Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: Алина11 пишет, ой Легенда11: Вот я тебя сейчас попрошу, не писать мне лично, потому что мне допустим твои понимания сейчас не созвучны и они меня сбивают, ты мне откажешь?? Так ты не заходи на форум в это время. Вот и все. Чего придумывать всякие нелепости? Возьми ответственность за себя на себя, не перекладывай на другого. Или так лучше, чтобы было на кого стрелки перевести?
Алина11: Легенда пишет: Так ты не заходи на форум в это время. Вот и все. Чего придумывать всякие нелепости? Возьми ответственность за себя на себя, не перекладывай на другого. Или так лучше, чтобы было на кого стрелки перевести? и вот тема плавно ушла на след.разворот, всё по твоей стратегии на этом форуме - писать как можно больше и как можно больше замыливать, что потом только мазохист (потому что читать много придется)мог полезть и увидеть правду.
Легенда: Ну, все персонажи Марлезонского балета обозначились. И даже высказались. А я на сегодня тренинг заканчиваю. Всем спасибо за внимание До новых встреч в эфире.
kudrjaska: Алина11 Вот я тебя сейчас попрошу, не писать мне лично, потому что мне допустим твои понимания сейчас не созвучны и они меня сбивают, ты мне откажешь?? Понимаешь, тут нет единых рецептов для всех. Я - это я. Поступать так или иначе, я буду исходя из своих каких-то личных соображений, а не из-за то что так принято, или так сделала я, ты или другой человек. У каждого свои уроки, у них такие. У них там свой междусобойчик. Каждый сам в ответе за свои поступки и слова. И равнять одной гребенкой всех неправильно, и не правильно думать, что если я поступаю так - значит остальные должны поступать также. Я могу принять к сведению твою просьбу, но при этом ничего тебе не обещать. Но заставить ты меня не можешь. Ты можешь только либо не читать, либо игнорить, или как раз недавно тут писали "обесценить" для себя оппонента на данном этапе. Тем более на форуме и через плазму это сделать легко. И еще, вот просто такие пространные рассуждения в целом. В целом так я ощущаю, что люди сейчас на форуме обитают слишком загруженные, исключение наверное ты и Рута, такие щебечущие птички-невелички Это я любя если что))) А у остальных энергетика очень тяжелая, каменная, непробиваемая. Слишком все серьёзные для меня... на данном этапе. Может потом поменяется. Но хочется уже расслабиться, хочется легкости в общении. Чтоб без цепляний и подколок скользких, ёрничания. Хочется чтобы вопросы были простые и прямые, на которые можно легко отвечать из сердца из души...
kudrjaska: Алина11 Возьми ответственность за себя на себя, не перекладывай на другого. и я тут согласна полностью. Начинать надо с себя, взять ответсвенность на себя. Пока другой виноват - ответственность как раз перекладываем на того человека. Обвиняем, осуждаем его.. с этого надо начинать. Это то чему Вилма учить безоценочному восприятию, тогда легче. Легче понять и отделить чужое от своего. И тогда чужое остается с чужаком, и не цепляет больше вообще. И тогда наступает чувство " а я о вас вообще не думаю"... Ты видишь его проекции его энергии и понимаешь, что это только его. Реагируешь? значит и твое тоже...пока не освободишь.
Ago: kudrjaska пишет: У меня что-то позднее зажигание на твой пост... Да позднее зажигание это вообще норм, так психика работает. "Утро вечера мудренее" не зря придумано. По работе я уже давно этот эффект приучила себя обходить чисто технически. Если письмо важное, то буквально запрещаю себе писать ответ раньше чем на следующий день. А иногда, для пользы дела, можно вообще первую реакцию написать, но не отсылать. Тогда на утро нарисуется гораздо более продуктивное. И даже здесь на форуме иногда себе говорю "ты не будешь отвечать, пока не попробуешь, что посоветовали", и по рукам, чтоб к клавиатуре не тянулись :)
ландыш: Добрый день! Ago пишет: Да позднее зажигание это вообще норм, так психика работает. "Утро вечера мудренее" не зря придумано. У Меня тоже позднее зажигание, этож пока я врублюсь, время пройдет не мало. Еще в юности младшие братья тоже за мной заметили такое, т.к. учиться хорошо начала только с класса 5-6, а торопыги ведь тоже есть. Торопливость и медлительность - это дуальность. Да и на переход из медлительности в торопливость тоже время нужно. На работе этот переход проявился в полной мере, нужно было успевать везде и всюду, ну а сейчас, похоже, медлительность снова проявилась. Доходит до смешного, муж чего - нибудь спросит, а я не врубаюсь, махнет рукой и ничего больше не спрашивает. А дочь говорит - мама, ты тормоз перестройки.
Ago: ландыш пишет: я не врубаюсь Я думала о немного другом разрезе. Скорее не про скорость схватывания, но про то, что первая реакция - она от стрессов, хе-хе. Не вчитаться\вдуматься, но ответить как привычно. У меня это "увидеть войну" и "ввязаться в бой" :) Хотя может и "врубаться" это о том же, не знаю честно говоря.
ландыш: Ago , как муж говорит, кто о чем, а лысый о гребешке. Так и у меня. Не поняла тебя - непонятливость и рулит. Пора внутри себя включить рубильник света, чтобы не шарахаться в темноте.
ХХХ: Легенда пишет: "Меня заинтересовала информация S.N. про сладкое, углеводы и грибы. " Смотрю сейчас ролик " Черниговская. Встреча на вершине. Фильм 1" предполагается, что у нас у всех единый код, у человека ~50% общих генов с дрожжами (вы утром едите круассан- в нем гены вашей прабабушки :))
Мальва: kudrjaska пишет: В целом так я ощущаю, что люди сейчас на форуме обитают слишком загруженные, исключение наверное ты и Рута, такие щебечущие птички-невелички ТЫ даже не представляешь, сколько людей читают наш форум и не решаются писать. Есть даже практикующий гинеколог, которая начала постить в соотвествующих темах, но ее быстренько отвадили, объяснив несколько моментов по физиологии)) А еще в сети есть муж Лууле. Подруга моя связывалась с ним, нужна была помощь в получении книг ЛВ на английском. То я не исключаю, что и он может заинтересоваться форумом. Объясняла эти моменты, просила не поганить святое место... Но оказалось, что отхожее место прям там, где сидишь гораздо теплее и приятнее, чем чистота общественного места.
Live: Не решаются, значит вопроса пока нет, когда голоден, важна пища,а не сервировка стола.Ответы можно найти везде, например ,в лит-ре которую читаешь прямо сейчас))) И духовное, и недуховное эго привлекает все, что выделяет его носителя из серой массы. Есть очень много ловушек, в которые легко угодить, – ощущение тонких энергий, знание будущего, определение болезней по ауре и многое другое. Всем этим занимаются экстрасенсы, которых не обвинишь в избытке духовности, поскольку все они привязаны к собственным способностям. Когда в подобную ситуацию попадает искатель и начинает рассуждать о том, у кого какая энергия и прочее, а также о картинах, предстающих перед его «третьим глазом», то надо понимать, что чаще всего это аттракцион эго. Не будем забывать, что одно из его излюбленных занятий – судить других и сравнивать себя с ними. Поэтому, размышляя о тяжести энергетики кого-либо из присутствующих, задумайтесь, насколько вы сами легки.
kudrjaska: Live Darling, я в первую очередь об этом задумалась . вчера еще - как только Алине пост накатала...
Алина11: Да просто не нужно, вот и не пишут, зачем так всё усложнять... Кому надо, того не остановишь (как поющего Кобзона практически))) Кстати не представляю реально, зачем было бы нужно мужу ЛВ писать на этом форуме И что он мог бы написать - тож вопрос, если его жена уже всё написала... К тому ж форум со строгим ЛВ-режимом есть в интернете. Зачем еще один такой форум?? Мне лично всегда был ценен этот форум, потому что тут народ синергией занимался и занимается. Знаний, наработок, своих результатов и открытий. Сделать форум стерильным по ЛВ, ну тогда надо большую часть народа отсюда в шею, все равно они стерильно не смогут))
Алина11: kudrjaska пишет: Darling, я в первую очередь об этом задумалась . вчера еще - как только Алине пост накатала... щебечущие пташки тебе тоже на ум пришли)) про них тоже не забудь подумать))
kudrjaska: Алина11 И они тоже:)
Live: Алина11 пишет: Кстати не представляю реально, зачем было бы нужно мужу ЛВ писать на этом форуме И что он мог бы написать - тож вопрос, если его жена уже всё написала. ну может он не смог что либо из ей написанного под себя прогнуть , для этого специалисты нужны)
ландыш: Алина11 пишет: щебечущие пташки тебе тоже на ум пришли)) про них тоже не забудь подумать)) Об этом тоже есть мысли у ЛВ. Она писала, кто сумеет принять в себя Бога, тот будет по жизни летать (как птичка, легко). То, что в скобках выделено мною примерно, сравнение было , какое -то , тоже не помню точно.
ландыш: Алина11 пишет: Сделать форум стерильным по ЛВ, ну тогда надо большую часть народа отсюда в шею, все равно они стерильно не смогут)) А зачем стерильно, это же мертвое, искусственное. Если человек будет находится в пределах 49 - 51%, то человек будет счастлив.Помнится у Л.Виилмы выделены : Энергия законченных дел. Энергия незаконченных дел. Энергия не начатых открытий.
Алина11: ландыш пишет: А зачем стерильно, это же мертвое, искусственное. Если человек будет находится в пределах 49 - 51%, то человек будет счастлив. Вот и я так считаю. Лв знание не как абсолютная путеводная звезда по жизни, а как доступ во внутренний расклад проблемы (по мере их наличия или возникновения) Житие по ЛВ или по любому др.учению - это всё равно копия. Вселенной не нужны копии, зачем они, если есть оригинал? )) А самая классная часть жизни - это все равно слушать внутренний голос, иметь внутреннюю правду и пытаться (даж если все учения против, имхо) это реализовать. вот это очень круто жить, на мой взгляд)) (ну это чисто субъективно, естественно)
ландыш: Алина11 пишет: Житие по ЛВ или по любому др.учению - это всё равно копия. Вселенной не нужны копии, зачем они, если есть оригинал? )) А самая классная часть жизни - это все равно слушать внутренний голос, иметь внутреннюю правду и пытаться (даж если все учения против, имхо) это реализовать. вот это очень круто жить, на мой взгляд)) (ну это чисто субъективно, естественно) Зачем копировать кого - то? Есть шанс - выигрышный билет - изменить свое сознание - отношение к жизни на глубинном уровне...жизнь меняется. Алина, ты, вероятно, даже близко не представляешь....о чем я пишу? Какая м.б. копия, когда ты сама себя вытаскиваешь из житейской ямы ...как барон Мюнхгаузен. У Л.Виилмы свой путь, своя Судьба, у другого человека своя Судьба, свой путь.
Алина11: ландыш пишет: Алина, ты, вероятно, даже близко не представляешь....о чем я пишу? Да конечно, так бывает, каждый о своем, не бери в голову))
ландыш: Алина11 пишет: не бери в голову)) Так голова твоя, своей голове ты хозяйка. Мне нравится моя жизнь, двигающаяся вверх по оси Y, нравится видеть, как домашние меняются.
Алина11: ландыш пишет: Мне нравится моя жизнь, двигающаяся вверх по оси Y, нравится видеть, как домашние меняются. и супер, очень рада за тебя
ландыш: Алина11 , спасибо, взаимно!
S.N.: Самое интересное, что то, что человек пишет, говорит о том, как надо, вообще не значит , что сам он это делает или так же и живет. Т.е. авторы-создатели чего-то там о смысле жизни, назначении и т.д. иногда сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют. И получается, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Но их (по)читатели все принимают на веру. У них есть путеводная звезда . И это - главное.
ландыш: S.N. пишет: авторы-создатели чего-то там о смысле жизни, назначении и т.д. иногда сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют. Взять, например, Луиза Хей, она смогла вылечится от тяжелых болезней. Она нашла свой путь, это совсем не означает, что другие люди смогут достигнуть тех же результатов. Каждый человек может выбрать свой путь....к Свету или другой путь, а "выбор человека свят." Другой человек может лишь рассказать о своем опыте, о результатах, может сравнить себя вчерашнего с собой сегодняшним. До 2003 года я читала многих авторов, Мегре, Панову, Свияша....но как то не по мне все это было. Л.Виилма легла на душу и после того, как только появились первые результаты, все....большего мне уже ничего другого не нужно.
ХХХ: Мф. XXIII, 1-39: 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их Фарисейство - ложь еще и потому, что "ибо они говорят и не делают" Цитата: "Самое интересное, что то, что человек пишет, говорит о том, как надо, вообще не значит , что сам он это делает или так же и живет. Т.е. авторы-создатели чего-то там о смысле жизни, назначении и т.д. иногда сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют. И получается, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Но их (по)читатели все принимают на веру. У них есть путеводная звезда . И это - главное."
Ago: S.N. пишет: сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют Мне кажется все несколько сложнее, если конечно мы не говорим о шарлатанах. Это не так просто - оформить свои навыки в слова и опубликовать для публичного использования, да так, чтобы любой мог взять и применить. Сначала надо понять ЧТО И КАК ты делаешь, разложить на маленькие составляющие. Потом описать это. -> [ЭФИР ] -> Потом читатель должен тебя понять (поднять). И применить достаточно точно для достижения аналогичных результатов. И на самом деле при описании важно учесть очень много мелких деталей, но которые обычный человек редко обращает внимание. НЛП хорошо излагает эту концепцию. Один из их базовых принципов - Что один человек сделал, то другой завсегда повторить может. Но важно повторять действия первого в точности. Включая настрой, атмосферу, ассоциацию\диссоциацию и многое другое. И вот на этих мелочах сбоят как описания методик так и их воспроизведения.
Алина11: S.N. пишет: Самое интересное, что то, что человек пишет, говорит о том, как надо, вообще не значит , что сам он это делает или так же и живет. Т.е. авторы-создатели чего-то там о смысле жизни, назначении и т.д. иногда сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют. то есть ЛВ сама не делала что говорила? сильно сомневаюсь.
Легенда: S.N. пишет: Самое интересное, что то, что человек пишет, говорит о том, как надо, вообще не значит , что сам он это делает или так же и живет. Вообще-то не это самое интересное. Обычный жзненный пример: тренеры. Они могут не быть выдающимися спортсменами, но умеют и знают как подготовить выдающихся. И если спортсмен будет говорить: А ты-то сам-то ... Скорее всего такой тренер просто развернет этого спортсмена и "гуляй, Вася" Странно, видя сколько методик на форуме используется, говорить о том, что все принимается на веру: все познается на практике. С чем соглашусь, так с тем, что путеводная звезда действительно есть. А вообще, по-читать кого-либо - это вовсе не так страшно, как кажется. Даже полезно.... говорят. Мне кажется, что почтению мы разучились, считая даже это слово унижением. Я, например в контексте написанного SN именно такое значение увидела у этого слова. При том, что почтение - это уважение.
ХХХ: Алина11 пишет: S.N. пишет: цитата: Самое интересное, что то, что человек пишет, говорит о том, как надо, вообще не значит , что сам он это делает или так же и живет. Т.е. авторы-создатели чего-то там о смысле жизни, назначении и т.д. иногда сами находятся довольно далеко от того, что проповедуют. то есть ЛВ сама не делала что говорила? сильно сомневаюсь. ЛВ не была учителем, она была учеником и сама об этом говорила Она как ученик писала сочинение, читала жизнь, людей и продолжала свое сочинение А создателей всегда двое: тот кто пишет( автор) и тот кто читает ( читатель ). К сожалению, не запомнила кому принадлежит высказывание
S.N.: Я вообще никого не имела ввиду, никаких авторов и проповедников. Я говорю о самом факте: писать о чем-то и жить, как написано, это две разные вещи. Информация приходит из какой-то части пространства. Вот она идет и идет. Автор ее только записывает. И ему только кажется, что это его собственные знания. Они ведь идут через него. Но пишется идеальный вариант, идеальный образ чего-то. Иногда при чтении я вижу, что автор так увлекается, что свои собственные додумки выдает за действительность. (Я не имею ввиду худ.литературу, как вы понимаете). Всегда работает принцип "оно" - "не оно"( ну вот же оно!) .И есть еще второй вариант "значение не определено".
ландыш: Здравствуйте, дорогие! Девочки, я не теоретик, а практик, писать - выводить теории не умею, поэтому, что лежит на сердце, то и пишу. А там уже каждому решать, что с этим делать....не верить, покритиковать, сомневаться или еще что - то другое. Еще хочу написать....сегодня утром что - то спрашиваю у мужа, а он улыбается блаженно и говорит,захлестнуло, не помню. Глядя на него, пришли на память "блажен, кто верует" и внутреннее блаженство отозвалось.
Алина11: S.N. пишет: Информация приходит из какой-то части пространства. Вот она идет и идет. Автор ее только записывает. И ему только кажется, что это его собственные знания. Они ведь идут через него. Но пишется идеальный вариант, идеальный образ чего-то. Иногда при чтении я вижу, что автор так увлекается, что свои собственные додумки выдает за действительность. Прям Блаватская)) Я ЛВ так не вижу, вроде... что касается по здоровью, то ее расклады на мой взгляд хорошие мне помогало, в некот.проблемах. Насчет тотального мироустройства всего - не знаю, мне и близко, и не везде, кто-то написал в теме выше, что она тоже просто человек с просто характером человека. и характер я думаю отчасти диктует ее видение. как и у всех.
Луша Ш: S.N. пишет: Иногда при чтении я вижу, что автор так увлекается, что свои собственные додумки выдает за действительность. Существует какой то другой вариант действительности?))) Вот прям он есть, вне нашего восприятия? Есть какая то общая, типа объективная действительность, которую ни кто не видел, но все про нее говорят S.N. на самом деле все просто очень))) ты поинтересуйся как работают наши органы чувств, такие простейшие (кажущееся объективными))) как слух и зрение например)))) правильнее будет сказать, как мозг обрабатывает информацию, полученную от них))) Если врубишься, то разговоры о действительности, отпадут сами собой))) и ты начнешь воспринимать СВОЮ ЛИЧНУЮ действительность, которая ни как не зависит от того, что и кто вложил в то, что он пишет)))))
Луша Ш: Что касается ЛВ , если смотреть в плане мироустройства, то да, она пишет о том же что и все, но например чем она ценна для меня 1. Это разворот в сторону чувств, вроде ерунда, но кто повернут в сторону ума, он меня поймет))) 2. И самое главное ,ИМХО это такое понятие как "хороший человек", все учат менять негатив на позитив и ТОЛЬКО ОНА ОДНА, пишет что из этого может быть.... правильнее будет сказать, как сейчас я это понимаю, об этом пишут все, но она единственная (на мой взгляд) открытым текстом. 3 и самое главное, на мой теперешний взгляд, она разворачивает к телу, а это не мало...
Live: Луша Ш пишет: Если врубишься, то разговоры о действительности, отпадут сами собой))) и ты начнешь воспринимать СВОЮ ЛИЧНУЮ действительность а вдруг ты обманываешь? Написала,а сама не практикуешь?)))) Человеки бояться войти в заблуждение))) кабы чего там не случилось)) Интересно,если так страшно обмануться, то честность ,то не настоящая получается?
S.N.: Live пишет: Человеки бояться войти в заблуждение))) кабы чего там не случилось)) Интересно,если так страшно обмануться, то честность ,то не настоящая получается? Все о своем, о девичьем?
Live: S.N. , и что? Ты пишешь,что тебе интересно общаться, это ты так свой интерес проявляешь? Какое желание двигало тобой в выделении этих слов? Ты хочешь обсудить страх быть обманутой или опровергнуть его наличие? ,,моё девичье,, чем тебя задело? Или это комплимент? Или я должна тебе чем то? Видишь сколько вопросов, а ты говоришь общение))
Алина11: Луша Ш пишет: Что касается ЛВ , если смотреть в плане мироустройства, то да, она пишет о том же что и все, но например чем она ценна для меня 1. Это разворот в сторону чувств, вроде ерунда, но кто повернут в сторону ума, он меня поймет))) 2. И самое главное ,ИМХО это такое понятие как "хороший человек", все учат менять негатив на позитив и ТОЛЬКО ОНА ОДНА, пишет что из этого может быть.... правильнее будет сказать, как сейчас я это понимаю, об этом пишут все, но она единственная (на мой взгляд) открытым текстом. 3 и самое главное, на мой теперешний взгляд, она разворачивает к телу, а это не мало... Я вот почитав тебя, спросила себя, а что правда мне не нравится? И как-то мне наверное не нравится, форма что ли, или образы, которые у нее получаются... То есть вот допустим она описывает отношения кого-то с кем-то, описывает что она там видит и как там в этих отношениях все выруливается. И вот именно вот это внутреннее ощущение от ее описания, используемые слова даже, ну что-то такое внутреннее, мне не близко, оно совсем не мое, поэтому и говорю про характер, что вот она была такая, и у нее так разворачивалось. При этом законы которые она описывает, это нечто ну как бы вне характера, вне описания... просто факт. Этот факт может описать какая-нить бабка-ёжка с бородавкой на носу, как что не надо душить другого человека, она не скажет это высопарными словами ЛВ, но суть будет та же. И вот эта вот ЛВ высокопарность мне наверное как-то, не очень. А насчет пункта 2 -это да, согласна.
