Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Брусничка: Легенда пишет: Вообще глубокое погружение во что-то предполагает ли активное общение? Дело в том, что если общение предполагается только как разговор и обмен мнениями, то нет, не предполагает. Но есть ещё общение, которое предполагает некоторую совместную деятельность. Простейший пример - это в волейбол в одиночку не сыграешь. Легенда пишет: Можно и на хорошем: на чистом светлом и возвышенном. Но хорошим обычно просто наслаждаются. Без уроков. Мне нравятся первые две книги Ника Вуйчича и его идея веры в действии. Он говорит о плохом и показывает, как он из этого выходил. Он говорит о хорошем, о любви, вере. Он вдохновляет людей искать себя, свой выход, верить в свои силы. Меня восхищает этот человек, его история жизни и любви.
Легенда: Можно, конечно, и определение дать какое-нибудь.Без опредлений вообще не договориться. Не достигнуть консенсуса, так сказать и не найти где собака порылась... Любые слова, вся речь - это определения и конечно, консенсус. А без этого как?
Легенда: А по конкретнее можно? Лууле пишет, что учиться можно по глупому - на своих ошибках, и по умному - на ошибках других. Но человечество ещё не созрело учиться по-умному.( пишу по памяти, так как с поисковиком временные трудности) Можно. Например стихи, мелодия. Почему тронуло, что всколыхнуло и т.д. Потом такие вещи... Сидишь на даче на качелях летним днем - просто хорошо. Тут бы и подумать, что этому хорошему предшествовало. Но и без дум так хорошооооо, лениво думать. А можно ... бы. А вот когда что-нибудь случиться, так все в уме перетряхнешь, чтобы понять какие установки, какие мысли к это привели. Ну вот примерно на хорошем. Про возвышенное так просто написала. Не знаю что такое возвышенное. Наверное небо. Мне нравится на небо смотреть: просто, бесконечность если светлое. Или темное, грозовое. В общем тоже можно подумать.
Легенда: Брусничка пишет: Мне нравятся первые две книги Ника Вуйчича и его идея веры в действии. Он говорит о плохом и показывает, как он из этого выходил. Он говорит о хорошем, о любви, вере. Он вдохновляет людей искать себя, свой выход, верить в свои силы. Меня восхищает этот человек, его история жизни и любви. Да, этот человек учит верить, на собственной жизни, на собственном примере. Книги его не читала, но ролики смотрела.
Легенда: Нэля, я кстати последнюю книгу Уолша прочитала (может не последняя она, но по твоей ссылке). И важную одну мысль увидела..., а потом забыла. А мысль такой важной и нужной показалась. Не записала . Придется перечитывать.
Брусничка: Легенда пишет: Без опредлений вообще не договориться. ..... Любые слова, вся речь - это определения и конечно, консенсус. А без этого как? Это если есть потребность договориться. Если это для чего-нибудь нужно, может опять же для совместного дела какого или жизни совместной. А просто так не обязательно. Я бы, например, назвала другое слово, не "нигилизм", потому что в основе нигилизма то что? Но сейчас мне не важно, что это. Интересен сам сценарий, как один из вариантов игры. Если видишь повторяющийся сценарий, то уже осознанно выбираешь играть ли в эту игру. А если сценарии эти видят все, то они перестают повторяться. Недавно в поселении мы разыгрывали такие повторяющиеся сценарии, смотрели пути выхода, наржались от души.
Live: Проблемы с общением начинаются из за отсутствия понимания общения и выстраеваемых на основе этого незнания своих собственных условий, это как ,например , не знать правил игры в волейбол и начинать требовать что бы в тебя не кидали или кидали более красивее и нежнее. А бывает ещё и такая реакция - люди,добрые,вы только посмотрите, они в меня мяч кидают, а ещё волейболистами себя называют, у них даже мяч не розовый!
Брусничка: Live пишет: ,например , не знать правил игры в волейбол и начинать требовать что бы в тебя не кидали или кидали более красивее и нежнее. А бывает ещё и такая реакция - люди,добрые,вы только посмотрите, они в меня мяч кидают, а ещё волейболистами себя называют, у них даже мяч не розовый!
ландыш: Live пишет: люди,добрые,вы только посмотрите, они в меня мяч кидают, а ещё волейболистами себя называют, у них даже мяч не розовый! Ага, точно. В КЧ сказано, что люди выбрали Неверный Путь, с Идеей Эго, с неверным представлением о Боге и о себе и разобщение.. Эго - эгоизм - либо эгоцентричность, либо альтруизм. Эгоцентризм - "пупность". - Пуп Земли. Человек отталкивается от себя, считая себя отправной точкой, желая, чтобы весь Мир кружился вокруг меня.. Л.Виилма также писала, что Духовное несогласие ведет к душевному расхождению и в дальнейшем к материальному расставанию. И еще - Вера в хорошее.
Легенда: Брусничка пишет: Это если есть потребность договориться. Естественно. А иначе зачем вообще весь сыр-бор. Брусничка пишет: А если сценарии эти видят все, то они перестают повторяться. Отнюдь. Могут перестать, а могут и продолжаться. Просто при желании к ним можно поменять отношение. А поменяв отношение кажется, что уже другой сценарий. Он тот же. Только восприятие иное. Вспомнился "повторяющийся сценарий: "Кажинный раз на этом самом месте". Помните у И.Горбунова ?: – Извольте садиться, ваше благородие! Эх вы, голубчики!.. – Смотри осторожнее… – Помилуйте, сударь, я пятнадцать годов езжу. Ямщики, известно, со смотрителем за одно… Смотрителю только бы самовары наставлять, пользоваться… Тпру!!.. – Что? – Вот этот самый косогор-то и есть. – Осторожней! – Помилуйте, сударь, я пятнадцать годов езжу. Не извольте сумлеваться… Тпру!.. – Смотри! – Точно что оно, опосля дождя, тут жидко… – Держи!.. – Господи, ужли в пятнадцать-то годов дороги не знаю… (Тарантас падает). – Что ж, ты, черт тебя возьми!.. – Поди ж ты! Кажинный раз на этом месте…
ландыш: S.N. пишет: Поэтому у нас тут ток шоу тетеревов. Чего - то "смех" меня распирает, тоже освобождать нужно. Л Виилма писала, что ,если освободить сердечность и бессердечность, то человек будет делать то, что ему нужно.
Легенда: S.N. пишет: А у вас бывает такое, что читаешь пост и вообще не понимаешь, что хотели сказать? У меня при чтении этой ветки такое часто бывает. У меня иное ощущение. У меня такое, словно кто-то что-то хочет доказать. Но не понятно что, не понятно кому и не понятно зачем. Т.е. не диалог, а некое доказывание чего-то. Но вот как-то общаемся тем не менее.
Брусничка: Легенда пишет: Брусничка пишет: цитата:Это если есть потребность договориться. Естественно. А иначе зачем вообще весь сыр-бор. Например, Ник Вуйчич общается с огромным количеством людей, а договаривается только с теми, с кем непосредственно работает, и с близкими своими. Зачем ему со всеми договариваться? Он рассказывает о себе, о своём понимании. Но не молчит же, рассказывает. Хочешь соглашайся, хочешь не соглашайся, хочешь свои термины придумывай. Он же не бегает ни за кем: а ты меня понял? а ты меня правильно понял? нет, я вижу, ты меня неправильно понял, давай договоримся. ))) Никому ничего не доказывает. Но при этом он не безразличен к людям: ах ты не понял меня, ну тогда ты мне вообще по барабану. Нет. Понял, непонял, я всё равно вас всех люблю - так его вдохновляет его вера. Он просто верит, что каждый человек сможет отыскать в себе силы быть счастливым, каждый этого достоин, каждый достоин любви, даже если забыл об этом и у него смнл. Видео интересные, но в книгах более подробно написано. Это пример общения без смнл. И, кстати, у него с чувством юмора и улыбчивостью все в порядке.
Легенда: Брусничка, мне кажется, что мы говорим на разных языках. В моем контексте "договориться" означает желание понять друг друга. Брусничка пишет: Например, Ник Вуйчич общается с огромным количеством людей, а договаривается только с теми, с кем непосредственно работает, и с близкими своими. Зачем ему со всеми договариваться? Он рассказывает о себе, о своём понимании. Странная интерпретация Ника Вуйчича. Если человек доносит свой опыт, значит он хочет им поделиться, хочет, чтобы его услышали, т.е. это и есть договоренность. Желание прийти к какому-то одному общему знаменателю. Если ему "зачем со всеми договариваться", то зачем ему вообще тогда перед всеми (или перед многими) выступать. Как-то мне кажется, что у вас во многом передергивание слов и подмена значений. Словно вы в принципе ПРОТИВ того, что пишут другие. Сама по себе договоренность - это согласие по ключевым вопросам. Если этого нет, тогда для чего были бы его выступления? Люди согласны его услышать. Они договорились на встречу с ним, т.е. дали на это свое согласие, придя в аудиторию или на стадион, а он дал согласие поделиться. (А зачем вам против шерсти?)
ландыш: Легенда пишет: (А зачем вам против шерсти?) Это протест, потому как имеется принуждение. Принуждение самого себя - принудительное положение. Злоба протеста вызывает аллергию. А протест против родителей, супруга, детей вызывает табакокурение, обжорство и мотовство. Есть еще и другие энергии протеста. Однажды я отказалась ехать на сенокос, т.к. приехала учиться и работать, а общежитие давали с условием, что поеду на сенокос. А у меня и одежды соответствующей не было, я отказалась. В результате пошла на другую работу с общежитием и заработала аллергию на весеннее цветение, на пыльцу. Сильное слезотечение и кашель от раздражения слизистой оболочки, Лет 12 аллергии уже нет. У мамы была аллергия на пыль, у остальных членов семьи , кроме внучки аллергии нет. У внучки аллергия на многие продукты.
Брусничка: Легенда пишет: Странная интерпретация Ника Вуйчича. Наверное, интерпритация получается странной, потому что есть "договориться" (с искажениями, с доказываниями, и прочее) и есть договориться (без искажений), есть "хороший человек" и просто человек, который говорит о хорошем. И я, когда пишу, как говорится, два пишем, три в уме, пишу всё вперемешку, без опознавательных знаков, получается путаница. Да, так действительно трудно будет понять друг друга, если я думала про договориться с доказыванием, а писала просто договориться ))) Правильнее было бы сказать: зачем ему что-то доказывать. Легенда пишет: Как-то мне кажется, что у вас во многом передергивание слов и подмена значений. Получается, что так. Спасибо, я обращу на это внимание. Легенда, я согласна с твоей интерпритацией.
Легенда: Брусничка пишет: Получается, что так. Спасибо, я обращу на это внимание. Легенда, я согласна с твоей интерпритацией. Неожиданно . Я так не умею. Потому что на самом деле согласиться бывает трудно. Мадам писала про обесценивание. И когда я на обесценивание смотрела, то поняла, то согласиться с другой точкой зрения - это словно обесценить себя и тогда идет несогласие. Отстаивание своей позиции или обесценивание уже чужой. Чаще и то, и другое. А договоренность - действительно согласие. Без доказывания. Через уважение себя и собеседника. Слово дружелюбное со-гласие. Совместный глас, голос. Унисон.
999: Легенда пишет: А мысль такой важной и нужной показалась. Как вспомнишь напиши в личку. Я когда читала, почему то часто плакала. Прямо что-то видно доходило/осознавалось, вот как у тебя. А прочитала и не помню над чем именно. Возможно что-то отпустилось в процессе чтения. И поэтому ушло из памяти. Может и ты поэтому не помнишь. Уже не важно стало, так как произошло опознавание своих ошибок Умом.
Легенда: Я не плакала точно. И кое с чем была не согласна (! а как же), но что-то очень важное было. Я в тексте другим цветом выделяю, то, что важно. Или жирным шрифтом. Поэтому может найду и не перечитывая полностью, хотя она и небольшая. Отпишусь.
ландыш: Добрый день! В продолжение темы "видео - ролики." Код Бога заложен в каждом человеке. В теме нумерологии (м.б. и в Откровениях) было написано, кто решит задачу 2+2, тот сможет стать Богом. А 2+2 - это дуальность + двойственность. На память пришли слова из Откровений: "Судный день" - это не Судилище, а отбор и чистка ваших энерго - информационных полей.
kudrjaska: так что-то я еще не проснулась картинку не в ту тему загрузила)))
kudrjaska: Вокруг меня в этом году происходят странные вещи. На данный момент, как то сразу слишком много близких знакомых и не близких со смертельными не излечимыми заболеваниями. Одному поставили диагноз рак кожи. Другой человек заразился болезнью Крейтцфельдта якоба, которая является очень редким заболеванием. К сожалению с летальным исходом. Этот случай поразил вообще. Человек просто решил попробовать стэйк с кровью, причем в ресторане. Две не очень близкие знакомые имеют рак по женски. И таких случаев на слуху очень много. В какой то момент стало страшно. Как-будто тебя обступили со всех сторон, и подкрадывается к тебе все ближе и ближе....
S.N.: kudrjaska , картинка -то где?
kudrjaska: S.N. правку сделала и загрузила в тему про камни)))
ХХХ: Легенда пишет: Ну вот примерно на хорошем ЛВ говорила, что учиться нужно у детей, это как раз и есть учиться на хорошем, я так понимаю Правда, пока детское сознание не искривлено так называемым воспитанием
ХХХ: Брусничка пишет: Но есть ещё общение, которое предполагает некоторую совместную деятельность. Вот слово некоторую настораживает ( не в твоем сообщении, Брусничка) По библейской версии мы все когда- то говорили на одном языке и понимали друг друга и могли договориться Не о том договорились))) и совместная деятельность так не понравилась Богу, что с тех пор мы "говорим на разных языках", не понимаем друг друга
Легенда: ХХХ пишет: ЛВ говорила, что учиться нужно у детей, это как раз и есть учиться на хорошем, я так понимаю Правда, пока детское сознание не искривлено так называемым воспитанием Если точнее, то ЛВ писала, что дети - наши учителя. Они приходят нас учить. И даже если нам не хочется, то порой приходится учиться. И уроки бывают весьма не простые. А вообще учиться можно на всем.
999: Целый день валил снег крупными хлопьями при 0 градусов. Деревья просто сказочно пушистые получились. Сказка Первый раз в жизни такое вижу!
Легенда: 999 пишет: Целый день валил снег крупными хлопьями при 0 градусов. Деревья просто сказочно пушистые получились. Сказка Первый раз в жизни такое вижу! Апрельская зима! К новогодним лужам уже привыкли.
S.N.: У нас сегодня в течение часа сначала светило солнце, потом лил дождь, потом мела метель и сыпал град, в конце все растаяло, и это повторялось целый день. На закате сияло солнце. Прямо в глаз
ХХХ: Легенда пишет: Если точнее, то ЛВ писала, что дети - наши учителя. Они приходят нас учить Да, вот что у ЛВ цитата: дух ребенка настолько чист и искренен, что ребенок понимает все с полуслова. Такого понимающего взрослого, каковым является трех-четырехлетний ребенок, нужно еще поискать. Такому пониманию (без договорились, без лишних слов) наверное можно научиться у детей И это ведь и есть учиться на хорошем
Легенда: ХХХ, учиться на хорошем можно на всем. Но здесь нужно договориться, что есть это хорошее. Для меня - это то, что не плохое для меня и близких. Пока вот так. Потому, если я вижу что-то плохое по телевизору - это еще не плохое для меня, потому что касается только моего слуха и зрения, а не физически присутствует в моей жизни. И если я за что-то "зацепившись" умом, задумаюсь, увижу то, что меня напрягло, зацепило - тогда это и есть обучение на хорошем. (для меня). Если я зацепилась, но отмахнулась, типа да и ладно - это не всегда означает, что меня не зацепило, это означает, что я рада, что это не со мной. Но я ни чему при этом не научилась. Более того, рада что не со мной - это грань злорадства, что плохо другим, но не мне. Но вот эту грань мы часто пропускаем, пряча под ... что угодно. Или, например, сериалы. Страдания героини, брошенной любимым... Там много стрессов, на которых можно БЫ учиться. Но мы ж смотрим (мы - обобщенно, потому что не все, наверное), просто так, получая удовольствие для ума ли, для чего еще. А можно БЫ учиться. Но иногда неохота или вообще в голову не приходит на этом учиться Учиться можно по-разному. Один учится по книгам или со слов учителя, учителем же может быть всякий, кто учит жизненной мудрости. Второй наблюдает, как третий ушиб о камень палец на ноге, и учится на этом - уж он-то теперь не ушибется. Третьему нужно ушибить палец, чтобы чему-то научиться, - и хорошо, если он поумнеет с одного раза. Выбор каждый делает сам. Потому на всем можно учиться, если с вниманием к любому событию отнестись. Но "первых ласточек" часто не замечают, а потому кажется, что "вдруг", что "как гром средь ясного дня"... Мы вольны выбирать метод учения сами. Учиться ли мне через страдания, тем самым обрекая себя на болезнь, как делает большая часть современного человечества, либо с помощью учения, которое зазвенит в моей душе и которым я распоряжусь по-мудрому, - каждый выбирает сам.
999: ХХХ пишет: дух ребенка настолько чист и искренен, что ребенок понимает все с полуслова. Такого понимающего взрослого, каковым является трех-четырехлетний ребенок, нужно еще поискать. Я эту цитату понимаю как Лууле говорила о том, что ребенок с этом возрасте понимает взрослого, понимает и принимает все стрессы взрослого, о чем говорится далее в этой цитате: Болезни детей являются следствием неверного образа мыслей родителей, Думаю Лууле писала о том, что поискать ещё такого родителя, который будет так понимать. То есть быть таким чистым и искренним . Не знаю, ХХХ , увидишь ли ты разницу в том, что я написала и ты, но для меня разница огромна. Потому что что-то нет такого родителя, чтобы ребенок совсем ничем никогда не болел, потому что нет такого родителя, который был таким же чистым и искренним как ребенок. Потому что Что значит ребенок пришел научить? - через свои страдания. Проникнется родитель этой болью - значит задумается всё ли он правильно понимает в жизни. А значит есть во всем этом смысл.
ХХХ: Легенда Я поняла твою точку зрения, больше пока сказать нечего
Легенда: 999 пишет: Потому что Что значит ребенок пришел научить? - через свои страдания. Проникнется родитель этой болью - значит задумается всё ли он правильно понимает в жизни. А значит есть во всем этом смысл. Я также вижу учение детей. Сначала мы не умеем к ним прислушиваться, не понимаем даже по их болезням. А потом уже и тогда уже они преподносят нам в концентрированном виде то, что мы не видели, не замечали или не хотели замечать, на что никак не обращали внимание (в себе). Они нас учат. По- разному.
