько" :) oops, кажется я это уже говорила Да у меня тоже было чувство что я уже это слово склоняла, но уже так упечаталась, что не помню где и не повторяюсь ли.
полная версия страницы