Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: Ago, ну что сразу крайности? Я и не об этом. А о том, что выбор есть уединенно порисовать или прилюдно. (Не только порисовать, я так понимаю, что имеются ввиду любые действия). И если выбираешь прилюдно чем-то заниматься, то понятно, что и комментарии могут быть любые, а не те, что хочется услышать. Есть такие пословицы, что накинешь платок. Или попросту: Не искушай. Т.е. не хочешь или боишься услышать нечто нелицеприятное - не провоцируй на это. Под провокацией в данном случае я имею ввиду не специальное какое-то действие вроде дразнения. Т.е. если ты вышел с мольбертом на Арбат, то не фиг потом прохожим и зрителям кричать: Чего приперлись, уставились и комментируете... Или заранее тексты раздать, с тем, какие комментарии можно давать. Ну люди, конечно плечами пожмут от такой странности, мол а сам-то зачем тогда... А у Конюхова - крайность. Он какой-то публично-одинокий. Не знаю что за энерии им движут или двигают. Относительно тем на форуме... представился парк с аллеями. "Общественный" типа парк. И там на аллеях ограничетили стоят: этим можно тут гулять, а этим нельзя. А так-то типа всем "добро пожаловать". Совместность? Индивидуальность? Избранность?
S.N.: Hasida пишет: есть желание - читаю, нет желания - спокойно прохожу мимо)))) а твой вариант сложен - вроде как оправдываешься Я вообще не себя имела ввиду, а ситуацию которую ты разбирала. И вероятно ты имела ввиду конкретного человека. Т.е. смотри в отношении себя ты говоришь, что в такой ситуации просто проходишь мимо и советуешь мне делать то же самое. ОК. Но почему в ситуации конфликта ты не ответила подобным образом оппоненту Легенды, алгоритм поведения которого я описала от моего лица? Т.е. дама фыркает на что-то, что ей не нравится, это ее алгоритм поведения. И ей ничего менять в себе не надо, поскольку переутомивши Люди проявляют какое-то участие, а в ответ на это слышат - ах я устала, не надо мне тут всякую ..ню писать, и вообще отойди - не дыши. Это называется границы? И кстати, на форуме я больше нигде не увидела подобной реакции.
Hasida: Легенда пишет: Совместность? Индивидуальность? Избранность? Уважение к индивидуальности. Вот что меня смущает. Отсутствие этого уважения. Корни, конечно, в родологии. Когда уход в колхоз спасает жизнь. А проявить себя, показать свою индивидуальность, быть собой равно смерти. Легенда пишет: Относительно тем на форуме... представился парк с аллеями. "Общественный" типа парк. И там на аллеях ограничетили стоят: этим можно тут гулять, а этим нельзя. А так-то типа всем "добро пожаловать". Совместность? Индивидуальность? Избранность? Я была на твоем форуме ровно один раз, смутила энергетика. Не важно. Важно, что у тебя там тоже ограничения. И не все темы открыты. Галь, ты который год подряд требуешь уважения к себе. но неограниченных прав по отношению к другим. И очень-очень часто позволяешь себе хамское поведение, но при этом обижаешься, что другие хамят. Может они просто тоже отказываются видеть твои границы, твой порог чувствительности? Может, есть смысл расслабиться и глотать все это дерьмо, раз на Арбате?
Hasida: S.N. пишет: Но почему в ситуации конфликта ты не ответила подобным образом оппоненту Легенды, алгоритм поведения которого я описала от моего лица? ПОтому что довольно давно наблюдаю Галю и вижу, что она регулярно ловит обратку. Стать на ее защиту - отобрать возможность ей самой выучить урок. S.N. пишет: Люди проявляют какое-то участие, а в ответ на это слышат - ах я устала, не надо мне тут всякую ..ню писать, и вообще отойди - не дыши. можешь конкретно написать в чем и кого обвиняешь? дать ссылку? написать, какие ожидания выстроила в отношении ситуации?
S.N.: Hasida , а другой стороне урок выучить не дано? Я не обвиняю, я за объективность.
Hasida: S.N. пишет: другой стороне урок выучить не дано? дано, конечно. Только надо внимательно проанализировать, в чем заключается урок другой стороны. Я сейчас не о конфликте на форуме, не привязывай к личностям. Возможно, другой стороне надо научиться говорить то, что думает, переосмыслить страх общественного осуждения, пойти против маминой опеки...вариантов очень много.
Hasida: S.N. пишет: Я не обвиняю, я за объективность. А ты уверена, что можешь быть объективной, не зная полной картины?
Легенда: Hasida пишет: Рисование в школе - это одно из самых любимых детками видов творчества. Рисование - да. Насчет того, чтобы в школе - не знаю. Уроки рисования относились к легким, формальным, поэтому были "любимы". Не за само творчество, а за свободу действий на этих уроках. Для интереса, спроси учеников, чем нравятся уроки рисования. Только не притягивай за уши "нужные" ответы. По правильному могут ответить за творчество. А по неправильному - просто за свободу действий. Hasida пишет: Корни, конечно, в родологии. Когда уход в колхоз спасает жизнь. Дался тебе этот колхоз Я против колхозов. Потому что там таже обязаловка. И так случилось, что бабушка, проживя в деревне, не была колхозницей. Но там другая история.
Live: Hasida пишет: умеешь перевернуть написанное, я потом несколько раз перечитываю, где ты увидела. а это умение и есть защита собственных границ. Как только человек чувствует опасность , для защиты выбирается объект на который можно перевести внимание, для этого надо иметь эти объекты, держать их, что бы была возможность избежать атаки на себя.