Алина11: Алина11 пишет: А насчет пункта 2 -это да, согласна. С другой стороны, я допускаю, что просто есть более, и менее, жесткие расклады в семьях. И в зависимости в том числе от обстановки в семье, человек либо в большей степени ощущает, насколько это (последствия "хорошего человека") его касается, либо в меньшей. Правда не думаю, что тогда бы (если в меньшей степени) понесло такими знания интересоваться)))
Ago: Алина11 пишет: более, и менее, жесткие расклады в семьях Ну что вы всё семья да семья :) В себе. В себе расклады! Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. Мне вот дали весьма мудрую и хорошую маму, видимо чтобы я в полной мере могла прозреть - до какой именно степени я сама вскипятила тот бульон, в котором сама себя и варю теперь.
Рута: Ago пишет: Ну что вы всё семья да семья :) В себе. В себе расклады! Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. Шо ж ты так семью то обесцениваешь ?
Ago: И еще к теме "хорошего человека". Я вот лет в восемнадцать решила, что хочу быть плохим человеком. вот прямо так, именно этими словами. Сейчас не помню уже как дошла до этого, и что именно хотелось. Но отматывая назад и анализируя, понимаю, что это был в чистом виде протест против правил, против принуждения следовать чужими путями, наставлениями и проч. Лет в тридцать наверное, я поняла что мне надоело быть "плохой" и хотелось бы стать хоть чутка "хорошей". Но откатиться ой как не просто. Да и не надо, потому что надо быть не хорошей и не плохой, а самой собой. Впрочем, чего я о банальном :) Одно хорошо хоть из этого опыта - я легко принимаю "обвинения" в разных неприглядных качествах в себе. ЛВ часто пишет, что у человека в этом месте случается блок - не может он признать, скажем, жадность, т.к. это поломает его веру в себя как в хорошего человека. А у меня в подкорке уже привычка на всякое Г.. гордо вскидывать голову и отвечать - Да. Ну и что?! Мне так удобнее. Кому не нравится, подите на**** Другой вопрос, что это тоже не принятие.
Ago: Рута пишет: Шо ж ты так семью то обесцениваешь Так вижу из себя, это раз. Мне это кажется логичным, скажем, даже по текстам ЛВ, это два. Цитат привести не могу, это общее ощущение.
Рута: Ago пишет: Другой вопрос, что это тоже не принятие. Да, я это называю - третий этаж надстроить. А действительно болевые темы ты по-прежнему искусно прячешь - и от других, и от себя. Я вот сегодня одну такую вытащила - и 10 лет не прошло))), то довольнааааая))))
S.N.: Live, ты мне в своем посте задала аж целых пять вопросов. Но все очень просто: слово "страх" присутствует почти в каждом твоем посте. Ну м.б. не в каждом, но во многих. Я понимаю, что все пишут о своем, о девичьем. )): и у кого чего болит.)): И мне будет жаль, если ты воспримешь это в штыки.
Рута: Ago пишет: Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. Смотри как бы я сейчас сформулировала - семья - это тот фундамент, опираясь на который ты можешь жить, прорастать в другие сферы, в кот. семья еще не попадала до тебя, разобрав случайно выстроенные с какого-то непонимательного перепугу заборы, а потом стать фундаментом для еще кого-то, и предоставить ему такую возможность... А так у тебя - жизнь=работа, а работа у тебя ...))))
Рута: Рута пишет: Я вот сегодня одну такую вытащила - и 10 лет не прошло))), то довольнааааая)))) Что интересно, тема как раз связана с доказыванием независимости от семьи , а на выходе имел членовредительство
Рута: S.N. пишет: Но все очень просто: слово "страх" присутствует почти в каждом твоем посте. Ну м.б. не в каждом, но во многих. Я понимаю, что все пишут о своем, о девичьем. )): и у кого чего болит.)): Ну я так понимаю - общение значит, что люди обнаруживают что-то общее, на нем и держится общение, иначе не интерсно, правильно? И если ты выделяешь "страх", то ты хочешь сказать, что вас объединяет страх?
ландыш: Добрый день! Рута пишет: Ago пишет: цитата: Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. Что - то подобное было и у меня. Не найдя понимания и любви в семье, я окунулась в работу. муж то не очень страдал, т.к. дома бывал не очень часто - моряк. А дети ....да. Что остается детям и мужу, когда внимание направлено на учебу, работу? По Л.Виилме - поиск счастья в работе..
Алина11: Ago пишет: Ну что вы всё семья да семья :) В себе. В себе расклады! Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. в себе в себе расклады как инструмент мне не подошёл. оказалась недостаточно готовой признать все семейные и иные расклады своими. но я не исключаю, что для кого-то он супер. я пишу здесь свой опыт, в твоей теме написала - расстановки считаю оч.хорошим методом. мне позволил неск.иначе взглянуть на то, что я накопала до того момента, в тч с помощью ЛВ. Ago пишет: И еще к теме "хорошего человека". Я вот лет в восемнадцать решила, что хочу быть плохим человеком. вот прямо так, именно этими словами. Сейчас не помню уже как дошла до этого, и что именно хотелось. Но отматывая назад и анализируя, понимаю, что это был в чистом виде протест против правил, против принуждения следовать чужими путями, наставлениями и проч. Лет в тридцать наверное, я поняла что мне надоело быть "плохой" и хотелось бы стать хоть чутка "хорошей". Но откатиться ой как не просто. Да и не надо, потому что надо быть не хорошей и не плохой, а самой собой. Впрочем, чего я о банальном :) хорошей-плохой - все та же колбаса сбоку. на самом деле, прямо скажу - можно смотреть диагнозы в семье. как умирали родственники в том числе. там уже видно,и где хотели очень быть хорошими людьми, и где ты бессознательно в чем-то (возможно) пытаешься повторить.
Алина11: S.N. пишет: Но все очень просто: слово "страх" присутствует почти в каждом твоем посте. мммм, ты уверена?
Алина11: Рута пишет: членовредительство и у меня такой факт в семье имеется. даже два. причем, опять мужики. и в семьях, где ну пожалуй даже некоторое, очень большое в общем, количество женщин...
Рута: Алина11 пишет: оказалась недостаточно готовой признать все семейные и иные расклады своими. А не факт, что было надо Я тут насмотрелась -начиталась реальных историй, то бывает, что какая-то мелочь, от неожиданности кто-то из предков не сориентировался, а потом как накрутится поверх..... я сейчас про "ассоциативную травму" размышляю. Мы тут какие-то мудреные уроки ищем, а очень часто бывают просто нелепые недоразумения...
Алина11: Рута пишет: очень часто бывают просто нелепые недоразумения... это просто тоже "хорошие люди"))
Live: S.N. пишет: Live, ты мне в своем посте задала аж целых пять вопросов. Но все очень просто: слово "страх" присутствует почти в каждом твоем посте. Ну м.б. не в каждом, но во многих. Я понимаю, что все пишут о своем, о девичьем. )): и у кого чего болит.)): И мне будет жаль, если ты воспримешь это в штыки. а как по другому понять что ты имеешь ввиду? То есть ты дала свои 10% ,а вы там как хотите,так и понимайте меня, главное что бы понимание не было в штыки))) Если бы мы были на форуме парикмахеров, в моих сообщениях ты бы читала ,,уровень тона,, и тебя бы это возмущало ,это было бы странно, поэтому твои притензии ,извини, нелепы. Напрасно ты думаешь ,что я против тебя что то имею, ты писала, что у тебя муж в духовных практиках , у меня отец просветлялся и я тоже видела и съехавшие крыши и крах жизни,семьи , поэтому я могу тебе дать единственный совет - не делай ничего,не лезь в учения и практики , пока не разберёшься со своим протестом , потому что это путь через разочарования , ты растратишься на доказывание бессмысленности того чем сама занимаешься и на спасательство, которое только тебе нужно. Тебя уже только ленивый не спросил,что ты тут забыла). Посмотри на своё нахождение прямо, не для кого то,для себя . Общение,это прикрытие))
Алина11: Ago пишет: Одно хорошо хоть из этого опыта - я легко принимаю "обвинения" в разных неприглядных качествах в себе. ЛВ часто пишет, что у человека в этом месте случается блок - не может он признать, скажем, жадность, т.к. это поломает его веру в себя как в хорошего человека. А у меня в подкорке уже привычка на всякое Г.. гордо вскидывать голову и отвечать - Да. Ну и что?! Мне так удобнее. Кому не нравится, подите на**** подчеркнуто надо понятное дело только в кавычки. вообще, посылает на х мужик=дух, который уже устал оч сильно от бабских претензий. я не знаю, есть ли у тебя или было что-то похожее, у меня отец на мамины недовольства так и говорил "я говно и идите на х". я тож так себя вела в "переходном" возрасте много. протестуют всегда против мамы... дух (мужик) свободен и поскольку это его природа, он и другим дает свободу. если тюкает других мужик, то это его внутренняя женщина в нем тюкает, а точнее - мама, тк у многих мама съела внутреннюю женщину (и попыталась покушать дух=свободу тоже).
Live: S.N. пишет: ты мне в своем посте задала аж целых пять вопросов. да, а ты опять не оценила))) то тебе не нравился разрыв в час между сообщениями,то теперь одно не устроило)))я так то живу ещё,помимо писания на форуме, работа,семья,огурцы солёные, это на первом месте, после всего этого только ответы тебе, и вот я сжала до одного поста ,а тебе опять не так)) спец ты однако в общении)))
Рута: Алина11 пишет: это просто тоже "хорошие люди")) А если предметы или явления природы? Я о несовершенстве мозгов... Этот тип травмы вызывал слюноотделение у собаки Павлова, когда раздавался звонок. Суть в том, что одно или несколько ощущений или эмоций соединяются вместе без какой-либо логической причины. Это становится основой многих различных, весьма странных эмоциональных проблем, поведения и болезней. Субклеточный механизм похож на механизм биографической травмы. Гены прокариотической клетки, которая впоследствии стала эндоплазматическим ретикулумом (ЭР), являются основой проблемы. Когда ЭР необходим белок, создается цепочка мРНК в качестве копии гена и выпускается через ЭР. К сожалению, когда гистоновое покрытие гена повреждено, цепочка застревает, и рибосомы прикрепляются к ней на поверхности мембраны. (Таково происхождение «грубого» ЭР). Ассоциируемое чувство или эмоция находится внутри приклеившейся рибосомы на поверхности ЭР. Это довольно плохо, но затем происходит подключение к другим рибосомам с помощью соединения мРНК цепочек. Эти взаимосвязи являются основой для зачастую причудливых и нелогичных ассоциаций тела. Ощущения и эмоции в ассоциации могут быть как позитивными, так и негативными. Ассоциации заставляют ум тела действовать очень странным и даже безумным образом. К сожалению, тело не имеет суждений (если оно отключено от ума головы), так что ассоциации управляют его поведением. Этот тип травмы имеет огромное влияние на жизнь человека - и должен быть исцелен, чтобы не дать телу действовать способами, которые вредны для человека. Live пишет: то тебе не нравился разрыв в час между сообщениями, Вишь, СН, я ж говорила, не стоит сверху накручивать понтов - оставила б как есть, было б одним недоразумением меньше
Легенда: Ago пишет: В себе. В себе расклады! Семья - лишь "загрузочная программа", помогающая обнажить и подчеркнуть то, что в человеке и так есть и с чем ему в эту жизнь работать. Мне вот дали весьма мудрую и хорошую маму, видимо чтобы я в полной мере могла прозреть - до какой именно степени я сама вскипятила тот бульон, в котором сама себя и варю теперь. Да, в себе. Появилась новая запись Александра Меньшикова https://www.youtube.com/watch?v=gpkSsApYDOc Целостность: Мне кажется, что многим понравится и многие вопросы снимутся. Относительно семьи, относительно окружения и многого еще.
Рута: Легенда пишет: Да, в себе. Легенда пишет: Мне кажется, что многим понравится А почему тебе так кажется? То, что я успела наслушать, противоречит тому, что ты написала И оооооочень нудно)))) - как по мне. И довольно однобоко местами - но должна признать, что все не осилила, мож он там дальше дополнит....
Алина11: Рута пишет: Субклеточный механизм похож на механизм биографической травмы. Гены прокариотической клетки, которая впоследствии стала эндоплазматическим ретикулумом (ЭР), являются основой проблемы. Когда ЭР необходим белок, создается цепочка мРНК в качестве копии гена и выпускается через ЭР. К сожалению, когда гистоновое покрытие гена повреждено, цепочка застревает, и рибосомы прикрепляются к ней на поверхности мембраны. (Таково происхождение «грубого» ЭР). Ассоциируемое чувство или эмоция находится внутри приклеившейся рибосомы на поверхности ЭР. Это довольно плохо, но затем происходит подключение к другим рибосомам с помощью соединения мРНК цепочек.
Алина11: Рута пишет: А почему тебе так кажется? Этого товарища открыла где-то на форуме раньше давали ссылку что ли на ролики его. не шмогла совсем. че-то он мне кажется внутренне, незрелым... и голос женский...
Алина11: Live пишет: спасательство Да что-то такое кстати. а я сама не улавливала. не зря мне "Блаватская" нарисовалась сразу.... тож хотела б народ от нее спасти)))
Live: Алина11 ))))) Ну ,если примерно, есть клетка, её функция пропускать через себя эмоцию, чувство , как телу вдохнуть- выдохнуть, преобразовать кислород в углекислый газ , так и клетка ,по такому же принципу, пропустила,преобразовала , если не дать этому произойти, блокировать , тогда то,что должно было войти и выйти осталось на складе, на пыльной полке. Это комент к твоим смайликам)))
Алина11: Live пишет: осталось на складе, на пыльной полке. данке пойду вдохну -выдохну))) (я поняла)
Ago: У меня сегодня мудовое настроение, думать не хочу, поток идет прямо насковзь, излагать хочу ) Так что звинайте Рута Алина11 , ну я-то вижу ситуацию именно как "всё сама" На самом деле у меня есть две версии почему у меня так, а у вас по-другому. Первая - просто разные мы, то есть вот прямо по-настоящему созданы разными и для разнго. Люди ведь дейсвтильно бывать очень различны. ИМО логично предположить что так же различны бывают и духи. И кто-то создан быть "частью коллектива", а кто-то одиночкой. Кстати, существую целые нации "одиночек", так где с молоком матери впитывают обособленность и оторванность от внешнего, а даже в семье связи очень ограничены. К ним относятся, например, прибалты и скандинавы. И да, у нас это по женской линии и идет, от прабабки-латышки. Я как оглянусь на наших женщин - мы все очень "одинокие", близко никого не подпускаем. Я раньше удивлялась, а потом в Риге прочитала брошурку туристическую, где в частности писали про Латышей. И меня прям накатило пониманием :) И, полагаю, что есть и нации "коллективщиков" (Украинцы? :)) Вторая версия понахальнее будет :) Просто дух еще не дозрел до принятия личной ответственности за всё происходящее, вот и цепляется как за спасительную соломенку за "Род". Это, мол, не я один виноват. Это просто родовая карма у меня такая. Ну что ж, детей тоже учат ответственности не сразу, а постепенно. У меня нет четкого понимания, какая из этих версия более правильная. При желании я могу доказательной базы подогнать под обе. Так что 50\50 Ну как-то так... PS Алина11 пишет: я пишу здесь свой опыт Да, поняла. Я тоже :)
Рута: Ago пишет: Вторая версия понахальнее будет :) Просто дух еще не дозрел до принятия личной ответственности за всё происходящее, вот и цепляется как за спасительную соломенку за "Род". Это, мол, не я один виноват. Это просто родовая карма у меня такая. Я может как-то коряво изъясняюсь - у нас тут дубак резко заделался и тоже как-то настроение сранное - забила на добрый кусок дел и сижу в самом теплом свитере)). Так вот акцент в том, что я писала про семью не в том, чтобы на кого-то ответственность спихнуть, а в том чтобы почувствовать ВСЮ степень ответственности, я бы сказала. Не пытаться сбежать от какой-то части травм=ресурсов, уговаривая себя что я "сама по себе"... Внешне ты вроде можешь быть очень отстраненной от своей семьи, но ты на самом деле все равно являешься частью этой системы - whether you like it or not. Просто когда ты в курсе этого, меньше шансов самообмануться - имхо)))
Ago: Рута пишет: а работа у тебя А вот и нет. Работа у меня как раз . Отношение к ней у меня Уже который год бьюсь лбом об стены, не могу сама понять, ну ЧТО мне так в ней не нравится. И по всему выходит, что не устраивает тупо сама необходимость работать. Принуждение. Которое какбэ от семьи. Но на самом деле уж я то знаю, что принудить меня никто не может кроме меня самой. Так что вопрос по-прежнему открыт. Откуда необходимость и что с ней делать... Поддержать моё желание не работать и семья и мироздание категорически отказываются. И видимо "этот вжжж не спроста".
Рута: Ago пишет: Отношение к ней у меня Ну так я ж это и имела - экономлю бумагу))) - я ж читала все что ты писала.... И если жизнь работать - то и к жизни может такое отношение заделаться, логично?
Ago: Рута пишет: в том чтобы почувствовать ВСЮ степень ответственности Ну, это был бы один из аргументов, который бы я привела под доказательную базу первой версии. Что через род не проще, а сложнее. Ответственность. Т.е. эта мысль приходила мне в голову. Но нет, не убеждает, что род - это следующая ступенька после "я сама". Третья версия, на самом деле. но у меня ее нет. Предыдущая. Я уверена. /если смотреть в разрезе предыдущая-слещующая, а не "другая"/
Рута: Рута пишет: сранное вот таки я такая культурная публично выругалась)))), аж теплее стало как поржала. Имелось в виду "сТранное".
Ago: Рута пишет: я ж читала все что ты писала.... И если жизнь работать - то и к жизни может такое отношение заделаться, логично? ну я изначально НЕ предполагаю что меня все и всегда понимают до тонкостей :) Лучше уточнить. Конечно может. Я с ним знакома и даже очень близко :( И кстати по фразе "принуждение работать" тоже можешь сразу параллель провести.
Рута: Алина11 пишет: че-то он мне кажется внутренне, незрелым... и голос женский... Ну раз уж "культурность" с меня слезла , то я уже тоже выскажусь))). Вот по содержанию наверно что-то интересное у него можно найти, но на уровне каких-то общих соображений, я не нахожу практичности. Может она где-то дальше есть, но я не могу его долго слушать - вот манера подачи такая, что прибить хочется)))) - с каким-то восторженным самолюбованием, что ли... И вот эта женскость, да - я не могла слова найти, такой... того и гляди исчезнет... Кароче, слишком чем-то он мне меня напоминает
ландыш: Ago , ну ее нахрен эту работу. Она сначала затягивает, а потом отвращает. У меня "работа" уходит. Дочка тоже была помешана на своей работе, сейчас вроде бы остыла.
Рута: Ago пишет: Я с ним знакома и даже очень близко :( И кстати по фразе "принуждение работать" тоже можешь сразу параллель провести. Так а почему? - потому что хочешь от ресурсов семьи (рода) откараскаться . Проще сбежать, чем до них докапываться... Ago, но это я пишу свой срез мировоззрения на текущий момент, и действительно далеко не факт, что именно ТЕБЕ именно СЕЙЧАС это надо . Вот мне самой изложить - это да, это надо - застиматезировать в башке, порадок поднавести)))...
ландыш: Если женщина ассоциирует себя, как источник дохода, то источником любви быть она уже сможет.
Ago: ландыш пишет: ну ее нахрен эту работу. Ну да, ходила корова минуэт танцевать. Это моя голубая мечта. Но если я за столько лет не сумела её "сбыть", значит что-то тут не так. Нельзя просто послать, сначала надо понять.
ландыш: Ago , так и написала уже освободить из себя работу. Я по - настоящему ощущала счастье от работы по профессии - механик связи в г. Архангельске, после смены места жительства на Лен.область все изменилось, работала еще годик также механиком связи, а потом пришла другая работа в Горгазе, поначалу было все хорошо, квартира, заработок, ну а потом перестройка - и все рухнуло, работа превратилась в Ад, на 22 года я оказалась в заточении "в клетке." Я еще в школе писала о своей мечте в сочинении по литературе - стать связисткой. Стала механиком, была счастлива, но это оказалось мимолетное мгновение. А семья была где - то в стороне. Понимаю, что чужой опыт "не пришьешь", нужно на себе испробовать. Плавненько подошла к Эгрегору профессионализма.