ХХХ: 999 Я же услышала сожаление Виилмы о том, что взрослые не умеют так без у слов но ( без слов, ну или с полу слова) общаться Что во общем-то похоже с твоими словами: поискать еще такого родителя... Я же верю, что ребенок приходит не жертвой (страдать, чтобы научить), а радостью, чтобы научить Увы, родители это быстро забывают, если вообще искренне ждут ребенка и следствие- болезни детей
ХХХ: 999 пишет: А значит есть во всем этом смысл. А не задумается? Напрасная жертва? И это ясно там, откуда приходят дети?
999: ЛВ: Человеческая жизнь – это учение. Учителем служит плохое. ХХХ пишет: А не задумается? Напрасная жертва? ДА. До 12 лет ребенок только является учителем для родителей, потом уже учит свои уроки, за которыми пришел. А родители, которые как ты пишешь не задумались- будут пожинать плоды(следствия) своего бездумья всю оставшуюся жизнь,( вне зависимости насколько успешен ребенок в учении своих уроков), пока жизнь не заставит задуматься. Время- есть- любовь.
Легенда: ХХХ пишет: Я же верю, что ребенок приходит не жертвой (страдать, чтобы научить), а радостью, чтобы научить Можно в это верить. И возможно это так и есть. Но это ничего не меняет. Потому что как правило, родители не слышат и не понимают. Ребенок приходит любить родителей и приходит их учить. А как получится: радостью или страданием, это жизнь покажет.
ХХХ: 999 Вторая часть вопроса: и это ясно там, откуда приходят дети?
ХХХ: Легенда Жизнь показывает, что каждое наше движение имеет продолжение, на этом продолжении и учимся или не учимся, когда не знаем, что наши духовные учителя - дети
Легенда: ХХХ пишет: Жизнь показывает, что каждое наше движение имеет продолжение Ага. И даже не только движение физическое, а слово, мысль. ХХХ пишет: когда не знаем, что наши духовные учителя - дети До того как я узнала о ЛВ, я не знала многого, например, что и болезни - учителя (хотя слышала о Синельникове и мне одали книгу его "Полюби болезнь свою"), не знала, что неприятности и радости учителя., что энергии - учителя. Что на ВСЁМ можно, и даже нужно учиться. Не только дети учат. Дети это часть нашей жизни. Значимая часть, но лишь часть.
ХХХ: Легенда пишет: Ага. И даже не только движение физическое, а слово, мысль. Да, я как раз об этом А не было у тебя мысли, что если учиться у малых детей, другие уроки не понадобятся? Ну пока теоретически))
ХХХ: Кстати, о Синельникове Его книга называется "Возлюби болезнь свою", то есть отдай любовь - внимание болезни Куда внимание туда энергия Подпитка энергией болезни? Или как?
Легенда: ХХХ пишет: А не было у тебя мысли, что если учиться у малых детей, другие уроки не понадобятся? Ну пока теоретически)) Нет, не было. ХХХ пишет: Его книга называется "Возлюби болезнь свою", то есть отдай любовь - внимание болезни Куда внимание туда энергия Подпитка энергией болезни? Или как? Точно, возлюби болезнь свою Относительно подпитки энергией... Ну если болезнь - это утрамбованный стресс, т.е. энергия без движения, то внимание - это любовь, т.е. энергия в движении. Но я это пишу не по его книге, тогда читала, но не хотела воспринимать, внутренне протестовала. Но нет противоречия между тем, чтобы внимательно смотреть на болезнь. Это же не просто созерцание, это размышление, обдумывание, наблюдение. Это не пустая перекачка энергии, а именно внимание. Не то внимание, при котором бесконечно долго говорит о своих заболеваниях. о том сколько времени проводят в больницах и сколько средств тратится на лечение. Хотя и это тоже то же внимание, но оно несет другой посыл. Это как раз непринятие болезни, а вовсе не возлюбливание или какое существительное от "возлюби" - любовь скорее.
999: ХХХ пишет: Вторая часть вопроса: и это ясно там, откуда приходят дети? Встречный вопрос: Это ясно там?
ХХХ: Легенда Встречается энергия движения с обездвиженной энергией и что происходит? Остальное в твоем объяснении мне понятно
ХХХ: 999 Это не встречный вопрос, а мой же)) Я не помню Верится, что оттуда на заклание не посылают
Легенда: ХХХ пишет: Встречается энергия движения с обездвиженной энергией и что происходит? Ну ечли обычным языком, то своего рода рассасывание. Энергия в движении - это свободная энергия, любовь. Т.е. если болезнь - следствие упрямства или злобы, или обиды ( ну зависит от того, где локализуется), то разбирая эти энергии, мы их как бы приводим в движение, высвобождаем. И то место, где они "застряли" освобождается, очищается. Это сам механизм прощения: освобождение энергий. Но не для того, чтобы боль прошла (кстати при сильной боли вообще не думается), а чтобы понять, для чего она вообще появилась. Ну и т.д.
ХХХ: Легенда пишет: Т.е. если болезнь - следствие упрямства или злобы, или обиды ( ну зависит от того, где локализуется), то разбирая эти энергии, мы их как бы приводим в движение, высвобождаем. И то место, где они "застряли" освобождается, очищается. Легенда , я про название книги, оно мне не понравилось Разбирая энергии, мы уделяем внимание энергиям и действительно разбираем их по крупинкам, а крупинки уже могут течь
ХХХ: Могут течь, освобождая орган
ландыш: Девочки, сегодня заметила, что у мужа проходит седина сзади и спереди прядями, у меня - то цвет волос восстановился практически полностью. Кстати про разговор с самим собой - это болтливость, муж иногда разговаривает с телевизором. А общение с самим собой - это общение двух центров в человеке - Я и я. Л.Виилма пишет, что , если бы человек умел советоваться сам с собой ( Я и я), то не совершал бы ошибок.
ХХХ: Легенда Вот наверное еще почему: есть люди, которые напрямую направляют внимание на здоровье и здравствуют Не в смысле ЗОЖ, а именно целенаправленное внимание с головы до ног или с ног до головы каждому органу
ХХХ: Ну и естественно признавая важность своего здоровья ценят его и в других
ХХХ: У нас сейчас так как вчера девочки писали Снег, дождь , солнце закатное - красотища!
Легенда: ХХХ пишет: Вот наверное еще почему: есть люди, которые напрямую направляют внимание на здоровье и здравствуют Не в смысле ЗОЖ, а именно целенаправленное внимание с головы до ног или с ног до головы каждому органу Возможно и есть такие. Даже без сомнения есть. Но большинство живет (или жило) по принципу: что имеем не храним, потерявши плачем. Т.е. здоровое тело воспринимается как данность. И мамы говорят : надень шапку, теплые штаны, не студись, одевайся теплее, следи чтобы голову не напекло... Но ради красоты многие готовы пожертвовать здоровьем. А многие просто от безрассудства, от незнания и т.д. Кто, например, ни разу не обгорал на солнце? Что касается книги, то я тогда вообще никого и ничего "возлюбить" не умела. Ни здоровье, ни тем более болезни. Поэтому название тоже не впечатлило.
Luuna: Кто-нибудь может сказать, что за стресс, если вообще такой есть - "я распыляюсь". В смысле хватаюсь за одно-другое третье, переделываю, мол так лучше будет , потом уже на себя злюсь - да хватит уже, заканчивай. Даже не могу сосредоточится на одной проблеме, взять в проработку, нужно одну, а я, перебираю ожно другое третье, не могу выбрать, определиться уже что мне в первую очередь нужно, важно. Это здорово надоедает. Может это как раз с беграничностью связано, про которую мне говорили. С другой стороны вроде женщине и положено в ширь, но таким способом никогда не закончишь работу.
ландыш: Luuna , Л.Виилма советовала, что необходимо освободить сердечность и бессердечность и человек станет делать то, что ему нужно. Сердечность подпитывается капустой. Сердечность ранит сердце.
Luuna: Капусту мне сказали есть не нужно, итак торопливость.)
kudrjaska: ХХХ Я же услышала сожаление Виилмы о том, что взрослые не умеют так без у слов но ( без слов, ну или с полу слова) общаться а мне всегда казалось, что "безусловно" - означает не понимание с полуслова, а общение без условий, без претензий - то есть без страха, без камня за пазухой. Взрослые наученые "горьким" опытом всегда на стороже - они всегда ждут подвоха в словах...видят его там, где его нет, а ребенок как "не испорченный" опытом человек продолжает общатся открыто. Взрослые часто замалчивают, то что хотели бы высказать, недоговаривают, или говорят за спиной. У врослых отсутсвует доверие, они с возрастом утрачивают его. Где-то еше писали о доверии к создателю, доверии к творцу. Вот мне кажется, что взрослея мы утрачиваем именно это. Эту октрытость и безграничное доверие и бесстрашие - обнажить для других все свои слабые и больные места. И обрести его очень сложно - это как шагнуть в пропасть. Хотя на самом деле - на своем опыте я так ощутила, этот лучшее что мы можем сделать для себя в своей жизни.
ландыш: Luuna пишет: Капусту мне сказали есть не нужно, итак торопливость.) А хочется? В юности и позднее я любила капусту в любом виде, тушеную, салатом, квашенную. Сейчас она мне кажется горьковатой. Домашние абсолютно все любят капусту. А торопливость - это да, вероятно тоже есть, т.к. сейчас я делаю все медленно. Было время, когда на работе приходилось просто летать по жизни, успевать сделать много.
лушка: Luuna пишет: В смысле хватаюсь за одно-другое третье, переделываю, мол так лучше будет , потом уже на себя злюсь - да хватит уже, заканчивай. Даже не могу сосредоточится на одной проблеме, взять в проработку, нужно одну, а я, перебираю ожно другое третье, не могу выбрать, определиться уже что мне в первую очередь нужно, важно. Об этом я и писала, когда сравнивала себя худую и толстую))) Эта суета на внешнем плане, типа я такая деятельна (типа оптимистка, желание хорошего))) на внутреннем плане же, бессмысленность, беспомощность и.т.д, типа руки опускаются, а по сути страх действовать(страх стыда и ЧВ)
Легенда: kudrjaska пишет: Где-то еше писали о доверии к создателю, доверии к творцу. Вот мне кажется, что взрослея мы утрачиваем именно это. Эту октрытость и безграничное доверие и бесстрашие - обнажить для других все свои слабые и больные места. И обрести его очень сложно - это как шагнуть в пропасть. Хотя на самом деле - на своем опыте я так ощутила, это лучшее что мы можем сделать для себя в своей жизни. Сегодня встретились цитаты ЛВ: Учите детей говорить, спорить, выражать свои мысли, чтобы не было людей, обладающих даром речи, но тем не менее бессловесных. Очень много стрессов накапливается в душе оттого, что люди не умеют выразить себя так, чтобы не обиделся другой или чтобы не бояться обидеть другого. И сколько стрессов оттого, что люди боятся мнения другого, видят в каждом слове оскорбление, замечание, обвинение, бессмысленную трату времени, пустое умничанье и т. д. Боятся не понять другого, так как знают, что сами принимают все сказанное слишком буквально. И конечно все из дества: Если ребенок научается быть искренним и честным с искренней и честной матерью, он не побоится оставаться таким же перед всем миром, и его не надо отдельно учить уважать самого себя.Где вы - икренные и честные мамы, где мы - открытые и уважающие себя... Эх. И какие мы сами мамы? ... Эх. Или ох.
ландыш: Как интересно....по - разному мы реагируем, и это здорово, люди все разные, взгляд - субъективный.
Live: Эту октрытость и безграничное доверие и бесстрашие - обнажить для других все свои слабые и больные места. И обрести его очень сложно - это как шагнуть в пропасть. Хотя на самом деле - на своем опыте я так ощутила, этот лучшее что мы можем сделать для себя в своей жизни. А я почти поверила,что это троллинг называется)))) сразу видно,прорабатываются люди))))убеждения и установки на ходу меняются)))
kudrjaska: Live "моя твоя не понимать" "кто стучиться в дверь моя? Видишь дома нет никто! Приходи ко мне вчера, Будем яблоки полоть"
kudrjaska: Live С точки зрения банальной эрудиции не стоит игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Ваш интеллект не в рамках моей компетенции, а так как ваши бональные тенденции в данной интопретации недостаточно парадоксальны, дальнейший разговор с вами по этому поводу, я считаю крайне нецелесообразным!
Live: Ух тыж расстаралась, со всех сторон попыталась донести С чего ты вообще решила что я с тобой разговариваю) Не стоит так суетиться,а то опять просветлённость расплещется.
лушка: kudrjaska пишет: С точки зрения банальной эрудиции не стоит игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Ваш интеллект не в рамках моей компетенции, а так как ваши бональные тенденции в данной интопретации недостаточно парадоксальны, дальнейший разговор с вами по этому поводу, я считаю крайне нецелесообразным! Ты реально не поняла, или вид делаешь? Я сейчас без наезда, мне реально интересно. Live пишет: цитата: Эту октрытость и безграничное доверие и бесстрашие - обнажить для других все свои слабые и больные места. И обрести его очень сложно - это как шагнуть в пропасть. Хотя на самом деле - на своем опыте я так ощутила, этот лучшее что мы можем сделать для себя в своей жизни. А я почти поверила,что это троллинг называется)))) сразу видно,прорабатываются люди))))убеждения и установки на ходу меняются))) Дети ведь, свое безграничное доверие и бесстрашие, не всегда в удобной форме выражают, они ведь и буквально, могут по башке звиздануть))т.е. такая абсолютная непосредственность. Ты пишешь, что обрести подобный опыт очень сложно, т.е. получается от детей ты подобное готова принять а от взрослых ты ждешь другого, при этом восхищаясь непосредственностью детей. Я так поняла пост Live , от нее это троллинг а от детей "безграничное доверие и бесстрашие - обнажить для других все свои слабые и больные места". Грубо говоря, ты говоришь,"этот лучшее что мы можем сделать для себя в своей жизни." но от взрослого человека который себя ведет подобным образом, ты это поведение принять не согласна, ты говоришь, нужно быть вежливым и культурным. Я честно, пишу не для того что бы вспомнить старое, я исключительно в целях проработки, т.е для меня например, тут явное несоответствие, если коротко, одновременно желание этого состояния и протест против него. kudrjaska ради бога, без обид.
kudrjaska: лушка А должна была? Это типа проверка на вшивость или что? И не собираюсь даже ничего понимать . Вам нравится вариться в этом ? Это только Ваш выбор 🙄 серьезно... Ваши цели мне не ведомы. Я в вашу игру играть не собираюсь:) идите на кошках тренируйтесь Если по теме есть что написать с удовольствием пообщаюсь. А если нет , то как говориться " будете проходить мимо - проходите мимо ".
kudrjaska: Live Ну ты как бэ цитату мою выдернула. Ну не было так не было )))
лушка: kudrjaska пишет: А должна была? Это типа проверка на вшивость или что? И не собираюсь даже ничего понимать . Вам нравится вариться в этом ? Это только Ваш выбор 🙄 серьезно... Ваши цели мне не ведомы. Я в вашу игру играть не собираюсь:) идите на кошках тренируйтесь Если по теме есть что написать с удовольствием пообщаюсь. А если нет , то как говориться " будете проходить мимо - проходите мимо ". Я в принципе и писала по теме, но нет так нет, без проблем.
kudrjaska: лушка про детей я совсем не это имела ввиду. Я написала о чем то совсем другом: не о детской непосредственности а о доверии детей к окружающему миру. Когда ребенок открытый а не когда он просто играет и он потерял границы дозволенного.
kudrjaska: лушка Может ли взрослый снова стать таким же доверчивых как был в детстве без страха что ему сделают снова больно ... Вот я р чем. И реально может - это очень сложно. Но когда выходит в каких то жизненных ситуациях - в общем это невозможно описать словами но это когда твое слабое место становиться местом силы.
kudrjaska: лушка Я с телефона пишу и мне сложно цитировать первый ответ был на первую часть твоего сообщения с вопросом поняла ли я:) Вот если б некоторые умели "выключать свою язву" то может тоже диалог получился. А так сплошной переход на личности - оно мне нафик не нужно - никакого конструктива за этим нет. Яд сплошной да и только. Но что поделать у кого что внутри тот тем и плещет. без обид также надеюсь :)
лушка: kudrjaska пишет: а не когда он просто играет и он потерял границы дозволенного. Что такое, границы дозволенного?)) И не эти ли границы, нас и лишают того самого детского доверия? А ведь их выход, за эти якобы границы (нами и установленные) это ведь и есть, самое глубокое доверие, какое может быть. Ведь это вот, если плохо стукнул и.т.д это ведь и есть доверие)) они проявляют эмоции свои, такими какие они есть, не прилизанными (как мы) и тем самым нам доверяют, они как бы не ожидают нашей ТАКОЙ реакции на их эмоции, на их естественное проявления себя)). А потом конечно они привыкают к этому и уже начинают учится, как скрыть (подавить) свои реакции (эмоции) нам (обществу) неугодные))) Я почему то подумала, что ты об этом пишешь. kudrjaska пишет: Может ли взрослый снова стать таким же доверчивых как был в детстве без страха что ему сделают снова больно ... Вот я р чем. И реально может - это очень сложно. Но когда выходит в каких то жизненных ситуациях - в общем это невозможно описать словами но это когда твое слабое место становиться местом силы. Тут я понимаю о чем ты, есть такое да. Но это и есть, то доверие о котором я пишу выше, т.е. ты все отпускаешь, перестаешь мониторить реакцию другого человека, перестаешь себя оценивать с точки зрения правильности (неправильности) общепринятых правил, ты просто являешься собой. kudrjaska пишет: Вот если б некоторые умели "выключать свою язву" то может тоже диалог получился. А так сплошной переход на личности - оно мне нафик не нужно - никакого конструктива за этим нет. Именно об этом я и писала))) когда умеют выключать язву, это удобно, я согласна)). По этому и говорю, видится одновременно желание этого детского доверия и одновременно запрет на это (тут ни чего странного, нас всех так воспитывали) т.е. ты одновременно стремишься к этому потому что это вполне себе нормальное человеческое желание) желание быть собой, и одновременно в тебе работают установки запрещающие это , а дальше просто, запрещаешь себе, запрещаешь другому.
kudrjaska: лушка Можно по другому: показать ребенку не границы дозволенного а другие варианты взаимодействия с этим миром. Показать что есть выбор. вилма очень много писала об умении общаться как о важном аспекте жизни как об энергии любви. У нее достаточно много об этом. И эту тему я изучала по своим стрессам. И могу сказать что у нас всегда есть выбор как решать те или иные вопросы. Можно кричать, истерить, ругаться матом подкалывать, язвить допекать. А можно просто разговаривать. Доносить свои мысли аргументы, парировать. И это не границы и не потому что удобно. А потому что это умение общаться. Это уравновешанность. И именно этому мы в жизни должны научиться по Вилме. Нет неразрешимых проблем. Тут нет границ, зато есть выбор. Добровольный и абсолютно осознанный выбор продолжать бить другого машинкой по голове или перестать. И поставить возможно себя на место того, кто машинкой по голове получает. Подумать а какого это? Просто когда уважаешь себя, ты автоматом уважаешь других.
kudrjaska: лушка У нас в детских садах и школах детей учат выражать эмоции и чувства словами. Такой циферблат с названиями и стрелкой. И это очень важный навык уметь не просто молча нападать с машинкой а высказывать это. Без насилия. И уметь отличать причинно следственная связь между событиями и эмоциями. А не просто вываливать на невинных людей груз своих обид или злости. Я своих тоже учу. Если злится говорить"Я злюсь потому то потому то. Мне не нравиться и т.д. я обижен меня задело. И это будет иметь больше эффекта и к этому будет больше сочувствия.
kudrjaska: Кстати, вспомнила у Вилмы был текст про детей и правила. Она писала примерно так "когда ребенок капризничает или отказывается делать что либо, что необходимо, надо сказать ребенку, прости дитя, но так принято на земле у людей" как если бы он был инопланетный гость.
