Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Рута: Алина11 пишет: вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь. Еще о них вот что говорят: :"... ещё ему (Виноватый)сложно с практическим применением знаний, он предпочитает просто знать, не применять знаний. Это ещё один его способ "торможения": вы вроде даёте ему все необходимые знания, а он не знает, что с ними делать. (поэтому ему трудно заниматься, скажем, самоисцелением, ему нужна "няня") Виноваты всё сводит к обсуждению его положения. Это у него такой финт. Приходит жаловаться, чтобы весь вечер кивать, слушая ваши советы, а через месяц выяснится, что он ничего из того не выполнил и забыл уже на следующее утро, но не торопитесь покидать его, у него уже созрело много новых вопросов, чтобы снова вы сидели весь вечер обсуждали его положение и он кивал и поддакивал. Виноватым там (у Траннуа) Мазика называют. Возможно поэтому призыв уже решить наконец какой-то вопрос воспринимается им как призыв к борьбе с самим собой, самоуничножению по большому счету - покуда он из маски смотрит. Ну и когда он сам решает чето делать активно, то вроде как через колено себя ломает. А поддержка - послушать и "пообсуждать положение". Ну это все очень отвлеченные мои рассуждения, с противоположного конца палки, так сказать - я с этой маской очень мало наощупь знакома.
Алина11: Рута пишет: Алина11 пишет: цитата: вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь. Еще о них вот что говорят: цитата: :"... ещё ему (Виноватый)сложно с практическим применением знаний, он предпочитает просто знать, не применять знаний. Это ещё один его способ "торможения": вы вроде даёте ему все необходимые знания, а он не знает, что с ними делать. (поэтому ему трудно заниматься, скажем, самоисцелением, ему нужна "няня") Виноваты всё сводит к обсуждению его положения. Это у него такой финт. Приходит жаловаться, чтобы весь вечер кивать, слушая ваши советы, а через месяц выяснится, что он ничего из того не выполнил и забыл уже на следующее утро, но не торопитесь покидать его, у него уже созрело много новых вопросов, чтобы снова вы сидели весь вечер обсуждали его положение и он кивал и поддакивал. Виноватым там (у Траннуа) Мазика называют. Возможно поэтому призыв уже решить наконец какой-то вопрос воспринимается им как призыв к борьбе с самим собой, самоуничножению по большому счету - покуда он из маски смотрит. Ну это все очень отвлеченные мои рассуждения - я с этой маской очень мало наощупь знакома. И тебя скопирую, а то тож потрешь. Я написала про это вчера, стерла Live в своей теме про тревожность об этом упоминала, что чтобы скинут напряг, надо получить инфу. ты получаешь инфу, ты скидываешь напряг, дальше ты ниче не делаешь. У меня есть один такой близкий человек, я все никак не могла расчехлить, что происходит. почему ничего не делает. Потом поняла - я ему столько дала инфы, его напряг скинут на месяц а то и больше вперед, ему нет необходимости че-то уже как-то, шагнуть.
Luuna: Алина11 пишет: вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь. Естественно открывала и прорабатывала, почему думаешь, что я не открывала? Только это не мазахист, это то что под контролером, так вот болезненно контроль спадает. А мазахисту что, ему ж в удовольствие такое, то он и ничего не решает, страдает только. Вообще боялась написать сюда, что еще и тут по уязвимости пнут. (
Алина11: Luuna пишет: Естественно открывала и прорабатывала, почему думаешь, что я не открывала? Только это не мазахист, это то что под контролером, так вот болезненно контроль спадает. А мазахисту что, ему ж в удовольствие такое, то он и ничего не решает, страдает только. Вообще боялась написать сюда, что еще и тут по уязвимости пнут. ( зависимый и отвергнутый. до упора сколько сможешь
Luuna: Алина11 пишет: зависимый и отвергнутый. до упора сколько сможешь А еще там есть регидный. И можно до упораааа. Все, блин, я в оборону перехожу. Больше не надо по поводу ситуации, жаль нельзя стереть.
Алина11: Luuna пишет: А еще там есть регидный. а не надо. зависимый, отвергнутый. Ты уже вполне способна булькнуться до нижележащих травм ну и мазика чисто по Бурбо, пожалуй. 2 верхние травмы - в топку на покамест. чтоб не размазываться.
Алина11: Рута пишет: и забыл уже на следующее утро
Рута: Ну да, такая у него наверно защита от бездны)) Алина11 пишет: И тебя скопирую, а то тож потрешь. Архивариус ты наш)), кто б еще за тобой архивировал)).
