Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Ago: kudrjaska пишет: в продолжении темы о границах, и парке в который китайцев не пускали, мне на глаза попался такой отрывок из ЛВ Согласна с ЛВ. Но тут есть еще такой момент - зачем мы сюда пишем? Какова цель (нехорошее слово, но все-таки)? Мне когда указали, что лучше выражать свою позицию через стрессы, потому что люди так меньше на себя перекладывают и лучше воспринимают, у меня первая реакция была в том смысле что "да вы что. Это ж дополнительные усилия надо тратить, продумывая формулировки. Я и так время потратила, написала что думаю, как бэ делаю человеку хорошо. Мне еще и о формулировках думать?" Но потом я подумала - а зачем я пишу? Вроде как чтобы оказать помощь, советом или мыслью. Так? Так. Но тогда глупо возлагать ответственность на принятие этого совета лишь на того, кому он адресован. То есть можно конечно... Но мы возвращаемся к вопросу, а зачем я пишу? Чтобы чисто вбросить на вентилятор? А дальше - на кого попадет, тот пусть и отмывается? Так? Нет, не так. И я просто ответила "спасибо" :) В общем, ЛВ права как всегда. Но это не значит, что не стоит заботиться о личных границах стрессах того, кому ты пишешь. Или просто того, кто это будет читать.
ХХХ: Рута , нет, не противопоставляю) Да, люди так и делают) Ты написала: " Меня интересует практическое применение к конкретной моей жизни" Удачи, Рута!
ХХХ: Ago пишет: "В общем, ЛВ права как всегда. Но это не значит, что не стоит заботиться о личных границах стрессах того, кому ты пишешь. Или просто того, кто это будет читать. " И тут ЛВ дала совет: Цитата: "Люди, одумайтесь, не прячьте голову в песок из желания выглядеть хорошими! Выскажите свое мнение, но сделайте это так, чтобы не причинить боли другому!"
kudrjaska: Ago Но это не значит, что не стоит заботиться о мне всегда казалось, что это какая то само собой разумеющаяся вещь.. нужно ли напоминать об этом дополнительно... Но допустим, не всем нужна забота - как-тут быть? Человек, например, находится в отрицании и не готов принимать даже заботу - что тогда? Вернее пока человек пишет первый пост, и мы об этом еще не знаем, мы узнаем об этом в процессе переписки. И серьёзно - то есть я теперь должна стать телепатом и думать, заденет ли мой пост того или иного участника.... То есть предугадать чьи-либо ожидания - залезть другому человеку в голову - у меня к сожалению еще нет таких способностей. Ну мера должны быть я согласна. Я могу подобрать слова и выражения. Но для этого тоже нужен талант писательства и немалый словарный запас. А если знания есть, а словарного запаса нет - печалька ? Но иногда ты пишешь нечто безобидное, а реакция совершенно противоположная - и предугадать этого не возможно... и такая реакция человека - это как бы "его"реакция - и как бэ уже не моя проблема.... выходит - что это действительно некий вброс на вентилятор - а там будь что будет зачем мы сюда пишем? я думаю что у каждого своя индивидуальная цель... Может быть за "желанием помочь" скрывается стресс "хорошего человека"... может есть реальное желание помочь, может есть желание написать чтобы помочь разобратся не только автору но и самому себе - мне кажется что это такой уже второстепенный вопрос.
Рута: ХХХ пишет: Да, люди так и делают) Какие люди как делают?)))) Ты пишешь загадками... Чтоб вот та система из твоей цитаты фунциклировала, необходим какой-то взаимообмен информацией между ее элементами, а спомощью чего он возможен? С помощью органов чувств. То есть только будучи внимательной к своим чувствам, я могу адекватно реагировать на изменения у других элементов системы, я могу быть участником этого гармоничного движения, а если я игнорю чувства, я выпадаю из системы и пытаюсь создать какой-то суррогат.... что мы вобщем сейчас и наблюдаем.... в этой теме... - попытку защитить право на распространенение суррогата.... это уже я общие соображения,не только в ответ ХХХ.
ХХХ: Рута , ты написала: "Посмотри на такой момент, что в зависимости от контекста люди делают акцент на различны сосотавляющих этого прекрасного бесконечного целого.))) " Я тебе ответила:"да, люди так делают", я не просто согласилась с тобой, я это так же понимаю
ХХХ: kudrjaska пишет: "выходит - что это действительно некий вброс на вентилятор - а там будь что будет " У Ago так все хорошо начиналось: отправить информацию в эфир Что пошло не так? (Расхожая шутка )
Live: Рута пишет: попытку защитить право на распространенение суррогата... согласна , сами границы давно заброшенны , главное спасти хотя бы право на их отсутствие .