Live: лушка пишет: ты все отпускаешь, перестаешь мониторить реакцию другого человека, перестаешь себя оценивать с точки зрения правильности (неправильности) общепринятых правил, ты просто являешься собой Почему это сделать по отношению к ребёнку легко? Потому что авторитет не страдает. Неразумность ребёнка с высоты собственной разумности принимается, а вот не разумность взрослого унижает собственную разумность. От ребёнка,максимум,это машинкой в лоб получить можно, при этом не чувствовать себя унижено, дитя ж,чего с него взять? А от взрослого вариантов получения травм физических и моральных, несосчитать, поэтому либо бежать,либо защищаться . Всё из детской беспомощности перед взрослыми.
Легенда: kudrjaska пишет: Может ли взрослый снова стать таким же доверчивых как был в детстве без страха что ему сделают снова больно ... Вот я р чем. И реально может - это очень сложно. Но когда выходит в каких то жизненных ситуациях - в общем это невозможно описать словами но это когда твое слабое место становиться местом силы. Я допускаю, что это можно. Т.е. не просто допускаю, а хотела бы именно в таком состоянии и находиться. То, что мы можем воспринимать спокойно, больше не управляет нами. То что мы воспринимаем спокойно, а не делаем, кстати вид. В противном случае мы - марионетки (даже если делаем вид, не суть). Все равно марионетки. Ну и кукловоды одновременно, потому что другие реагируют на нас также, как мы на них: дергаем мы, дергают нас. Мы реагируем, когда нас дергают и даже когда нас НЕ дергают. И реагируем часто НЕ ТАК, как нам бы хотелось. И вообще иногда не хотелось бы на что-то реагировать... А иногда нас не дергают - а мы все равно реагируем, словно подергивают. Речь не идет о том, чтобы не реагировать на реальный удар машинкой по голове, а о том, как не реагировать на удар машинкой по голове, когда никто не ударяет и даже машинки рядом не было. Кстати когда обвиняют, а ты не сном не духом, тоже не хотелось бы реагировать. Но как вести себя, когда у тебя и машинки нет, и ты никого не ударяешь, а другой ведет себя так, словно по нему катком проехали... Не реагировать... бы. Т.е. перестать защищаться самой, и перестать быть кажущейся причиной нападения для другого. Перестать это делать. Хочется. Но пока никак. Потому что автоматом сначала происходит защита/нападение или попросут - реакция, потом только видишь, что опять с марионеточничала (или сама или мной). Перестать бы. Это свобода. Но. Как говорят - бойтесь своих желаний - они имеют свойство сбываться. Потому я вовсе не за то, чтобы не чувствовать и не реагировать - это уже отказ системы жизнедеятельности (когда молоточком по коленке, а нервный импульс не проходит - нет реакции). Я за то, чтобы без надуманности. Но в голове столько фантазий, информации и "опыта", что реагируешь еще до того (или уже до того), как нужно было среагировать.
Luuna: ландыш пишет: А хочется? Да вроде и не особо. Вчера пробовала отпускать сердечность, а на нее злость идет.
Live: Вот и получаются требования - ты должен обеспечить мне безопасное общение. К ребёнку это требование проявляется в воспитании.
Luuna: лушка пишет: Об этом я и писала, когда сравнивала себя худую и толстую))) Эта суета на внешнем плане, типа я такая деятельна (типа оптимистка, желание хорошего))) на внутреннем плане же, бессмысленность, беспомощность и.т.д, типа руки опускаются, а по сути страх действовать(страх стыда и ЧВ) Оптимизма нету, и вообще был ли когда, а бессмысленности и беспомощности, печали, подавленности море. Часто бессмысленность что-то делать, все равно не получится. Может и желание хорошего, надо посмотреть. Так-то какой-то нервоз идет - это, а мож это, а это еще лучше и не знаешь на чем остановится. Вспомнила, что Алина вроде про неопределенность писала. Я тут тоже вспоминала, что ты писала, про вину нашла - откуда идет - там на другом форуме выложила. Там она из всемогущества. Получается это еще и полярка к бессилию - всемогущество/ всесилие. Вот я и подумала, была такая всемогущая , уверенная, что можешь все плохое в хорошее превратить, а случился стресс, который показал твое бессилие. Мож так вот от всемогущества лечат. У меня тоже стресс был, когда травма с рукой мужа была, я до этого гораздо уверенней была.
Легенда: Из другой темы S.N. пишет: Насчет борьбы. Я тут поведала одну историю из своей жизни, и теперь все будет ассоциироваться с этим фактом? А боролась я тогда со своей собственной ревностью Кто никогда не ревновал, тот просто ангел))): Вот ревность как раз пример того, на что не хотелось бы реагировать. Это та машинка (понравился пример), которой вообще казалось бы не бьют и вообще как бы до меня и нет дела, но реакция то идет. Состояние не поддающееся логике на грани маразматического. Сейчас этот ребус пытается решить моя сестра. S.N., насчет ассоциации - я либо пропустила, либо внимания не обратила. Но всегда есть определенный стиль в написании. На него обычно и ведутся или он на себя ловит. Как посмотреть. В общем что-то кого-то как-то цепляет. Либо односторонне, либо обоюдно. Кстати, постепенно наступает привыкаемость. Это что? Это означает, что новое мы воспринимаем всегда настороженно, потом это новое становится уже не новым и плавненько входит в зону нашего комфорта. Лишь когда явный диссонанс (на грани клиники ), тогда сложно общаться.
лушка: kudrjaska я запуталась)) ты сначала про состояния, теперь про воспитание. Вот в Японии например, детям до 5 лет, не запрещают абсолютно ничего а после пяти идет жесткое воспитание. И вот если знать детскую психологию , как развивается психика ребенка по возрастным этапам, это очень правильный подход. Ребенок до 5 лет очень сильно зацентрирован на себе, т.е. такой тотальный эгоцентризм и например объяснить ему, что бы он поставил себя на место другого человека, нереально)) и не потому, что он такой глупый а потому что у него пока нет такой функции)) И это очень правильно и мудро придумано) в этом возрасте закладываются азы всего и зацентрированность как бы не дает отвлекаться на всякую ерунду)) Я тут сильно распространяться не буду, вся информация есть в свободном доступе, кому интересно может почитать . Только советую читать серьезные книжки по психологии а не пособия по воспитанию типа Спока. Это так скажем, научный подход))) Если по ЛВ, все примерно так же, ребенок смотрит не на то, что ты говоришь а как бы что внутри. И если в маме и папе нет агрессии по отношению друг к другу и к миру, у ребенка так же ее не будет. И ему не надо будет объяснять, что машинкой по башке нельзя, по той простой причине, что у него такой потребности не возникнет. И цитата ЛВ которую ты выложила, она очень правильная и точная. Только как я например ее вижу, ключевое слово там прости а не то, что так принято на земле, если оно реально так принято и это норма, то за что тогда прости? Тут именно, прости нас за то, что мы пока не можем правильно тебя воспринимать и нам приходиться тебя воспитывать. А про садик, это конечно кошмар, у меня аж мурашки)
ландыш: Luuna пишет: Вчера пробовала отпускать сердечность, а на нее злость идет. Вот и попала ты в яблочко Она же внутри сидит и ты подсознательно эту энергию притягиваешь и сердцу делаешь больно. А на другом конце находится бессердечность, соответственно, бессердечность людей ранит тебя. Что чувствуешь, не убегай, пусть больно будет и освобождай, Злоба так злоба, пока не посмотришь на эту злобу прямо, она так и будет вертеться около тебя и учить. Через сердца людей идет со - настройка друг с другом и с Богом. Сердечную чакру и я тоже освобожу.
kudrjaska: лушка т.е. ты все отпускаешь, перестаешь мониторить реакцию другого человека, Вот именно. а дальше просто, запрещаешь себе, запрещаешь другому. Знаешь в чем ошибка? В том что я никому ничего не запрещаю. Я говорю, что с точки зреня человеческих взаимоотношений, и с точки зрения даже ЛВ - это просто неправильно и некрасиво. Я взываю к здравому смыслу - и всё. Почему это так сложно - продолжать общатся на нормальной волне не кусая не цепляя. Не вставляя цитатки - а потом прикидываясь шлангом. Для чего нужны все эти игры "Стой там-иди сюда" и главное кому? А главное, Лушка, мне просто любытно и не понятно, зачем ты впрягаешься так сильно за другого человека. Ты все время обрисовываешь картину так, что мол это все эмоции, и не прогнозируемые реакция. Ты делаешь этому человеку "медвежью услугу". Из твоих постов вырисовывается образ какого-то супер неадкватного человека, который в течении долгого времени не способен отследить свою реакцию. Не ведает что творит и совершает это совершенно бесконтрольно. И все это происходит случайно. Не знаю чем Лайв заслужила такой пиар от Лушки А главное, после твоих постов можно сделать интересный вывод, что Лайв эдакая курица без головы, которая бегает по двору и брызжет кровью. Я думаю сама Лайв уже даже не в восторге от такого образа И Лайв позже написала замечательно и наткнула меня на такие мысли: это сделать по отношению к ребёнку легко Первое - такую реакцию можно простить ребенку, потому что он маленький и ему не ведомо слово "ответсвенность за свои поступки". А взрослый прекрасно осведомлен об этой категории. Нормальный взрослый отдает себе отчет в своих действиях, и несет ответсвенность за свои действия. И я согласна, что взрослые тоже ошибаются и иногда совершают необдуманные поступки. И это может быть раз, или даже два. Но потом это уже переходит из разряда "необдуманных действий на эмоциях" в "целенаправленные и намеренные действия". И вот тут вся теория о "неожиданной реакции" - рассыпается.... Это не вяжется с тем, что тут происходило. А второй вывод также правильный. безопасное общение. Это элементарный инстинкт самосохранения и выживания. Люди придумали жить в домах, чтобы прятатся от холода и дождя. Они не едут 200км в час по встречке. Приходя в зоопарк, я подразумеваю, что "все тигры в клетках". Приходя в любое место, человек изначально настроен дружелюбно, настроен на взаимопонимание, на нормальное безопасное, для своей нервной системы, общение(и все тигры по прежнему в клетках). Ведь это так просто быть человечным по отношению к другому. В этом нет ничего криминального, хотеть чтобы тебя не трогали, не дискредитировали твои посты в глазах окружающих, не писали в ответ на каждый твой пост "Ну давай, рассказывай, как космические корабли бороздят вселенную". Лайв примерила на себя это амплуа. И теперь ей только и остается - что включать постоянно эту глупую браваду. Ты пишешь, я не воспринимаю такого поведения от взрослого. Я допускаю, что такие люди существуют. Но если в моем окружении будет такой человек, я потихоньку исключу его из свого круга общения, пусть сушествуют, но где-то в параллельной вселенной. Мое общение с таким человеком будет потихоньку стремится к нулю. Потому что в мире вообще очень много разных людей существуют, бомжи например, или алкоголики. Но это не значит что я обязана с ними дружить и целоваться в десна Они просто есть. И мне их наверное жаль. Хотя нет, не жаль - они выбрали жить так. Осознанно. И это нельзя сбрасывать со счетов. лушка видится одновременно желание этого детского доверия и одновременно запрет на это А мне все время видиться желание сожрать чужой мозг чайной ложечкой. Кстати можете уже начинать))) Спасибо за общение и за такие темы, потому что вот буквально накануне я раскопала, что тема травли преследует меня с детства. В школе тоже были случаи, но я их как-то что ли не воспринимала. Потом была реальная травля на работе, даже тема здесь есть с 2009 года. Затем пару форумов. И даже сейчас эта тема коснулась моего ребенка. Ну все я готова принимать поток сознания от вас. Валерианки только сначала выпью чтобы не прорвало меня.
kudrjaska: лушка А про садик, это конечно кошмар, у меня аж мурашки) в чем кошмар то? В том что ребенка учать различать эмоции? Я думаю, что многим не мешало бы поучится различать свои чувства и свои эмоции. и понимать откуда они берутся и куда их вовремя выпустить. И ты все продолажешь о запретах. т.е. такой тотальный эгоцентризм и например объяснить ему, что бы он поставил себя на место другого человека, нереально)) не согласна. Да с первого раза это не поможет. Но на 50тый раз дойдет. Что если кого то бить машинкой, можно действительно получить сдачи, потерять партнера по играм. Я всегда малого спрашиваю " А давай ка я тебе сейчас в лоб забубеню этой же палкой?" - и сразу всё - понимает ребенок.... что палкой по лбу это больно - и другому тоже больно...и это и есть поставить ребенка на место того, кого он машинкой лупасит)))
лушка: kudrjaska пишет: А главное, Лушка, мне просто любытно и не понятно, зачем ты впрягаешься так сильно за другого человека. Ты все время обрисовываешь картину так, что мол это все эмоции, и не прогнозируемые реакция. Ты делаешь этому человеку "медвежью услугу". Из твоих постов вырисовывается образ какого-то супер неадкватного человека, который в течении долгого времени не способен отследить свою реакцию. Не ведает что творит и совершает это совершенно бесконтрольно. И все это происходит случайно. Не знаю чем Лайв заслужила такой пиар от Лушки А главное, после твоих постов можно сделать интересный вывод, что Лайв эдакая курица без головы, которая бегает по двору и брызжет кровью. Я думаю сама Лайв уже даже не в восторге от такого образа kudrjaska я в первом посте обращенном к тебе, свой посыл описала, он у меня только такой как там написано)) Ты ответила, вполне доступно для понимания, я тебя поняла, написала без проблем. Дальше ты вступаешь в диалог, я тебе отвечаю, и тут ты катаешь пост про мое нападение на тебя)) Вообщем давай так, типа отмотаем назад))) как будто ни чего не было) Лушка пишет: Я в принципе и писала по теме, но нет так нет, без проблем. И на этой ноте, закончим, ок?
kudrjaska: лушка Вот в Японии например, детям до 5 лет, не запрещают абсолютно ничего а после пяти идет жесткое воспитание. И вот если знать детскую психологию , как развивается психика ребенка по возрастным этапам, это очень правильный подход. Про эту систему есть в интернете до боли знакомый баян)) Сидят - мамашка с ребенком лет пяти, напротив пожилая женщина в светлом пальто и молодой парень поколения «пепси», жующий жвачку и слушающий плеер. Маленькая девочка, болтая ногами, задевает светлое пальто напротив сидящей женщины, та пытается увернуться, отодвинуться, но ребенок продолжает болтать ногами т.к. ей это доставляет удовольствие, на все многозначительные взгляды в сторону мамашки та никак не реагирует. Терпение пожилой женщины закончилось: - Девушка будьте любезны, скажите своему ребенку, чтобы она перестала пачкать мне пальто… - Я своему ребенку ничего не запрещаю, - ответила мамашка. Пожилая женщина в шоке от такого ответа. Парень, сняв наушники, встал, вынул изо рта жвачку и со словами: «Мне тоже в детстве ничего не запрещали» приклеил жвачку на лоб молодой мамашке и вышел на остановке.
kudrjaska: лушка и тут ты катаешь пост про мое нападение на тебя где дословно? Я просто описываю то как я вижу эту ситуацию. И всё. Я абсолютно не ощущаю никакого нападения. Лушка серьёзно, передернула ты конкретно. Там нет ни одного слова про меня или про нападение))) Я вообще эту ситуация лично к себе даже не отношу. Может быть только в той части, где я на самом деле задумалась, что вокруг меня слишком много таких ситуаций. Конкретно, нет у меня претензий ни к тебе, ни к Лайв. Я вопринимаю всё это гораздо легче. Я обсуждаю, думаю, и всё что это вызывает во мне - так это легкое недоумение. Максимум. Выдохни. Писала уже раньше про это - вы слишком серьёзно к этому относитесь....
лушка: Luuna пишет: Я тут тоже вспоминала, что ты писала, про вину нашла - откуда идет - там на другом форуме выложила Я читала, хорошая статья, есть куда посмотреть)))
лушка: Легенда пишет: Вот ревность как раз пример того, на что не хотелось бы реагировать. Это та машинка (понравился пример), которой вообще казалось бы не бьют и вообще как бы до меня и нет дела, но реакция то идет. Состояние не поддающееся логике на грани маразматического. Сейчас этот ребус пытается решить моя сестра. Да, ревность это тема) там много всего накручено. У меня через разбор зависимого ушло, но думаю, что у каждой маски там свои затыки .
kudrjaska: лушка Я поняла про посыл))) Извнини)))) Я не хотела перегибать. Но про нападение - это ерунда. Я не против так сказать такого "нападения" написала же что готова воспринимать разбор полётов. Ну ладно. Не было и не нада)))
Luuna: ландыш пишет: Она же внутри сидит и ты подсознательно эту энергию притягиваешь и сердцу делаешь больно. А на другом конце находится бессердечность, соответственно, бессердечность людей ранит тебя. Я вот только не пойму как сердечность и бессердечие соотносится к вопросу распыления - выбрать, определить с задачей?
ландыш: Luuna пишет: Я вот только не пойму как сердечность и бессердечие соотносится к вопросу распыления - выбрать, определить с задачей? Давай по - порядку. Есть такой страх лишиться матери, чтобы выжить, Дух расщепился, разделился, рассеялся на несколько частиц. Частица растет, взрослеет, проходит подростковый возраст, достигает половой зрелости, становится состоятельной и уже может принять самостоятельное обдуманное решение ...что пора вернуться к Отцу, тем более, каждая частица дала обещание Отцу вернуться. Развитие Духа, - все, как у людей, те же стадии развития. А идущий к Богу, уже есть Бог, фрактальное, а не формальное подобие Бога. Бог намеренно поместил человека на более низший уровень, чтобы человек самостоятельно сумел сделать Правильный Выбор. А как человек может определить - где правильно, а где неправильно? Вот для этого и дано человеку Право на ошибку.