Рута: Ago пишет: Я ток не въезжаю, откуда ощущение, что "эфир" - это такая крайность: вбросил и убежал, чтоб обратной связи не чувствовать? Да, только из постов, откуда ж еще? Но у тебя так всё нейтральненько, всё в третьем лице. Ну я там выше пишу "Я огребла" - где тут третье лицо и куда конкретнее? Ago пишет: А получается, ты за него решила, узнать ему сейчас или нет. Я не понимаю как у тебя так получается. Я могу решить, делать МНЕ какое-то телодвижение или нет. А другой чел может решить, как ЕМУ расположится относительно моего телодвижения, как ему жить при таких условиях погоды, условно говоря. И если ему нужна какая-то инфа, он также может решить где и как он ее раздобудет - опять же при заданных внешних условиях погоды, кот. находятся вне его компетенции. И вот каким я образом могу за него решить чего ему делать? Что я его за ногу к столу привяжу, что ли? Ago пишет: Не вижу разницы между "решила" умом или "решила" чувствами, сорри, если итог один. Ну вот потому возможно твоя моя и не понимай, что не видишь, она между тем принципиальная. Но оней я больше сегодня ничего не напишу - у меня жутко глючит интернет, по пол часа надо ждать пока отправится...
Рута: Ago пишет: Вот уже и съязвить нельзя :)Я пошутить попыталась, обидеть не хотела. А кому что решать - это красивая тема))). То ты рвешься за меня порешать, а тут ты уже предлагаешь мне решить - чего тебе делать . Я ж там ржачный смайлик нарисовала. Если ты не заметила - пишу словами - повеселила)) и слегка обалдила, хотя такого слова нет - обалдела я короче слегка, прочитав начало поста, но весело обалдела.
Алина11: Рута пишет: Архивариус ты наш)), кто б еще за тобой архивировал подхрюшила немножко, да каюсь
Рута: Шо сохраняешь - это подхрюшила? Не, это гуд как по мне, мне жалко что я не все твои посты успеваю читать )).
Рута: Рута пишет: Ну я там выше пишу "Я огребла" - где тут третье лицо и куда конкретнее? Мне даже интересней было посмотреть эту тему в плане внутренних процессов - как я сама себе вношу ясночть и где там меня куда заносит.
Алина11: Рута глянь личку тоже)
Ago: Луша Щ, это не птенчик, это щенок бегемота, о чем он уже докладывал и не раз Я согласна что при общении конкретного индивидуума А с конкретным Б, которые хорошо знают друг друга, возможна масса вариантов. А усиленно пихать в кого-то знани вообще стоит лишь по прямому запросу. Но меня тянет в бой за сферический "средний" в вакууме. Который так усердно сейчас опускают на уровень потомственных невротиков, что б не дай бог неловким замечанием не тронуть, не усугубить. А в итоге что? Забудешь с утра один глаз накрасить, и бегаешь как дура до вечера перекошенная. И ни одна сволочь не скажет. И хорошо если половина из промолчавших сделает это потому, что им пофиг\недосуг\не увидели или вообще из личного злорадства к твоей персоне. Это я могу понять и простить (тм :) ). А большинство-таки постесняются "нарушить личные границы". В общем, не знаю, послала ли я тебя в или как… Я не стану от эгоцентризма открещиваться, хоть ты и искажаешь картину в некоторых местах. Ну какбэ да, но дальше-то что ?.. Эта штука имеет определнную цену, факт. Но я за последние дцать лет так задолбалась самоулучшаться на пользу взаимодействия с окружающим миром, что просто сил уже никаких нет. Еще и за эгоцентризм браться… Ненужен будет, сам отвалится в процессе проработок.
Luuna: Ago пишет: Я не стану от эгоцентризма открещиваться, хоть ты и искажаешь картину в некоторых местах. Ну какбэ да, но дальше-то что ?.. Эта штука имеет определнную цену, факт. Но я за последние дцать лет так задолбалась самоулучшаться на пользу взаимодействия с окружающим миром, что просто сил уже никаких нет. Еще и за эгоцентризм браться… Ненужен будет, сам отвалится в процессе проработок. А ты не открещивайся, ты прими себя эгоцентричную, потому что уже давно перекос в альтруизм, судя по твоим словам. Совершенно не знаю как принимать себя по Виилме или что отпускать. Я тут почиталась старые темы на другом форуме. Вобщем если на тебя нападают другие, то ты сама агрессируешь на себя, отвергаешь, не принимаешь и запрещаешь себе быть такой, ещё и стыдишься, что бы скрыть всю агрессию(у меня например, к непрофессионалам). Ну и люди соответственно это показывают, когда перестаешь скрывать (стыдится) себя такую и хорошо так показывают - наезжают. И сама наезжала, ох наезжала на непрофи. Но в этой не профессиональной стороне есть свои плюсы - можно браться за новое, а профессионал не может, злость кипит на свои даже мелкие недочеты, как же, должен же быть профи. Ну и в эгоцентризм тоже... а то получается как у меня - все для других, для себя кукиш с маслом. Ну вот влезла , пошлешь- не пошлешь )