Ago: ландыш пишет: так и написала уже освободить из себя работу Спасибо, что напомнила. Я раньше думала об этом, но была не готова на уровне восприятия. А сейчас кстати дозрела думаю
Алина11: многие вопросы снимутся Вот эта фраза мне еще ну так на душу легла))) Г-ди, как понравилось. вот и я так, снимаю, закрываю вопросы, ставлю галки у себя в голове. раз - и сняла вопрос. еще тып-пык - еще раз сняла. супер. Рута пишет: того и гляди исчезнет... от самого себя))
Алина11: Ago пишет: Рута Алина11 , ну я-то вижу ситуацию именно как "всё сама" На самом деле у меня есть две версии почему у меня так, а у вас по-другому. Первая - просто разные мы, то есть вот прямо по-настоящему созданы разными и для разнго. Люди ведь дейсвтильно бывать очень различны. ИМО логично предположить что так же различны бывают и духи. И кто-то создан быть "частью коллектива", а кто-то одиночкой. Кстати, существую целые нации "одиночек", так где с молоком матери впитывают обособленность и оторванность от внешнего, а даже в семье связи очень ограничены. К ним относятся, например, прибалты и скандинавы. И да, у нас это по женской линии и идет, от прабабки-латышки. Я как оглянусь на наших женщин - мы все очень "одинокие", близко никого не подпускаем. Я раньше удивлялась, а потом в Риге прочитала брошурку туристическую, где в частности писали про Латышей. И меня прям накатило пониманием :) И, полагаю, что есть и нации "коллективщиков" (Украинцы? :)) Вторая версия понахальнее будет :) Просто дух еще не дозрел до принятия личной ответственности за всё происходящее, вот и цепляется как за спасительную соломенку за "Род". Это, мол, не я один виноват. Это просто родовая карма у меня такая. Ну что ж, детей тоже учат ответственности не сразу, а постепенно. У меня нет четкого понимания, какая из этих версия более правильная. При желании я могу доказательной базы подогнать под обе. Так что 50\50 Ну это уж ты сама решай, как у тебя. В твоей теме я тебе написала, потому что... ну в общем я че-то хочу от этого форума, что очевидно раз я сюда закатилась Следовательно, надо что-то дать. тем кто тоже закатился, и тоже чего-то хочет)) Ну что смогла.
Ago: Алина11 пишет: Ну что смогла Так я большего и не жду. Да и бывает ли больше... Спасибо! Извини, что не поднимается
Рута: Рута пишет: Гены прокариотической клетки, которая впоследствии стала эндоплазматическим ретикулумом (ЭР), являются основой проблемы. Когда ЭР необходим белок, создается цепочка мРНК в качестве копии гена и выпускается через ЭР. К сожалению, когда гистоновое покрытие гена повреждено, цепочка застревает, и рибосомы прикрепляются к ней на поверхности мембраны. (Таково происхождение «грубого» ЭР). Ассоциируемое чувство или эмоция находится внутри приклеившейся рибосомы на поверхности ЭР. Это довольно плохо, но затем происходит подключение к другим рибосомам с помощью соединения мРНК цепочек. Тут тоже с переводом не все гаразд)))). Я так понимаю, "грубый" употреблено вместо "Гранулярный (шероховатый)": Эндоплазматический ретикулум (ЭПР), также называемый эндоплазматической сетью, является важной органеллой эукариотических клеток. Он играет ведущую роль в производстве, переработке и транспортировке белков и липидов. ЭПР производит трансмембранные белки и липиды для своей мембраны, а также для многих других клеточных компонентов, включая лизосомы, секреторные везикулы, аппарат Гольджи, клеточную мембрану и вакуоли растительных клеток. Эндоплазматический ретикулум представляет собой сеть канальцев и сплющенных мешочков, которые выполняют множество функций в клетках растений и животных. Существуют две части ЭПР, которые различаются как по структуре, так и по функциям. Одна часть называется гранулярной (шероховатой) ЭПР, потому что она имеет рибосомы, прикрепленные к цитоплазматической стороне мембраны. Другая часть называется агранулярной (гладкой) ЭПР, так как ей не хватает прикрепленных рибосом. Обычно гладкая ЭПР представляет собой трубопроводную сеть, а шероховатая ЭПР состоит из серии сплющенных мешочков. Пространство внутри ЭПР называется просветом. Эндоплазматическая сеть обширно простирается от клеточной мембраны через цитоплазму и образует непрерывную связь с ядерной оболочкой. Поскольку ЭПР связан с ядерной оболочкой, просвет и пространство внутри ядерной оболочки являются частью одного и того же отсека. Гранулярная эндоплазматическая сеть Гранулярный (шероховатый) эндоплазматический ретикулум производит мембраны и секреторные белки. Рибосомы, прикрепленные к гранулярной ЭПР, синтезируют белки в процессе трансляции. В некоторых лейкоцитах (белых кровяных клетках) шероховатый ЭПР продуцирует антитела. В клетках поджелудочной железы он продуцирует инсулин. Гранулярный и агранулярный ЭПР, как правило, взаимосвязаны, а белки и мембраны, продуцируемые шероховатым ЭПР, перемещаются в гладкий ЭПР. Некоторые белки отправляются на аппарат Гольджи специальными транспортными везикулами. После того, как белки были модифицированы в Гольджи, они транспортируются в надлежащие пункты назначения внутри клетки или экспортируются из клетки путем экзоцитоза. Источник: https://natworld.info/raznoe-o-prirode/jendoplazmaticheskij-retikulum-struktura-vidy-i-funkcii © Природа Мира|NatWorld.info То есть с точки классических взглядов, это норм, что на нем налипли рибосомы, а у этого товарища это получается ассоциативная травма... Кто-то в этом разбирается?
Live: Неее ,Рута , я конечно верю в свой творческий потенциал, но тут он безсилен))). Может активная подготовка к школе даёт о себе знать, вся энергия уходит на доделывание того,что следовало делать в течении трёх месяцев)) и на обосновывание вот таких статей сил в мозгах уже не осталось)
Алина11: Рут, в личку чирканула.
Андреа: хотела в сама садик я садила, но там уже есть земля, решила здесь выложить, м.б. кому-то нужно? а денег купить землю нет. Как купить 15 соток земли в деревне за 2000р. Процедура получения земли в деревне за 15% от кадастровой стоимости. https://youtu.be/zgGuPlC15pk
ландыш: Доброй ночи! Меня осенило! Однажды в каком - то гороскопе про себя прочла, по дате рождения у меня - повышенный травматизм, Он, конечно, уходит, это только следствие, а причина в другом. С самого детства попадала в ситуации, когда была угроза смерти. Внучка тоже иногда чего - нибудь ломает. Подскажите, пожалуйста, в следствии чего происходит подобное? М.б. кому - то инфа известна.
Live: ландыш пишет: . С самого детства попадала в ситуации, когда была угроза смерти. жестокость к себе, удовольствие от чувства жалости. ,,Жесто́кость — морально-психологическая черта личности, которая проявляется в бесчеловечном, грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь. Также считается, что это социально-психологический феномен, выражающийся в получении удовольствия от осознанного причинения страданий живому существу неприемлемым в данной культуре способом. ,,
ландыш: Доброе утро! Live , спасибо!
ландыш: Вот, что получилось. Кто - либо причинил нам зло по - нашему уразумению, захотелось отомстить, словили "желание мстить своей жестокостью". Желание - это страх, дальше, как по нотам.....страх переполняет чашу, переходит в злобу, ну и дальше....парадантозом обеспечены.
Нюша: В среду, 30 августа, американцы попрощались с гуру психологии Луизой Хей, которая в свое время стала одной из основательниц движения самопомощи, о чем стало известно благодаря ее сайту. Известно, что Хей было 90 лет. Никаких подробностей представители автора более чем 30 книг не раскрыли. Лишь заверили поклонников, что продолжат дело Хей.
Алина11: Нюша пишет: 90 лет это даже почти как 2 жизни:)
Скорпи: ландыш пишет: Подскажите, пожалуйста, в следствии чего происходит подобное? М.б. кому - то инфа известна. У каждого, конечно, индивидуально пазлы складываются, но как пример, недавно разбирали случай повышенной травматичности у девочки. Оказалось - ярко выраженный страх насилия. Страх - ожидание насилия - сильное напряжение - травма.
ландыш: Добрый день! Скорпи пишет: Оказалось - ярко выраженный страх насилия. Страх - ожидание насилия - сильное напряжение - травма. Спасибо, усваиваю твое видение, оно тоже имеет место быть. Сегодня уходила преданность. . Предан раб своему хозяину, при этом насилие - это как само собой разумеющееся. Как писала Л.Виилма, насилия нет в Природе, а мы то находимся в плотной энергии Природы, значит и ее низкочастотную составляющую также необходимо освободить. Спасибо за подсказку!
Легенда: ландыш пишет: Как писала Л.Виилма, насилия нет в Природе Она писала, что природа не ведает насилия. Т.е. не оценивает как насилие то, что происходит по нашему мнению как насилие. "Нет" насилие и "не ведает" - это все же разное. Хотя если не ведает, то его как бы и нет. Это трудно принять как естественность, как ... завтрак, обед, ужин, а не как насилие, не как убийство. С темой насилия до конца не разобралась. В общем мне жалко убиваемых животных, жалко гибнущих от голода. И что им делать в таком случае, чем или кем питаться, если они плоть-ядные? А в том примере про ужа и лягушку, кто и где проявил насилие, а кто - спасение... Или может вообще, это просто было и было, есть и есть как проявление жизни... По сути Жизнь ведь сама собой убивает, разрушает. И без разрушения чего-то старого (или не обязательно старого), не происходит рождение нового (другого). Здесь скорее всего не две грани, как мы обычно рассматриваем: Жизнь и Смерть, а просто: Жизнь как есть. Одна во всех проявлениях.
Алина11: Легенда пишет: Она писала, что природа не ведает насилия. Т.е. не оценивает как насилие то, что происходит по нашему мнению как насилие. "Нет" насилие и "не ведает" - это все же разное. Хотя если не ведает, то его как бы и нет. Это трудно принять как естественность, как ... завтрак, обед, ужин, а не как насилие, не как убийство. Скрытый текст С темой насилия до конца не разобралась. В общем мне жалко убиваемых животных, жалко гибнущих от голода. И что им делать в таком случае, чем или кем питаться, если они плоть-ядные? Я думаю дело не в природе, а в человеке. Человек имеет способность изничтожать виды животных, растений, менять облик некоторых мест планеты полностью. Кто-то ударяется в веганство и праноедение, я не думаю, что это плохо, но полагаю, для этого требуются дополнительные "сидхи", которыми большая часть людей, кто на это подписывается, не обладает. В итоге они производят только еще больше проблем, и себе, и окружающим. Охотиться например на животных - плохо или хорошо? Вообще я не считаю, что плохо, пока люди делают это в очень ограниченных масштабах и уж конечно не истребляя виды животных из корысти... Люди нарушают баланс, это плохо. Делают не из необходимости, а ради корысти, денег... Ну и плюс, есть места на планете, где людей настолько много, они убили всех животных (съели) и засадили почти все земли с/хоз культурами. Мрачноватое такое зрелище. Тоже нарушение баланса... Ну и отчасти плата за цивилизацию. а животные не убивают друг друга за ради каких-нить частей тела особенно ценных, или за ради просто развлечься(( Голоден - идет на охоту. слабый - не поймает добычу - умрет...
ландыш: Легенда пишет: Хотя если не ведает, то его как бы и нет. Попробуем - узнаем. Освободим из себя Веды.
Нюша: Скорпи пишет: травматичности у девочки. Оказалось - ярко выраженный страх насилия. Страх - ожидание насилия - сильное напряжение - травма. ой,прям про меня в детстве. Все правда
Live: 999 пишет: Слова - выразитель эмоций. Стресс возникает только из эмоции. Положительные эмоции представляют собой уже усвоенную мудрость, а отрицательные – мудрость, которая пока еще не усвоена. Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения. Неля, дай ,пожалуйста, всю цитату целиком , этот кусок ты выкладывала в теме про вес http://viilma.borda.ru/?1-14-0-00000174-000-140-0 полностью я найти не могу .
999: Цитата сборная. Вот на скорую, что нашла. Порывов чувств много, но есть одно только чувство - любовь. Для каждой эмоции существует объяснение, но никто не умеет дать определение любви, поскольку выразителями эмоций служат слова, тогда как чувства выражаются молчанием. Любовь - это молчание. Любовь дает человеку душевный покой, и слова не нужны. Мы привыкли спешить и даже гордимся этим и не замечаем, что проносимся мимо любви и растрачиваем ее впустую. В спешке можно ощущать лишь эмоции. ****** На нынешнем уровне развития человечества нашими учителями являются эмоции. Положительные эмоции представляют собой уже усвоенную мудрость, а отрицательные - мудрость, которая пока еще не усвоена. Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения. Произойдет ли это по-умному, посредством мыслительной работы, или по-глупому, через страдания, но важно, чтобы они высвободились. Кто в надежде на свое освобождение настолько подавляет заточенные в себе стрессы, что те умирают, тот жесток к самому себе. Кто жесток к себе, тот не привечает и других. Жестокость губительна.
Live: Спасибо. 999 пишет: Цитата сборная кто собирал?
Алина11: Live пишет: кто собирал? 999 пишет: Порывов чувств много, но есть одно только чувство - любовь. ... На нынешнем уровне развития человечества нашими учителями являются эмоции. Я знала что-кто нибудь, должен будет об этом сказать (и сколько помню форум, говорилося)))
Live: Ну, так я убилась искавши у одного автора , а оказывается автор кто-то другой.
ХХХ: Порывов чувств много, но есть одно только чувство - любовь. Для каждой эмоции существует объяснение, но никто не умеет дать определение любви, поскольку выразителями эмоций служат слова, тогда как чувства выражаются молчанием. Любовь - это молчание. Любовь дает человеку душевный покой, и слова не нужны. Мы привыкли спешить и даже гордимся этим и не замечаем, что проносимся мимо любви и растрачиваем ее впустую. В спешке можно ощущать лишь эмоции. Люди справедливо говорят, что они не знают, что такое любовь. https://luuleviilma3.bib.bz/kak-poumnet-bez-stradaniy Из книги "Без зла в себе" Потому что на нынешнем уровне развития человечества нашими учителями являются эмоции. Положительные эмоции представляют собой уже усвоенную мудрость, а отрицательные - мудрость, которая пока еще не усвоена. Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения. Произойдет ли это по-умному, посредством мыслительной работы, или по-глупому, через страдания, но важно, чтобы они высвободились. Лууле Виилма "Тепло надежды" Цитата сборная - из разных книг, автор один - Лууле Виилма
Live: ХХХ пишет: Цитата сборная - из разных книг, автор один - Лууле Виилма понятно А вот так ,кто автор? Любовь дает человеку душевный покой, и слова не нужны.Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения.Потому что на нынешнем уровне развития человечества нашими учителями являются эмоции.
ХХХ: А это называется конспект - краткая запись прочитанного цитата: Любовь дает человеку душевный покой, и слова не нужны.Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения.Потому что на нынешнем уровне развития человечества нашими учителями являются эмоции. Слова Виилмы, она - автор, а кто законспектировал я не знаю
Алина11: Слушайте, мы там в теме выше про ведических лекторов говорили. Что типа морок это или не морок - то что они вещают. Я вот подумала. а вот что им делать?? если через них это всё идёт?? Насчет остальных не знаю, но в искренность Торсунова я верю, ну пусть я с ним не оч.совпадаю, конечно. От того, что я с ним не совпадаю, ему теперь не быть тем кто он есть?? Я просто смотрю так, а не обесценивание ли это тоже? Вот например я верю в проработки. В образы стрессов, и все такое. И вот кто-то скажет, что это морок. А что мне делать, обесценить?? но ведь у меня получается... да есть свои сложности... Я просто получается замечаю, что где-то чью-то ценность-то я тоже получается не очень-то уважаю. А лекции эти очень востребованы народом. Не зря же. значит кому-то оно надо. что думаете?
kudrjaska: Алина11 Я думаю, что каждый человек идет своим путем. Не важно находит он истины через ЛВ или через Веды. Пока человек страдает - он будет искать. В ведах тоже есть много хорошей информации. И вот например вместе с пониманием энергий по ЛВ, это дает не плохой результат. У меня по крайней мере так. Что-то совпало с учением, что-то дополнилось. Я не отвергаю учение, только потому что оно не подошло кому то. Либо не подошло мне целиком. Я выбираю, только то что как мне кажется на этот момент мне необходимо. Но жить строго по ведам - я точно знаю, что никогда не буду. Я на это не способна.
Алина11: kudrjaska пишет: Я думаю, что каждый человек идет своим путем. Не важно находит он истины через ЛВ или через Веды. Пока человек страдает - он будет искать. В ведах тоже есть много хорошей информации. И вот например вместе с пониманием энергий по ЛВ, это дает не плохой результат. У меня по крайней мере так. Что-то совпало с учением, что-то дополнилось. Я не отвергаю учение, только потому что оно не подошло кому то. Либо не подошло мне целиком. Я выбираю, только то что как мне кажется на этот момент мне необходимо. Но жить строго по ведам - я точно знаю, что никогда не буду. Я на это не способна. Ты знаешь, у меня этот вопрос наверное связан даже больше не с содержанием этих лекций, сколько вот с фактом, что таким людям, кто читает эти лекции, тоже получается надо себя в некотором роде принять. И нехило так))) вот что бы им родственники сказали на такой выбор стиля жизни?? Нарушевич даже по-моему говорил, что у него папа был в шоке, Торсунов тоже по-моему это же говорил. И тем не менее они пошли этим путем. ЛВ тоже шла своим путем. не перестремалась пойти - про разговоры со стрессами вещать людям)) не обесценила, не задвинула, не назвала мороком)) (напишу сюда, не знаю зачем оно мне, может какой-то косяк в прошлом разговоре поправить, ну в общем, напишу)
kudrjaska: Алина11 ну то есть, они не смотря на страх остаться без поддержки, а также страх, что некоторые покрутят у виска, все равно выбрали этот путь.
Рута: Алина11 пишет: А лекции эти очень востребованы народом. Не зря же. значит кому-то оно надо. что думаете? Курево тоже востребовано Алина11 пишет: Я вот подумала. а вот что им делать?? если через них это всё идёт?? Прорабатываться У нас тут в одной школе через учителей английского почему-то старые учебники прут))). Вот все кругом используют современные британские, от которых и дети визжат и учителям легче - потому что качественные. А эти вцепились в совдеповские муторные... Вот меня больше интересует вопрос что этим товарищам делать - это на волне недавнего разговора с одной мамочкой. Ну и мою мысль по аналогии я думаю ты поймала...
Рута: Алина11 пишет: . А что мне делать, обесценить?? но ведь у меня получается... да есть свои сложности... Я просто получается замечаю, что где-то чью-то ценность-то я тоже получается не очень-то уважаю. Ну вот если оно тебе просто не нужно, то мне кажется тут нет никакого обесценивание. Ну вот они читают что им нравится, кто-то их слушает - это их дело, их выбор так познавать мир (или отдохнуть от познавания на время))). Покуда они ко мне не ломятся силой, они меня не волнуют. Но и также я считаю, что вполне себе могу позволить заявить, что знаю более интересные занятия, чем следование их идеям. И в этом опять же нет обесценивание - конкуренция идей))), и может кто-то решит что мои не катят - и это опять не обсценивание, это просто выбор. Ко мне недавно ломонулись какие-то свидетели... или кто там они, я не дослушала. Вот я так удачно живу, что обычно не ломятся, а тут пробрались)). И вот интересно, что как только я поняла о чем их песня да и еще услышала в какой манипулятивной форме ("мы вам просто дадим приглашение а ВЫ САМИ решите, идти вам или нет..."), то я сразу обнаружила такую реакцию тела красивую - раньше она до меня так четко не долетала - что это грубое нарушение границ - ходить по домам с такими штуками... ну и быстренько к ним развернулась спиной)), заверив что мы точно никуда не пойдем, нам здесь очень хорошо)))).
Алина11: kudrjaska пишет: страх, что некоторые покрутят у виска, все равно выбрали этот путь Да, в общем-то... Рута пишет: Прорабатываться Тогда уж востребовано не курево, а оного дилеры,если мы про кто на каком месте и кто востребован)) Понимаешь... тут интересный момент, я пытаюсь его поймать. Вот я уверена, торсунова оставь на необитаемом острове вообще без почитателей и аплодеров, он будет жить по тем принципам, которые двигает. вставать желать всем счастья))) вопрос насколько эти принципы истинны и насколько их надо прорабатывать - вторичен. меня интересует скорее личность автора, при всей ее странности для большей части населения)) А куча народу, которую засунуть туда же, прогнутся сразу, под другую реальность, что и покажет истинность их убеждений и верований... и я вот думаю, что жизнь, она возможно, просто это тестит в тебе. разными способами))))
Алина11: Рута пишет: Ну вот если оно тебе просто не нужно, то мне кажется тут нет никакого обесценивание. Ну вот они читают что им нравится, кто-то их слушает - это их дело, их выбор так познавать мир (или отдохнуть от познавания на время))). Покуда они ко мне не ломятся силой, они меня не волнуют. Но и также я считаю, что вполне себе могу позволить заявить, что знаю более интересные занятия, чем следование их идеям. И в этом опять же нет обесценивание - конкуренция идей))), и может кто-то решит что мои не катят - и это опять не обсценивание, это просто выбор. меня интетерсует как они умудрились не обесценить это всё в себе (ценность знаний, религии, ощущение истинности этого знания), хотя все наверняка сказали им, что они фигней маются)))
Рута: Алина11 пишет: вопрос насколько эти принципы истинны и насколько их надо прорабатывать - вторичен. меня интересует скорее личность автора, при всей ее странности для большей части населения)) А куча народу, которую засунуть туда же, прогнутся сразу, под другую реальность, что и покажет истинность их убеждений и верований... и я вот думаю, что жизнь, она возможно, просто это тестит в тебе. разными способами)))) Ааа, а я там тебе немного не в ту стороону выше настрочила. Ну тут я ничего тебе нескажу, я все времяя против течения - я ж из протеста была изначально была сделана, поэтому для меня пожить как все наверно благодетель такая
Рута: Алина11 пишет: меня интетерсует как они умудрились не обесценить это всё в себе (ценность знаний, религии, ощущение истинности этого знания), хотя все наверняка сказали им, что они фигней маются))) То есть тебе нравится как они обратную связь игнорят, что ли? ПС. Вон глянула, на соседней ветке актуальная тема оказывается - кстати))).