Брусничка: ландыш пишет: Девочки, сегодня заметила, что у мужа проходит седина сзади и спереди прядями, у меня - то цвет волос восстановился практически полностью. ландыш, а можно поподробнее об этом. Это была целенаправленная работа с волосами или это просто бонус от общей работы? У Виилмы как то совсем мало про седину.
ландыш: Брусничка пишет: целенаправленная работа с волосами или это просто бонус от общей работы? У Виилмы как то совсем мало про седину. Нет, целенаправленно лечением занималась только в самом начале, ушли миома , аллергия и так еще что - то по мелочи. А потом уже болячки стали проходить попутно, как результат освобождения энергий. Энергии сами поднимаются , и их обратно в себя уже не запихаешь, остается только одно - дать энергиям свободу.
Luuna: ландыш пишет: Давай по - порядку. Есть такой страх лишиться матери, чтобы выжить, Дух расщепился, разделился, рассеялся на несколько частиц. Частица растет, взрослеет, проходит подростковый возраст, достигает половой зрелости, становится состоятельной и уже может принять самостоятельное обдуманное решение ...что пора вернуться к Отцу, тем более, каждая частица дала обещание Отцу вернуться. Развитие Духа, - все, как у людей, те же стадии развития. А идущий к Богу, уже есть Бог, фрактальное, а не формальное подобие Бога. Бог намеренно поместил человека на более низший уровень, чтобы человек самостоятельно сумел сделать Правильный Выбор. А как человек может определить - где правильно, а где неправильно? Вот для этого и дано человеку Право на ошибку. Ивсе равно не понимаю про что ты. Право то оно конечно есть, но когда их много и касаются твоего же здоровья... начинаешь задумываться как минимум.
ландыш: Luuna , Право на ошибку - это ведь внутри тебя, меня - дуальность. Представь себе ствол, по обе стороны ветки, парные, например ....сердечность, бессердечность, удовлетворенность, неудовлетворенность, виновность, невиновность и т.д. Одна сторона дуальности скрыта, а другая явная. Все зависит от того, каким урокам ты пришла выучиться. Например, Виилма пишет, кто внутри жесток, тот внешне печален.Это означает, что если скрытая сторона дуальности - жестокость, то проявлена внешне - печаль. Жизнь предоставит возможность проявиться скрытой жестокости....это м.б. хирургический нож, пуля или еще что - то другое, чтобы была возможность человеку печалиться.
Luuna: ландыш пишет: Luuna , Право на ошибку - это ведь внутри тебя, меня - дуальность. Представь себе ствол, по обе стороны ветки, парные, например ....сердечность, бессердечность, удовлетворенность, неудовлетворенность, виновность, невиновность и т.д. Одна сторона дуальности скрыта, а другая явная. Все зависит от того, каким урокам ты пришла выучиться. Например, Виилма пишет, кто внутри жесток, тот внешне печален.Это означает, что если скрытая сторона дуальности - жестокость, то проявлена внешне - печаль. Жизнь предоставит возможность проявиться скрытой жестокости....это м.б. хирургический нож, пуля или еще что - то другое, чтобы была возможность человеку печалиться. И вс же, а к распылению, неопределенности, неясности и непонятности как это относится? Полярность печали радость.
ландыш: Luuna пишет: И вс же, а к распылению, неопределенности, неясности и непонятности как это относится? Полярность печали радость. Чтобы что - то прояснилось.....попробуй освободить из себя неясность, поробуй каждой энергии освободить антоним, взяв, например, из Википедии. Готовой подсказки нет. Попробуй сконцентрироваться на каком - то конкретном стрессе, не торопись, думай шажок еще шажок и мысли нужные обязательно придут. А у меня идет необдуманность и неумение обдумывать свои мысли.
Luuna: Жаль, что не готовой подсказки. Я уже пробовала подобное отпускать. У Виилмы такого не видела. Вот необдуманность сразу выскочила.
Live: Luuna пишет: бессмысленности если ты её чувствуешь, прям реально бессмысленность, а не что то иное,то это здорово, это отправная точка , она на верху,иди вниз . Есть такое понятие ,,химия тела,, , в головном мозге есть железа регулирующая эту химию , она подаёт сигнал об увеличении или уменьшении выработки различных микроэлементов жизнеобеспечивающими системами организма. Энергия бессмысленности находится в головном мозге, когда уровень бессмысленности повышается, железа подаёт сигнал на урегулирование гормонов и микроэлементов в том органе ,который соответствует стрессу. К примеру - бессмысленно пытаться объяснить - сигнал в щитовидку (общение) , или бессмысленно заниматься сексом - сигнал в репродуктивные органы. Поэтому и бери бессмысленность , знание нехватки или избытка в организме микроэлементов и гормонов поможет определить по какому поводу тусовка . Избыток - гордость , нехватка- стыд . И не нагружай лишнего , тупо по списку распаковывай свои желания-не желания. Распыление от непонимания первостепенности.
Luuna: Live пишет: если ты её чувствуешь, прям реально бессмысленность, а не что то иное,то это здорово, это отправная точка , она на верху,иди вниз . Есть такое понятие ,,химия тела,, , в головном мозге есть железа регулирующая эту химию , она подаёт сигнал об увеличении или уменьшении выработки различных микроэлементов жизнеобеспечивающими системами организма. Энергия бессмысленности находится в головном мозге, когда уровень бессмысленности повышается, железа подаёт сигнал на урегулирование гормонов и микроэлементов в том органе ,который соответствует стрессу. К примеру - бессмысленно пытаться объяснить - сигнал в щитовидку (общение) , или бессмысленно заниматься сексом - сигнал в репродуктивные органы. Поэтому и бери бессмысленность , знание нехватки или избытка в организме микроэлементов и гормонов поможет определить по какому поводу тусовка . Избыток - гордость , нехватка- стыд . И не нагружай лишнего , тупо по списку распаковывай свои желания-не желания. Распыление от непонимания первостепенности. Не знаю... бессмысленность, усталость сменяется спешкой, быстрей бегом делать. И желать я уже боюсь. Во - исполнять свои желания бессмысленно, бесполезно, все равно ничего не получается, только хуже.
ландыш: Добрый день! Live пишет: бери бессмысленность Да, конечно, бессмысленность - смысл жизни и эту парочку тоже необходимо освобождать, тогда и прояснится смысл жизни..Последовательность блоков и стрессов у всех людей разная. Прислушивайтесь к себе, мысли появятся обязательно, им нужно время, а вам внимательности и терпения. Стрессы необходимо освобождать попарно, например , наивность - цинизм и т.д. При этом необходимо сосредоточиться. Из Википедии: Сосредоточиться -чусь, -чишься; сов. (несов. сосредоточиваться). 1. Собраться, соединиться (в одном месте или в одних руках, у одного лица); сконцентрироваться. .................. У меня сосредоточенность от природы, т.к. чего - то там в Меркурии, так Руся определила по дате рождения и по местности рождения. И все равно, усидчивости приучали родители.
Live: Luuna пишет: И желать я уже боюсь. желания всегда имеют цель , но направление к цели отсутствует , как бы знаешь куда надо прибыть, а какой дорогой туда добраться не знаешь, эти метания выматывают , распыляют . Получается, что проработки требует сама цель(желание) . Я почему и говорю, что бессмысленность это хорошо, можно посмотреть на что она направлена .
Андреа: Четверг, 27 апреля 2017 года: Сегодня звезды гороскопа обещают предоставить вам все возможности для того, чтобы эффективно и плодотворно поработать и подвести промежуточные итоги. Этот день – идеальное время, чтобы разобраться со старыми завалами, завершить очередной этап своих дел, или даже довести какое-либо важное дело до логического завершения. Другими словами, сегодня – время собирать камни, решительно завершая ранее начатые проекты и извлекая из них выгоду. В личной жизни день подходит для ответственных шагов, будь то откровенное признание, расставание или наоборот, предложение руки и сердца. 1001 гороскоп для всех >>
Брусничка: Андреа пишет: Этот день – идеальное время,..., завершить очередной этап своих дел, или даже довести какое-либо важное дело до логического завершения. Другими словами, сегодня – время собирать камни, решительно завершая ранее начатые проекты Ух ты, именно этим и собиралась сегодня заниматься! А тут, оказывается ещё и звёзды с этим согласны.
Luuna: Live пишет: Получается, что проработки требует сама цель(желание) . Ну я хоть что-то нашла и что хоть что-то объясняет с моим быстрей-скорей )) «У вата-капхи есть тенденция к неполноценному питанию. Вата-доша побуждает человека есть пищу быстрого приготовления, т.е., пищу, небогатую питательными веществами. Капха же стремится к стабильности и структурности во всем, в том числе и в питании. В результате может сложиться сильная зависимость от «рафинированной» пищи, приятной на вкус, но практически бесполезной для организма. Такая пища не дает настоящего насыщения, поэтому возникает склонность к перееданию, и, следовательно, к набору лишнего веса. Итак, проблема в том, что человек типа вата-капха ест пищи много, но пустой, что не дает реальной пользы организму, но лишь зашлаковывает его, приводя к ожирению. Такое положение вещей создает ситуацию, когда человек постоянно голоден, т.к. тело не получает достаточное количество питательных веществ, необходимых для построения тканей. Зато получает много калорийной пищи, которая, в конечном счете, просто превращается в жировые отложения, т.к. организм не знает, что делать с таким количеством бесполезных калорий.»
Легенда: Пришла на почту случайная рассылка Елены Шапаренко. У меня он в другом формате, но нашла аналогичный в Youtube. Заинтересовали кое-какие моменты. Например употребление ячневой муки для нормализации работы почек. (И связь работы некоторых органов с материальным положением, немного о варикозе, об избыточном весе...). Кто слышал о свойствах ячневой муки? Про масло Ги уже известно. Может кто-то раньше занимался по методике Елены Шапаренко или слышал что о ней. В рассылке еще одна запись, которую пока не смотрела, позже скину аналог из Youtube. Еще показалось интересной информация о температуре тела.
S.N.: Luuna пишет: У вата-капхи есть тенденция к неполноценному питанию. Тенденция к неполноценному питанию есть во всем современном мире. Оно закончилось с веком натуральных продуктов и наступлением эры фастфуда. И еще не народилось из-за отсутствия любви к себе и своему организму.
Luuna: Легенда пишет: Может кто-то раньше занимался по методике Елены Шапаренко или слышал что о ней. Не слышала, но с удовольствием послушала, действительно дельные вещи и пересекаются с аюрведой. Нужна конечно диагностика в первую очередь. Про согревание тела очень интересно, у меня тоже почки, найти бы где- то про их согревание - как греть, ну кроме бани. Рассказывает про лишний вес - лишний вес это увеличенная капха ( слизи), а на деле очень много двойных дош. В первом случае рассказывала как раз про меня )) вата- капха, во втором видимо питта-капха - только питты могут так мускулы накачать )). Согревает питта (огонь) (у меня мало), читала для себя согревают - бани-ванны, специи, имеющие острый вкус и эмоциональное тепло.
Luuna: S.N. пишет: Тенденция к неполноценному питанию есть во всем современном мире. Оно закончилось с веком натуральных продуктов и наступлением эры фастфуда. И еще не народилось из-за отсутствия любви к себе и своему организму. Непонятно к чему зубоскальный смайлик, выражение "пухнуть от голода" на сто процентов верно. И не от отсутствия любви, а от непонимания, незнания, в ролике - от неведенья.
S.N.: Легенда пишет: Например употребление ячневой муки для нормализации работы почек. В каком виде надо употреблять ячневую муку? Пшенная крупа тоже очень полезна для почек. И тоже нормализует их работу. Легенда пишет: Еще показалось интересной информация о температуре тела. Короче, обо всем понемногу? Варикозы и тромбофлебиты это результат зашлаковки печени, и в частности воротной вены. Об этом говорит Ю.Фролов. А что говорит Е. Шапаренко? Времени прослушать ролик до конца не было. Температура тела тоже печень...?
Брусничка: S.N. пишет: Времени прослушать ролик до конца не было. У меня тоже не было, и потому я послушала методом тыка и потом сразу самый конец. И поняла, что это замануха на какое-то её платное обучение.
S.N.: В тибетскую медицину у меня было 2 захода. Результат был близкий к нулю. Когда пробуешь диагностировать по аюрведе, то получается, что все прямо про меня. Но результат тот же - большой жирный ноль. Я задавала себе вопрос - почему?И поняла, что на востоке это работает, да. Я объясняю это тем, что у них генетическая предрасположенность, климат, и информационная среда + культура + традиции. И вот в этом симбиозе их система родилась и именно там она и работает. То же самое и с тибетской медициной. Таким образом все они имеют четкие географические, исторические и генетические корни и учитывают особенности тех организмов, где были разработаны. И если там они срабатывают на 80% (условно), то перенесенные на наше тело и наши широты, они уже имеют эффективность ок.10%. Но это всего лишь мои выводы на основе личного опыта. Я его высказываю без цели что-либо оспаривать.
S.N.: Luuna пишет: Непонятно к чему зубоскальный смайлик, Я считала, что это смайлик типа "улыбка"... Luuna пишет: выражение "пухнуть от голода" на сто процентов верно. И не от отсутствия любви, а от непонимания, незнания, в ролике - от неведенья. Ну так изучение своего организма и есть проявление любви к себе. И если я себя люблю, то не буду жрать что попало.
Легенда: Брусничка пишет: У меня тоже не было, и потому я послушала методом тыка и потом сразу самый конец. И поняла, что это замануха на какое-то её платное обучение. Как без этого. Но не только это. Всегда что-то интересное и важное для себя можно найти. Вот и здесь я обратила внимание на почки. (Кстати по форме и правда почки похожи на уши, и вспомнила как полезен массаж ушей, мочек, раковины и в том числе и складывание руками уха пополам : хорошо когда уши гибкие, т.е. их и надо делать гибкими и послушными.). Я поискала в интернете о согревающих и охлаждающих продуктах. Пока разночтения по китайским и даосским направлениям. И вообще очень разнородная информация. Не нашла пока. Еще вспомнила про волшебную точку Юн-цюань. Нам регулярно о ней говорили в йоге, с рекомендацией массировать и "продавливать" пальцем эту точку. "Замедление процессов старения — воздействие на точку Юн ЦюаньТочка Юн Цюань – это первая точка канала почек. Она находится на центральной линии стопы. Если стопу от основания пальцев до пятки условно разделить на 3 отрезка, точка Юн Цюань расположена на границе первого и второго отрезков. (На картинке видно). Точка Юн Цюань – это точка-колодец, отсюда начинается движение ци по каналу. Когда мы говорим, что нужно направить энергию и кровь к ногам, мы имеем в виду, что энергия должна поступить к точкам Юн Цюань в центре стопы. Это называется «заставить кровь и ци вернуться к источнику». Какая от этого польза? Это помогает замедлить процессы старения, вот в чем польза. Цель, которую мы преследуем, выполняя упражнения «Золотой петух стоит на одной ноге» и «Походка сумасшедшего» — заставить кровь и ци поступить к точке Юн Цюань. Но иногда, выполняя эти упражнения, мы понимаем, что кровь и ци не могут поступить в область стоп. В этом случае следует дополнительно проработать точки Юн Цюань массажем, активировать их.Лучше продавливать точки подушечками больших пальцев, давить достаточно сильно. Если точки болезненны, следует массировать их каждый день. Запаситесь упорством. Укреплением почек нужно заниматься всю жизнь. Если в почках достаточно энергии, мы не будем дряхлеть. ... http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=15825 И еще одно упражнение "Поза золотого петуха" . Пишут, что здоровый человек должен с закрытыми глазами в этом положении простоять хотя бы 15 секунд. "Если у вас совсем плохое состояние здоровья, начните это упражнение, подставив опору с одной стороны или с двух, чтобы вы не упали, если потеряете равновесие. Делайте сначала столько времени, сколько можете. Если у Вас в доме есть узкий коридор, то можно начинать делать там, держась двумя руками за стены. Если вы будете практиковать это упражнение каждый день ( а его можно делать и несколько раз в день), то вы быстро увеличите продолжительность балансировки, улучшите эмоциональное состояние (в части страхов и тревог), а также состояние почек." Всегда делать для двух ног одинаково! Про походку сумашедшего не знаю. Поза "Золотого Петуха" понравилась, можно в любое время практиковать - ни специального оборудования, ни одежды, ни особого места не требуется. А массировать стопу и продавливать точку можно еще грецкими орехами. О, а босиком по траве и камушкам - как раз лето начинается! Еще. Я долго и упорно искала информацию про шестую чакру, про вестибулярный аппарат, про ушной лабиринт. И у меня никак не шло дальше. Я искала выше, а надо было с самого низа начинать - со стоп. Оказывается это напрямую связано с почками и со стопами. Нашла такой совет: Массируйте стопы с помощью гальки или кристалловА какие кристаллы или камни подойдут? Это уже наверное к S.N. вопрос: какой камень подойдет для этого?
Легенда: S.N. пишет: Я считала, что это смайлик типа "улыбка"... Я тоже этим смайликом "улыбаюсь". И раньше тоже кто-то писал, что видит в нем именно зубоскальство. По-разному воспринимается.
S.N.: Легенда пишет: какой камень подойдет для этого? Это уже из литотерапии. Если делать массаж самостоятельно и по акупунктурным точкам, то лучше всего подходит шунгитовый или агатовый стержень, по форме напоминающий заточенный карандаш, но гораздо толще. Китайцы предлагают вот это Один деревянный, другой нефритовый. Если говорить о принципе, то это может быть любой конусообразный предмет. И надо смотреть по ощущениям. Если точка болезненная, то там проблема - застой энергии, канал заблокирован. Если болезненности нет, то либо проблемы нет, либо точка найдена неправильно. А если это самомассаж, то массировать точку надо до тех пор, пока болезненность не пройдет. Когда мне начинали делать иглоукалывание, то сначала находили эти точки. Тыкали пальцем, и я аж подпрыгивала. Потом туда еще вворачивали иглу . А к концу курса болезненность проходила.
Легенда: Мне кажется, что точку Юн Цюань надо массировать чем-то круглым. Даже грецкий орех подойдет, или что-то поменьше. Острое наверное нет. Я думала может какой камень есть "почечный". Или они индивидуально подбираются?
S.N.: Нефрит и есть почечный камень.
