Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Рута: Мальва , а тебе попадалось про Парето оптимальность? Знакома с таким подходом? Мне вот тут подумалось, что у нас возможно совершенно разные наполнения слова "двигаться". У тебя что-то типа "упахаться до изнеможения"))), а у меня - "крылышками пару раз бяк-бяк и закрутилось все вокруг")))
Мальва: Рута пишет: Мальва , а тебе попадалось про Парето оптимальность? Знакома с таким подходом? Мне вот тут подумалось, что у нас возможно совершенно разные наполнения слова "двигаться". У тебя что-то типа "упахаться до изнеможения"))), а у меня - "крылышками пару раз бяк-бяк и закрутилось все вокруг"))) Не попадалось. Почитала, попробую объяснить, что поняла на своем примере. Вика пишет: Оптима́льность по Паре́то — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других. Когда человек ударяется в пахоту, страдают все остальные сферы его жизни: здоровье, семья, отношения с близкими... Логично ведь)))) уставшая женщина не генерирует состояние счастья, которое питает все вокруг. И поэтому потихонечку все рушится. Я вроде нагенерировала за два месяца, посмотрю, как пройдет проверку с началом осени))))) Крылышками пару раз)))) учусь. С администрацией выстраиваю по-новому отношения - отдаю им их работу, через конфликты в основном. Кофе на работу притащила, пью на переменках. Самое интересное, через недельку-вторую заметила, что дети начали термосы приносить, тоже чаепития на переменках устраивают))))))) То мы организовали чаепитие для всего класса, как раз первый день весны наметился. Говорю, я вам пирогов напеку и куплю чай/сахар/посуду. Несколько человек приходят на следующий день: мама сказала, чтобы вы не волновались...сладости они будут печь. Не думаю, что у нынешних мама больше времени, чем у меня. Приятно было, расчувствовалась. В тот день огромный стол заложили сладким, всем было хорошо)))))))))))Как по заказу, еще и студентка практику проходила на нашем классе, помогла с обслуживанием царских мордочек)))) Договорились, что продолжим традицию)
Рута: Мальва пишет: Вика пишет: цитата: Оптима́льность по Паре́то — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других. Тьфу, я на ходу не совсем точно сформулировала, вернее совсем не точно, я имела в виду Парето принцип https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE и тут побольше https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE эмпирическое правило, названное в честь экономиста и социолога Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». Может использоваться как базовая установка в анализе факторов эффективности какой-либо деятельности и оптимизации её результатов: правильно выбрав минимум самых важных действий, можно быстро получить значительную часть от планируемого полного результата, при этом дальнейшие улучшения неэффективны и могут быть неоправданны (согласно кривой Парето). Приводимые в законе цифры нельзя считать безусловно точными: это скорее просто мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры. Выбор чисел 20 и 80 является также данью заслугам Парето, выявившему конкретную структуру распределения доходов среди итальянских домохозяйств, которой и было свойственно сосредоточение 80% доходов у 20% семей. большинство удачных событий обусловлено действием небольшого числа высокопроизводительных сил, большинство неприятностей связано с действием небольшого числа высокодеструктивных сил; Для меня здесь акцент на прицельности - выделении наиболее значимого на данным ймомент фактора и направление на него внимания, энергии, времени.
Live: Рута пишет: «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». лет пять назад начала практиковать,сейчас уже работает само на 100% ))) 20% усилий освобождают время,энергию ,а бонус в виде 80% результата повышает дофамин)))
Мальва: Live пишет: лет пять назад начала практиковать,сейчас уже работает само на 100% ))) 20% усилий освобождают время,энергию ,а бонус в виде 80% результата повышает дофамин))) Тань, расскажи))))
Мальва: Рута пишет: Для меня здесь акцент на прицельности - выделении наиболее значимого на данным ймомент фактора и направление на него внимания, энергии, времени. теорию я понимаю, предполагаю что работает принцип на нашем ЛВ=ном отказе от гнилой мотивации. А чтоб прям по цифрам конкретно в практику войти, то не уявляю
Алина11: Мальва пишет: А чтоб прям по цифрам конкретно в практику войти Это же модель, принцип. Например идеи схуднуть. Изотпускаюсь стрессов, так это приятно, размазываться по древу, и познание себя опять же, но меньше жрать и тренироваться не буду. Примитивненько конечно, но так. Но это простой пример. А бывает сложнее. Поиск, поиск, поиск, при этом на главное смотреть не хочу, поэтому его в упор не вижу. Ну и шарю по бокам, где менее болезно. Поэтому и результат очень незначительный.
Live: Мальва , я в теме ,,границы,, пыталась рассказать,когда писала про проработку , как вдох- выдох , если минус чувство долга,сверхтребовательность,спешка и чувство вины , то на реализацию затрачиваешь всего 20% , если вся эта прелесть в плюсе, то затраты 80% . Сто процентов всегда на выходе,при любом раскладе.