Рута: Алина11 пишет: Тогда уж востребовано не курево, а оного дилеры,если мы про кто на каком месте и кто востребован)) У меня кстати один знакомый товарищ отказался от должности интересной из идейных соображений - потому что табачная компания. А так востребованный. Я б наверно тоже не вдохновилась в таком месте работать
Live: Алина11 пишет: меня интетерсует как они умудрились не обесценить это всё в себе (ценность знаний, религии, ощущение истинности этого знания), хотя все наверняка сказали им, что они фигней маются))) потребность с реализацией совпала, фиг сдвинешь человека при таких условиях)
Алина11: Рута пишет: То есть тебе нравится как они обратную связь игнорят, что ли? Представь себе ситуевину Торсунова (время, общ установки и расклады), и какая там у него была обратная связь, когда он начинал свою деятельность. Ему каждый скорее всего сказал, что он идиот, как минимум.
Алина11: Рута пишет: У меня кстати один знакомый товарищ отказался от должности интересной из идейных соображений - потому что табачная компания. А так востребованный. и я от такого отказывалась из идейных соображений, и не от одного))) А была бы востребована)) А моя одна подруга - не отказалась)) Живет на огроменную зп. Но мне вот допустим такое на фиг не сдалось.
Алина11: Live пишет: потребность с реализацией совпала, фиг сдвинешь человека при таких условиях) Live, можно как-то, бОльшим количеством слов))) для тупящих.
Алина11: Рута пишет: ПС. Вон глянула, на соседней ветке актуальная тема оказывается - кстати))). Соседняя ветка странная для меня, я ничего не поняла там (это я про Лууны тему).
Рута: Алина11 пишет: Рута пишет: цитата: То есть тебе нравится как они обратную связь игнорят, что ли? Представь себе ситуевину Торсунова (время, общ установки и расклады), и какая там у него была обратная связь, когда он начинал свою деятельность. Ему каждый скорее всего сказал, что он идиот, как минимум. Могу предположить, что пример был выбран не очень удачно. Если чел не боится go public со своими идеями, кот. шире чем у окружающих, то это одна песня (которую, как я понимаю Лайв поет, или нет?), тогда надо в примеры приводить... Коперника там наверно... или Эйнштейна. А если с какого-то личного перепугу уперся в какие-то узкие темы - то уже другая...
Live: Да, Эйнштейн ,хороший пример, но и Торсунов как пример не плох , у человека потребность , может мир делать счастливее, может информацию через себя нести , это ему одному ведомо, чем он занимается , главное,что потребность реализуется, жизнь через него раскрывает такую сторону , при этом он имеет востребованность , имеет ли признание, не знаю.
Luuna: Алина11 пишет: Соседняя ветка странная для меня, я ничего не поняла там (это я про Лууны тему). Вот и я тоже, че я опять туда сунулась.
Live: Это не ,,чё то опять,, это и есть аффект , автоматическое эмоциональное реагирование .
Luuna: Live пишет: Это не ,,чё то опять,, это и есть аффект , автоматическое эмоциональное реагирование . Да, на чей-то реагирую. На тяжело, посты большие читать - не читаются иногда вообще.
Алина11: Рута пишет: Ко мне недавно ломонулись какие-то свидетели... или кто там они, я не дослушала. Вот я так удачно живу, что обычно не ломятся, а тут пробрались)). И вот интересно, что как только я поняла о чем их песня да и еще услышала в какой манипулятивной форме ("мы вам просто дадим приглашение а ВЫ САМИ решите, идти вам или нет..."), то я сразу обнаружила такую реакцию тела красивую - раньше она до меня так четко не долетала - что это грубое нарушение границ - ходить по домам с такими штуками... ну и быстренько к ним развернулась спиной)), заверив что мы точно никуда не пойдем, нам здесь очень хорошо)))). Это я не прочитала у тебя раньше. Да всё так, я тоже имела богатый, богатейший опыт общения с людьми, втюхивающими такие штуки. как правило, они сами так не живут. потому и ходют)) И потом, допустим, я б разделила Торсунова и торсуновских последователей. Торсунов ни к кому точно не ходит, хошь - сама к нему ходи. Или не ходи.
Алина11: Live пишет: при этом он имеет востребованность , имеет ли признание я почему-то не думаю, что он мыслит из признания, на фиг оно ему сдалось? а вот востребованность скорее всего, у него же - пред-наз-начение)))) ну типа дхарма))
Рута: Алина11 пишет: И потом, допустим, я б разделила Торсунова и торсуновских последователей. Торсунов ни к кому точно не ходит, хошь - сама к нему ходи. Или не ходи. Вот нам мой взгляд - чем хороши эти свидетели - что они все делают грубо и очевидно, и более менее здоровый чел имеет на них нормальную телесную реакцию - отторжения. А вот у ведунов все под более утонченным соусом - они вроде физически прямо не ходят, но на самом деле делают тоже самое - только через более тонки манипуляции, чтоб их так не отфутболили, как свидетелей, не дав договорить, они так маняще маячат типа вдали))). А по сути одно и то же - и те, и те говорят - приходите, и мы научим вас каким правилам следовать чтоб вам было хорошо и не было плохо (=чтоб вы не жили).
Алина11: Рута пишет: более тонки манипуляции Всё, чему ты даёшь слишком много места в себе или на что слишком сильно рассчитываешь, начинает тобой управлять. Ну а так-то, чтоб они тебя цепанули, надо иметь таки, определенные изъяны (имхо), картины мира)) Другое дело, что твои изъяны могут быть твоими же сильными сторонами. Дальше просто их расцепить, попытаться, всё))
Рута: Алина11 пишет: Всё, чему ты даёшь слишком много места в себе или на что слишком сильно рассчитываешь, начинает тобой управлять. Ну а так-то, чтоб они тебя цепанули, надо иметь таки, определенные изъяны (имхо), картины мира)) Ну так вроде ж изначально твой посыл был - не на чем держатся, а есть ли между ними разница, то как по мне не особо. Или это уже следующий пункт пошел?)) А вот то что ты изначально писала, я бы все таки разбила на две темы - первая- когда чел не боится реализовать свои дары, а вторая - когда не стесняется проявлять теневую стороны. Ты про которое имела?
Рута: Алина11 пишет: Другое дело, что твои изъяны могут быть твоими же сильными сторонами. А что ты здесь имеешь в виду?
Алина11: Рута пишет: А вот то что ты изначально писала, я бы все таки разбила на две темы - первая- когда чел не боится реализовать свои дары, а вторая - когда не стесняется проявлять теневую стороны. Ты про которое имела? Рута пишет: А что ты здесь имеешь в виду? это такой мутный будет разговор, что даже не буду начинать) может потом как-нибудь (это я к тому что щас просто нету времени особо, а не к тому что мне неинтересно) Я имела в виду (в целом) что кому надо быть торсуновым, надо им быть, наверное, несмотря на всю свою странность и несмотря на то что все покрутят у виска. Плюс лично мне в нём видятся такие вещи, которые на мой личный взгляд, делают его действительно ценным и уникальным, и не копировщиком. несмотря на то, что в целом мои взгляды с его не оч.совпадают. как-то так.
Алина11: Рута пишет: А вот то что ты изначально писала, я бы все таки разбила на две темы - первая- когда чел не боится реализовать свои дары, а вторая - когда не стесняется проявлять теневую стороны. Чиркану таки. забудем про торсунова, если будет время, давай в целом, про всех. что имеешь в виду под теневыми сторонами? Вот например имхо, у человека дар быть лидером, руководителем, ведущим, etc. Имхо, это обязательно предполагает некую борьбу за власть. Борьбу за то в том числе, чтобы оказаться наиболее компетентным... Я не беру сейчас моменты ситуационного лидерства, такого, короткого. когда правда лидером на кор.время может стать наиболее адекватный/компетентный для данной ситуации человек. Беру ситуации длительного некоего руководства. Вот у чела дар, это видно всем, а он не хочет))) в кусты и типа "я знаю, что ничего не знаю". боится воевать, бороться за власть, боится облажаться, боится необходимости доказывать свою компетентность, боится неизбежных провалов, на которых будут играть его конкуренты))) И вот, что ты имеешь в виду, под теневой стороной? Или ты имеешь в виду некоторые манипуляционные штуки, которые чел может юзать, чтобы быть например лидером ну не совсем честными путями??
Алина11: Алина11 пишет: Имхо, это обязательно предполагает некую борьбу за власть. Это если он приходит в некое поле, где уже есть игроки. И им точно не понравится его наличие там, даже если чел с супер вещами благими для "человечества" приходит)))
Алина11: Алина11 пишет: предполагает некую борьбу за власть А конкурирует у нас кто - тестостерон) Поэтому ты пишешь, у беглецов проблемы с мужским началом. (это я про "кусты" - беглец)
kudrjaska: Алина11 Имхо, это обязательно предполагает некую борьбу за власть. Борьбу за то в том числе, чтобы оказаться наиболее компетентным... За власть борется тот кто хочет любыми способами пробится. А некоторым не нужны усилия. Они просто хорошо делают свою работу, и именно это их делает лидерами. И совсем никакая не борьба. Люди сами тянутся в этому человеку и это делает его популярым. А конкуренты конечно будут всегда. Но такого человека это мало заботит, потому что он знает что и как он делает и для чего. Борьба за власть волнует только тех, кто хочется дотянутся до чужого успеха. Но вот вся фишка в этом и заключается этот успех "чужой" и другим сколько бы они жилы из себя не тянули, этого не достигнуть. Я часто своим детям повторяю такую фразу за обедом "смотри в свою тарелку" - но для меня в переносном смысле это означает - важно уметь делать нечто без оглядки на кого-то. Пока другие отслеживают конкурентов они теряют свои ресурсы. А человек которого это не заботит вкладывает эти ресурсы в то, что просто считает важным для себя. Он не делает это, чтобы кто-то посчитал впоследсвии это важным, он делает это потому что это уже важно для него самого. Успех, власть - это сопуствующие элементы, которые являются дополнительным бонусом если хотите. И мне кажется тот же Торсунов просто тихонько делает своё дело. Пишу и думаю, у меня муж такой))) Он просто делает свою работу. Он в каком то смысле чуток смелее свои конкурентов или тех, кто хочет ухватить за хвост такую же удачу. Пока другие ещё думают сделать, он уже делает. Рискует. Не без этого. А другие идут по его стопам, но не всегда получается, потому что страхов у них больше. И за частую такая перестраховка с оглядкой на других - работает против них.
kudrjaska: Алина11 Это если он приходит в некое поле, где уже есть игроки. И им точно не понравится его наличие там, даже если чел с супер вещами благими для "человечества" приходит))) Сейчас мне кажется, такое время. В какое поле не прийди - там уже будут игроки. Это не избежно. И безусловно им это не будет нравится. Но тот кто хочет чего-то добится в первую очередь должен забить на игроков, и тем более не думать о том, что это кому-то может не понравится. С этим нужно считатся в любой сфере. Да и наверное в жизни. Всегда будут последователи, и хейтеры. Это издержки популярности. Это тоже если хотите дополнительный бонус. Может и не бонус. Но другая сторона медали - с которой придется смирится, принять, или потратить кучу нервов и сил на борьбу с ветряными мельницами.
Алина11: kudrjaska пишет: Они просто хорошо делают свою работу, и именно это их делает лидерами. ноу, я так не считаю. Точнее, я согласна, не надо никого копипастить, и да надо хорошо, очень хорошо делать свою работу. но там дальше начинается такое)) не умеешь защищаться от паразитов, от зловредных, от тех кто хочет обесценить - жмешь проблемы. а чел допустим может супер хорошо делать свою работу и при этом не уметь кусаться, не уметь ее защитить и продвинуть, его утопят)) а не кусаются из скромности, из того что оч.хорошие люди. и борьба не всегда с ветряными мельницами. это в дон-кихотовском стиле как раз - видеть врагов где их нету) это да абсурд борьба вполне реальной может быть.
kudrjaska: Алина11 не умеешь защищаться от паразитов, от зловредных, от тех кто хочет обесценить вот все таки расходимся мы тут. Всегда будут те, кто захочет обесценить. нужно считатся с этим. Нужно просто понимать что они будут. И всё. Пусть пыхтят там как хотят. Важно свою энергию устремлять на последователей, а не расплескивать их на злопыхателей. Я так считаю. Злопыхатели задохнутся рано или поздно от своих же токсинов... поэтому не вижу смысла даже думать о них. Они есть. Да это факт. Точка. Недавно читала статью, в мире бизнеса - это даже очень хороший показатель что они есть Антиреклама - это тоже реклама. А многие спецом для злопыхателей вбросы делают, чтобы они там еще больше жужжали.
Рута: Алина11 пишет: забудем про торсунова, если будет время, давай в целом, про всех. Не, я отдельно от торсунова не могу , у меня именно на него такая реакция))). Может это моя дхарма - рассказывать людям, что торсунов им голову морочит? Или может потому, что я подняла тут у себя из глубин пласт протеста, а дальше чего с ним делать сижу не понимаю. То есть как мне видится торсунов - вот лично мне, с моей личной колокольни. Вот есть у человека страхи. Неопределенность страхи кормит. Хочется определенности, понимания как мир устроен. Чел находит себе какую-то информационную систему, кот. типа рассказывает как он устроен и как правильно делать, чего-то там из своего личного понимания-опыта добавляет, залазит в эту систему с головой и смотрит - уютненько так, не дует))), но как то и энерегии, жизни через нее идет маловато - потому как система довольно таки жесткая - не в той степени открыта, как надо для счастливой жизни. Тогда чел обнаруживает, что у него завалялись какие-то орг способности, и манипулировать он умеет тоже неплохо и еще чего-то... вобщем все есть, чтобы сагитировать побольше народу юзать такую же систему, и тогда через эту же систему потечет энергия жизненная других людей и уже веселее.... Я конечно не снимаю ответственности с тех, кто ведется - значит было за что зацепиться и по факту добровольно энергию на все это тратят... но и говорить что "ах какой он маладец" у меня тоже язык не поворачивается. Он использует все эти свои орг. и лидерские способности на обслуживание своих тараканов - имхо. Критерий для меня такой - если в результате какой-то деятельности увеличиваается где-то кол-во движения=жизни, то да, это оно, это надо. Если наоборот - идет чрезмерное замораживание, замирание неуместное, то это злоупотребление ресурсом. Счас я рискну правила понарушать, но впихну расхожий полит. пример - про Януковича. Вот он умел организовывать себе борьбу за власть - так прям методично и основательно - это у него не отнимешь. Но обретя власть, он попытался заморозить все вокруг в угоду своим страхам, а у окружающих столько страхов не было, чтоб им это нравилось)). То есть он манипуляциями сумел к власти прийти, а удержаться не сумел просто поту, что он был инородным телом для большинства - им надо больше движения. Поэтому когда еще в 13-м году аналитики рассуждали, получится у него пропихнуться на второй срок или нет, для меня ответ был очевиден без вникания в технические детали - я чувствовала, что больше года он не продержится - слишком много накопилось в обществе нереализованного движения, только я не знала как именно это все реализуется.
kudrjaska: Алина11 Мне если честно, что Торсунов что Гадецкий тоже как то не очень. Суховатая информация и да слишком жесткие какие-то рамки. А вот тот же Нарушевич, пусть он сам не идеальный по жизни, гладко рассказывает и оно как-то ближе.
Рута: Алина11 пишет: а чел допустим может супер хорошо делать свою работу и при этом не уметь кусаться, не уметь ее защитить и продвинуть, его утопят)) а не кусаются из скромности, из того что оч.хорошие люди. Ну так ты себе уже сама ответила - или у человека изначально необходимые все качества есть и он себе идет и работает, или прорабатывает хорошего человека Если таки считает, что ему надо реализовать свои какие-то ресурсы. Или не реализовывает. В любом случае какой-то опыт))).
Алина11: kudrjaska пишет: Всегда будут те, кто захочет обесценить. нужно считатся с этим. вот и я ровно об этом, что нужно считаться, всегда считаться, и не надеяться, что таких не будет. конечно я не говорю, действовать против них их же методами им часто достаточно, что ты просто не посчитался, заранее) впрочем я думаю, что мы все-таки в основном об том же.
Алина11: Рута пишет: Может это моя дхарма - рассказывать людям, что торсунов им голову морочит? может Рута пишет: говорить что "ах какой он маладец" у меня тоже язык не поворачивается а я типа говорю какой он маладец?? Рута пишет: Он использует все эти свои орг. и лидерские способности на обслуживание своих тараканов - имхо. блин. ну я не знаю. ты общалась с его последователями? я общалась, могу сказать что среди них есть полностью идиоты, а есть очень даже нормальные люди, способные котлет от мух))) способные также к синтезу того, что черпают из доступных источников, что уже говорит о достаточной неперепуганности перед жизнию. вот имхо, неперепуганность, и есть момент, где происходит здравое разделение и способность чела взять ненужное - отбросить что ему нафиг не сдалось. Меня не пугает Торсунов, вообще, и его замороженный устаревший мир не пугает, ну просто он мне не особо близок. Монахи например меня тоже не пугают, ну вот есть люди-монахи, тож с очень жестким миром, и тоже с целой организованной системой религии, какое мне до них дело)) Но я их уважаю, что решилися пойти таким путем, экстравагантным) Но я понимаю, про что ты намекаешь, что вот есть же секто-гуру, которые тоже не постеснялись экстравагантным путем пойти и в итоге кучу народа например уговорили совершить массовое самоубийство, ну и тому подобное, и эта куча, еще утверждала, что оно им оченно надо)) kudrjaska пишет: А вот тот же Нарушевич, пусть он сам не идеальный по жизни, гладко рассказывает и оно как-то ближе. видишь какие все разные, а вот мне он как раз, вообще до такой степени не очень, просто жесть. вообще его инфа не идет и не переваривается. Гадецкий для меня вообще выглядит, как такой, менеджер по управлению персоналом))) или что-то типа того, я в нем совсем ничего не ощущаю, вот как раз, разве что управленческие какие-то способности и то скорее коучерские такие))
Алина11: Рута пишет: или прорабатывает хорошего человека вот прикол-то заключается в том, что людям не приходит в голову. в итоге мир недополучает реально гениев, жаль жаль)) многие сидят по кустам, в эскапизме и дауншифтерствуют, вот ведунам в итоге, больше места в мозгах населения остается, видимо)) а мне типа жалко. Но на самом деле, вопрос конечно про себя. я вот вижу себя в этом челе, который типа "я знаю, что ничего не знаю". А блин сказать Я Знаю, порой так стрёмно((( вот как ты писала где-то, есть области, где я бы по кустам-по кустам.
Рута: Алина11 пишет: вот как ты писала где-то, есть области, где я бы по кустам-по кустам. Не, я кажись писала, что есть области в которых все сикось накось получается - вот я там реально хуже среднего, а там где получается, то я не по кустам))). Алина11 пишет: А блин сказать Я Знаю, порой так стрёмно((( Страх ответственности? Или страх заморозиться в этом знании?))), что будешь должна.. Я вот тут дошла до такого интересного момента. Вот я делаю дело, оно у меня реально получается, и спрос есть и народ довольный от результата, и вот я себя ловлю, что меня это уже сдерживает - мне бы уже больше челенджа, выйти из зоны комфорта - что-то другое попробовать, но вроде как уже я наобещала, и мне этот процесс нравится... вобщем я тут про удовольствия недавно размышляла - Легенда слилась, не захотела говорить, то у меня получается что это такая бяка тормозящая, почище страхов возможно будет
Алина11: Рута пишет: то у меня получается что это такая бяка тормозящая, почище страхов возможно будет однозначно, имхо. но это на моё имхо Рута пишет: Не, я кажись писала, что есть области в которых все сикось накось получается - вот я там реально хуже среднего, а там где получается, то я не по кустам))). так вот и я не по кустам, я не понимаю, почему в чем-то я до такой степени не по кустам, а в чем - ровно наоборот. почему не могу свою такую уверенность размазать по всем сферам)) какая-то нецельность, тут, меня она бесит)) Рута пишет: Страх ответственности? Или страх заморозиться в этом знании?))), что будешь должна.. вот я сначала думала, что у него - страх заморозиться в знании, в развитии. Чтобы не упустить каких-нить деталей в своем "я знаю" и потом не упиликать не туды. А щас смотрю, и все больше вижу наверное вот желание сбежать от необходимости конкуренции, отстаивания своего знания и даже закрепления за ним "авторских прав". типа я такой скромный, рядом постоял. (и тело тоже все больше в беглеца сдувается)... страх ответственности да, как более широкая вещь.
Ago: Рута пишет: выйти из зоны комфорта - что-то другое попробовать, но вроде как уже я наобещала, и мне этот процесс нравится... вобщем я тут про удовольствия недавно размышляла - Легенда слилась, не захотела говорить, то у меня получается что это такая бяка тормозящая Ты куда-то спешишь? Потому что если да, то можно конечно себя за шкирняк и из зоны комфорта. А если нет... То лови кайф пока ловится. Человек так устроен, что любое дело и любое положение в конце концов наскучивают ему и перестают приносить удовольствие. Так что само отомрет, а тогда можно и дальше. ИМХО конечно.