Брусничка: Читала тему ХМЛ. Такая статья интересная, которую Live, выкладывала. "Разговор с раковой клеткой". Интересно, кто её автор? Мне понравилось вот что: Я-то? Знаю - я конечно конечна. Но Л. ведет себя так как будто она бесконечно способна усваивать "уроки Вселенной". Это, знаешь, такое представление, что есть кто-то добрый и бесконечно мудрый, кто формирует тебе ситуации и события, подгоняет людей в твое окружение - и единственная твоя задача - принимать. И думать - для чего это мне? И полное нежелание слышать искренний ответ: "мне это нахрен не нужно, я не хочу этого, сваливаем отсюда". Я вот вижу такую тенденцию тоже, среди тех, кто психологией увлекается современной: всё принимать и думать - для чего мне это? Я тоже с этим долго не могла разобраться в себе, пока в психологии 3-го тысячелетия училась. Бесила меня одна девочка в группе, я уже и так, и сяк принимала и пыталась понять для чего мне это нужно. Год, наверное. Ничего не помогало. Пока, наконец, не дошло, мне мне нужно просто уважать свои интересы и свои личные границы, т.е. по сути просто сказать ей "нет". После чего всё норализовалось. А с другой общалась, она тоже так же всё "принимает", а я смотрю: самообман, конкретный. И что характерно, жадность ей действительно свойственна. Пришлось тоже отстраниться, потому как уже не нужно мне это. А здесь разговор был: что в фильме цепляет? А по сути, всё о том же.
Легенда: Брусничка пишет: А здесь разговор был: что в фильме цепляет? А по сути, всё о том же. Все верно. Потому что как раз когда самообман включился, уже не видишь многое. На привычном не видишь. А на непривычном оно и вылезает. Так и хорошо, есть о чем подумать. А то что "сваливаем отсюда" - так этот процесс начинается с нашего рождения. Родились и начали потихоньку "сваливать." Процесс сваливания назвали жизнью, а момент финиша - смертью. А КАК процесс проходит: в самообмане, в честности, в еще чем-то нам неизвестном - это назвали судьба или карма... Недавно опять пришлось увидеть процесс рождения смерти. Именно вот так увидела это, без пафоса и никогда такого сочетания не слышала, поняла, когда увидела: рождение смерти. По ощущениям пока сложно описать, потому что глубокие ощущения.
Андреа: С праздником! Ура! Мир. Труд. Май. Всем, отлично отдохнуть. или хор потрудиться на даче, а вечером костёр, шашлык, красота! Понедельник, 1 мая 2017 года: Сегодня гороскоп обещает день глобального порядка, и уйти от этого сложно. Если вы привыкли к тому, что у вас все вещи лежат, где придется, то, похоже, это не ваш день. Звезды склоняют к организованности во всем, начиная от обычных домашних дел и заканчивая романтическими отношениями. Если вы хотите, чтобы день принес вам удачу, попробуйте привести свои дела в порядок или хотя бы разгребите завалы на своем рабочем столе. Поскольку самоорганизация сегодня на высоте, вам будет легче обычного преодолеть свою лень: уговорить себя сделать зарядку, вплотную заняться своим здоровьем и т.д. Воспользуйтесь этим, чтобы привести себя в форму!
Брусничка: Легенда пишет: А то что "сваливаем отсюда" - так этот процесс начинается с нашего рождения. Родились и начали потихоньку "сваливать." В том контексте я вижу другой смысл слова "сваливаем". Это относится к тому, как Виилма учила спрашивать себя: "Нужно ли мне это?" Сваливаем относится как раз к осознанию того, что есть то, что просто мне не нужно. Не знаю, понятно ли я сформулировала свою мысль...
Легенда: Брусничка пишет: Сваливаем относится как раз к осознанию того, что есть то, что просто мне не нужно. Сваливаем - это больше из разряда нравится - не нравится. Нужно- не нужно для меня, никак не соотносится со "сваливаем". Нужно - это само собой. Как и не нужно. То, что НЕ нужно, тоже само собой. При том, что иногда оно присутствует в жизни, но если нет стойкого противостояния, или безысходного "принятия", то ненужность из жизни уходит. Да, может и "сваливает", но... я бы так вольно это не назвала. Кстати при стойком противостоянии ненужность тоже уходит, но уходит не как ненужность, а как нежелаемость. И потому уходит с побочными эффектами, иногда очень сильными и такими же нежелаемыми, как и сама нежелаемость.
Брусничка: Легенда пишет: Нужно - это само собой. Это в норме само собой. Чтобы дойти до этой нормы, нужно ещё осознать, что есть и то, что не нужно. А "сваливаем" - этакое жаргонное словечко для меня придает просто некоторую прикольность изложению. Суть то верно передана. И даже слово использовано "не нужно" верно, хоть и рядом пикантная добавочка.
Брусничка: Иногда, все что нужно понять, когда возникает вопрос: "и зачем оно мне?", это именно то, что мне это нахрен не нужно Я искала долго глубокие смыслы в том, что мне нужно было понять из тех ситуаций, ну раз Бог послал. Пока однажды, наконец не дошло, что единственное, что мне нужно было понять, это то, что мне это не нужно. Соответственно оно и ушло, и перестало беспокоить.
Легенда: Брусничка пишет: мне это нахрен не нужно"На хрен" - это опять некая эмоциональность, неуравновешенность. Т.е. привлеченное внимание и своего рода осуждение. Иногда за этим же есть смысл "не очень то и хотелось". Т.е. ХОТЕЛОСЬ, но если не дано, то и "на хрен не нужно". Нужно и не нужно - это спокойное отношение. Нужно - да, но если нет, то что ж. Не нужно - тоже просто не нужно и все. Без "на хрен" или еще как. Т.е. если оно есть пока в жизни, то есть, но уже не нужно. Я это хорошо разобрала и увидела в реальной жизни. Можно сказать - практиковала и практикую. Поэтому внимательно на детали смотрю.
Брусничка: Легенда пишет: На хрен" - это опять некая эмоциональность, неуравновешенность. Эмоциональность - да. Эта излишняя эмоциональность возникает тогда, когда первый раз понимаешь, что оказывается может быть и так. Себя вспоминаю, мне смешно. А там как раз и идет речь об этом моменте осознания. Насчет неуравновешенности могу сказать, что я обнаружила, что уравновешенность не означает неэмоциональность. Это как море: глубоко - тишина и покой, а наверху - разнообразие. Я стала наблюдать такие состояния, когда есть эмоции радости, вдохновения, при этом в глубине меня, как в глубине моря, полное спокойствие или покой.
Брусничка: Андреа пишет: Поскольку самоорганизация сегодня на высоте, вам будет легче обычного преодолеть свою лень: уговорить себя сделать зарядку, вплотную заняться своим здоровьем и т.д. Удивительно, я скоро начну верить в звёздам. А я удивилась, чего это мне сегодня так легко, и не надо было уговаривать себя пойти побегать, ноги сами отнесли на стадион, и это после работы-то. Чудеса! Звезды сами за меня всё делают. Отчёты, зарядки.))) Мне уже интересно, что будет дальше?
S.N.: Брусничка , это Вы с своем потоке!
ландыш: Брусничка пишет: Удивительно, я скоро начну верить в звёздам. А я удивилась, чего это мне сегодня так легко, и не надо было уговаривать себя пойти побегать, ноги сами отнесли на стадион, и это после работы-то. Чудеса! Звезды сами за меня всё делают. Отчёты, зарядки.))) Мне уже интересно, что будет дальше? Астрологические пристрастия, они действуют на человека в зависимости от знаков Зодиака. Существуют и другие пристрастия, например, пищевые. Из Википедии: ПРИСТРАСТИЕ. ПРИСТРА́СТИЕ, -я, ср. 1. Сильная склонность. П. к театру. 2. Предвзятость, предубеждённость по отношению к кому-чему-н. П. в суждениях. Судить о ком-н. с явным пристрастием. • Допросить с пристрастием Поэтому и субъективность имеется. Из Википедии: Внутренний мир человека всегда неповторим, пристрастен, но эта пристрастность, неповторимость есть ... Субъективность – это исходное начало в человеке, то, что... Еще : Словарь антонимов. ПРИСТРАСТНЫЙ — БЕСПРИСТРАСТНЫЙ Пристрастно — беспристрастно пристрастность — беспристрастность пристрастие... Еще: Беспристрастность как качество личности – способность равно относиться ко всему, совершенно спокойно и без какого бы то ни было волнения воспринимать любые неблагоприятные обстоятельства, любое неприятное поведение окружающих людей.
Live: Брусничка пишет: Пришлось тоже отстраниться, потому как уже не нужно мне это. Брусничка пишет: ". Это относится к тому, как Виилма учила спрашивать себя: "Нужно ли мне это?" это называется искусство)) если с пикантной приставкой - искусство пере@@ать под себя учение.
999: Брусничка пишет: Я искала долго глубокие смыслы в том, что мне нужно было понять из тех ситуаций, ну раз Бог послал. Пока однажды, наконец не дошло, что единственное, что мне нужно было понять, это то, что мне это не нужно. Соответственно оно и ушло, и перестало беспокоить. Всё, что напишу - ИМХО. Единственное , что нужно понять из тех ситуаций, что не Бог их послал. Что все эти ситуации и угодные и неугодные - это следствие причин, которые человек сам создал. Лиз Бурбо: Человек хочет жить все более осознанно и разумно. Убедившись, что некий опыт влечет за собой пагубные последствия, он, вместо того чтобы разозлиться на себя или еще на кого-то, должен научиться просто принимать собственный выбор (даже несознательный) — принимать ради того, чтобы убедиться в неразумности такого опыта То есть под разумно или не разумно понимать нужно или не нужно , потому как всякий опыт нужен и важен. И как раз потому, что без опыта проживания невозможно определить разумно либо не разумно продолжать так же мыслить, говорить и действовать, что есть причина всех ситуаций в жизни. Н. Уолш: «Тебе нет необходимости иметь достаточную причину для чего-либо. Просто будь причиной сам. Ты применяешь это в своей повседневной жизни. Ты не можешь не применять этого. Это то, что происходит. Вопрос только в том, применяешь ты это сознательно или бессознательно, являешься ты следствием Процесса или его причиной. Будь во всем причиной. Дети понимают это прекрасно. Спроси ребенка: "Почему ты это делаешь?", и он ответит: "Потому". Это единственная причина делать что бы то ни было.»
999: Вот так хотела написать, но вместо выделения видать стерла. 999 пишет: То есть под разумно или не разумно понимать НЕ нужно или не нужно
лушка: Брусничка ты пишешь, абсолютную хрень, иди читай матчасть а в частности закон о дуальности (двойственности) там в теме поищи, тебе Лууна скидывала. И еще почитай, что такое настоящее приятие, не в психологии 3000 а в нормальных источниках, даю подсказку)) у ЛВ точно такая же чтука, называется прощением)
Брусничка: Плохому человеку можно говорить про свое плохое – он вас не осудит. Но про свое хорошее – вряд ли. Нужно учитывать, что во всех людях есть зависть. Не надо ее провоцировать. Хорошему человеку про свое плохое ни в коем случае не говорите. Пусть это будет вашей тайной. Хорошему говорите про свое хорошее, но только самую малость. Следите, чтобы было не больше, чем у него. А то опять выплеснется из человека зависть. А зависть – это самое разрушительное из всего, что вообще человечество выдумало до сих пор. Очень хорошему человеку не говорите ничего. Но если нужно о чем-то говорить, говорите о погоде. А с особенно хорошим человеком даже о погоде нужно следить, что говорить. Если сегодня хорошая погода, говорите – какая хорошая погода. А если сегодня не хорошая погода, говорите – какая завтра будет прекрасная погода. Это мудро. Нужно любить себя. Не следует подставлять свою голову под топор. Л.Виилма Сегодня обыкновенная погода!
Легенда: «Тебе нет необходимости иметь достаточную причину для чего-либо. Просто будь причиной сам. Ты применяешь это в своей повседневной жизни. Ты не можешь не применять этого. Это то, что происходит. Вопрос только в том, применяешь ты это сознательно или бессознательно, являешься ты следствием Процесса или его причиной. Будь во всем причиной. Дети понимают это прекрасно. Спроси ребенка: "Почему ты это делаешь?", и он ответит: "Потому". Это единственная причина делать что бы то ни было.» Хорошая цитата. Относительно нужности-ненужности и прощения. Одно другому не мешает. И возможно помогает. Например, я прощала, прощала, прощала, но ситуация повторялась. (Сразу замечу уже задним числом, что прощать по сути всегда нечего и некого, но это понятно уже потом, когда простила ). Так вот. Прощала, прощала. И вдруг в какой-то момент поняла, что мне ЭТО не нужно. И стации, которые я прощаю мне просто не нужны. Опять же они мне были нужны как опыт, но в какой-то момент я поняла, что мне этого вполне уже достаточно. При том, что как-то пассивно-вяло (покорно, наверное, но не как безвыходность, а как принятие. И да, был, конечно, минус в этом принятии, потому что все равно я хотела изменить ситуацию) я понимала, что если это будет продолжаться, то значит так еще надо, но при этом я понимала, что я смогу совершить какие-то действия, чтобы это закончилось. Ключевым было то, что мне перестало это быть нужным, интересным, полезным (кстати выгода там была и я ее увидела и признала, что этой выгодой вполне могла провоцировать ситуации). И мне показалось все это каким-то бессмысленным, абсурдным - НЕНУЖНЫМ. Даже не знаю как объяснить это. Но было едино и по ощущениям, и по настрою. И всё. Действительно закончилось. Спокойно, плавно, почти комфортно для всех. Почти. Потому что был тот минус моего несогласия. Но я с ним уже ничего не могла поделать. Может это тот минус просто как определение ненужности. Не знаю. Но прошел полный этап от "не хочу" через "хочу чтобы было по моему" до принятия и понимания нужности этого в моей жизни как урока и ненужности как интереса. А погода весенняя.
ландыш: Брусничка пишет: А зависть – это самое разрушительное из всего, что вообще человечество выдумало до сих пор Когда же я то дождусь подъема своей зависти, она только чуть - чуть покажется и снова скроется. Я радуюсь за успех других людей, иногда хочется такого же результата. М.б. доброжелательность все перекрывает? Доброжелательность ....ее тоже освободить необходимо. Из Википедии: В Википедии есть страница «зависть». ... Антонимы. частичн.: доброжелательность .....Значит, все правильно.
Легенда: Легенда пишет: стации, которые я прощаю мне просто не нужны. Ситуации, конечно.
ландыш: Добрый день! Неуверенность в себе идет. Ну и уходят полигамность и моногамность. Если Бог выбирает, то это один раз и навсегда.
S.N.: ландыш пишет: Если Бог выбирает, то это один раз и навсегда. Правда что ли? Таким утверждением можно сваи забивать...
ландыш: S.N. пишет: Правда что ли? Таким утверждением можно сваи забивать... Ну, если в человеке два начала, божественное и материальное, то по - другому быть не может. А так идут две параллельные жизни - материальная и духовная - невидимая сторона жизни. Вот и получается ....двуличность А там человек сам решает....принять в себя незримую сторону жизни или погодить чуток....пока жареный петух в одно место не клюнет. А на дворе - год Петуха.
ландыш: А на улице то как хорошо сегодня, тепло и солнышко светит, муж с улицы не уходит, а я только собираюсь,, дома тоже нужно дела поделать.
ландыш: Единоличник - в жизни "кулак"...в дореволюционные и в послереволюционные годы.
ландыш 2: Поднялась энергия сорняк Антонима нет. Википедия: Пырей ползучий — один из самых известных сорняков Со́рные расте́ния, или сорняки́ (от «сор») — дикорастущие растения, обитающие на землях, используемых в качестве сельскохозяйственных угодий. Вред, который наносят сорные растения, связан как со снижением урожайности, так и с ухудшением качества сельскохозяйственной продукции. Засори́тели — растения одной культуры на поле другой. Сорняк характеризуют как !) зловредный сорняк; 2) ядовитый сорняк; 3) ненасытный сорняк. Отпускаю.....
ландыш: ландыш 2 пишет: Отпускаю..... Все ерничаешь? Википедия: Ёрничанье. ЁРНИЧАТЬ, -аю, -аешь; несов. (устар. и прост.). Озорничать, повесничать, беспутничать, развратничать.
ландыш: Добрый день! К нам повадились чужие кошки, охотятся за птичками. Запрыгивают на ветки деревьев наблюдают. Муж собирается сделать рогатку, чтобы пугать кошек. Мужику скоро 70 лет, а все, как ребенок. Ребячество в мужиках, наверное, до конца жизни остается. Ребячливое отношение к жизни. упоминается и у Л.Виилмы.
S.N.: Пошли грибы
Андреа: С днём Победы! Ура! Пусть мирно живут на планете. Пусть дети не знают войны. Пусть яркое солнышко светит. Мы дружной семьёй быть должны.
ландыш: Добрый день! Прошу помощи! Немного предисловия. Я родилась в Коми АССР, сейчас республика Коми. На гербе республики изображена "Золотая баба". которая олицетворяет женское Начало, плодовитость, благополучие. В инете есть несколько статей о "Золотой бабе". Пожалуйста, начните новую тему и перенесите интересные выдержки из статей. У меня идет "Золотая баба", а сама я не смогу начать и продолжить тему, хочется побольше узнать о ней, да и уезжаю по срочным делам. Благодарю заранее за помощь.
S.N.: ландыш пишет: Пожалуйста, начните новую тему и перенесите интересные выдержки из статей. У меня идет "Золотая баба", а сама я не смогу начать и продолжить тему, хочется побольше узнать о ней, да и уезжаю по срочным делам. Странная просьба ...
ландыш: S.N. пишет: Странная просьба ... Ну да, когда приглашаешь помочь - фиг допросишься, а когда не просишь, то желающих помочь, хоть отбавляй. Спасибо и на этом. Время у меня появилось, срочные дела сделаны, буду разбираться понемногу с текущим моментом.
Легенда: ландыш пишет: Ну да, когда приглашаешь помочь - фиг допросишься, а когда не просишь, то желающих помочь, хоть отбавляй. Ишь своевольные какие, что хотят то и делают, никакого блин уважения ...
ландыш: Легенда , у меня другая энергия рулит. Ну так негативная мысль является учителем. Так чуть слегка, без кидания в разные стороны. И вообще, в мае у меня много положительных событий, я в предвкушении.