Ago: kudrjaska Есть резон в твоих словах. Короче, нужен баланс. Но я вот точно знаю про себя, что мой баланс несколько скошен в сторону "обижающего" изложения. Т.е. я думаю что пишу как бы обычно, а по факту люди принимают на свой счет. Вот и приходится заботиться о том, чтобы как-то аккуратнее бросать на вентилятор. А с другой стороны, в конетксте того, что я писала про положить в копилочку\взять из копилочки, все эти потуги как-то приукрасть то, что кладешь, не имеют смысла. Кто надо, тот возьмет. А тебе надо только положить.
Ago: ХХХ пишет: У Ago так все хорошо начиналось: отправить информацию в эфир Угу, согласна. Но зачем совсем уж г--ном эфир-то засорять. Короче, сама не знаю где баланс. Думаю :)
kudrjaska: ХХХ Что пошло не так? там на самом верху админ в эфире, интересуется всё ли у нас в порядке очень вовремя)))
Рута: ХХХ пишет: Рута , ты написала: "Посмотри на такой момент, что в зависимости от контекста люди делают акцент на различны сосотавляющих этого прекрасного бесконечного целого.))) " Я тебе ответила:"да, люди так делают", я не просто согласилась с тобой, я это так же понимаю Ну вот, теперь понятно все - к чему именно это относилось, а то ж я мысли читать пока только изредка умею)))), но мне твои посты-ребусы оказываются на руку, пока я кручу и так и этак, чтобы понять чего имелось в виду, я порой осеняюсь очень даже нужными мне идеями, так что мне даже не хочется просить тебя писать пояснее)))
Рута: Ago пишет: Угу, согласна. Но зачем совсем уж г--ном эфир-то засорять. Короче, сама не знаю где баланс. Думаю :) В эфир опыт идет - усвоенный)). Остальное - белый шум, временный - ИМХО.
ХХХ: kudrjaska пишет: "А если знания есть, а словарного запаса нет - печалька?" Поскольку это не про тебя расскажу анекдот Сидит мужик на скамейке перед открытым канализационным люком, а мимо бабка проходит. Мужик: - Эй..., бабка..., ты это..., типа..., того... оп-па!.....Эх, бабушка бабушка
ХХХ: Рута , спасибо!
ХХХ: Ago пишет: "Угу, согласна. Но зачем совсем уж г--ном эфир-то засорять. Короче, сама не знаю где баланс. Думаю :)" Ну допустим случилось, поторопился человек и запустил г- но, через 4 секунды догнал, что что- то не то сделал. Дальше либо просить прощения либо продолжать. Человек всегда знает что делает
Ago: Ну я, видите ли, в работе наелась последствий своего не слишком мягкого обращения. У меня же еще куча коммуникации идет не голосом, когда можно быстренько углы спрямить, а через почту. Уж сколько нервов и времени слила на зализывание проблем, которые сама же и породила из ничего. Белый шум, правда, и там временный. Но иногда его приходится устранять быстро, на что тратить дополнительные ресурсы. Так что эфир - эфиром, но я за осознанное улучшение своих коммуникационных скилов. В том числе, и в письме. В том числе, и в части "будь мягче" и "говори вежливее". Никому не навязываюсь, впрочем, и ни к кому не предъявляю. Про себя говорю.
Рута: Рута пишет: В эфир опыт идет - усвоенный)). Остальное - белый шум, временный - ИМХО. Я вот это написала, а потом сама засомневалась - не слишком ли я округлила. Вобщем, для очень долгострочной перспективы наверно это так. И у меня в голове это тоже так - довольно быстро отсортировывается. Ago пишет: Уж сколько нервов и времени слила на зализывание проблем, которые сама же и породила из ничего. Насчет "из ничего" - я бы посмотретела подавленную агрессию -не обязательно по поводу того, о чем пишешь, накопленную.. Я ее долго не могла обнаружить - вот такая тоже вроде вся конструктивная и проактивная))).... но вот тоже такими резкостями непреднамеренными вроде порой вылазит... Ну и жестокость тоже. Можно попробовать вспомнить момент написания такой резкости и отследить тонко эмоции мельайшие, кот. фоном при написании шли, задавая себе вопрос: "когда я впервые это почувствовала?". Есть шансы дораскапываться до ресурса, когда "быть мягче" станет естественной потребностью)).
kudrjaska: ХХХ хороший анекдот, Поскольку это не про тебя расскажу анекдот не уверена что не про меня, иногда я себя как тот мужик чувствую И кстати последние события меня тоже заставляют подумать много раз прежде опубликовать тот или иной текст. Иногда признаюсь, мои тексты долго ожидают своей очереди просто в ворде. И иногда они там и остаются.
S.N.: kudrjaska , "рукописи не горят", как говорил Воланд Пространство все равно считает, и кто-нибудь когда-нибудь подхватит твои гениальные мысли)): Его просто осенит. А Вернадский говорил, что в ноосфере сохраняются все мысли, слова и идеи, когда-либо произнесенные или написанные. Но в любом случае, это твое творчество. И это здорово!
полная версия страницы