Ago: Алина11 kudrjaska , по поводу "бороться и пробиваться" vs "просто хорошо делать свое дело" вы обе правы. Если хорошо делать свое дело, то в конце концов тебя заметят и как-то незаметно ты выйдешь в лидеры. Если не в формальные, то де-факто. Есть правда исключения, ИМО, на старорежимных типа "гос" предприятиях на территории бывшего СССР. Но в целом это так. А с другой стороны, если стараться и отвоёвывать свое место царя горы, то это "заметят" случиться гораздо быстрее :) Причем я сейчас про чистые и чесные методы борьбы, типа рассказывать на каждом углу про свои достижения, говорения с начальством про свои карьерные ожидания, и т.п.. Подсиживание и кидалово не берем. И кстати, kudrjaska , талантом брать на себя риски и делать что-то вперед окружающих - это очень редкий дар. Таких людей действительно замечают быстрее и продвигают активнее. Обычному человеку, лишенного этой proactive position будет гораздо труднее оказаться заметным. Так что у тебя не вполне валидная выборка, на которой ты делаешь выводы :):)
kudrjaska: Рута бяка тормозящая, почище страхов возможно будет страх потерять награбленное - стабильное, устоявшееся, знание что это дает стопроцентный результат. А выйти дальше значит рискнуть и подвергнуть риску синицу в руках, которая уже несет золотые яйца.
kudrjaska: Ago Таких людей действительно замечают быстрее и продвигаЮт активнее. я так понимаю что ты имеешь ввиду того, кто работает в фирме или компании? А если человек сам на себя работает? Кто его продвигает? Обычному человеку, лишенного этой proactive position будет гораздо труднее оказаться заметным. Быть заметным - это не то, ради чего необычные люди продвигаются))) Имхо. Они продвигаются ради себя, ради того чтобы получить удовлеттворение от результатов своей работы, ради того чтобы развивать себя. Быть заметным для них не жизненноважная необходимость. Такие люди становятся заметными легко и незаметно для самих себя. А обычные люди, конечно, чтобы их заметили должны сделать над собой усилие. И еще я думаю, что нет разделения на обычные/необычные. Есть те кто нашел себя и свою стезю, а есть те кто не нашел, они пытаются повторять, но так как это не их путь, они на нем и не добиваются ничего выдающегося. С другой стороны - возможно это и есть их путь, быть незаметными и не делать ничего выдающегося, а быть обычными. Жить простой жизнью и быть счастливыми именно там где они есть.
kudrjaska: Алина11 и не надеяться, что таких не будет. согласна... Ну так Торсунов продолжает свою деятельность насколько я понимаю... так скорее всего такой надежды у него и не было... он прекрасно понимал во что он ввязывается... но ему просто наср**** на всех с высокой башни))) им часто достаточно, что ты просто не посчитался, заранее) я все равно думаю, что нет смысла даже смотреть в их сторону, от одних избавишся, на это место набегут другие. То о чем я и говорила " наср**** на них с высокой башни" Только так. Иначе твое дело обречено на провал.
kudrjaska: Сегодня прочитала, что Нарушевичу оказывается запретили в России лекции читать. Из -за того что он развелся, бросил жену с 4 детьми, и вообще подает пример безнравственного поведения последователям учения. Интересненько....
Рута: Ago пишет: Так что само отомрет, а тогда можно и дальше. ИМХО конечно. Ну вот это очень такая... идеальная модель, а в реале далеко не всегда так. Я лично с трупаком долго могу носиться и вполне себе думать что он живехенький))), поэтому лишний раз ревизию сделать не помешает. Алина11 пишет: так вот и я не по кустам, я не понимаю, почему в чем-то я до такой степени не по кустам, а в чем - ровно наоборот. почему не могу свою такую уверенность размазать по всем сферам)) какая-то нецельность, тут, меня она бесит)) Ну это тебе наверно никто не скажет - только сама сможешь общий знаменатель у этих ситуаций, кот. по кустам, обнаружить. Он точно есть. Можно фильтрами попробовать. Вот каким словом одним себя бы описала, когда включается вот это "по кустам" (или когда вспоминаешь такого рода ситуацию)?
Алина11: kudrjaska пишет: Сегодня прочитала, что Нарушевичу оказывается запретили в России лекции читать. Из -за того что он развелся, бросил жену с 4 детьми, и вообще подает пример безнравственного поведения последователям учения. Интересненько.... и как ты сама и говоришь, шо пиар, шо антипиар - одна петрушка кому надо веды но без закручивания гаек - идут к нарушевичу, у него лекции "легче", кому с чуть большим закручиванием гаек, но с налетом конфессиональной пофигистичности - тому к торсунову, преданным - к догматам исскона. аудитория отсегментирована и удовлетворена) на пока, по крайней мере. kudrjaska пишет: То о чем я и говорила " наср**** на них с высокой башни" Только так. Иначе твое дело обречено на провал. что там у ЛВ на эту тему. имхо, можно как бы дружелюбно-пофигистично как ты говоришь с..., а можно очень эмоционировать, сильно агрессировать прикрывая внутреннюю зону небезопасности, и там сколько б ты не с..., результат на внешнем плане тебя не оч.устроит.
Алина11: Рута пишет: Ну это тебе наверно никто не скажет - только сама сможешь общий знаменатель у этих ситуаций, кот. по кустам, обнаружить. Он точно есть. Можно фильтрами попробовать. Вот каким словом одним себя бы описала, когда включается вот это "по кустам" (или когда вспоминаешь такого рода ситуацию). ну ты мои мысли читаешь, я уже когда тебе писала выше, уже поняла, что надобно грань посчупать)) один критерий я уже нащупала, но он слегка корявый вышел, красивенько не ложится. бум щупать дальше Спасибо Рут
Нюша: Здравствуйте. У сына очень упало зрение...почти на 0. Сегодня были у врача. Я в таком отчаянии. Занималась собой столько лет, а ребенка упустила. Чувствую себя ужасно
Нюша: Реву..ничего в голову не лезит. Мне так его жалко.
Нюша: Учитель мне говорила, что у ребенка зрение портится..но тогда моя болячка была в самом разгаре..спасали меня, а ребенка "плюнули". Он был сам по себе.
ландыш: Нюша , пока найдете причину, пусть сын ест черную смородину. У меня в школе тоже начало падать зрение, мама брала меня в лес, и я ела черную смородину, а мама собирала ее в корзину для семьи, за лето и осень зрение выправилось и я смогла видеть нижнюю строчку таблицы. В подростковом возрасте у детей часто падает зрение. Почитайте у Л.Виилмы есть причины падения зрения. От жестокости к себе сильно падает зрение, другие причины тоже имеются.
Нюша: ландыш спасибо. Я читаю ЛВ,и форум смотрела, жалость к себе, страх перед будущим. Но так голова разболелась,пока закинула все. Написала сюда...как крик души,так хотелось высказаться,поделиться...
Нюша: Че то так страшно..аж трусит всю
ландыш: Нюша пишет: Че то так страшно..аж трусит всю Да, конечно, теряешься, когда дети болеют. Теперь только успокоиться необходимо, т.к. ваше настроение и сыну передастся. А там начнете работать над собой и у сына негативная энергия поубавится, дела пойдут на лад.
Нюша: Да,все знания за 7 лет куда то делись. Сама виновата... Конечно мне было лучше и спокойнкй когда ребенок дома за компом и я его вижу,чем он где будет шататься по улице,а я буду сидеть и волноваться.
Нюша: Я его жалею..он в классе самый маленький,боюсь что его обидят.Блин..вцепилась в него ..
ландыш: Нюша , страх за ребенка освобождать необходимо. Страх за будущее ребенка. Нужно бы судьбу ребенка вложить в руки Бога. Только я тоже не умею правильно сформулировать свою мысль.
ландыш: Перед операцией дочери я освобождала - что Бог не делает, все к лучшему.. Операция прошла удачно, а меня колотило от страха, пока дочь сама не позвонила.
Нюша: ландыш да,недоверие богу,жизни...и я лучше згаю,умею,смогу. Это что? Недоверие,гордыня..и что еще??
ландыш: Нюша пишет: Это что? Недоверие,гордыня..и что еще?? Постепенно прояснится, а пока время идет можно эту энергию поотпускать. Мы же все воплотились неверующие на подсознательном уровне, поэтому и притягиваем НЕВЕРИЕ. До Бога добраться - это нужно потрудиться над собой. А еще встретились слова из песни Аркадия Кобякова - "На Земле не бывает побед, если с Богом тягаться". У Л.Виилмы написано о поражении человека эгоизмом. Нужно бы поискать о поражении, в записях есть, страницы не указаны, писала для себя, как нужную информацию и снова нужно читать Л.Виилму.
ландыш: Нюша пишет: .и я лучше згаю,умею,смогу. Это что? Недоверие,гордыня..и что еще?? Это самоуверенность.
Нюша: ландыш ой точно.... самоуверенность.Я ооочень самоуверенная.))
ландыш: У меня отозвалась энергия "своя собственная позиция Веры и полного доверия Создателю"..
Live: Нюша пишет: Я его жалею. Нюша пишет: Мне так его жалко. Нюша пишет: Реву ЛВ Жалость к себе, вызывающая нарушение функции глаз, оказывает как местное, так и общее воздействие. 1. Ухудшение зрения является местным последствием жалости к себе, которое возникает оттого, что из слона Вы делаете муху. Чем больше Вы воспринимаете общее как личное, тем больше это занозит Вам глаза, и тем меньше Ваши глаза видят дальше Вашего носа. 2. Общим последствием жалости к себе является уменьшение жизненной силы, которое возникает оттого, что из мухи Вы делаете слона. Чем с большим трагизмом Вы относитесь к мелочам, тем меньше у Вас жизненных сил, которые нужны для того, чтобы чего-то добиться. Ухудшение зрения может протекать либо само по себе, либо в сочетании с другими глазными болезнями. Кому принципиально не нравится плакать, у того после плача глаза заметно краснеют и опухают. Глаза — зеркало души. Чем больше Вам не нравятся жалеющие себя люди, тем сильнее у Вас краснеют глаза от одного лишь созерцания чужих слёз, стенаний и сетований. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_64/2014-04-14-790
Нюша: Live спасибо... Опять плачу. ...та что ж такое.
Нюша: Пора браться за работу
Live: Нюша пишет: Live спасибо... Опять плачу. ...та что ж такое. пожалуйста . Только не берись за работу , что бы жалость ещё больше задавить , принятие , это то что нужно твоей жалости , без чувства вины и самоосуждения .
ландыш: Добрый день! Live пишет: Только не берись за работу , что бы жалость ещё больше задавить , принятие , это то что нужно твоей жалости , без чувства вины и самоосуждения . Просто признать, согласиться и все? Это же ничего не изменит, на подсознательном уровне будет происходить накопление и уплотнение этой конкретной энергии. По Л.Виилме прощение - это и есть признание, покаяние и очищение, когда прерывается связь с плохим и темное пятно в ауре человека исчезает....это есть искупление кармических долгов. Не согласие - соглашательство. ... новая парочка поднялась.
Live: Принятие и ,,просто признать, согласиться,, абсолютно разные вещи.
ландыш: Live пишет: Принятие и ,,просто признать, согласиться,, абсолютно разные вещи. А как ты принимаешь и прерываешь связь с этой энергией, чтобы она обратно не вернулась? Есть ведь критическая точка, когда человек сыт этой энергией, она учит на материальном уровне - заболеванием, особенно тяжело, когда более ребенок. У меня, кроме прощения, по - другому не получается и тогда ситуация кардинально меняется. Л.Виилма описывала случаи, именно, когда приходит болезнь, человек искренне признал и покаялся в своей ошибке, тогда и болезнь отступает.
Live: ландыш пишет: А как ты принимаешь и прерываешь связь с этой энергией, чтобы она обратно не вернулась? а зачем мне связь с собой прерывать) ? Она вернется, она вернется; Она мне ночью заменяет солнце. Она услышит, она заплачет; И я надену ей кольцо на пальчик. Она вернется, по-другому быть не может, нет. Она ведь придаёт моему полумраку свет. Мы столько с ней видали, пошумим и поскандалим. Из одного металла два ребра одной медали. https://m.youtube.com/watch?v=gX8p_V8u0Hg
ландыш: Live , Надежда должна быть в человеке. Надежда окрыляет, как сказано в Откровениях, надежда - это Вера и Любовь. Бывает и надеивание, а это по Л.Виилма , самообман. Надеяться необходимо на себя.
Luuna: А в чем разница между НАДЕЖДОЙ и надеиванием? Бывает надеешься на себя надеешься и бац - не потянул, не оправдал своих ожиданий. )) Вот поговорить хотела, к тому же это стресс гипотоламуса, духовные иллюзии кажется.
ландыш: Luuna пишет: А в чем разница между НАДЕЖДОЙ и надеиванием? Бывает надеешься на себя надеешься и бац - не потянул, не оправдал своих ожиданий. )) Вот поговорить хотела, к тому же это стресс гипотоламуса, духовные иллюзии кажется. Надеивание - это самонадеянность, а Надежда - это надеяться на самого себя, т.е. на Бога.
Ago: ландыш пишет: А как ты принимаешь и прерываешь связь с этой энергией, чтобы она обратно не вернулась Вот тоже в последнее время всё кручу в голове. Но скорее согласна с Live. Что значит "прерываешь", почему "не вернется"? Освободить - т.е. дать свободу. Свободу уйти. И свободу остататься. И даже свободу усилиться. А с другой стороны, если энергия, скажем так, не из приятных. Застенчивость, допустим. Ну понятно, там целый комок, но все же. Вот ты его принимаешь быть и творить вселенную из тебя. А как дальше жить, если ты даже у забора время спросить боишься?.. Не то что там у коллеги чаю попросить.
Luuna: ландыш пишет: Надеивание - это самонадеянность, а Надежда - это надеяться на самого себя, т.е. на Бога. Самонадеянность это и есть надеяться на себя. Лучше не надеяться ни на себя ни на бога, а реально видеть свои возможности и способности и ограничения. А с надеждой ты не можешь этого увидеть, отсюда и возникает периодами безнадега и опускание рук. ИМХО
Патрика: Надежда - это желание, а желание есть потребность плюс страх, что эта потребность не реализуется. Что говорит страх: это потребность не реализуется, если ты не подготовишь почву для ее реализации. ИМХО
Патрика: По поводу зрения ребенка. Это область 6-й чакры. Ребенок дышит носом или нос заложен? Даже чистка зубов и массирование десен с пахучей пастой (с эвкалиптом хорошо) улучшает циркуляцию энергии в этой области. Обиды и есть жалость к себе, о которой писали выше. Есть обида на жизнь - самая большая обида. Она связана с "восьмеркой".
Live: Ago пишет: А с другой стороны, если энергия, скажем так, не из приятных. Застенчивость, допустим. Ну понятно, там целый комок, но все же. Вот ты его принимаешь быть и творить вселенную из тебя. А как дальше жить, если ты даже у забора время спросить боишься?.. Не то что там у коллеги чаю попросить. в природе нет приятного и не приятного , нет добра и зла , нет нужного и не нужного , целей тоже нет , есть только явления , бесконечные и связанные между собой . Эгоизм говорит , что можно что то прервать , исправить , изъять , можно царицей морскою и рыбку в услужение))) обманывает эгоизм )) в наших силах только позу не комфортную сменить на поудобнее)) что бы не страдать являясь частью целого , совершенного , проявляющегося по собственным законам. Принятие , это грубо говоря , отсутствие отношения , ту же застенчивость не до минуса ужимаешь и не до плюса раздуваешь ,а даёшь ей быть в себе без оценивания. Потому что одобрения и отрицания она не требует , она есть ,как переменный ток , застенчивость - фаза , движется с плюса на минус через ноль.
Нюша: Патрика ребенок дышит носом
ландыш: Luuna пишет: Самонадеянность это и есть надеяться на себя. Как скажете, так и будет.
ландыш: Ago пишет: Что значит "прерываешь", почему "не вернется"? Почитайте у Л.Виилмы про искупление кармического долга, м.б. более понятно ее объяснение будет. Я проверяю опытным путем.
Алина11: Нюша Нюша пишет: Реву..ничего в голову не лезит. Мне так его жалко. Не надо его жалеть, особенно интенсивно, это вот однозначно. Жалость отнимает силу у того, на кого направлена. Вы же не хотите у него отнимать силу? А он у вас к тому же еще и мальчик. Ну вот согласно ЛВ, так не надо делать, вообще)) А чревато тем, что полностью ресурс у человека жалостью забирается. Человек привыкает, что его все жалеют-опекают, в итоге он становится слабым, не рассчитывает на себя. Так что лучше дать ему немножеческо силы, отпуская жалость, даже если это кажется, очень стрёмным. Рекомендации насчет черной смородины и черника еще. А так в целом, в панику точно не надо, у меня у друзей была такая тема, зрение восстановилось само после подросткового возраста, а у кого не восстановилось, вообще операцию сделали, и уже много лет довольны. Ну это так для самоуспокоения, чтоб себя еще больше не накручивать, что всё, караул, непоправимо и жизнь кончена)
Нюша: Алина11 спасибо. Та знаю я про жалость и про последствия....но знать то знаю,а осознать,еще предстоит.
Алина11: Нюша пишет: Та знаю я про жалость и про последствия....но знать то знаю,а осознать,еще предстоит. вот отлично. все будет хорошо!
Нюша: Алина11 Спасибочки за поддержку. Я сначала начала паниковать. Потом пришел муж,успокоил..вот сказал почти то же что и вы)))))Что восстановится, будем делать зарядку, питание.
Мальва: Нюша , привет. Смотри через свои проблемы, через свое веко. Дети часто жалеют родителей и пытаются нести их ответственность, разгружают подсознательно. В медитации забирай у сына свою ответственность, отпускай его жалость к тебе, желание облегчить твою ношу. И в реале почаще говори, какая ты молодец и тебе все по силам. Добавь в риторику оптимизма и уверенности. Что медики сказали о причине снижения зрения?
Нюша: Мальва привет, Светуль. Сказали что прогрессирует. Завтра идем будут еще сильнее очки выписывать. Это я закинула..думала само пройдет , безответсвенная
Нюша: У сыночка прям начали таланты открываться. Рисовать начал, играть на муз.инструменту, велик осилил этим летом (взрослый..муж на нем ездит) а тут сынок поехал..даже до педалей ели достает. И тут бах..и зрение ..как гром.. Ой, сон вспомнила, сегодня ночью снился, гром и молния..я так боюсь что в меня попадет, она ударила и мимо, и я вздохнула с облегчение и зашла в дом(это сон).
Нюша: Мальва пишет: Добавь в риторику оптимизма и уверенности а вот нет уверенности, нет, не верю что смогу, что получиться..не верю.Постоянно кто то нужен со стороны, чтобы подбадривал, говорил, что я умница -красавица и все смогу.
ландыш: Нюша пишет: нет уверенности, Это вторая сторона самоуверенности - неуверенность в себе.
Ago: Live пишет: в наших силах только позу не комфортную сменить на поудобнее)) что бы не страдать являясь частью целого , совершенного , проявляющегося по собственным законам Что-то мне кажется, что все сложнее. Я исхожу из того, что если человеку дана свобода воли, желания и вот это всё - то этот вжжж не просто так. Не для того, чтобы мы наконце-то научились лапки кверху и водорослью по течению. Иначе это просто какой-то изощренный садизм :) А я не верю что вселенная садистка.
Ago: ландыш пишет: у Л.Виилмы про искупление кармического долга, м.б. более понятно ее объяснение будет Собака собакой, но если человек живет, подобно собаке, то ему выпадает очень много страданий. Меня часто спрашивают: "Почему я позволяю обижать себя? Почему позволяю обращаться с собой, как с рабом, хотя и знаю, что никому от этого лучше не становится? Все мое существо протестует против собственного поведения, а я все продолжаю позволять третировать себя. Хожу и помахиваю хвостом перед всяким, кто одаривает меня мало-мальски дружелюбным взглядом, но при этом знаю, что человек этот коварный и подлый и использует меня в своих целях. Временами я отбегаю в сторону, поджав хвост, и даю себе обещание впредь быть поумнее. А уже в следующий миг снова принимаюсь махать хвостом." Подобное поведение подрывает жизненную силу человека. Я отвечаю: "Причина заключается в чувстве вины. Страх оказаться виноватым превращает Вас в существо, которое будет лучше страдать само, нежели причинит страдания другим. А вернее сказать - снова заставляет страдать других. В своих прежних жизнях Вы подчиняли себе других либо в буквальном смысле порабощали, отчего долг кармы возрастал, и теперь Ваше подсознание ищет искупления. К сожалению, страх оказаться виноватым заставляет Вас бросаться в иную крайность. Поймите, что для искупления кармической вины страдать вовсе не обязательно. Когда Вы освободите свой стресс и осознаете его подоплеку, Ваши страдания закончатся. Урок будет Вами усвоен."