Легенда: ландыш пишет: негативная мысль является учителем Да, она приходит учить. Кстати не только негативная мысль является учителем. Все вокруг учителя. Собственно об этом я и писала в другой теме, поскольку из твоего ообщения читалось, словно только негативная мысль и является учителем. На самом деле и гативная :)) и негативная учит. Но главное в том, чтобы эту мысль увидеть. Увидеть ту установку, которая за этой мыслью стоит. Или поймать то ощущение, которое испытывала в момент проявления или появления этой мысли. А дальше уже раскручивать и освобождать те стрессы, которые эту мысль "породили". Ландыш, это я не для тебя пишу. А может кому пригодиться. Ты то сразу отфутболиваешь энергии, не прилагая усилий понять, чему они учат. Или давая свою интерпретацию мысли, исходя из имеющихся у тебя стрессов, которые мысль и породили. Масло масляное. А если кто-то что-то напишет, то ... сама знаешь. А мысли и энергии приходят учить. Если сразу отфутболить, то чему научишься? Типа пришел учитель на урок, а ему ученики: всё, свободен, мы тебя увидели и уже научились... Ха-ха. А чему научились? Тому, что просто на учителя посмотрели!? А с чем они приходил? Для чего?
ландыш: Легенда пишет: Ты то сразу отфутболиваешь энергии, не прилагая усилий понять, чему они учат В отношении меня ты ошибаешься. Вызывая во мне отрицательные эмоции, эта энергия поднимается во мне и я ее освобождаю., только ты не хочешь этого понять. Спор - это всегда спор мнений, А мнения есть, пока человек не понял СУТИ дела. Сейчас нет передо мной записей, но, если тебе нужны страницы, то схожу на второй этаж. Только будет ли толк от страниц Л.Виилмы?
ландыш: Легенда пишет: А мысли и энергии приходят учить. Если сразу отфутболить, то чему научишься? Типа пришел учитель на урок, а ему ученики: всё, свободен, мы тебя увидели и уже научились... Ха-ха. А чему научились? Тому, что просто на учителя посмотрели!? А с чем они приходил? Для чего? Могу сказать, что это идет пока "минусовка" - горизонтальная плоскость сознания человека - плоскость сознания животного. Когда же человек отработал свой минус наелся им по горлышко, то начинается обратный ход, дальше наступает "нулевое состояние" и продолжается "вертикальная плоскость" развития сознания. Происходит внутри человека переполюсовка....переход с - на + Ну а тебя все устраивает, поэтому у матросов нет вопросов. За меня не нужно решать - что мне предпочтительнее. Все приходящие энергии я чувствую внутри, они прочувствованные. А мозг, прокручивая свою крутилку,не найдя индефикации, начинает отторгать и появляются негативные эмоции ....вот к ним и стремится мозг - ЭГО....К СТРАДАНИЯМ. ЭГО живет - существует за счет страданий иуговаривать, убеждать его - дохлый номер, просто тебе удобно вывести кого - то из равновесия. Думайте сердцем - не мной придумано.
Легенда: ландыш пишет: Вызывая во мне отрицательные эмоции, эта энергия поднимается во мне и я ее освобождаю., только ты не хочешь этого понять. Так я это как раз и понимаю. Ты освобождаешь, а чему она тебя учить приходила - мимо... В глубь не идешь, все по верхам ходишь по одной плоскости. Эта минусовка так вю жизнь у тебя и будет, если учиться не начнешь. ландыш пишет: Думайте сердцем - не мной придумано.Сказано хорошо, только иногда вот так бывает: ландыш пишет: За меня не нужно решать - что мне предпочтительнее. Твой выбор, твой путь
ландыш: Легенда пишет: Ты освобождаешь, а чему она тебя учить приходила - мимо ЕСли мне становится от негатива плохо, то чему она может научить? Япона мама - дать энергии свободу.. Ну чего так туго доходит то?
Легенда: ландыш пишет: Япона мама - дать энергии свободу.. Ну чего так туго доходит то? Ну да, чего думать, трясти надо... ландыш пишет: ЕСли мне становится от негатива плохо, то чему она может научить? Ты до сих пор не понимаешь? Ладно, один раз освободила, другой, третий. Но когда же время подумать для чего ВООБЩЕ эта энергия к тебе приходит.
999: Легенда пишет: Ладно, один раз освободила, другой, третий Это не освобождение, а задавливание. Потому что освободиться означает освободиться навсегда. То есть опыт прожит, урок получен, выводы сделаны, мудрость приобретена.
ландыш: Легенда пишет: Ну да, чего думать, трясти надо... А что трясти то, когда в душе пустота, ничего святого не осталось. Легенда пишет: Ты до сих пор не понимаешь? Ладно, один раз освободила, другой, третий. Но когда же время подумать для чего ВООБЩЕ эта энергия к тебе приходит. Ты мне хочешь ликбез преподать? Ты перепутала, я не твоя напарница. Да и Л.Виилма писала, что это будет происходить до конца жизни. К чему это словоблудие? Отдыхать будем на том свете. Галя, не трудись, мы с тобой разные и одинаковыми не будем. 13 лет работы над собой дали результат, я не в твоей власти, давно уже можно было понять, обуздать и запрячь меня тебе не удастся.
ландыш: Сегодня муж рассказал, когда меня не было дома, в стаю птиц камнем упал сокол и в когтях утащил снегиря. Вот такая пока природа - право сильного.
ландыш: 999 пишет: Это не освобождение, а задавливание Специалист по освобождению!
999: ландыш пишет: что это будет происходить до конца жизни. А что это ИМЕННО имела в виду ЛВ? Вот как по мне, то она писала о том, что как только человек решил для себя, что теперь то он все знает, то он считай умер. Вот ты решила для себя, что ЭТО будет продолжаться до конца жизни и поставила на этом точку, то считай умерла для следующего опыта. Потому что ты подписалась под прохождение невыученного урока на пожизненно. Но это ТВОЙ выбор. Поэтому глупо очень звучит ландыш пишет: я не в твоей власти, давно уже можно было понять, обуздать и запрячь меня тебе не удастся. Пока ты думаешь, что кто-то пытается тебя обуздать, то есть пока ищешь виновных - кататься тебе по этому кругу до скончания твоего века.
ландыш: 999 пишет: Пока ты думаешь, что кто-то пытается тебя обуздать, то есть пока ищешь виновных - кататься тебе по этому кругу до скончания твоего века. Спасибо: 0 Каких виноватых я ищу? В ком ищу виноватых? Кого я обвиняю? У меня уже слов нет отвечать на всякую галиматью. Вы от меня чего хотите? Конкретно Хотите переделать?
999: ландыш пишет: Вы от меня чего хотите? Конкретно. Мы здесь общаемся.Ты ведь тоже здесь для общения? Если не нравится общаться на условиях противоречащих твоим убеждениям, что заставляет продолжать общение: задавать вопросы и потом отвечать и опять задавать вопросы? Если просто нравится сливать свою галиматью , то уж и нашу научись принимать. Может увидишь в этом и смысл?
ландыш: 999 пишет: Мы здесь общаемся.Т Собачий лай это, а не общение. Ни чего страшного, все поправимо. Ухожу, домашние дела ждут.
999: ландыш пишет: Собачий лай Кому чего видится Может наши посты и собачий лай в твоем представлении. А твои посты - это пустое тявканье, если перевести твое видение собакообразов. Твои словообороты, твоя манера общения об этом этом и говорит. Одно пустое тявкатье. Никакой конкретики.
ландыш: 999 , поживем - увидим.
Легенда: ландыш пишет: в книге Л.Виилма " Оставаться или идти" в самом начале, в предисловии написано, что учителем для человека являются негативные мысли.. ландыш пишет: ЕСли мне становится от негатива плохо, то чему она может научить? Так учит или не учит? ландыш пишет: 13 лет работы над собой дали результат Какая учеба, такой и результат. Так учит или не учит все же? Люба, мне в общем то все равно как ты учишься. И можешь не отвечать учит ли чему негативная энергия или не учит, к тому же если учесть, что негативной мы ее сами называем... И я вообще бы не писала тебе, если бы ты периодически не передергивала на свой лад то, что писала Лууле Виилмал андыш пишет: Галя, не трудись, мы с тобой разные и одинаковыми не будем. 13 лет работы над собой дали результат, я не в твоей власти, давно уже можно было понять, обуздать и запрячь меня тебе не удастся. Ты мне каждый год не по разу об этом пишешь. Прямо навязчивая идея, что тебя кто-то запрягает. Ты ж не лошадь, откуда такие страхи?
ландыш: Много берешь на себя, меня такой создал Бог, не тебе и исправлять. Я же не пытаюсь вас переделать, живите своей жизнью, свою я сама проживаю. Ушла с вашего форума, а вам все неймется. Мертвой хваткой вцепились. Желание контролировать и манипулировать.
Легенда: Я привела две твои цитаты, в которых ты противоречишь сама себе. Не более.
ландыш: Легенда пишет: Не более. Легко предание, но верится с трудом. Чего - то мимо никак не проходите.
ландыш: Легенда пишет: И я вообще бы не писала тебе, если бы ты периодически не передергивала на свой лад то, что писала Лууле Виилмал До твоих фантазий мне далеко, только это твоя жизнь и ошибки твои и я не вправе указывать на чьи - либо ошибки.
Легенда: ландыш пишет: Чего - то мимо никак не проходите. Люба, я уже тебе написала почему: Потому что ты ПЕРЕДЕРГИВАЕШЬ, вольно или невольно - не знаю, но тем не менее регулярно. ландыш пишет: Легко предание, но верится с трудом. Это как пожелаешь.
ландыш: Легенда , тебе еще не надоело? Меня уже тошнит. Недели через 3 посмотрим, меня не будет, м.б. и пройдет.
Легенда: ландыш пишет: Легенда , тебе еще не надоело? Меня уже тошнит. Ты же знаешь что делать за 13 лет работы над собой: 0тпусти негативную энергию.
ландыш: Легенда, отпускаю, а вы все новые энергии поднимаете. Видно никто вам такой энергии уже не дает, все сбежали с вашего форума.
Легенда: ландыш пишет: отпускаю, а вы все новые энергии поднимаете. А ты знай себе отпускай, да отпускай.
ландыш: Легенда пишет: А ты знай себе отпускай, да отпускай. Я отпускаю.
Легенда: ландыш пишет: Видно никто вам такой энергии уже не дает, все сбежали с вашего форума. Что за чушь ты пишешь. (И получается ты эту чушь и думаешь ) Люба, это сугубо твоя идея - ходить на форумы за негативной энергией. Я думаю, что так не делает больше не один участник форума, кроме специальных троллей. Поэтому о " такой энергии " - это ты о себе. Исключительно о себе. Ты когда то сделала неверный вывод об учении ЛВ. За эти годы ни разу не усомнилась в правильности понимания. Ну как же - тогда 13 лет псу под хвост. Это ж признать себя не правой? Потому ищешь, даже выискиваешь этот негатив. Есть менталитет пчелы, которая на цветы летит, а есть менталитет мухи, которая дерьмо предпочитает. Ты выбрала второе. Да, это твой путь. Имеешь право. Живи в этом. Но при этом не тащи за собой других. И не ври им про то, что именно этому Лууле Виилма учила. Лишь поэтому я комментирую твои передернутые советы другим людям.
Live: Галя, вопрос есть, не что бы обидеть или поддеть, просто интересно, в том что вы сейчас разыгрываете, нет ли ощущения ,что эта эта пьесса уже проиграна не раз и ты в ней исполняла другую роль?
ландыш: Добрый день! Все нормально. Идет открытая злоба, неся энергию - я тебя уничтожу.. Моя скрытая злоба проявилась в открытую злобу и притянула к себе. Просто накал страстей увеличивается - за все надо платить. Закон бумеранга никто не отменял.
Легенда: Live пишет: Галя, вопрос есть, не что бы обидеть или поддеть, просто интересно, в том что вы сейчас разыгрываете, нет ли ощущения ,что эта эта пьесса уже проиграна не раз и ты в ней исполняла другую роль? Я думала об этом. И думала также в контексте, что если человек не понимает (и если этот и я), но ему все же что-то хотят донести, то это можно и возможно даже нужно попытаться понять. Можно попытаться разложить на сегменты и найти "слабое звено". При этом может быть и такая ситуация, что не понимает противоположная сторона (и это тоже могу быть в данном случае я), то есть (в смысле имеется) возможность диалога. Скажем много лет назад я неверно поняла и истолковала какую-то фразу. Или сделала какой-то ошибочный вывод о чем-то. И применяю это ошибочное знание много лет подряд. Вдруг мне кто-то об этом говорит. Как так? Я же была уверена, что я все верно делаю. Что же дальше: продолжать упорствовать или пересмотреть и исправить ошибку? А это так примерно: хочешь быть правым или счастливым. Дилемма. И признать свои заблуждения требуется опредленнное мужество.
Легенда: Если рассуждать логически, то я начинала читать книги Лууле Виилмы в том состоянии собственной правоты и непогрешмости, или попросту с огромным количеством стрессов. Какие выводы я могла сделать тогда? Возможно ошибочные. Потому что перечитывая впоследствии книги, я видела в них то, то даже не заметила при первом прочтении. И так каждый раз, когда перечитывала книги. Но если бы я взяла за основу то, что подумала в первый раз, и уверовала, то это есть истина, то сколько бы лет не прошло, я по сути топталась бы на месте. Годы в этом случае - лишь хронология и не более, а не качество изменений. Готова разобрать на собственном любом примере или случае. Тем более, что погода холодная. На дачу, конечно съездим, но не надолго. Вчера опять был снег, мерзнуть не хочется, поэтому вполне есть время что-то пообсуждать, пообщаться. Это даже интересно. И полезно.
kudrjaska: Я , например, этого персонажа вообще не рассматриваю с близкого расстояния. Потому что мне кажется что донести там что не возможно в принципе. Пустая трата времени и энергии. Ну хотя кто знает:) но когда темы читаю мой взор и мой мозг как то умудряется профильтровать что читать, а что пропустить мимо. И эти посты всегда мимо. Потому что там очередной поток набора слов из Википедии:) и ни одной своей мысли.
Live: Легенда пишет: начинала читать книги Лууле Виилмы в том состоянии собственной правоты и непогрешмости, или попросту с огромным количеством стрессов. Какие выводы я могла сделать тогда? Возможно ошибочные. вот поэтому любое утверждение - ,, ЛВ говорила , учила , имела ввиду и пр" , всегда будет только отображать состояние ума в момент утверждения. Легенда пишет: Потому что перечитывая впоследствии книги, я видела в них то, то даже не заметила при первом прочтении. И так каждый раз, когда перечитывала книги. ещё сто лет читать будешь и будешь видеть другое, потому что ты будешь другая в этот момент. И каждый новый раз будет открываться истина, но это будет твоя истина. Легенда пишет: Но что-то вас "напрягает" в моем мышлении: не так думаешь, не так чувствуешь. Что-то вы все время хотите увидеть, что я делаю "не так". А если на минуточку предположить, что я делаю ТАК. И что у меня получается. Это страшно? Ужасно? Или что тогда? А вдруг (ну просто как предположение), я научилась наблюдать за мыслями и чувствами? Ну вот просто предположить, что так случилось по непонятному для вас стечению обстоятельств это твой ответ тебе на сегодняшний момент)) Смотри в чём для тебя опасность в Любином, абсолютном безопасном -,,,добрый день!....,, ,что там лично для тебя?
ландыш: kudrjaska пишет: Потому что там очередной поток набора слов из Википедии:) и ни одной своей мысли. Я ищу противоположности, точное определение дуальности, разделенности. Ведь не всегда самой получается определить, а затем легче освободить из себя то, что проясняется, энергии то ни куда не делись от понимания, они все равно делают свое дело - подобное притягивается к подобному на подСознании. Человеком управляет подСознание.
Легенда: Live пишет: Смотри в чём для тебя опасность в Любином, абсолютном безопасном -,,,добрый день!....,, ,что там лично для тебя? Дезинформация. Не в "добром дне", конечно. На самом деле сейчас возникли жизненные обстоятельства у близкого мне человека, при этом чаще всего вертится слово "попустительство". Человек предпочитал долгое время не видеть того, что не вписывается в его картину восприятия. И это уже не первый раз. Потом жизнь заставляет сама увидеть то, на что закрывались глаза. Но это тогда, когда уже возводимые иллюзорные замки рушатся, и последствия весьма и весьма для всех ощутимы. Нужно бы принять меры раньше, но... При этом я увидела, что попустительство развращает. (Это на примере близкого мне человека, в данном случае муж и жена). Т.е. ответственность и на том, и на другом. Один, вернее одна делала вид, что ничего не происходит и молчала, а другой тоже делал вид, что ничего не происходит. Получается, что она попустительствовала тому, что делает он, поскольку догадывалась, но предпочитала не знать. Или попросту делать вид. Мы с подругами намекали, зна, что предпочтет выжидать, как и в предыдущие годы. Выжидала сколько могла. Но сейчас несколько иначе: глаза открылись и она свою жизнь увидела. А могла бы и раньше. Но, всему свое время. Относительно себя: нужно проходить мимо? Нужно ли не проходить? Я прохожу, если это нейтрально. Если за этим следуют некие последствия (на мой взгляд), то я реагирую. Наверное вижу в этом и личную ответственность тоже.
999: Live пишет: вот поэтому любое утверждение - ,, ЛВ говорила , учила , имела ввиду и пр" , всегда будет только отображать состояние ума в момент утверждения. Вот такое объяснение этому предположил один человек. Изначально было в более расшифрованном виде, но осталось, что осталось, урезанно, им самим же. Впрочем вполне понятно почему. Сознание, его уровни и их различия. Однажды мне довелось объяснять человеку своё видение и самым эффективным тогда оказалась эта простейшая схема. Хочу поделиться этим и с вами. Под V (a) понимается вселенная (абсолют), под S - сознание, S1 - сознание уже, чем S, соответственно S2 уже, чем S1 и так далее. То есть вселенная – это все, это абсолют во всех смыслах. Она имеет в себе все, что возможно. Сознание S не достигло абсолюта, но вмещает в себя относительно много. S1 вмещает в себя S2 и так далее. Надеюсь, это выглядит вполне доступно. То есть имея, к примеру, сознание S1, человек автоматически способен понять человека с сознанием S2. Но S2 не имеет возможности понять S1 в том случае, если S1 не сузится до вариантов, доступных S2. Когда сознание становится шире, оно автоматически вмещает все предыдущие уровни, но иногда у него возникает сложность в том, чтобы сориентироваться с тем, на каком уровне находится сознание, стоящего перед ним человека. Чаще всего выходит, что, к примеру, сознание S2, встречающее сознание S, считает его не очень далёким, поскольку не понимает того, что S2 кажется простым и элементарным. S2 даже не предполагает, какую работу проводит S, чтобы встретиться с S2 на одном уровне. Поэтому S чаще всего воспринимается за идиота. Иметь сознание шире и хорошо, и плохо. Впрочем, как и всегда относительно всего.
Live: Легенда пишет: Дезинформация Ты чувствуешь себя в безопасности имея информацию? Дезинформация - угроза безопасности? Легенда пишет: Относительно себя: нужно проходить мимо? Нужно ли не проходить? ты не пройдёшь мимо чувствуя угрозу собственной безопасности. Пока есть что защищать, пройти мимо нет возможности.