Ago: Рута пишет: Мне даже интересней было посмотреть эту тему в плане внутренних процессов - как я сама себе вношу ясночть и где там меня куда заносит. Я уже совсем собралась прикрыться зонтиком "я так прочитала, ну очевидно опять свое сняла. Извините, обосралась", но ты меня усовестила :) Ща, я про себя сначала пару слов :) Там мне Лушка про эгоцентризм пишет, но это ж пол-диагноза. А полный я сама уже приводила - УГ с манией величия Причем УГ там сначала, а мания - глазурькой сверху. И ты когда пишешь "я ж совсем не это имела в виду" - я тебе верю. Тебе ж виднее, что ты имела в виду. Я существо подслеповатое, туповатое, и в общем бесполезное. Я опять села в лужу, сняв "что-то своё" с хорошего человка, который вообще имел совсем другое. Ну ок, я всегда в лужу, я привычная. И что моё "своё" может быть интересно, и просят пояснить, мне в голову не приходит, потому что см. выше. Подслеповатое, туповатое, и вообще, кто я такая, чтобы тут… Дисклеймер фсьо :) Таперича по делу. Во-первых, я всеж думаю что , т.е. "я считала своё". Мои фильтры заточены под нервное восприятие попыток меня оградить, охранить, и вообще решить за меня. Поэтому я считываю этот контекст в первую очередь. Вот, например, как прочиталось пока он не наигрался, не стоит портить ему игру. (ему = ученику) я бы добавила И свою игру портить не стоит)) в дозрелость))) (свою = учительскую, в противовес его /ученической/ игре) Рута пишет: Я вот прикладывая к себе думаю что как раз свою *игру в дозрелость* и стоит попортить, (и снова свою = учительскую) Плюс, сильно сыграла изначальная цитата, а она учитель-центрированная Смысл в том, чтобы навести ясность там, где тебя об этом не просили. Не знаю где тут заканчивается правда, что каждый (я) считвает своё. И начинается ложь, что не с пустого места он (я) это читает. Прошерстила еще раз переписку… Смотри, какие красивые развесистые тексты в третьем лице Рута пишет: Теоретически - да. Если б это было что-то типа линейного программирования))). Практически, человек так многокомпонентно устроен, что может влететь в не очень хорошее состояние на физике, вот то что она пишет про єнергию - так оно и есть, возможно ты просто с таким не сталкивалась. Там есть стоооолько нюансов - как не пробуксоввать в плане развития, и при том не развалиться физически раньше времени. Там есть еще обсуждение под постом с уточнениями, бывают такие критические моменты в жизни человека, когда он как бы приоткрывется... вот обычно он держится за свою парадигму, а тут что-то с ним случается драматичное, и он такой - я готов, я открыт к новому и тра-ля-ля.. и вот если в этот момент находится такой добрый человек, кот вываливает на него самосвал этого нового и ясного, то чел выйдет с этой ситуации с гораздо большими убытками на всех фронтах... через нездоровые крайности. Есть люди у которых срабатывают предохранители - здесь я готов, здесь не готов, но это обычно такие довольно благополучные психологически люди, а если челу где-то очень намуляло, он может оказаться не в состоянии оценить трезво свой ресурс. А про себя скока? Одно предложение, на которое ты ссылаешься, да и то как-то бочком-бочком, в фразе, если брать ее целиком, слов съедено больше, чем написано. Она аж захлебывается невысказанными частями. А ты потом отсылаешь меня перечитать внимательно. Мне видится в этом опредленного рода гордыня. Я вот не люблю вызываться что-то делать, даже когда мне этого очень хочется. Особенно если очень хочется. Все сижу и надеюесь, чтоб меня назначили. Вроде как стесняюсь. А на самом деле, я хочу чтобы меня выбрали. Докажи мне, что ты видишь, что я есть! Что ты видишь, что это - моё. Что ты вообще меня видишь.
Ago: Рута пишет: Я не понимаю как у тебя так получается. Я могу решить, делать МНЕ какое-то телодвижение или нет. А другой чел может решить, как ЕМУ расположится относительно моего телодвижения Я б лучше оставила эту тему эфиру :) Я поняла тебя, как мне кажется. Но не вижу резона впаривать своё, в том смысле, что вот есть разные мнения, и это прекрасно. Про эфир длинная тема, может позже дозрею...
Рута: Рута пишет: цитата: Теоретически - да. Если б это было что-то типа линейного программирования))). Практически, человек т... Ago пишет: А про себя скока? Так а я что, не человек, что ли? Я на щенка гиппопотам не согласная)). Ну и общаюсь я с человеками, и какое-то мозгам своим представление о том, что они собой являют, я могу предложить только на основе опыта, полученного через органы чувств. Для меня это настройка по умолчанию - что писать я могу только о том что я лично начуввствовала за свою жизнь в результате взаимодействия с окр миром и с самой собой. То есть я рассматриваю эту штуку с точки зрения меня получателя, потом меня давателя, потом когда я сама себе чего-то даю. И подытоживаю этот опыт С такой степенью подробности или обобщенности, кот. мне сейчас интересна и нужна . При том это не значит, что через месяц или год я буду сама с собой согласна - скорей даже наоборот)). Это такой процесс оцифровывания своего опыта на текущий момент - имхо. Ну а вот там где я тащу на форум подытоживание опыта другого человека, я упоминаю имя автора - Окунева, или баба Маня там, все остальное - это как мне представляется мир на мою ощупь, может ли быть как-то еще?.
Рута: Ago пишет: Забудешь с утра один глаз накрасить, и бегаешь как дура до вечера перекошенная. И ни одна сволочь не скажет. Я б сказала Хотя это уже совсем из другой оперы - имхо.
полная версия страницы