Ago: И вот еще к теме про зрение нашла, пока искала про кармический долг. Просто положу это здесь, вдруг что полезное найдется Напомню, что человек является на свет, чтобы сделать свою жизнь хорошей. Все, что человек делает с закрытыми глазами, он делает для себя. Все, что он делает с открытыми глазами, он делает для других. Кто, делая хорошее себе, постигает относительность хорошего и плохого, тот уже не станет делать плохо другим. Поэтому дети и подростки много спят и встают просветленными. Когда же ребенок устал, он - сущий дьяволенок, с которым нет сладу. Во многих пословицах говорится об особой сладости сна и особой положительности спящего человека. Кто сам становится лучше неважно по какой причине, тот не может стать хуже по отношению к другим. К 16-18-ти годам ребенок взрослеет и перестает расти во сне. Начиная с этого возраста, излишне длительный сон означает, что человека терзает чувство вины. Такой человек, желая выслужить любовь, обычно взваливает на себя груз ответственностей. Иной проявляет такое рвение, словно за ним по пятам гонится черт, и нахватывает гору обязанностей, забывая про то, что в сутках всего 24 часа. Сразу видно, что он ничего не успевает, но обратись к нему с просьбой, и он откликнется. Другое дело, что просьба останется невыполненной, поскольку человек и так разрывается на части. Сам он при этом искренне несчастен и не замечает, что чувство вины возрастает. Он приносит свои извинения и продолжает в прежнем духе. Его вынуждает чувство долга, и он надеется, что в следующий раз у него все получится. На первых порах сонливость у него усиливается, но в некий момент возникает бессонница - чаша страданий переполнилась. Если раньше домочадцы приходили в отчаяние от невозможности его добудиться, то теперь он сам впадает в отчаяние. Чувство вины не дает ему спать спокойно ни минуты. Человек заставляет себя спать из страха обессилеть. Одновременно его подгоняет страх оказаться виноватым, он же страх меня разлюбят, если я не выполню свои обязанности. Иной человек пребывает от страха в таком напряжении, что едва смыкает глаза, как тут же с криком их открывает. Такой человек не знает, что такое потребность, он знает лишь обязанности. Мы все наловчились отодвигать свои потребности на задний план и руководствоваться в жизни обязанностями. Иначе говоря, мы жертвуем своими потребностями во имя обязанностей, поскольку не знаем, что такое личная потребность в свободе и что такое принудительное рабство. В последнее время подчеркивается потребность в медитации. Пришедшая из стран Востока медитация хоть и чужда западному человеку, однако легко перенимается. Медитацию истолковывают по-разному, как и всё на этом свете. Определенно одно: медитируют с закрытыми глазами. Это необходимо для того, чтобы одностороннее видение мира не мешало внимать Богу. Развитое человечество совершенно уверено в том, что хороший тот, кто делает добро другим. Это ошибочное мнение настолько у всех в крови, что когда я в ходе лекции прошу иногда слушателей закрыть глаза, чтобы прочувствовать наличие какого-то стресса либо освобождение от него, то мне подчиняется не более 1/10 аудитории. Остальные сидят с недовольными лицами, отбросив маску воспитанности. Люди не верят тому, чего нельзя увидеть собственными глазами. Недоверие есть страх, который повсюду видит принуждение, т. е. обязанность. Кто вносит путаницу в правильную очередность жизни и начинает с того, что делает добро другим, тот в других видит все возрастающее плохое. И когда это становится невыносимым, на помощь приходит тело, которое исполняет желание человека не видеть всего этого. Чем больше человек видит в жизни плохого, чего видеть не желает, тем сильнее у него нарушается зрение. Утрата зрения говорит: "Дорогой человек! Ты заблуждаешься, но я помогу тебе тем, что ты станешь хуже видеть других, чтобы смог заняться собой. Возможно, тогда ты научишься относиться более благожелательно к другим". К сожалению, слепые не желают менять своего отрицательного отношения к миру. Они считают своим правом обязать зрячих хорошо к ним относиться, но когда к ним относятся хорошо, слепые не берут на себя ответственности за последствия, ибо они не ведают, что означает ответственность. Чем больше в печени накапливается злоба и гнев на свое бессилие наладить собственную жизнь, тем сильнее болеют глаза. Чем ближе критическая отметка зла, тем хуже зрение. Зло есть целенаправленная злоба, или возмездие. Полной утратой зрения ликвидируется в зачатке потенциальное возмездие. Тем самым искупается долг кармы и нового кармического долга не возникает. Следовательно, это - благо. Если Вы носите очки, то вряд ли согласитесь со мной, поскольку не причисляете себя к злым. Возможно, Вы и правы. Но подумайте о том, как сильно Вы боитесь зла. Чем быстрее у Вас портится зрение, тем больше зла в Вас запрятано, поскольку Вы боитесь дать ему отпор. Вам и неведомо, сколько Вами накоплено в себе зла. Истину выявляет тело, которое никогда не обманывает. В данной главе я подчеркиваю слова ответственность, потребность, обязанность. Обитающему в нас достойному человеку требуется побольше ответственности и поменьше обязанностей, тогда как обитающему в нас интеллигентному человеку требуются обязанности. Таким образом, каждый из нас нуждается в разных вещах, и оценивать чужие потребности по своей мерке было бы ошибочно.
Нюша: Ago пишет: Поймите, что для искупления кармической вины страдать вовсе не обязательно. Когда Вы освободите свой стресс и осознаете его подоплеку, Ваши страдания закончатся. Урок будет Вами усвоен." спасибо
Патрика: Нюша , мне видится символически, что сын стал на велосипед отца. Это может означать, что мальчик хочет решать что-то, что не решает его отец.
Нюша: Патрика приснилось, что я вам не правильно ответила..и таки да)))ребенок НЕ дышит носом.Патрика пишет: Это может означать, что мальчик хочет решать что-то, что не решает его отец. когда это прочитала, то сразу пришла мысля..о деньгах. Да, ребенок хочет зарабатывать деньги, постоянно говорит мне, что вот так можно и та..ищет способы.
Нюша: Мальва Света,огромное спасибо,ты подобрала нужные слова для меня. Когда опять хотела жалеть себя и сына,и не верить в себя,то вот эти слова сразу приходили мне на ум)))) Мальва пишет: И в реале почаще говори, какая ты молодец и тебе все по силам. Добавь в риторику оптимизма и уверенности. Что медики сказали о причине снижения зрения?
Нюша: Были у врача второй раз, сын смог увидить 3 строчку.Когда были первый раз,он почти первую не видел. Благодарю всех за поддержку
kudrjaska: У меня возник вопрос, сейчас пробовала найти свои старые темы. Не могу найти. У кого-нибудь тоже так? Может перенесены куда...
999: kudrjaska , в Сводном каталоге есть 6 тем, которые ты открывала.( В поисковик вбила твой ник.)
Рута: kudrjaska пишет: Психологи тоже исправляют мышление, подводя человека к мыслям о его неверных жизненных установках. Понравилось такое высказывание :"Хороший психолог (или там было психотерапевт - точно не помню) должен быть глуп, ленив и аморален. Глуп - чтобы не думать за клиента, ленив - чтобы не делать за него и аморален - чтобы не оценивать." А про "неверные установки" - это жесть - какое морализаторство. Вот ты можешь то, что мне и Нэле ответила, тезисно сформулировать - одним - двумя предложениями?
kudrjaska: Рута Вот например " все мужики козлы " - это верная установка? Или она мешает жить ?
Алина11: kudrjaska пишет: Вот например " все мужики козлы " - это верная установка? Или она мешает жить ? Можно я отвечу? Иногда - верная.
kudrjaska: Алина11 если она верная, то ты она тебя и не парит, и ты с ней к психологу не пойдешь, или к ЛВ обращатся не будешь - правильно?
Алина11: kudrjaska пишет: ты с ней к психологу не пойдешь Я к психологу скорее всего свою установку не понесу, я понесу ему свой жизненный расклад, который меня не устраивает. Это уже его работа - дробить мой расклад на установки. ну а посему, что психологи могут "такого" надробить (про что Рута пишет), то я лучше действительно, к психологу не пойду, а буду сама копаться и сама пожинать, так сказать, плоды своих копаний, как плюсовые, так и минусовые. Обращение к ЛВ считаю само-копанием. И само-экспериментом. Я у нее окончательно принимаю на веру только то, что подтверждается в моей личной практике Пытаюсь увидеть о чем она говорит, вижу, отпускаю, смотрю - работает/не работает, делаю выводы. Не считаю что надо к ней и ее философии применять притчу про неверующего фому. Который без доказательств не веровал. это подход скорее к другому персонажу. ЛВ всего лишь человек. ПС я не знаю какого фига я все это пишу, у меня какой-то синергетический ответ на твои посты сейчас пишется, я даже не смогу привести цитаты, откуда я все это взяла, просто общее ощущение какое-то, естественно, это "всё вижу моё", - это дисклеймер можно сказать))
kudrjaska: Алина11 я понесу ему свой жизненный расклад, который меня не устраивает уже даже в принципе не важно как ты это обзовешь, раскладом или установкой. Расклад такой будет как раз из-за установок. У психолога задача, твою установку распознать, и заменить на более удобоваримую...как-то так.. По ЛВ берем стресс, прощаем его, меняем отношение к проблеме, меняем мышление - опять таки меняем свои прежние установки на те, которые нам помогают справится и пережить наши жизненные неурядицы... Рута учитывая то - что выше я сейчас Алине написала, в чем морализаторство? Я понимаю, что нет единственно правильных или не правильных установок, они безусловно для каждого свои. Но как ЛВ пишет раз мы страдаем из-за чего-то - значит это что-то мы воспринимаем не правильно... чрезмерно или в слишком негативном свете ну и.д.
Рута: kudrjaska пишет: в чем морализаторство? kudrjaska , я в посте выше попыталась изложить, с какой колокольни я смотрю, пожалуй я как-то понятнее не смогу. Это вот такие разные взгляды)), и при этом я считаю, что если я морализаторством занимаюсь, к примеру, то это автоматом не значит, что у меня "неверные установки")))). Илми вот если ты считаешь что задача психолога чего-то у клиента заменять или куда-то подводить, то в моем понимании это насилие, а в твоем - благо, как я поняла. И опят же никаких "неверных установок" у обеих сторон))))).
Рута: Алина11 пишет: ну а посему, что психологи могут "такого" надробить (про что Рута пишет), то я лучше действительно, к психологу не пойду, а буду сама копаться и сама пожинать, так сказать, плоды своих копаний, как плюсовые, так и минусовые. А у тебя вот такой был опыт хождения к психологу - когда такого надробил))), или ты теоретически пишешь?
kudrjaska: Рута что задача психолога чего-то у клиента заменять или куда-то подводить, то в моем понимании это насилие, а в твоем - благо, как я поняла. я тогда наверное не очень хорошо понимаю. Если клиент сам пришел к психологу разрулить свои проблемы, в чем насилие то? чего-то у клиента заменять или куда-то подводить а как правильно? чем занимается психолог?
kudrjaska: Рута я понимаю насилие, это когда тебе втюхивают то о чем ты не просил, и я согласна, что с моей стороны было насилием, хотя в тот момент когда я "пыталась общатся" я не видела насилия в этом. Потому что просто хотелось общения...мне казалось что всё к этому располагает... Я писала о том, что для меня это в какой то момент стало разрывом шаблона. Когда человек пишет, то что видит некие стрессы у другого человека - отвечают "видишь своё". Хотя раньше всех устраивал такой расклад. ОК. Меняем тактику. Пишу из своего опыта, о своих стрессах, о своих проработках.. - дабы не обвинили в том, что ты видиьт своё - отвечают "купи себе медаль" И тогда у меня происходит еще один разрыв шаблона. Земля остановись я сойду. Тогда я начинаю думать, как же приспособится? Как писать, кому писать? Я хочу тут быть, мне тут нравится... но общение сводиться к такому вот цирку с конями... И тогда мне начинает казаться, что Ландыш здесь самая умная. Она приходит и просто пишет только о том, что видно ей и что чувствует она, без привязки к кому либо... И всё равно кто-то умудряется реагировать даже на этот невинный способ общения.... Все знают как не правильно, не никто ни разу ни обмолвился - а как правильно? Хотелось бы узнать, как приспособились другие участники... ? P.S.: я в какой то момент перестала чувствовать себя в своей тарелке)) Это расстраивает.
ландыш: Добрый день! kudrjaska пишет: но общение сводиться к такому вот цирку с конями... Желание общаться из Виилмы - это вампиризм. Из КЧ знаем, что в нас имеется Идея Эго, в награду получили разобщение Л.Виилма пишет, что Духовное несогласие приводит к душевному расхождение , а затем к материальному расставанию.
Алина11: Рута пишет: А у тебя вот такой был опыт хождения к психологу - когда такого надробил))), или ты теоретически пишешь? лекала как социализировать человека есть у любого "психолога". вопрос в том может ли он это сделать без травматизации для клиента, без того чтобы клиенту пришлось круги наматывать ненужные. и двигать вообще не в тех направлениях, какие нужны. это четкая работа, имхо. она не может быть размазанной. вот поэтому наверное (имхо) с детьми тяжелее, клиент-то тоже должен мозг включать, а детям это трудно, есно.
Алина11: kudrjaska пишет: Все знают как не правильно, не никто ни разу ни обмолвился - а как правильно? Хотелось бы узнать, как приспособились другие участники... ? Здесь было посеяно (на форуме) нечто, что щас пытаются поменять. Поменяется оно или нет, сложно сказать. Так же как и сложно сказать, будет ли это к лучшему Прошибать людЯм границы плохо, а это было. Прошибать с видом умной Маши, жрать свою г,,,, с человека и говорить, что это ему на пользу.)) а было)) но прикол на мое имхо в том, что было это повсеместно. на всех форумах особенно русско. Такая манера была. Щас как мне кажется, ее пытаются менять причем тоже повсеместно. На очень многих форумах, англо, русско, пытаются выработать новые принципы и правила общения. Ну из того что читаю я(форумы), это на много где присутствует. У этого есть и плюс и минус. Плюс в том, что паразитерство ("дающих") конечно снизится и существенно. Минус в том, что чел может в итоге не заметить своих очень жирных тараканов, потому что к нему будут более нежно относится Ну а фокус в том, чтобы прийти таки к ней- новой форме. как мне кажется, люди пытаются ее нащупать. может это будет откат к старой, в итоге невозможности найти такую. Ну это я щас как-то немного может астрологически даже пишу, у нас же водолейская эпоха подкатила, поиск новых форм))
S.N.: kudrjaska пишет: Все знают как не правильно, не никто ни разу ни обмолвился - а как правильно? Хотелось бы узнать, как приспособились другие участники... ? Никак не приспособились. kudrjaska кстати, ты одна , пожалуй, на этом форуме, кто пишет вразумительно и как-то доступно может объяснить свои чувства. Так что спасибо тебе за то, что приятно читать твои посты. А не в своей тарелке - это как не в своем потоке. И видимо да, не тот поток. И мне тоже жаль...
ландыш: Девушки, мы вообще - то на форуме Л.Виилмы общаемся, кто о чем, а лысый о расческе. Почему бы мудрые цитаты не "надергать", тем более, что новый пласт поднялся? Ну а кого - то Л.Виилма раздражает, м.б. не нужно себя насиловать и читать неинтересный форум?
Рута: kudrjaska пишет: Все знают как не правильно, не никто ни разу ни обмолвился - а как правильно? ... Тогда я начинаю думать, как же приспособится? Как писать, кому писать? Я хочу тут быть, мне тут нравится... но общение сводиться к такому вот цирку с конями... Ну вот смотри, ты что-то хочешь получить, и хочешь понять, какой именно надо быть правильной, чтобы это получить, правильно? Каким правилам надо соответствовать, раньше вроде жала на красную кнопочку и конфетка выдетала, а счас жмешь, и она не вылетает, засада)))). И вот это чудесно, потому что - стимул к развитию. Осталось выяснить, ЧТО ты хочешь получить, и по каким причинам или с какой целью ты себе выставляешь ограничения в получении. Чем заблокирована возможность получать свободно то, что тебе надо. Разбираешь это и количество степеней свободы увеличивается.
Рута: Алина11 пишет: лекала как социализировать человека есть у любого "психолога". Ну тое сть я правильно поняла из такого завуалированного))) ответа, что это теоретизирование, а не личный опыт?
Live: Да, тарелка жмёт, потому что не помешаетесь уже в неё, она полна установками и убеждениями, как жить правильно. Посуду за собой мыть надо самим, как говориться - ,, у нищих слуг нет,,(с)
Луша Щ: Рута пишет: Ну вот смотри, ты что-то хочешь получить, и хочешь понять, какой именно надо быть правильной, чтобы это получить, правильно? Каким правилам надо соответствовать, раньше вроде жала на красную кнопочку и конфетка выдетала, а счас жмешь, и она не вылетает, засада)))). И вот это чудесно, потому что - стимул к развитию. Осталось выяснить, ЧТО ты хочешь получить, и по каким причинам или с какой целью ты себе выставляешь ограничения в получении. Чем заблокирована возможность получать свободно то, что тебе надо. Разбираешь это и количество степеней свободы увеличивается. Нууу такой подход редко бывает))) обычно срабатывает, что я могу изменить что бы продолжать юзать как юзала)))) Но для меня например, интересно не это, я например в том, что читала на форуме в .т.ч. и старые темы, видела гораздо больше свободы, но я про эту свободу вспоминаю когда читаю посты kudrjaska например а она в свое время, так же как и я, раньше свободу видит, вот тут для меня загадка)))) kudrjaska ты прости, может я не в свое дело лезу,но может эта метаморфоза произошла, когда ты астрологу поверила, что это типа твое призвание/потребность? ну раньше то ведь, все действительно нормально было. Пока ты под свое видение, всех переделывать не начала. И может стоит в этом усомниться?в смысле в астрологе? учитывая твою, полностью отсутствующую диагональ чувственности? мне например, не очень понятно, как в этом случае можно быть тонким психологом?, если у тебя напряженка с механизмом который отвечает за чувствование себя, как можно других чувствовать? тут мне вообще не понятно. Как я понимаю Сидорову, твоя задача наработать чувствование себя а ты почему то, в психологи подалась т.е. в чувствование других. Хотя... вот сейчас подумалось)) я с высказыванием которое выложила Рута, полностью согласна, может те психологи и ценны, кто других не чувствуют?)))) Может их задача сидеть и слушать?)))
Рута: Луша Щ пишет: Хотя... вот сейчас подумалось)) я с высказыванием которое выложила Рута, полностью согласна, может те психологи и ценны, кто других не чувствуют?)))) Может их задача сидеть и слушать?))) Ну, не морализаторствовать это не значит не чувствовать. Гораздо интереснее чувствовать и не морализаторствовать))). А знаешь где я это высказывание услышала? У нас есть такая программа "В просторі буття" на радио - два батюшки и православный психолог. Вот эта психологиня, Анна Лелик, это очень так разлого дала... вообще когда ее слушаю - очень ЛВ-шно. Это к тому, что мне по одной твоей фразе как-то показалось, что ты всех представителей религий за догматов закостенлых держишь. Или мне показалось? А насчет какой должен быть психолог, то мое мнение на сейчас - подходящий)). Или масштабнее клиента как личность в целом, или с хорошо наработанным доступом к ресурсу по тому вопросу клиента где у него затык. И это наверно можно только почувствовать, нельзя как-то просчитать.
Алина11: Рута пишет: Ну тое сть я правильно поняла из такого завуалированного))) ответа, что это теоретизирование, а не личный опыт? ноу личный но я не зря вот завуалированно написала, а ты вот !! из меня выцарапала))) Но на самом деле, просто долгий разговор и с кучей ответвлени и тд, тем более текуще щас не мне очень актуально. Насчет масштаба совпадения личностей (или совпадения масштабов ) = расшоренности/узости установок психолога и клиента согласна. И кстати здесь даже не тока к психологам отношение имеет, они ж тоже люди. Скажи красивой подруге - хочу быть красивой - она тебе скажет да фигня вопрос, спроси меня че у тебя не получается, я тебе подскажу)) Спроси у некрасивой - она с тобой своей установкой поделится, что у некрасивых много выгод, от жизни)) ну в общем
Рута: Алина11 пишет: ноу личный Вооот , это очень уже инетерсно, потому что я их так боялась, что так и не дошла А с процессорами у меня положительный опыт, там никто свое правильное мне не втюхивал. И я теперь думаю - правильно я сделала, что не дошла, или они не сильно от процессоров разнятся...
kudrjaska: Луша Щ но может эта метаморфоза произошла, когда ты астрологу поверила, что это типа твое призвание/потребность? ну раньше то ведь, все действительно нормально было. Пока ты под свое видение, всех переделывать не начала. я высказываю мнение, я ведь никого не заставляю при этом следовать ему, принимать это как руководство к действию. ... У каждого есть своя голова на плечах, чтобы фильтровать поступившую информацию. Переделыванием было бы - если бы я сказала, что только мой способ является единственно правильным, и только так нужно жить или действовать... Тогда да - это было бы насилием. И про метаморфозу. Не было никакой метаморфозы, я прочитала это много лет назад. И никогда не считала себя каким то гуру, или кем, кто имеет право что-то менять. Да я озвучила это только недавно тут. И всё. А так какая была, такая и осталась. если у тебя напряженка с механизмом который отвечает за чувствование себя, как можно других чувствовать? тут мне вообще не понятно. вот тут поподробнее .... в каком смысле я себя не чувствую... ?
Луша Щ: Рута пишет: Это к тому, что мне по одной твоей фразе как-то показалось, что ты всех представителей религий за догматов закостенлых держишь. Или мне показалось? Однозначно показалось, или может путаешь с кем)) Я столько представителей религий, причем разных слушала, там некоторые могут фору дать, многим "вольнодумцам")) типа Синельникова)) у меня тут как то так, я не делю (оцениваю) догмат или нет, беру че ложится вот и все))) А справедливости ради, дать они могут ого-го сколько)) У меня к ним такое... особое как бы отношение)) но это больше в тему талантов скорее))
Луша Щ: Рута пишет: А насчет какой должен быть психолог, то мое мнение на сейчас - подходящий)). Или масштабнее клиента как личность в целом, или с хорошо наработанным доступом к ресурсу по тому вопросу клиента где у него затык. И это наверно можно только почувствовать, нельзя как-то просчитать. С этим согласна от и до, сейчас столкнулась по поводу ребенка, и да, там только почувствовать, так и есть, ну и с масштабами все так и есть.