ландыш: Много воплощений наматывали клубок негатива, поэтому для разматывания необходимо время, хорошо было бы, чтобы одной жизни хватило. Правда не всем людям это нужно - освобождать, и это тоже выбор.
Легенда: Live пишет: ты не пройдёшь мимо чувствуя угрозу собственной безопасности. Пока есть что защищать, пройти мимо нет возможности. Я не могу точно идентифицировать состояние опасности или безопасности относительно, например грубого отношения к ребенку. Кажется при этом, что мне ничто не угрожает. Но угроза моему внутреннему комфорту. Т.е. если я пройду мимо мне будет не комфортно Возможно в данном случае этот внутренний комфорт и есть моя безопасность. Получается, что комфортно=не страшно, не только это, но плюс к прочему. Полностью отрешиться от происходящего я не могу, поскольку нахожусь не в такой стадии восприятия реальности, когда все фиолетово. До фиолетового не дошла, зависнув на синем. Что касается информации, то конечно, долгое время считала информированность безопасностью, вопреки расхожему мнению, что меньше знаешь-крепче спишь. Это типично для всех контролирующих (я думаю). Я прорабатывала эту травму, нейтрализовав ее действие насколько возможно. Ну а насколько невозможно, то пока и осталось.
Live: Легенда пишет: Полностью отрешиться от происходящего я не могу, поскольку нахожусь не в такой стадии восприятия реальности, когда все фиолетово. так пока не осознано, ситуация будет притягиваться в информационное поле и ни куда ни деться))прийдётся переливаться всеми цветами радуги))) Как вы любите говорить? ,,,Чему учит меня ?,,, учит пониманию , что всё ТАК. И ни на секунду не является тем что ты об этом думаешь.
Легенда: Live пишет: Как вы любите говорить? ,,,Чему учит меня ?,,, учит пониманию , что всё ТАК. И ни на секунду не является тем что ты об этом думаешь. Теоретически - все в этом мире условно. Но мы все же идентифицируем эти условности. Хотя бы для того, чтобы попытаться понимать друг друга. Иначе зачем бы нам речь? Я согласна, что всё ТАК. И при этом бывает состояние когда не хочется, чтобы было ТАК.
999: Легенда пишет: Я согласна, что всё ТАК. И при этом бывает состояние когда не хочется, чтобы было ТАК. Если тревожит проблема в другой семье, то значит не всё так гладко как кажется в своей собственной . Мысль творит реальность, ту в которой человек варится. И важный нюанс: мысль творит реальность не только касаемо личной жизни, но у всех тех, кого твои мысли касаются в ТВОЕЙ реальности. И человек ничего другого окромя этого и не увидит. НО не факт, что у тех, за кого он душу рвет , все так плохо. У них свои уроки, за которыми они пришли, чтобы выучить. И они их проживают как умеют на данный момент. Это потребность ИХ душ в таких уроках. А наблюдающему остается только пересмотреть своё отношение к происходящему , это как минимум. А как максимум осознать "чему учит...". В идеале мысль сменит направление вектора от плохого/негатива к хорошему/позитиву и материализует радужную( в смысле: приятную, светлую, радостную)перспективу для всех, кого твои мысли касаются.
Легенда: 999 пишет: Если тревожит проблема в другой семье Вот тут такое дело... Ситуация есть, но не тревожит. Я даже не пойму пока, как это назвать. Может потому, что это многократно уже повторялось, может я такая бесчувственная, но душу точно не рву, понимая, что 999 пишет: них свои уроки, за которыми они пришли, чтобы выучить. И они их проживают как умеют на данный момент. Хочется верить, что разберутся. 999 пишет: А наблюдающему остается только пересмотреть своё отношение к происходящему , это как минимум. А как максимум осознать "чему учит...". Странно, что я об этом не подумала. Раньше я сразу в бой бросалась, потом просто возмущалась, сейчас именно наблюдаю. Даже как будто без эмоций. Может именно потому, что уже столько раз повторялось, что излишне эмоционировать нет смысла. 999 пишет: В идеале мысль сменит направление вектора от плохого/негатива к хорошему/позитиву и материализует радужную( в смысле: приятную, светлую, радостную)перспективу для всех, кого твои мысли касаются.Относительно перспективы даже не знаю что там и предположить светлого и радостного. Одно могу попросить для всех участников: "Господи, направь их на путь истинный. И меня." Не знаю что представить для всех хорошего, потому что каждый словно лебедь, рак и щука. Наверное еще попросить или помыслить, чтобы ситуация разрешилась всем во благо. Так она в любом случае во благо разрешиться. Только для кого-то это благо может нежелательным оказаться, совсем не таким, какого бы хотелось.
Снеговик: Девочки! Хочу обсудить такую тему. Страна отметила день Победы. Все дружно,с гордостью за страну, прошли стройными рядами с портретами участников ВОВ. А мне не понятно, почему ни кому нет дела до погибших и не похороненных солдатах? Никто не говорит о поисковиках. Их группы малочисленны и никто их не финансирует. Пыталась писать об этом в соцсетях. Комменты такие- начни с себя или зачем плохом или занимаются поисковики и пусть. Как вы считаете? Это нормально? Зашла на кубанский сайт, посвященный этой проблеме, просто жуткие вещи прочитала.Ваше мнение -что такое "помню и горжусь"? Идти с плакатом на 9 мая или найти и похоронить каждого погибшего(их миллионы)? Почему такое равнодушие? Наверное, это мой любимый стресс обличие не дает мне покоя. Спасибо, что выслушали. Буду благодарна каждому, кто захочет обсудить тему
Легенда: Снеговик пишет: почему ни кому нет дела до погибших и не похороненных солдатах? А кого искать? "Пропал без вести": где, как? Мой дед подорвался на мине. Однополчанин написал, что это случилось на его глазах, разметало так, что и не найти. Ну хорошо, он видел и написал. А если не видели как погиб? Тоже искать? И где? Может на территории своей страны, может в плен попал, может за рубежом погиб, или разметало... Кого могли - похоронили. Находят останки сейчас - тоже земле предают. А специально искать - ветра в поле.
999: Снеговик пишет: .Ваше мнение -что такое "помню и горжусь"? Идти с плакатом на 9 мая или найти и похоронить каждого погибшего(их миллионы)? Почему такое равнодушие? Наверное, это мой любимый стресс обличие не дает мне покоя Вообще, идея Бессмертного полка придает такую мощь родовым эгрегорам, а в целом такую мощь эгрегору страны! Люди. не знающие . где захоронено тело их близкого страдают, что негде поклониться и почтить память погибшего. А тут выход : приложи немного личного усилия: распечатай фото и выйди со всеми, прочувствуй и почти единение памяти об отдавших свои жизни за то, что это вообще возможно выйти вот так запечатлеть в памяти их потомков совершенный подвиг дедов в борьбе против насилия навязываемой воли нашему менталитету России и свободному волеизъявлению. Возрождение в душах благодарности и любви, но никак не равнодушие- так лично я вижу сей акт идеи Бессмертного полка. Снеговик, а ты лично присоединялась к шествию или испытывала равнодушие к сему действу?
S.N.: 999 пишет: Вообще, идея Бессмертного полка придает такую мощь родовым эгрегорам, а в целом такую мощь эгрегору страны! Да, именно так. Это единственный из всех праздников, который работает на укрепление государственного эгрегора. Эгрегоры имеют взаимовложенный принцип. Это значит, что родовые эгрегоры вложены в эгрегор государства и связаны с ним. Что касается поисковиков, то в нашей области работает очень много поисковых отрядов. Постоянно поднимают останки. И можно только сказать огромное спасибо этим людям, которые тратят свое время и личные средства, чтобы извлечь останки и узнать имена погибших, а затем их захоронить. Проблемы здесь есть, как и везде. Есть "черные копатели", гос-во с ними борется. Разрешение на эту деятельность строго регламентировано. На все раскопки разрешение дает Мин.обороны. Насчет выделяемых средств ничего конкретного сказать не могу, здесь надо уточнять у наших поисковиков. Так что Вы ошибаетесь, что никому нет дела. Я знаю, что это не так. И не всегда можно узнать имя погибших. Личные патроны с сохранившимися персональными данными находят не каждый раз. В этом случае их перезахоранивают, как неизвестные. И наши поисковики говорят, что война не окончена, пока не захоронен последний солдат.
Снеговик: Легенда! Я прочитала, что на местах боев солдат не захороненных тысячи. Эти места известны. Нужно много средств. Раскопки, захоронения. Опасность взрыва. Все не просто. Но ведь столько лет прошло. Почему о них не хотят вспоминать? И почему лично меня это так задевает? Ведь в моей семье нет без вести пропавших...Эти люди считались почти предателями. Семье не платили ни каких пособий. Погиб солдат, как герой, а до сих пор ни кому до него нет дела. Наверное стресс несправедливости...
Снеговик: 999! О том то и речь! Я считаю, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат. А ни кого не волнует, что миллионы солдатских тел не преданы земле. На марш не ходила. Не разделяю общего мнения о этом марше.
Снеговик: S.N.! Прости не прочитала сразу твой пост и повторилась. Поисковики понятно. Спасибо им большое. Но разве дело государства только давать разрешение на раскопки? Поисковики работают,но уже столько лет прошло. Сколько они буду еще искать? 100 лет? А души не похороненных солдат? Они ведь не знают покоя, пока тело не предано земле. Здесь какая энергия работает?
kudrjaska: Снеговик Они ведь не знают покоя, пока тело не предано земле. Здесь какая энергия работает? Ну наверное останки все равно в земле раз не найдены. А насчет успокоения душ - спорно. На мой взгляд душам уже все равно. Живым людям не все равно. Они больше руководствуются какими то правилами религиозных обрядов или просто земными обычаями.
999: Снеговик пишет: 999! О том то и речь! Я считаю, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат. А ни кого не волнует, что миллионы солдатских тел не преданы земле. На марш не ходила. Не разделяю общего мнения о этом марше. О чем- о том? Извини, но я могу уследить за твоей логикой. Либо ты не увидела сути, которую я попыталась донести. Ты в праве считать как хочешь и поступать как хочешь.. Ну а вот почему бы самой не стать поисковиком, либо оказывать содействие в виде материальной помощи? Была бы реальная польза делу, к которому радеешь душой.
S.N.: Снеговик пишет: Они ведь не знают покоя, пока тело не предано земле. Здесь какая энергия работает? Ну останки -то как раз в земле. Им отдают последний долг. И с душами там все в порядке. Если верить в теорию кармы, то отдавшим свою жизнь за других все кармические долги списываются. Война с точки зрения кармы это такое чистилище душ. И воплотились они уже давно. Вот выдаю то, что мне известно. А удостовериться в этом пока не дано никому. Если уж кому нужны эти раскопки, то скорее живым. Это живые учатся быть людьми. Сколько будут длиться раскопки - не знаю.Но думаю, что на наш век хватит.
Легенда: Снеговик пишет: И почему лично меня это так задевает? С этим нужно разбираться. Может тоска, может страх смерти или еще что-то. Снеговик пишет: Погиб солдат, как геройКак не печально, но солдат просто погиб. Вот так вот буднично: жил и не стало... Так случается. Сулчилось со многими. Без геройства. а до сих пор ни кому до него нет дела А кому именно "нет дела"? Есть адресат у этого послания? Кому претензия (а это ведь претензия?). А вообще, что теперь, пеплом голову посыпать, биться об стенку? Отплакали свое, да и время лечит. Жизнь то продолжается. Это не амнезия, не бесчувственность, а просто времени уже много прошло, и живые о живом думают.
Легенда: Снеговик пишет: Не разделяю общего мнения о этом марше. Отчего так? Это единение. Даже если это праздничная тусовка, это все равно единение. Ведь если даже преданы земле и забыты люди, то что? Словно и не было. Вот может потому еще не все захоронены, чтобы память надольше сохранялась. Снеговик пишет: Наверное стресс несправедливости... Судя по теме о Луизе Хей, то похоже. Такая морализация: плохо-хорошо, правильно-неправильно, ну и справедливость-несправедливость, точнее свое личное представление о справедливости.
Снеговик: S.N.! Спасибо, что поговорила со мной. Знаешь, реально отпустило. Почитала твои посты спокойные, аргументированные. Навязчивая идея отступила. Пожалуйста, так сказать для общего развития, можешь написать, что за люди поисковики? Помогают ли им материально? Если не трудно, напиши. Хотелось все же до конца себя понять. Почему меня так переклинило на этой теме.. Заранее спасибо.
Снеговик: Легенда! Мой взгляд на день Победы круто поменялся после знакомства с книгами В. Астафьева. Пока надо бежать. Потом допишу.
Брусничка: Снеговик пишет: Почему меня так переклинило на этой теме.. Ещё как один из вариантов, про который мало кто думает в таких случаях: в прошлой жизни ты могла погибнуть в этой войне, переживая о том, что тебя не найдут, не похоронят и никто из близких даже не узнает, где осталось лежать тело. Меня, например, эта тема не беспокоит ( я с той войны вернулась), зато меня, например, сильно интересовала история нашего города начала 20-го века. Мне казалось, что это всем должно быть жутко интересно. Даже экскурсии пробовала готовить. Когда до меня дошло, что это город моей молодости в прошлой жизни, меня отпустило, и я поняла, что вполне нормально, что других людей это не интересовало так, как меня.
999: Брусничка пишет: Когда до меня дошло, что это город моей молодости в прошлой жизни, меня отпустило, Брусничка, ты права, есть такой эпизод и у меня. Меня с детства завораживали снимки Древнего Египта. В школе, когда проходили эту тему у меня сердце замирало от восторга. Мечта была, тогда казалось несбыточной, - коснуться пирамиды. И вот видно сматериализовалось. И пирамиды потрогала, и побывала в Каирскои национальном музее. Воочию увидела экспонаты, которые часами разглядывала в учебнике. Подруга, что была со мной, говорит, что я там как шальная стала. Она даже подумала, что я на неё за что-то обиделась и не разговариваю. А я так была увлечена, что ничего кроме не видела и не слышала.Когда мы вернулись в отель с этой поездки, я обнаружила, что лодыжки превратились в шарики Ничего подобного я у себя не наблюдала ни до, ни после ни разу. Видать печаль из прошлого так дала о себе знать. И ещё был один эпизод, тоже связанный с Египетскими пирамидами в прошлом. Ну это слишком личное. Могу в личке рассказать, если интересно.Если ты одна будешь считать, что у меня едет крыша, это не так трагично
S.N.: 999 пишет: Если ты одна будешь считать, что у меня едет крыша, это не так трагично Не будем, расскажите, интересно! У всех свои инсайты. Мне моя знакомая-врач однажды сказала в ответ на мой рассказы: только не рассказывай об этом , если попадешь на прием к психиатру.Диагноз будет однозначный Так что сама такая...
kudrjaska: Мне кажется что у каждого есть нечто такое из прошлого. Меня например завораживает картины эпохи средневековья и начало ренессанса. Гравюры Дюрера и картины Босха производят на меня неизгладимое впечатление. Прямо дыхание перехватывает. Везде куда бы не ехала стараюсь увидеть картины или хотя бы эскизы карандашом Да Винчи. Все это у меня вызывает какой то щенячий восторг и дрожь в коленках сначала я думала что у всех так:) хотя вот Мона Лиза не впечатлила ни разу. А вот потрескавшиеся фрески Ботичелли вызвали большее восхищение.
S.N.: снеговик, даже не знаю, что еще можно рассказать о поисковиках. У меня лично сложилось впечатление, что ими движет чувство вины " за того парня". Но это часть их жизни. Поисковая работы наполняет их жизнь смыслом. Ну вот этих я знаю лично. Бывшие военные, полковники оба. Есть у нас один потрясающий человек. Бывший учитель истории. С 17 лет ушел в партизаны, воевал в тех местах, где сейчас живет. Во время войны, когда погибали его товарищи, дал клятву, что если останется жив, то найдет всех и похоронит. И вот в 60-х годах он с учениками начал поисковую работу. Создали свой музей, находили останки, списывались с родственниками, восстанавливали имена. Его дом стоит рядом с братской могилой, в которой захоронено ок.4000 солдат. А лес вокруг дома до сих пор хранит следы боев, и когда он водит нас по лесу, показывает сосну, где сидел снайпер, а в сосне пули, которыми его пытались сбить, то видишь живое кино. Этот человек - хранитель места. Ему уже 92 года.Все его рассказы и материалы из музея, который разграбили "черные копатели" в 90-е, мы оцифровали. И все наши поисковики ездят к нему в деревню на поклон. Это я рассказывала как раз про памятник на братской могиле в его деревне, когда мы там восстанавливали цоколь. А потом уже подключились власти (они, правда, и так нам помогали, кто доски доставал, кто бетон , кто бетономешалку давал, потом просто уже генеральное финансирование пошло), т.е. люди на местах очень отзывчивые, помогают все. У нас здесь была сожжена каждая вторая деревня. А бои были до последнего солдата в первые дни войны. Граница. И потом когда освобождали - тоже бои. Одну высоту брали 3 года с переменным успехом. Так что поднимать и поднимать еще все останки. После войны начали на тракторах перепахивать поля, где были бои. Так перепахивали вместе с костями. Сейчас это кажется диким. А тогда останки были чуть ли не под каждым кустом. И хорошо, если местным жителям во время оккупации разрешали закопать трупы. А так по лесам, когда отступали, такая возможность была не всегда.
S.N.: В приведенном ролике Володя Бумаков рассказывает о том, что они собираются поднять самолет Маресьева. Это 20015 г. А на самом деле они подняли целых 3 самолета. И ни один из них не был самолетом Маресьева. Но они продолжают искать. В нескольких экспедициях принимал участие Мехди Ибрагими Вафа. Из Битвы экстрасенсов. Они там по ходу столкнулись со следами Йети. В новгородских болотах)):. Во всяком случае, там было много артефактов и странных явлений. Так что это свой мир. Но эти ребята вызывают у меня огромное уважение. Их много. И не надо думать, что всем все равно. Это далеко не так. Это движение сейчас как раз набирает обороты.