Мальва: Live пишет: Мальва , я в теме ,,границы,, пыталась рассказать,когда писала про проработку , как вдох- выдох , если минус чувство долга,сверхтребовательность,спешка и чувство вины , то на реализацию затрачиваешь всего 20% , если вся эта прелесть в плюсе, то затраты 80% . Сто процентов всегда на выходе,при любом раскладе. я тоже так поняла, віше про гнилую мотивацию писала. Мне пока до 80/20 далеко. Где-то 40/60))))))))))
Live: Есть пример)) вспомнила) я ,до того как переехала с севера ,ни когда камыши живьём не видела, только на картинке. Ассоциация у меня камыши - эскимо)) вот еду и вижу вдоль дороги камыши, говорю- хочу,не могу,букет камышовый , муж останавливает машину, выходим, смотрим, до камышей шагов пять по воде, естественно муж предлагает отложить счастье обладания до более доступного варианта, но я, нет, не согласная)) сама себе добуду счастье)) машины тогда своей не было, ездили на дедушкиных жигулях, не машина, а император планеты железяка)) в багажнике есть ВСЁ , порылась, нашла два цинковых ведра, засунула в них ноги и полезла в болото, догребла до мечты , а они ,оказывается, не ромашки, не хотят срываться , я вернулась, ещё порылась в багажнике, нашла ножёвку, взяла её зубами, потому что вёдра на ногах не сидят,их придерживать за дужки приходится , до топала до цели, напилила и вернулась вся довольная с мокрыми ногами , привкусом железа и мазута во рту и букетом камышей. Вот вложенные 80% , результат на 20% ( камыши распушились , да и приметами местные пугать стали) да и на каждом шагу стали встречаться камыши потрогать которые можно было на вытянную руку. Семейство до сих пор ржёт и покалывает))
Рута: Live пишет: в багажнике есть ВСЁ , порылась, нашла два цинковых ведра, засунула в них ноги и полезла в болото, догребла до мечты , а они ,оказывается, не ромашки, не хотят срываться , я вернулась, ещё порылась в багажнике, нашла ножёвку, взяла её зубами, потому что вёдра на ногах не сидят,их придерживать за дужки приходится , до топала до цели, напилила и вернулась вся довольная с мокрыми ногами , привкусом железа и мазута во рту и букетом камышей. А зато ж изобретательная))))!
Live: Рута , да уж)) сын недавно сказал, я ещё на камышах понял,если у мамы есть цель, то в природе нет силы способной её остановить))
ландыш: Live пишет: сын недавно сказал, я ещё на камышах понял,если у мамы есть цель, то в природе нет силы способной её остановить)) Вот попробуйте у нашей женщины мечту отнять.
Live: ландыш
keirf:
Рута: Мальва пишет: Кофе на работу притащила, пью на переменках. Вот, слушаю здесь http://www.beloveshkin.com/2017/05/blog-post.html "Кофеин - это яд который растения выделяют, чтоб защищаться от паразитов" Можно веселых цепочек настроить))) Но это только присказка, дальше сказка - оч. инфомационно и познавательно - каков механизм действия кофе на наш организм в деталях, наталкивает на интересные мысли - в плане оптимизации.
Рута: Легенда пишет: .В этой ситуации скорее лекции Нарушевича подойдут. Кстати двусторонне. У него и для мужчин есть очень важные наблюдения. (Торсунов чуть тжельше дает, но тоже интересно, но это уже потом и при желании). Марина Таргакова "Чисто LOVE" - неожиданно было очень. Сейчас не вспомню все названия, много переслушала. Хакимов для мужчин. И у Нарушевича для мужчин очень интересное есть. У меня вопрос ко всем форумчанам. Есть ли среди вас такие, кто послушал кого-то из вышеперечисленных товарищей, и следуя их советам смог решить какие-то проблемы? Или знаете ли вы таких людей? Почему я спрашиваю. Я когда-то давно, наверно когда только форум читать начинала, пыталась слушать, и мне просто физически не пошло - я чувствовала, что мне как-то некомфортно, напряжение возрастает после этих лекций, хотя местами там действительно попадается какая-то познавательна информации и поют они складно - вроде не утомительное слушиво. Но вот я забросила - не пошло. Кстати, попозже попалась лекция уже упоминаемого здесь Меньшикова, который объяснил этот феномен как попытку протащить позапрошлый век в теперешний (с точки зрения астрологии) и ну соответственно на каких тараканах лекторов эта попытка держится. С другой стороны, слышала очень не раз, как люди говорили - как хорошо, что из моей головы выветрился этот дурман, и я больше не страдаю этой фигней, и не пытаюсь следовать их советам, и как моя жизнь от этого стала лучше. И мне интересно, это моя только такая специфика, я в таких тусовках тусуюсь, или все действительно так как говорит Меньшиков? А то я там резко Легенде ответила, когда она Сергею это втюхать попыталась - с моей точки зрения это только уведет ОТ решения проблемы, и возможно надолго. А потом подумала - может это какое-то мое очень субъективное видение? Отпишитесь, плиз, кому есть что сказать.
Алина11: Рута пишет: мне просто физически не пошло - я чувствовала, что мне как-то некомфортно, напряжение возрастает после этих лекций У меня был момент, один раз я оч.сильно заболела после прослушивания нарушевических лекций. Ошибка исключена, корреляция была очевидной). Правда там еще был такой транзииииит....))) Чужое напихала в себя. Ну это и неудивительно, у зависимой маски свое-чужое является большим местом затыка. Прежде чем таки научишься отделять и чувствовать, что-то. Так что наверное "последствия" разные для людей с разной душевной организацией. Одной моей знакомой Нарушевич шел просто на ура. Правда она после этого развелась с мужем и ушла к другому мужику (от мужа и детей еще не взрослых).
Алина11: Рута пишет: попытку протащить позапрошлый век в теперешний Всё будет меняться, это ж очевидно. У наших предков давка была, книги ЛВ про то. С этим уровнем давки жить невозможно, так? перемены будут. Я думаю, к лучшему)))) А эти товарищи как крайность, тож свою функцию по движению вперед выполняют, в данном случае может в качестве тормоза чересчур разогнавшегося поезда, не знаю, что-то щас правильная аналогия не идет.
ландыш: Добрый день! Мне так видится, что все учения и направления необходимы, чтобы набраться иллюзий....чтобы было потом с чем сравнивать....что верно было, а что ошибка. Учимся на ошибках, набиваем шишки, встречаем "те же грабли". Как иначе Отец научит свое Дитя идти правильной дорогой?
полная версия страницы