Рута: Рута пишет: Вооот , это очень уже инетерсно, потому что я их так боялась, что так и не дошла Не, соврала, я таки было выкрутилась, что и волки и овцы целы, ходила пару раз, но так шоб без разговоров)) - какая-то вариация телески с танатотерапией - понравилось. Это вот про ресурсное состояние. Но ездить далеко очень было, а зима пришла Ну и состояние было поймано)) уже, счас вот только дошло, что я за эти два раза взяла все, что тот чел мог мне дать, почувствовала дно, я тогда это почувствовала, а счас только вербализовала.
Луша Щ: Рута пишет: И я теперь думаю - правильно я сделала, что не дошла, или они не сильно от процессоров разнятся... Тут надо специальность-школу смотреть, например психоаналитики они вообще, мало чем от процессоров отличаются.
999: Тоже свои 5 коп... Всё ИМХО. Ситуация повторяется. И отторжение от того, что впаривают, больше не от насилия, а от фальши. То есть тот, кто, конечно же из благих побуждений, таким образом несет свои знания, которые по сути то правильные, но сам им не всегда следует. И именно это ощущение фальши и неприятно. Это как мама с сигаретой в зубах говорит : Доча, никогда не кури, это очень вредно для здоровья.
Luuna: Рута пишет: Вооот , это очень уже инетерсно, потому что я их так боялась, что так и не дошла А с процессорами у меня положительный опыт, там никто свое правильное мне не втюхивал. И я теперь думаю - правильно я сделала, что не дошла, или они не сильно от процессоров разнятся... Сижу не могу вспомнить, ну конечно процессоры их зовут, у них я тоже была. Процессоры вообще не говорят ни о своем, ни как надо, вопросики умные задают и слушают, вопросами и направляют тебя, или мол что чувствуешь, и потом ты будто бы сам чегото там понимаешь, доходит до тебя. Но они в основном по методикам работаю каким-нибудь и проблему и к чему прийти хотелось бы иногда. И были такие, что бывшие психологи.
Луша Щ: kudrjaska пишет: вот тут поподробнее .... в каком смысле я себя не чувствую... ? А чего подробней то) ты писала, нет 3,5,7, это по нумерологии диагональ чувственности, т.е. от рождения, у тебя с чувственностью напряженка, грубо говоря, ты типа чувствуешь, что тебе в детстве рассказали), если надо, я найду, у меня у мужа такая же чтука, мне Аня писала.
kudrjaska: Луша Щ я просто уже думаю, буду подпись в линеечке ставить "прошу не рассматривать данный текст как руководство к дейтсвию, на истину в последней инстарнции не претендую" Я так никогда не писала, потому что для меня это какие-то само собой разумеющиеся вещи....
Луша Щ: Луша Щ пишет: Тут надо специальность-школу смотреть, например психоаналитики они вообще, мало чем от процессоров отличаются. Спасибо: 0 Если не ошибаюсь, у них там пять или шесть направлений (школ) и каждая разная. Какая то на теле, какая то... вообщем уже не помню)) погугли))
kudrjaska: Луша Щ На самом деле, я именно в последнее время, стала чувствовать себя лучше, чем когда либо. Больше уверенности появилось в том, какая я, что мне нужно.... Но опять-таки, не чувствование себя - равно ли это не чувствованию других....? Это точное определение? Я всегда остро чувствовала эмоции других людей... я бы даже сказала, что являлась эмпатом в некоторой степени... Но как раз когда стала больше чувствовать себя, других стала чувствовать меньше.
Луша Щ: kudrjaska пишет: Я так никогда не писала, потому что для меня это какие-то само собой разумеющиеся вещи.... Ни че не поняла, т.е. я ошиблась с твоими цифрами в матрице? с кем то спутала?
Луша Щ: kudrjaska пишет: Но как раз когда стала больше чувствовать себя, других стала чувствовать меньше. Это как раз и норма)) значит меньше подстраиваться стала, это тема всех зависимых)))
Рута: Луша Щ пишет: kudrjaska пишет: цитата: Я так никогда не писала, потому что для меня это какие-то само собой разумеющиеся вещи.... Ни че не поняла, т.е. я ошиблась с твоими цифрами в матрице? с кем то спутала? Это Кудряшка про подпись))). Но насчет подписи - ты думаешь ты так себя сделаешь достаточно правильной, чтоб всем нравилось и никто не возмущался
kudrjaska: Рута чтоб всем нравилось и никто не возмущался ну это наверное невозможно))) "нравилось" наверное не то слово, которое обозначает, что именно я хочу... наверное просто усталось от такого формата... когда вместе обсуждения по теме, все скатывается на выяснения того что не существенно... ну так.. надо еще подумать..
Луша Щ: kudrjaska пишет: нравилось" наверное не то слово, которое обозначает, что именно я хочу... наверное просто усталось от такого формата... когда вместе обсуждения по теме, все скатывается на выяснения того что не существенно Ну, а выясняешь то зачем? если это несущественно?
Live: 999 пишет: Ситуация повторяется. потому, что нравится эта игра)
kudrjaska: Луша Щ сначала по инерции.... потом конечно думаю, а нафиг, только уже поздно...уже навыясняюсь к тому времени нет ну сначала ж кажется что вот сейчас обьясню, и всё ок будет.
kudrjaska: Live потому, что нравится эта игра) а ты смотрю тоже поиграть не против
Рута: kudrjaska пишет: сначала по инерции.... потом конечно думаю, а нафиг, только уже поздно...уже навыясняюсь к тому времени нет ну сначала ж кажется что вот сейчас обьясню, и всё ок будет. Воот, смотри уже, это про чувствительность - тоесть ты по каким-то причинам не чувствуешь эту грань между существенным и несущественным? Теперь осталось выяснить, по каким. И второе - откуда у сторонницы подхода основанном на прощении, идея, что если объясню, то все будет ок? Вернее откуда, то понятно))), а почему сторонница на нее продолжает упорно опираться? Как вообще кому-то что-то можно объяснить, если у кого-то совсем другой опыт, и что значит "ок"? Что сделают как ты считаешь правильным? Или притворятся, что сделали, чтоб тебе было приятно? И если будет "ок", что бы ты в это не вкладывала, то что это тебе даст? Это я уже с какого-то энного круга пытаюсь подвести тебя))))) к идее, что может ты такую важность всему этому на форуме придаешь, что пытаешься компенсировать этим форумным общением затыки в реале какие-то?
Live: Конечно, не против, но к некоторым игрушкам интерес теряется. Ты сейчас пытаешься отстоять право, которое старательно отнимала не так давно у меня - общаться так, как считаю нормальным, писать тем, кому хочу. Сейчас тебе эта тема может пригодиться, почитай, ты тогда много себе нынешней написала)
Ago: Рута пишет: И второе - откуда у сторонницы подхода основанном на прощении, идея, что если объясню, то все будет ок? Вернее откуда, то понятно))), а почему сторонница на нее продолжает упорно опираться? Такой вопрос от человека, который не может применить к себе слово "Создать", но только "Отдать" не то чтобы странный. Но ИМО ты можешь и сама на него попробовать ответить, возможно найдешь даже что-то полезное PS - я без обид есличо. Просто по работе настроение мудовое, чую жестковато пишу, но не в состоянии переписать щас.
Рута: Ago пишет: человека, который не может применить к себе слово "Создать", но только "Отдать" Оспадя, хде ж я такое писал - что не могу? Можешь мне процитирвать? Ты ж вроде наш с Лушкой треп недавно читала, где я ей на десяти страницах впаривала про авторство (в поокаем)? Или ты это написала, чтоб я тебе тоже как Кудряшка пообъясняла? Так да, я тоже пообъяснять люблю, иначе б за это и не говорила, и если интересно могу подробнее объяснить, почему какое слово в каких случаях употребляю. Ago пишет: чую жестковато пишу Я б сказала странновато))), потому что в чем тут связь между моим вопросом и словами и что странного я из поста так и не поняла.
Рута: Рута пишет: Ago пишет: цитата: человека, который не может применить к себе слово "Создать", но только "Отдать" Оспадя, хде ж я такое писал - что не могу? Можешь мне процитирвать? Рута пишет: в чем тут связь между моим вопросом и словами и что странного Ago , так а что, ответа не будет? А то накидала ребусов и смылась
Рута: Луша Щ пишет: Однозначно показалось, или может путаешь с кем)) Я столько представителей религий, причем разных слушала, там некоторые могут фору дать, многим "вольнодумцам")) типа Синельникова)) у меня тут как то так, я не делю (оцениваю) догмат или нет, беру че ложится вот и все))) А справедливости ради, дать они могут ого-го сколько)) У меня к ним такое... особое как бы отношение)) но это больше в тему талантов скорее)) Таки нас на одной фабрике делали))). Только непонятно чего я так регулярно так криво тебя понимаю.
Ago: Рута пишет: Ago , так а что, ответа не будет? Не ну чо ты сразу. Я ж набегами тут, сейчас особенно. У меня в лучших традициях мироздания, на работе всё трещит по швам. Причем у меня не трещит, но снаружи так давит, и меня давят, требуют план и подробно объяснить КАК. И побыстрее. Проверяют на прочность проработки, карочи Рута пишет: А если спроса нет?? :) Упс. Не отдается. Недооценили. то я в поокаем смотрю - чего тебя эти слова так зацепили А вот и нет. Я набрасывала варианты, привела в том числе и свой, потому что изобретать чужие влом было. Кароч, подметила правильно, но сделала вывод не в ту сторону. Это слово было осознанно А зацепило меня, потому что мне в кои-то веки есть что сказать не о себе и не для себя. Ну я тоже пытаюсь быть полезной, в меру сил Не всеж свой огород поливать.
Ago: Рута пишет: человека, который не может применить к себе слово "Создать", но только "Отдать" Оспадя, хде ж я такое писал - что не могу? Можешь мне процитирвать? Могу. Рута пишет: И вот ты меня тут по терминологии натолкнула - я когда говорю "отдавать", это такой внутренний термин - значит, выдавать нагора, то что ИЗ тебя исходит, а не то что ты извне потребляешь. Но вот жеж действительно, можно и наполнить таким смыслом поверхностных уровней, что типа кому-то отдал, и у тебя этого меньше стало, в одном месте прибыло, в другом убыло. Я же свое "отдавать" именно в таком смысле, что ты отдаешь, а у тебя неоскудевает... И подумала почему таких слов типа "созидать" и все такое избегаю - как-то для меня высокопарно очень, с моей изначальной склонностью застревать в этих тонких сферах... вот такие слова попроще меня как-то заземляют, мне с ними комфортней, а с другими к непоняткам получается приводит... Ну я там привела выше цитаты из словаря. Это не я наполняю поверхностным смыслом. Это ты нарочито "рихтуешь" для себя истинный смысл, и предпочитаешь слово "попроще", потому что со словом, которое действительно означает то, что ты хочешь иметь в виду, тебе трудно. И ты не просто подменяешь понятия. Ты зашифровалась до такой степени, что обвиняешь меня в подмене понятий. Может ты видишь в этом какое-то позитивное заземление. Я вижу в этом страх (возвыситься, пардоньте) Рута пишет: пЯ б сказала странновато))), отому что в чем тут связь между моим вопросом и словами и что странного я из поста так и не поняла Итак :) Рута пишет: И второе - откуда у сторонницы подхода основанном на прощении, идея, что если объясню, то все будет ок? Вернее откуда, то понятно))), а почему сторонница на нее продолжает упорно опираться? Обяснить и есть Отдать. Зацепка на реципиента. Нельзя просто положить в Эфир, надо убедиться, что на той стороне поняли и использовали, т.е. приняли. Т.е. это про Отдавание. Я пыталась сказать, что ты и сама мыслишь категориями Отдать, а Создать отрицаешь. А раз так, то чего тебя удивляет, когда другие тоже так чувствуют. Хотя мысль моя, конечно, выражена не верно. Как мы помним из ЛВ, в других подмечают именно те стрессы, которых в себе до краешка налито. Так что не "вопрос странный" но "вопрос логичный". Просто я почему-то решила, что ты про отрицание Созидания, и подрихтовку Отдавания знаешь. А походу ничего ты не знаешь Джон Сноу Рута пишет: Ценность того что я отдаю для меня получается не под вопросом, поэтому если не взяли, для меня не значит - недооценили, а значит что им не надо))). То есть у меня с работой - сначала создаешь, а потом отдаешь. Поскольку создаю я автоматом - у меня эта сфера прокачана, и я на это особо не обращаю внимания, то акцент именно на "пристроить в хорошие руки". Я поняла тебя. У меня аналогичная ситуация в том смысле, что мне вот скажем всё равно какой продукт у меня на работе делают. Потому что я в этом все создаю команды, настроение, карьеры, порядок из хаоса. Мои клиенты внутри, хотя по должностной инструкции этого не скажешь. А что там клиенты снаружи покупают, и даже покупают ли, мне до лампочки. И как я понимаю, ты этот момент в себе не видишь. Ну это трудно еще и потому, что ты сама по себе, и твой продаваемый продукт и твое истинное творчество тесно сцеплены. Ты Созидаешь не то, что ты продаешь и отдаешь. Ты созидаешь другое, то что реализуется вот через это "значит что им не надо" и "акцент на пристроить в хорошие руки". Пересмотри еще раз ролик, где-то после 40 минуты, по-моему, точнее не укажу сейчас. Про разделение Творения из себя, и передачи\продажи результатов творения. Ты их слила, получается. А не надо. Это ИМО, ну и мужик тоже объясняет почему.
Луша Щ: Ago пишет: Ну я там привела выше цитаты из словаря. Это не я наполняю поверхностным смыслом. Это ты нарочито "рихтуешь" для себя истинный смысл, и предпочитаешь слово "попроще", потому что со словом, которое действительно означает то, что ты хочешь иметь в виду, тебе трудно. Вот совершенно не обязательно что трудно, тут еще есть такая чтука как сленг, вот если привести в пример значение словосочетания " хороший человек", то если смотреть по словарю, там будет одно значение а мы например, здесь (на форуме) так обзываемся))) Так же и со словом отдать, в определенных кругах (назовем их проработческими))) принято называть этим словом то, что ты называешь положить в "Эфир", т.е. имеется ввиду как бы безусловное отдавание, типа как в библии правая рука не знает, что делает левая. Почему принято так назвать а не созиданием? Тут мне проще на примере будет объяснить, вот смотри, в теле все процессы происходят по принципу процессов во вселенной, например дыхание вдох-выдох, вдох-взял, выдох-отдал, или например попил воды (взял) пописал (отдал) , и вот назвать пописать созиданием как то... вообщем как то))) И по сути своей эти два процесса, пописать и то, что ты называешь положить в "эфир" если брать на уровне жизни (вселенной) вообще ни чем не отличаются, в теле все точно так же происходит, по волшебному принципу согласно великому замыслу. Дак вот, к чему это я, не всегда упрощение слов = следствие обесценивания или страха, может быть просто упрощение понимания. Это как например,если какому нибудь племени в Африке показать самолет, они будут на него молится, типа чудо расчудесное)) а если его же, показать авиаконструктору это будет груда железа, которая летает согласно законам аэродинамики и ни каких чудес))) Р.С. это я не про тебя или про Руту, я не знаю как там что у кого, я больше о том, что вариантов и причин масса может быть .
Рута: Ago пишет: Рута пишет: цитата: человека, который не может применить к себе слово "Создать", но только "Отдать" Оспадя, хде ж я такое писал - что не могу? Можешь мне процитирвать? Могу. Ну так и где цитата? В цитате кот. идет после твоего "могу", нигде не написано, что я не могу применить слово "создать", и если ты почему то так решила, почитав мой текст, тогда я думаю корректно было бы написать что-то типа "я так считаю, что ты не можешь.." или "мне приснилось..." Если ты так уж радеешь за точность высказываний. Ago пишет: Это ты нарочито "рихтуешь" для себя истинный смысл, и предпочитаешь слово "попроще", потому что со словом, которое действительно означает то, что ты хочешь иметь в виду, тебе трудно. Теперь ты заделалась ясновидящей))), за неимением Легенды, и точно знаешь что я действительно хочу сказать? А действительно))), я счас подумала что мне пожалуй надо сказать что-то типа того, что Алина в теме про вес - что я тут "поперед батька в пекло", и что я пытаюсь втюхать что-то, тобой в реале не прощупанное, и оно тебе счас нафиг не надо. И извиниться что шибко энергично втюхивала Ago пишет: Обяснить и есть Отдать. Зацепка на реципиента. Нельзя просто положить в Эфир, надо убедиться, что на той стороне поняли и использовали, т.е. приняли. Т.е. это про Отдавание. В Кудряшкиной теме, насколько на данный момент можно понять - как раз про Получение. И зацепка там не за реципиента, а за то, что хочет получить. Потому мен и захотелось с Кудряшкой поговорить - у меня тоже затыки как раз на входе - с темой Поучать, ну я там в твоей теме писала как раз.
Рута: Ago пишет: А походу ничего ты не знаешь Ага, и ЛВ никогда не читала Ну вот Лушка там покрасноречивей попробовала расписать, мож так тебе больше понравится. Вот где-то это я имела ввиду, я уже было думала на бутербродах демонстрировать ввсе эти термины, но вот так Луша Щ пишет: И по сути своей эти два процесса, пописать и то, что ты называешь положить в "эфир" если брать на уровне жизни (вселенной) вообще ни чем не отличаются, в теле все точно так же происходит, по волшебному принципу согласно великому замыслу. поживописней))).
Рута: Ago пишет: Мои клиенты внутри, хотя по должностной инструкции этого не скажешь. А что там клиенты снаружи покупают, и даже покупают ли, мне до лампочки. И как я понимаю, ты этот момент в себе не видишь. Сказала Эгоу сама себе Там тебе Лушка расписывала раньше, что ты переносишь семью на работу - компенсирушь недополученное тем, что даешь это своеи сотрудникам. Вот если ты этот фильтр слегка подрастворишь - прорабтоаешь, то ты можешь обнаружить, что таки твои клиенты за пределами компании. И что ты с этого поимеешь? А то что ты перестанешь зависеть от компании. И то что ты писала - напрягают планы, сидение в офисе и прочее - это все можно будет послать подальше и работать напрямую с клиентами таким образом, кот. ты считаешь оптимальным. Ты возможно потеряешь в ноликах - чем больше корпорация, тем больше ноликов, экономия на масштабе и все такое, но приобретешь в свободе и творчестве. (Либо обнаружишь что не можешь без компании, и не будешь париться из-за мелких неудобств.) Об этом и говорит Нужный после сороковой минуты - когда ты понимаешь что и зачем ты делаешь, у тебя появляется смелостть делать это без каких-либо гарантий. Там еще такая штука в понимании этой 40-й минуты - надо различать признание и востребованность. Все, я опять пред батька в пекло и счас опять получу на орехи))), но вот хотелось очень высказаться. Лушка, по твоей засранке я тоже прочувствовала , но всеж остаюсь при своем мнении))))).
Luuna: Хм, а для меня вот тоже страх что не любят - как-то звучит высокопарно, правда сейчас попривыкла, а раньше никак, вот что не нравлюсь да. А любят как-то высокопарно. И потом при разборе полетов выясняется, что именно эти стрессы и глючат, именно такими словами. Оч. важно какие слова ты говоришь и тебе ложатся. Ago пишет: на работе всё трещит по швам. Причем у меня не трещит, но снаружи так давит, и меня давят, требуют план и подробно объяснить КАК. И побыстрее. Проверяют на прочность проработки, карочи Давят - это заставляют и требуют, принуждают сделать по-ихнему. Я не знаю что у тебя за тараканы. У себя же отследила, что мне бывает хочется, что б меня направили)), вот он страх свободы и творчества так сказать.))
Ago: Эх, Рута-Рута. Я-то по недознанию подумала, ты вопросы задаешь, чтобы понять. А ты оказывается напрашивалась, чтоб я тебе дала почву для втюхивания Ладно, проехали :) Вот с этим не могу не согласиться. Ты б перечитала нашу переписку, и подумала об этом, а? Рута пишет: у меня тоже затыки как раз на входе - с темой Получать *да, ничо я Л дописала в твое слово Поучать? Вроде по смыслу не должна была ошибиться * Хотя, по моим ощущениям тут этим страдает процентов девяносто участников. Рискну даже высказать дерзкую мысль, что от того и проблема форума, на которые тут иногда сетуют. Все, кто умеет получать, берут свое и сваливают. Потому что чтобы продолжать получать, надо знаешь ли отдавать тоже. Кувшин не может без конца наполняться. А с "получателями" тут как раз швах… Да, вот еще золотые слова. Они у меня не уместились в канву поста, а зря. Мы вполне можем быть обе правы, просто каждая со своей колокольни. И на чужую колокольню бессмысленно пытаться привесить свои колокола. Рута пишет: И возможно еще у нас разные траектории движение, потому что движемся из разных точек - масок. Кому-то вверх, кому-то вниз PS - Кусьну, не удержусь :) Рута пишет: счас опять получу на орехи Ты не сможешь. У тебя получалка не работает
Рута: Луша Щ пишет: Дак вот, к чему это я, не всегда упрощение слов = следствие обесценивания или страха, может быть просто упрощение понимания. Вот спасибо тебе, добрая женщина, что ты на это обратила внимание, я себе четче сформулировала почему я эти всякие высокопарности недолюбливаю и стремлюсь к максимально простым формулировкам - чем более комплексный термин, тем больше шансов на недоразумение и злоупотребление. Вот последнее я наблюдала, и это довольно таки пакостное чувство... Чем комплекснее, тем легче припаковать в него своих тараканов и толкать под видом райских птиц.