Hasida: Легенда пишет: Рисование - да. Насчет того, чтобы в школе - не знаю. Уроки рисования относились к легким, формальным, поэтому были "любимы". Не за само творчество, а за свободу действий на этих уроках. А почему у тебя рисование только с уроками ассоциируется? Мы и на переменах рисуем, и в парке, и на снегу... Ты пишешь с ограниченной позиции. Но при этом рассказываешь, как правильно. Легенда пишет: Для интереса, спроси учеников, чем нравятся уроки рисования. Только не притягивай за уши "нужные" ответы. По правильному могут ответить за творчество. А по неправильному - просто за свободу действий. А творчество это не свобода действий? И почему свобода действий только на уроках рисования? Легенда пишет: Потому что там таже обязаловка Ну если там ТОЖЕ, то есть смысл подумать.
Легенда: Hasida пишет: ПОтому что довольно давно наблюдаю Галю и вижу, что она регулярно ловит обратку. Стать на ее защиту - отобрать возможность ей самой выучить урок. Спасибо за заботу. Вместе с тем, спрошу тебя твоими же словами: Hasida пишет: А ты уверена, что можешь быть объективной, не зная полной картины? Света, мне не нужна твоя защита. И когда я тебе, как модератору писала, то не с просьбой защиты, а чтобы ты САМА увидела эту ПОЛНУЮ КАРТИНУ. Но видимо для полноты картины требуются еще и еще, еще и еще факты. Поэтому легче проанализировать мое поведение, Поведение Кудряшки ли, 999 ли, чем периодическое хамство Лайв. Hasida пишет: Ну если там ТОЖЕ, то есть смысл подумать. Смысл подумать есть всегда. Не обязательно делать многозначительное ударение на "тоже". Типа "О, ДАЖЕ ТАК!". А что тоже, что даже так. Свои личные выводы.
Легенда: Live пишет: а это умение и есть защита собственных границ. Как только человек чувствует опасность , для защиты выбирается объект на который можно перевести внимание, для этого надо иметь эти объекты, держать их, что бы была возможность избежать атаки на себя. можешь конкретно написать в чем и кого обвиняешь? дать ссылку? написать, какие ожидания выстроила в отношении ситуации?
Легенда: Разговор словно не о чем. Бла-бла-бла какое-то.
Hasida: Легенда пишет: Света, мне не нужна твоя защита. Галь, я знаю. Потому даю тебе спокойно учить свои уроки. Легенда пишет: Разговор словно не о чем. Бла-бла-бла какое-то. как обычно)))))))))))))
лушка: Легенда пишет: чем периодическое хамство Лайв. А что с этим не так? вот мне просто интересно)) километры постов про безграничную свободу писания на форуме и блин, одна Лайв под эту теорию не попадает. А как же безграничность? безграничное разнообразие характеров людей и свобода в выражении? Галь, ты сама себе противоречишь, ты не видишь? Я тебя в начале обсуждения спросила а если тебя так? ты ответила без проблем и тут же куда не кинь взгляд ,хамство Лайв. И когда ты писала, типа давайте разберем тему, хочу понять что со мной не так, ты явно лукавила , все таки видимо хотела объяснить что с другими не так) а иначе ты бы уже давно, еще в начале темы увидела бы это несоответствие, тут ведь все просто, о какой свободе общения ты говоришь если для тебя есть люди, манеру общения которых ты хотела бы изменить? Вот и получается Hasida пишет: требуешь уважения к себе. но неограниченных прав по отношению к другим
Легенда: лушка, давай абстрагируемся от границ. Ты хамство Лайв видишь или не видишь? Hasida , а ты в школе, как назвала бы такое поведение ребенка ? Тоже не в контексте границ. (Хотя вот по честному, мне как-то странно на форуме вести разговоры в ключе начальной общеобразовательной школы. ). Так вот отсутствие границ - это не вседозволенность. Это свобода. Свобода по личной внутренней совести. И такое отсутствие границ имеет много больше уважения к личности другого. Hasida пишет: Галь, я знаю. Потому даю тебе спокойно учить свои уроки. Верю. Потому я точно так же давала возможность выучить свои уроки Лунне. Понимаешь ?
Live: Легенда пишет: можешь конкретно написать в чем и кого обвиняешь? дать ссылку? написать, какие ожидания выстроила в отношении ситуации? ну,да) не хамство,так обвинения и конечно же ты мишень))
Легенда: лушка пишет: Галь, ты сама себе противоречишь, ты не видишь? Я тебя в начале обсуждения спросила а если тебя так? ты ответила без проблем и тут же куда не кинь взгляд ,хамство Лайв. Лушка, а в чем противоречие ? Я отвечала Лунне в контексте ее вопросов. Другое дело, что ей вдруг стало это не интересно в её теме. Но ответы касались конкретно лишнего веса и конкретно заданных вопросов. Ответы Лайв участникам форума... не знаю в контексте чего. А ты знаешь? Можешь подсказать?
Легенда: можешь конкретно написать в чем и кого обвиняешь? дать ссылку? написать, какие ожидания выстроила в отношении ситуации Live, это были слова Светы, адресованные С.Н.. А я ... ну в общем передернула, если хотите, перенаправив ее ответ тебе. Но вот что получается. Можно цитаты перебрасывать от одного к другому, исключая даже некоторых участников. И суть сохраниться. Отгадайте почему? (Только не потому, что гладиолус )
Hasida: Легенда пишет: Потому я точно так же давала возможность выучить свои уроки Лунне. Понимаешь ? я отошла от тебя в сторону и спокойно наблюдаю, молча ты постоянно поучаешь, цитируешь и доказываешь, даже когда просят отойти как говорил один мой знакомый первоклассник: у меня такая же машина, только модели разные и цвет другой
полная версия страницы