Рута: Ago пишет: Эх, Рута-Рута. Я-то по недознанию подумала, ты вопросы задаешь, чтобы понять. А ты оказывается напрашивалась, чтоб я тебе дала почву для втюхивания Опять твое ясновидение не туда))), у меня идет комплексный процесс, у меня в одну сторону вообще как-то не очень, то есть я что-то себе проясняю через других, читая ответы на свои вопросы со своими ощущениями сверяю и потом порой незамеченные аспекты обнаруживаю. Попутно чем-то своим наработанным делюсь, поэтому возможно, у меня нет такого чувства, что с форумом что-то не так, мне пока норм. Я опять же не знаю, насколько это тебе ко времени, но втюхивать вообще кому-то - маловеротно, втюхивает одна моя часть другой, в процессе разговора выясняется какая какой. Короче, везде ты))), и при этом есть другие люди, и границы....и при этом никого кроме тебя нет.... Ago пишет: Ты не сможешь. У тебя получалка не работает И опять не туда))). У меня узко специализированно получалка не работает - на получение определенных услуг от подрядчиков - читай "хорошего", а орехи - это "плохое", так что орехи я принимаю и переделываю на хорошее ПС. И кстати от форума я получила... трудно даже объем как-то обозначить, и вот даже в посте выше получила и признательность выразила, поэтому, ты за мою получалку не волнуйси)). Ремонт идет вполне себе успешно.
Ago: Луша Щ пишет: тут еще есть такая чтука как сленг А ничего, что вначале было Слово? Тут иногда ссылки на статьи приводят, где описывается в разных модификациях, как в мозгу под возденийствием слов\проработок рождаются новые нейроннные цепи. И получается, что если ты в какой-то момент в своем лексиконе заменяешь Созидать на Отдавать, то ты не просто слово заменяешь. Ты подзакрываешь себе Созидание вообще-то. И все эти "да мы о том же, просто у нас термнология другая" - это самообман. Терминология другая, это когда ты изначально знакомишься со словом в определенном значении, а я в другом. Ну грубо говоря, в случае русский\украинский это было б валидно, если б было. А подмена слов со сходными, но разными понятиями, это уже чистой воды перепрограммирование. И вот вопрос - зачем? И зачем еще настаивать, что всё как было, просто слово другое. Вот это совсем не понятно…
Ago: Luuna пишет: Давят - это заставляют и требуют, принуждают сделать по-ихнему. Я не знаю что у тебя за тараканы Ну типа да. Но там изначально нарастает вход, и он вообще от нас не зависит. А дальше я бы его разрулила по- своему, я знаю как. Но некторые нервничают, и требуют обязательно продемонстрировать им в их системе координат. В данном случае, играют тараканы "Спешка" и знание "Если не сделаю я то не сделает никто" и "Недоверие". Мои недавние друзья по проработкам. Вот по ним и проходятся катком.
Ago: Рута пишет: у меня идет комплексный процесс, у меня в одну сторону вообще как-то не очень, то есть я что-то себе проясняю через других, читая ответы на свои вопросы со своими ощущениями сверяю и потом порой незамеченные аспекты обнаруживаю. Попутно чем-то своим наработанным делюсь, поэтому возможно, у меня нет такого чувства, что с форумом что-то не так, мне пока норм Поддерживаю. Ладно, продолжим :) Рута пишет: меня узко специализированно получалка не работает - на получение определенных услуг от подрядчиков - читай "хорошего", а орехи - это "плохое", так что орехи я принимаю и переделываю на хорошее Да не принимаешь ты орехи. Ты уворачиваешься, вот как только можешь. "Это не моё, мне это не надо". Может так и есть правильно. Но ты уворачиваешься
999: Ago пишет: Рута пишет: цитата: у меня тоже затыки как раз на входе - с темой Получать *да, ничо я Л дописала в твое слово Поучать? Вроде по смыслу не должна была ошибиться * Хотя, по моим ощущениям тут этим страдает процентов девяносто участников. Рискну даже высказать дерзкую мысль, что от того и проблема форума, на которые тут иногда сетуют. Все, кто умеет получать, берут свое и сваливают. Потому что чтобы продолжать получать, надо знаешь ли отдавать тоже. Кувшин не может без конца наполняться. А с "получателями" тут как раз швах… Ago , на форум выходят чудом те, у кого потребность в мудрости. А если человек по чьей-то наводке вышел на форум, мол, зайди, поспрашивай и тебя проконсультируют , как получить счастье( ну у каждого оно в представлениях своё), то конечно будет разочарование. Это не проблема форума, а проблема того, кто желал хорошего для себя. Вот у кого поспела такая душевная потребность, тот получит. Мудрость несут Знания ЛВ, а форум это площадка , так сказать для опробывания на виртуальной практике. Все эти споры, недомолвки и пр. - это учеба, которая твоей реальной жизни не грозит ничем и не сказывается. Сумеешь тут практиковать Знания ЛВ - сумеешь и в жизни. Участников было много, кто-то уходит. В том числе , наверное бОльший процент разочаровавшихся. Но есть и те, кто получил весь лимин , отпущенный ему от ЛВ, и он тоже уходит, чтобы жить свою жизнь уже с полученной мудростью. Кому призвание быть учителем, тот это и исполняет потом. Отдает другой аудитории, которая создаст-ся вокруг него. То есть что хочу сказать: мы все здесь только получатели - ученики. Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах \Цицерон\. А на форуме получается ловушка, что ученики мечтают о своих учениках. То бишь приходят сюда не за свободой. Эго быстренько подсуетится... и вот уже форумные ясновидящие и психологи возрождаются....как опята. Ago пишет: снаружи так давит, и меня давят, требуют план и подробно объяснить КАК. И побыстрее. Проверяют на прочность проработки, карочи Тебя не на прочность проработки проверяет Вселенная... А показывает, что не проработано ещё ничего. Когда проработано, тогда это сразу показывается в бытие, в жизненных ситуациях меняется, проработанные проблемы уходят. Ago пишет: А дальше я бы его разрулила по- своему, я знаю как. Но некторые нервничают,требуют обязательно продемонстрировать им в их системе координат. Не ты демонстрируешь, а Вселенная демонстрирует.... если действительно знаешь и чувствуешь .
Луша Щ: Ago пишет: И получается, что если ты в какой-то момент в своем лексиконе заменяешь Созидать на Отдавать, то ты не просто слово заменяешь. Ты подзакрываешь себе Созидание вообще-то. И все эти "да мы о том же, просто у нас термнология другая" - это самообман. Терминология другая, это когда ты изначально знакомишься со словом в определенном значении, а я в другом. Ну грубо говоря, в случае русский\украинский это было б валидно, если б было. А подмена слов со сходными, но разными понятиями, это уже чистой воды перепрограммирование. Дак в чем все и дело))) что нет ни какой подмены слов)) Я ведь вроде объяснила, на примере пописать, ты как то можешь на этот процесс повлиять?)) Вот точно так же и с созиданием/создаванием, нет ни какого ТВОЕГО созидания, его просто в природе не существует)) есть ТЫ как отдаватель того, чего вселенная насозидала и через тебя в мир пытается выродить, твоя задача этому не мешать,ну чтоб процесс получился как с пописать-это как бы идеальный вариант. И поэтому, когда ты это все поймешь/прочувствуешь, то слово отдавать наиболее точно выражает смысл, потому что на процесс созидания ты повлиять не можешь, но зато можешь своими тараканами перекрыть реализацию созидания вселенной. И, кстати, в ролике дяденька это все объяснял более доходчиво чем я, странно что ты этого не услышала. Да и в твоих примерах про "магию" ты много на это повлиять можешь? Ago пишет: Т.е. у "Отдать" по-определению есть приемник. Тот, кому отдаем. А если спроса нет?? :) Упс. Не отдается. Недооценили. Идем разбираться, почему не берут. И т.д. и т.п., у каждого своё, конечно. А "Создать" работает в Эфир. Созидать можно равно конгруэнтно, даже если нет приемника. Почему я и говорю, что если мы говорим про Талант в том масштабе и смысле, что и В.Нужный, то именно Создать. Не Отдать. Там в ролике он по этом топчется и не раз, про отсутствие и не нужность приёмника для Таланта, когда тот реализуется. По поводу четкого значения слов, пример с дыханием, берешь кислород-отдаешь углекислый газ, если по значениям смотреть, слово отдавать не подходит процесс не зависит от наличия/отсутствия приемника, но так же не подходит и создаешь, потому что создавание подразумевает твою возможность влиять на процесс. Все не так однозначно, если в значениях ориентироваться на словари. И еще, про программирование хотелось сказать, в плане материализации мысли совершенно не важно, как это в словаре обозначено, важно какой образ именно у ТЕБЯ за этим стоит. Вот и получается, что это конкретно ТВОЙ глюк в плане слова отдавание, это для тебя за этим словом " А если спроса нет?? :) Упс." у других как выяснилось, образы совершенно другие.
Ago: Луша Щ , вот теперь понятно. Благодарствую. И за терпение тоже. Дядьку я не целиком услышала, т.к. прифигела слегка, когда он до слов "талант чувтстсвовать момент дошел" и еще пару эпизодов. Но согласна, да объясняет.
Ago: 999 пишет: Тебя не на прочность проработки проверяет Вселенная... А показывает, что не проработано ещё ничего Ну я как не вижу разницы. Не(до)проработанные проблемы это и есть те, который надо проверять на прочность, чтобы давление не ослабевало. Как при тренировке мышц. Мысль, кстати, не моя. Где-то тут на форумах читала, что по мере отпускания тебе начинают подкидывать ситуации именно "проверяющие на прочность", т.е. усиливающие давление.
999: Ago пишет: Мысль, кстати, не моя. Где-то тут на форумах читала, что по мере отпускания тебе начинают подкидывать ситуации именно "проверяющие на прочность", т.е. усиливающие давление. Ну так конечно легче объяснить, чем признать, что вместо отпускания стрессов как оно должно быть через прочувствование, получается в итоге их подавление, что Вселенная и показывает. Я ближе к тому, что не мы стрессы отпускаем, а они отпускают, когда признаешь ошибки в мышлении и сделаешь соответствующие выводы .
Live: 999 пишет: Я ближе к тому, что не мы стрессы отпускаем, а они отпускают, когда признаешь ошибки в мышлении и сделаешь соответствующие выводы и как, есть разница? В том кто кого отпускает? Я ближе к тому, что все эти разговоры, про кто кого отпускает, подавляет и где было слово, в начале или в конце и прочее , это всё как краска на заборе, не сам забор , естественный, существующий, не требующий понимания.. и тут свобода) хочешь сдирай краску, до основы, хочешь мазюкай сотый слой, главное потребность копашиться у забора реализуется))
Луша Щ: Ago пишет: Мысль, кстати, не моя. Где-то тут на форумах читала, что по мере отпускания тебе начинают подкидывать ситуации именно "проверяющие на прочность", т.е. усиливающие давление. Все проще, швырануло в другую сторону, из минуса в плюс или наоборот, маятник раскачала вот и откат, это как волна(энергетическая, напитала ей другую сторону), Неля права , когда проработал откатов не бывает.
Live: Подкидывать ситуацию) за нами следят)) чёб ещё подкинуть) Это отрицание ответственности за собственное творение.
Луша Щ: Live пишет: за нами следят)) Хто здесь?
Live: Луша Щ пишет: Хто здесь? хто там?))) Как в анекдоте - сиди, дура, сам открою)) И ещё про ответственность- Ведьма не должна бояться даже самого мрачного леса ..., потому что она должна верить всей своей душой, что самое страшное в лесу - это она сама. (с)
999: Live пишет: и как, есть разница? В том кто кого отпускает? Конечно есть, в ощущениях Души. Можно годами как заезженная пластинка отпускать стрессы по схеме ЛВ и прощать или ещё что практиковать, а на Душе легче не становиться и в реале никаких изменений, это в лучшем случае, а то ещё и усугубляется всё в событийности либо со здоровьем. Получится ли прощение истинным, если ты только умом понимаешь, что простить надо ? Достаточно ли для этого лишь правильно оформить мысли в слова? Прощение должно исходить из глубины Души, то есть подкреплено чувством. Только тогда прощение будет истинным. И только тогда стресс отпустит. Это я к тому, что Вселенной пофиг как долго человек копашится, демонстрируя ей , что он типа при деле. Вселенная важны только чувства.
999: Live пишет: Ведьма не должна бояться даже самого мрачного леса ..., потому что она должна верить всей своей душой, что самое страшное в лесу - это она сама.
Live: 999 пишет: Это я к тому, что Вселенной пофиг как долго человек копашится, демонстрируя ей , что он типа при деле. Вселенная важны только чувства. ой, Нелля, сдаётся мне, что ей вообще, глобально пофиг, важность только у ума. Я не оспариваю твой метод, работает, хорошо.
999: Live пишет: ой, Нелля, сдаётся мне, что ей вообще, глобально пофиг, важность только у ума. Сначала я написала, что В считывает только чувства, потом исправила, чтобы доходчивее мысль донести. И такой казус
Live: 999 , не ограничивай вселенную))) дай ей ещё чем нибудь поживиться)))
999: Live пишет: 999 , не ограничивай вселенную))) дай ей ещё чем нибудь поживиться))) Live , не ограничивай Вселенную своими сомнениями в её изобильной неограниченности.
kudrjaska: О в какую тут степь ушли разговоры... Рута Осталось выяснить, ЧТО ты хочешь получить, и по каким причинам или с какой целью ты себе выставляешь ограничения в получении. Чем заблокирована возможность получать свободно то, что тебе надо. Кажется я поняла что я хочу получить... Я хочу получить общение в прежнем виде.... По моим каким то наблюдениям, сейчас оно такое вялотекущее... Форум изменился... после всех склок, как мне кажется, отношение некоторых участников ко мне изменилось... А в тему к Лууне я ходила, потому что стрессы схожие...я так же как и она желаю получать общение на своих условиях... то есть в том виде, в котором я его получала раньше. Форум поменялся - а мои от него ожидания - нет.... Желание восстановить общение на прежнем уровне. Но как известно два раза в одну реку войти не возможно... Что еще за этим пока не могу уловить... Ты спрашивала что значит "ОК"... - наверное это моя какая то ошибочная теория, я до последнего лелею надежду, что другой человек всё таки может принять мои обьяснения на веру.... может на это повлиял моя привычка так общатся со своим мужем? Когда если я ему говорю, что шар красный, он просто принимает это на веру - он принимает мой ответ.. и не пытается раздуть или выковырять от туда какой-то иной смысл, не задает вопросы прищурив глаз - " А может он всё-таки зелёный?".... И в обьяснения я вдавалась только когда почему то мой ответ, оппонента не устраивал... И как бы да.. наверное меня это немного загоняет в угол... Говоришь "мне ничего не нужно", а он "нееет, что-то тут не чисто"... и пытается увидеть в этом нечто, чего там нет... Недоверие? Сейчас я понимаю, что если надо обьяснять, значит не надо обьяснять...
kudrjaska: Live Конечно, не против, но к некоторым игрушкам интерес теряется. Ты сейчас пытаешься отстоять право, которое старательно отнимала не так давно у меня - общаться так, как считаю нормальным, писать тем, кому хочу. Сейчас тебе эта тема может пригодиться, почитай, ты тогда много себе нынешней написала) я почитаю, хотя уже до этого по другим вопросам читала... Но как мне кажется, что тут сравнение не много не корректное, тобою двигали совсем иные мотивы... И прости, к сожалению или к счастью, тот способ общения, который ты выбрала на тот момент, для меня никогда не станет нормой... Я не знаю, правильно это или нет, или избегание чего-то... может еще один урок.. но пока так...
Live: kudrjaska пишет: И прости, к сожалению или к счастью, тот способ общения, который ты выбрала на тот момент, для меня никогда не станет нормой... при чём тут мой способ общения))? У тебя со своим ,,правильным,, проблема, ты чего то хочешь через него, определись, может не так всё и правильно как тебе кажется. kudrjaska пишет: Но как мне кажется, что тут сравнение не много не корректное, тобою двигали совсем иные мотивы... ошибаешься, мотивы были иные, нежели ты озвучивала тогда. По этой причине я и убрала пару сообщений, вы увидели хамство и троллинг вместо истинного смысла- очень сильного понимания не помню чего уже сейчас))) всего лишь из за того, что подано было не так. Это ты подняла крик, что я назвала легенду толстой))) хотя я писала про знания, злобу и вес. Это ваше желание только хорошего увело вас в защиту. А чувство вины видит в любом травителя и гонителя) хотя на самом деле обвинения ,, вы гоните меня,, и ,,вы травите меня,, являются просьбой - выгоните и вытравите меня. ,,Каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и кто стучит – тому откроют. ,, (с) нет ничего вне твоего желания, тебя и пальцем ни кто не тронет, но желание-страх не даст этого увидеть и так и будет кувыркать тебя из ,,я нападаю,,- ,,на меня нападают,, максимально реалистично на твой взгляд.
Live: kudrjaska пишет: уже до этого по другим вопросам читала... читала) может искала, где и каким словом я лично тебя оскорбила ?))назвала тебя может как то, послала по дальше? Нашла ли?) Или достаточно чувства, что пишет тролль?
Алина11: kudrjaska пишет: Я хочу получить общение в прежнем виде.... По моим каким то наблюдениям, сейчас оно такое вялотекущее... А какое оно должно быть? По-моему вялотекущее это даже хорошо, симптом проработанности стрессов, о чем участники вроде бы как подразумевают. ну хотя б каком-то виде)) Если оно все время взрывное, то это вроде как симптом противоположной ситуации.
Luuna: kudrjaska пишет: А в тему к Лууне я ходила, потому что стрессы схожие...я так же как и она желаю получать общение на своих условиях... то есть в том виде, в котором я его получала раньше. У меня нет желания получать общение вообще. Мне его достаточно. У меня желание получить результат. Ну понятно теперь откуда свое навешивается, мол я как ты. я до последнего лелею надежду, что другой человек всё таки может принять мои обьяснения на веру И шарик зеленый в моем видении. Моя ошибка в том, что я слишком невнятно об это говорила, надеясь, что человек отстанет со своим виденьем. А у тебя красный. Это нормально, даже на физике одни люди видят оттенки того, что другие не видят, просто колбочек и палочек в глазу разное колличество. А вот неверие есть, когда не веришь, что другой может видеть/воспринимать/думать по-другому/индивидуально. И это норма, это не какое-то отклонение, что нужно какие-то прям искать его ошибки в мышлении. Че-то меня прет сегодня, работать не хочу, вчера наобщалась.)) Я на эту тему нашла страх самоутверждения, это к тому, что мы долго и нудно обсуждали желание слится во едино.)) А вообще странно, что общения хочется, если по нумерологии то расхождение - у тебя двоек мало, а двойки это движение, действие. Если уж опять кивать на нумерологию, получается по нумерологии-то хотеться не должно ))), а че-та хочется.)))
Live: Тут дело не в количестве желаемого, а в качестве. Т.е я хочу общаться на безопасных для меня условиях. И вот с качеством и нужно разбираться, вытаскивать опыт позволивший чувствовать себя защищённой после объяснения. Возможно перед мамой удавалось оправдаться, это значит словами развернуть от себя чужую мысль несущую угрозу.
Luuna: Live пишет: Тут дело не в количестве желаемого, а в качестве. Т.е я хочу общаться на безопасных для меня условиях. И вот с качеством и нужно разбираться, вытаскивать опыт позволивший чувствовать себя защищённой после объяснения. Возможно перед мамой удавалось оправдаться, это значит словами развернуть от себя чужую мысль несущую угрозу. Ты мне? Или вообще? Если вдруг мне, ну а вдруг?)) Еще раз повторю - у меня цель глючит и материальная. И вот она вроде моя и нужна, и хорошая, но как мне надоело достигать эти цели с борьбой ( ну у полных борьба), а я устала от нее. Но вот слилось у меня получение цели и борьба, принуждение/прогибание вселенной примерно так воедино, и как-то нужно это разделить или разтождествить. И в обратную сторону - дают и вроде полезное и нужное, но вот параллельной с этой лабудой и фсе - протест, нафик не надо мне. Такие тараканы я в себе потом замечаю. Нужно отделить цели/потребности от вот этого вот.
Алина11: 999 пишет: Участников было много, кто-то уходит. В том числе , наверное бОльший процент разочаровавшихся. Не думаю так, что разочаровавшихся. Скорее получивших ту дозу ЛВ и других знаний, которая им нужна для счастливой жизни. Необходимость постигать ЛВ до корок, до последней буквы - это по-моему симптом, что жизнь очень сильно зажимает, свободы действования нету, приходится постоянно к пилюле обращаться, не знаю, имхо я бы сказала, это не оч.хороший симптом. Так что что уходят это имхо хорошо!
полная версия страницы