S.N.: И вот еще одна цитата, которая отвечает на Ваш вопрос про "Бессмертный полк" "Самый главный вопрос, задаваемый в этот день: почему мы все пришли? Отвечаю: для нас пришло время встать на защиту нашей Победы, наших ветеранов, истории, страны, наша очередь побеждать. Сейчас в мире происходит перераспределение исторических событий и их итогов, такой согласованный или нет европейско-мировой междусобойчик, который делит нашу Победу, как пирог. И это не тот случай, когда можно сказать – по фигу, мы знаем, кто победил в той войне и какой ценой. Поэтому мы в Бессмертном полку вместе с дедами и прадедами идем плечом к плечу. Вместе – мы победим!" Источник: http://politikus.ru/pobeda/94599-bessmertnyy-polk-v-pskove.html Politikus.ru
999: S.N. , благодарю за рассказ, и за видео, и за цитату
Брусничка: 999 пишет: .Если ты одна будешь считать, что у меня едет крыша, это не так трагично Ух-х, а я думала, щас зайду, а меня тут уже вениками выметают за вольнодумие Но просить рассказать не буду, потому что свой повышенный имтерес к прошлым жизням я прожила. И сейчас понимаю, что все основные ресурсы в "здесь и сейчас", в прошлое уже не тянет. S.N. пишет: для нас пришло время встать на защиту нашей Победы, наших ветеранов, истории, страны, наша очередь побеждать. И вот тоже думала 9-го мая: да, землю отстояли, но на этом всё не закончилось, увы. Теперь наша очередь побеждать, отстаивая наши ценности.
Легенда: Брусничка пишет: но на этом всё не закончилось, увы Что закончилось? Жизнь закончилась? Слушайте, девушки, дамы, вы посмотрите вокруг. У нас знакомые собрались выезжать из страны. Ругали, что не развернуться здесь, что все не так, ну и то, да сё... Однако нашли же возможность обплачивать сыну жилье и квартиру за границей. Но вот сейчас случилось так, что потребовалась срочная сложная операция сыну и руганая-переруганая страна все бесплатное лечение в срочном же порядке и предоставила (гражданство еще не переоформили ) и квоту бесплатную на лечение и много чего еще. Так что закончилось? ... Менталитет однако.
S.N.: Легенда , Вы не так поняли, что написалаБрусничка ИМХО.
Легенда: S.N. пишет: Вы не так поняли, что написала Брусничка ИМХО. Возможно. Я не поняла значит о чем шла речь. А такой пример, о котором я написала, действительно есть.
999: Брусничка пишет: И вот тоже думала 9-го мая: да, землю отстояли, но на этом всё не закончилось, увы. Теперь наша очередь побеждать, отстаивая наши ценности. Для того, чтобы отстаивать, надо это ценить. Я так увидела , что Легенда пыталась донести . Если бы те, кто отстаивал свою Родину, не ценили того, что имеют - не победили бы. Брусничка пишет: все основные ресурсы в "здесь и сейчас", Да, сейчас открыт ресурс для таких осознаний. Сейчас каждому возможно открыть этот ресурс, если есть чистое намерение познать себя. А вообще, если рассматривать с точки зрения эзотерики, если бы каждый оценивал по заслугам на духовном уровне то, что имеет , не пришлось бы вообще что-то отстаивать перед кем-то на материальном. Война , она ведь в голове. ЛВ: Бессердечный ум развязывает войны. Чем объемнее бессердечный ум, тем масштабнее и более жестока война. Все начинается с войны в собственной душе, затем вовлекается тело, затем война перерастает собственные границы и начинает шириться, перерастая в разрушительную физическую войну. Так умный человек губит себя и созданные другими ценности. http://luuleviilma4.bib.bz/opasnyy-um
S.N.: 999 пишет: если бы каждый оценивал по заслугам на духовном уровне то, что имеет , не пришлось бы вообще что-то отстаивать перед кем-то на материальном. Война , она ведь в голове. Я думаю, что те, кто управляет миром на глобальном уровне, "держит" все не на ручном управлении, а как раз на эгрегориально-матричном. А материальное подтягивается.
999: S.N. пишет: Я думаю, что те, кто управляет миром на глобальном уровне, "держит" все не на ручном управлении, а как раз на эгрегориально-матричном. А материальное подтягивается. Я пишу про то, что пока человек не познал себя-не познал что из из себя представляет на самом деле со всеми вытекающими из это ресурсами/возможностями, им, конечно, управляют извне. Познать себя - это выйти из матрицы и стать со-творцом своей судьбы, то бишь мыслить из сердца, а не из Ума.
S.N.: 999 пишет: Познать себя - это выйти из матрицы и стать со-творцом своей судьбы, то бишь мыслить из сердца, а не из Ума. Для начала надо дать определение матрицы, наверное. А то непонятно, что имеется ввиду. И мыслить из сердца это как?
Легенда: S.N. пишет: И мыслить из сердца это как? Это по сути по ощущениям. Мы как привыкли? Мы привыкли мыслить теми установками, которым мы научены. При том, что разделить, где я сама так думаю, а где меня научили - уже не так и просто. Например. Сказали мне что-то. Ну сказали и сказали. Но ум вдруг начинает додумывать: а не хотели ли тебя обидеть, унизить или еще что-то. Т.е. в сердце все хорошо, а в уме пошло-поехало. И вот уже я "вдруг" обиделась. Не потому, что мне обидно, не потому что меня действительно задели какие-то слова, а из ума: потому когда то узнала, что на ЭТО следует обижаться. Или наоборот, очень вежливо человек говорит, а на сердце от его слов не спокойно. По уму вроде и не придерешься, а сердце понимает, что вежливость может быть не естественной. Ну и т.д. Но сердцем мыслить страшно. Потому что было уже от этого больно. Ум холодный, расчетливый, прогматичный, он за версту острые углы чует, и часто не только их обходит, но и сам первый наскакивает, по принципу лучшая защита - это нападение. Так вот и жили годами или в атаках, или в глухой обороне. Не знаю, матрица ли это. Как-то с матрицей у меня не все ясно. Нэля подскажет.
999: S.N. пишет: Для начала надо дать определение матрицы, наверное. А то непонятно, что имеется ввиду. И мыслить из сердца это как? Попробую своими словами объяснить. Управляют нашим сознанием посредством наложения конкретной информации на энергетическое поле соответствующего эгрегора. Вот я имела в виду под матрицей, в контексте того о чем написала ты про эгрегориально- матричное управление, всю ту схему построений различных эгрегоров, которые нацелены задурить сознание людей, увести от идеи познания себя в высшем своем проявлении. Ибо чем оно выше, тем труднее становится управлять, потому что человек уже руководствуется не эмоциями, а чувствами. Мыслить из сердца - это мыслить соответственно чувствам.Вселенная говорит с нами языком чувств.И уже совсем другой информацией наделяется сознание Надеюсь , что получилось более-менее объяснить ну совсем вкратце.
Брусничка: 999 пишет: ...что-то отстаивать перед кем-то на материальном В том то и дело, что в первую очередь не перед кем-то, а перед собой. Ведь и с плакатами не заставляют никого идти, это выбор каждого: не промолчать, а во весь голос о своих ценностях заявить. Так же и с другими ценностями. Людьми можно управлять, только пока они молча с этим соглашаются и думают, что ничего изменить не могут.
Брусничка: Легенда пишет: Что закончилось? Жизнь закончилась? Легенда, я твоего вопроса не поняла. Легенда пишет: Слушайте, девушки, дамы, вы посмотрите вокруг. На что посмотреть вокруг? И о чём пример был тоже не поняла. В отношении закончилось-не закончилось. И во время войны жизнь в целом не заканчивалась, однако.
Снеговик: Брусничка! Спасибо огромное. Наверное это память прежних воплощений не дает мне покоя.
Снеговик: Легенда! Спасибо, что не осуждаешь за мое не приятие "бессмертного полка". Меня раздражает, что детей одевают в форму. Война не карнавал и воспоминания о войне, то же. Мне не приятно, что миллионы погибших солдат не похоронены. Мне не нравится, что лозунг "Я помню, я горжусь!" работает только 9 мая. Если это говорит мое прошлое воплощение и все эти шествия меня бесят, то что? О чем это мне говорит? С чем работать? Однажды ты мне очень помогла. Жду и надеюсь.
Снеговик: Легенда! Спасибо, что не осуждаешь за мое не приятие "бессмертного полка". Меня раздражает, что детей одевают в форму. Война не карнавал и воспоминания о войне, то же. Мне не приятно, что миллионы погибших солдат не похоронены. Мне не нравится, что лозунг "Я помню, я горжусь!" работает только 9 мая. Если это говорит мое прошлое воплощение и все эти шествия меня бесят, то что? О чем это мне говорит? С чем работать? Однажды ты мне очень помогла. Жду и надеюсь.
Снеговик: S.N., спасибо за информацию. Знаешь, когда я читала и смотрела все, мне как будто чего то не хватило. Какой то личной истории. Когда читала, как поле по костям пахали, прямо физически ощутила тяжесть. Точно Брусничка разгадала про мое прошлое воплощение. Если что то нароешь, с большим интересом почитаю.
Снеговик: kudrjaska! спасибо, за посты. Если будут какие идеи, пиши. Хочу до истины докопаться.
Легенда: Снеговик пишет: Меня раздражает, что детей одевают в форму. Война не карнавал и воспоминания о войне, то же. Но ведь армия есть и сейчас. Есть кадетские корпуса, есть курсанты, солдаты, офицеры. Все они в форме. Это лишь форма, лишь одежда. В этом нет ничего кощунственного. Сами военные парады - это же своего рода шоу. Чем не карнавал? Только военизированный. А вот может и не патриотично, но парады немецкие впечатляли, и марши у них боевые, и форма была красивая. Сейчас работникам почты такую форму хотят сделать или уже сделали.
S.N.: Снеговик пишет: Если что то нароешь, с большим интересом почитаю. Да мне особо и нарывать не надо. Мы тут живем в военной истории. Она разворачивается вокруг нас. Раскопки, перезахоронения идут постоянно. А лето самое время для этого. Несколько лет назад мы приводили в порядок памятник жителям одной сожженной деревни. Вообще у нас тут забыть о войне невозможно. Едешь по лесу, дорогу еле видно, и вдруг бах! вот такая надпись И таких сожженных деревень тут тысячи. Так вот на том памятнике мысль все время вертелась вокруг этих людей, сожженных заживо. Их просто согнали в сарай всех и подожгли. Жгли, в основном, за связь с партизанами. Ну и вот сажаем мы там цветы, весна, как раз в это время, когда почки распускаются. И солнце и столько тепла... Мы тогда разговорились с одним моим знакомым, который каждый раз приезжает сюда в это время и ездит по местам боев, воевал в Чечне. И еще он такой интуит. Я у него спрашиваю:"Ты чувствуешь сейчас ужас, который был когда-то в этом месте? Что-то откликается?" А он говорит :"Нет, я не чувствую, здесь нормальная энергетика, и никакой тревожности". Вот и у меня было такое чувство, что время все стерло и там как будто пластырь наложен. Это памятник, о котором я рассказываю и который мы привели в порядок. А это уже фото с открытия мемориала на этом месте уже через 3 года. И еще стихи, которые прочла на открытии наша местная поэтесса В ПАМЯТЬ О СГОРЕВШИХ В ВОЙНУ ДЕРЕВНЯХ Если прямо сейчас замолчать и послушать То, возможно, сквозь шелест зелёных ветвей, Мы услышим, как плачут ушедшие души В небеса из сгоревших в войну деревень. Нам почудится вдруг запах гари и дыма, Оглушительный треск, разрывающий плоть Из сарая… вдруг ставшего общей могилой Тем, чьи души испытывал строгий Господь… Тихий, горестный всхлип догорающей бабки, Как проклятье звучал в этом едком дыму Вслед фашисту, идущему прочь без оглядки, С равнодушьем солдата в большую войну. А потом тёмной ночью волчиная стая Обгоревшей деревни нарушив покой, Будто души погибших людей поминая, Обращала к луне ужасающий вой. Заметались испуганно серые совы, Или ангелы просто на лёгких крылах Всё искали тем душам, простым и суровым, Попрохладнее место в своих небесах. (2013) Она это увидела так.
Снеговик: S.N.! Как хорошо, что есть такие не равнодушные люди! Я бы награждала таких людей и говорила о них в прессе. На мой взгляд, это очень важно. Стихи замечательные. И твой рассказ, о участнике тех событий, убедителен. Раны болеть вечно не могут. Либо принимаешь, как есть, либо уходишь на всегда...Спасибо.
Снеговик: Легенда! Спасибо, что так подробно со мной говоришь.
Легенда: Снеговик пишет: Легенда! Спасибо, что так подробно со мной говоришь. Пожалуйста. Тут все разговаривают. Просто не всех иногда задевает что-то.
Легенда: Снеговик пишет: Я бы награждала таких людей и говорила о них в прессе. На мой взгляд, это очень важно. А мне кажется, что награды как раз обесценят то, что делают.
Снеговик: Легенда! Не согласна. Как у Твардовского ".. зачем мне орден? Я согласен на медаль..".
S.N.: Легенда пишет: А мне кажется, что награды как раз обесценят то, что делают. Это порыв души. За это надо награждать? Самое главное, что инициатива исходит от людей. У нас тут есть один знакомый, который вместе с сыном откопал останки бойцов, защищавших границу в 41-ом. Это было рядом с их деревней. На свои деньги поставили памятник. А мы потом уже помогали сажать дубовую аллею у памятника. Люди сами собрались, приехали и посадили. Никаких властей, никакого официоза. Просто было предложение в интернете присоединится всем желающим. Я потом общалась с этим человеком тоже в интернете. Так он потом и сам забыл, что памятник поставил.Пришлось напомнить
Легенда: Снеговик пишет: зачем мне орден? Я согласен на медаль..". А зачем медаль? Ну если исходить не из бравады юношеской, а с точки зрения долга и защиты отечества. Ведь не за чины, не за ордена, не за медали.
S.N.: Снеговик пишет: зачем мне орден? Я согласен на медаль..". Солдатам редко давали ордена. Высшей наградой солдатского подвига была медаль за "Отвагу". Она приравнивается к ордену. Поэтому Тёркин здесь хитрит)):
Снеговик: Легенда! Тогда кого награждать? Тех, кто ради живота своего? И подавно не серьезно. В Кремле постоянно награждают артистов, учителей, ученых, врачей. А ведь эти люди просто хорошо выполняют свою работу и получают за это зарплату. Здесь люди, по зову сердца, в свое время ведут работы, переоценить которые, на мой взгляд, не возможно. Это подвиг мирного времени. Ежедневный,рутинный. Почему их не награждать? Может быть, что бы не привлекать внимание к тем погибшим и не захороненным?
Снеговик: S.N.! Совершенно замечательный пример про человека забывшего про свое доброе дело. Я, когда читала у ЛВ, про бескорыстное добро(расчистила площадку и забыла на утро) думала это только для примера. Оказывается так бывает. Согласна, что это порыв души, но кого тогда награждать и за что?Тех, кто корысти ради? А про награды в войну, ох, и тяжелые вещи пишет Астафьев и Никулин...
S.N.: Снеговик , оторвитесь от военной темы. Это тяжелые годы и зачем постоянно в этом жить? Знаете, как действует эгрегор особенно в День Победы? Когда смотрят на парад, на людей, которые идут с портретами, когда показывают фильмы, минута молчания и т.д.,подкатывает комок к горлу и слезы на глазах. Помимо воли. Вот в этот момент происходит большой выброс энергии. Моя мама в этот день постоянно плачет. Говорит, не могу - все вспоминается. Так что я бы контролировала эти моменты. Память памятью , а наша энергия лишней не будет
S.N.: А вот вспомнила еще одну историю, если вам еще не надоели мои байки? Помимо наших потерь были ведь убитые и у немцев. И хоронили они их здесь же. Только учет у них был очень четкий. Без вести пропавших было мало. Они своих старались на поле боя не оставлять. Но все-таки после войны были и такие, их тоже хоронили те же местные. А в наше время все найденные останки свозят в одно место и открывают немецкие кладбища. Германия выделяет на эти захоронения большие деньги. И вот на открытие такого кладбища приезжают родственники из Германии. Одна пожилая пара поехала по деревням искать могилу своего родственника. Приезжают в деревню, находят какую-то старушку. Она говорит, да я знаю, могила это вот там. И рассказывает им, что во время войны она была еще маленькой девочкой, всю деревню немцы сожгли, ее родителей убили, а она выжила и жила в землянке рядом с домом. Питалась корой деревьев, и вообще тем, что могла найти (оно так и было, мой отец через это прошел в войну). Немцы слушают, не знают, что говорить. А потом эта бабушка и говорит:"Подождите, я вам сейчас цветов на могилку нарву".
Легенда: Снеговик пишет: Может быть, что бы не привлекать внимание к тем погибшим и не захороненным? Это домыслы травмы под названием "предательство". Я написала выше, что дело не в том, кто что делает. Дело в том, как лично ты к этому относишься. Почему вообще возник интерес в том, где и кто кого награждает? Понятно же, что это игра социума. Т.е. это вектор. Работаешь хорошо - почет тебе и уважение. Ну чтобы интересно было людям. Как пример остальным: делай так же. Или как раньше публичная порка в назидание: не делай так. А тысячи людей просто делают свое дело. Добросовестно, с душой. Награды ведь не все получают, а только за участие в конкурсах или еще за какие-то публичные дела. S.N. пишет: Снеговик , оторвитесь от военной темы. Это тяжелые годы и зачем постоянно в этом жить? Поддерживаю. 72 года прошло. Для чего ТАМ оставаться? Ну даже если предположить, что погибла там и что. Неизвестно, кстати на чьей стороне воевала, может как раз наоборот причастна к таааакому ... Или погибла вдали от от СВОЕЙ Родины. И никто не ищет. Этих ищут, а тех - нет... Не зря про медали заговорили. У нее всегда две стороны. И про оборотную возможно ты и не думала. Вот потому многие и говорят, что нет смысла знать, что было в прошлом, потому что с этой жизнью бы разобраться. А та уже прошла. А эта получается проходит в воспоминаниях о прошлой. Прости уже всех погибших за то, что столько беспокойства тебе причиняют. Прощения попроси если вольно или невольно в прошлых воплощениях была причастная к их гибели. Прости тех, кто вольно или не вольно был причиной гибели или страданий твоих, и твоих близких. Освободи, отпусти. Попроси прощения за своих родственников, возможно причастных к гибели людей. Прости других от имени своих родственников и рода, кто был причастен к их страданиям и гибели. Разбери со всех сторон. На войне солдаты гибнут и свои, и чужие. Кем мы были (если были на той войне) мы не знаем. И если были врагами, карателями, то нас тем более не ищут... И еще: «“Мир всем людям злой воли! Да престанет всякая месть, всякий призыв к наказанию и возмездию. Преступления переполнили чашу, человеческий разум не в силах больше вместить их. Неисчислимы сонмы мучеников. Поэтому не возлагай их страдания на весы Твоей справедливости, Господи, не обращай их против мучителей грозным обвинением, чтобы взыскать с них страшную расплату. Воздай им иначе! Положи на весы, в защиту палачей, доносчиков, предателей и всех людей злой воли — мужество, духовную силу мучимых, их смирение, их высокое благородство, их постоянную внутреннюю борьбу и непобедимую надежду, улыбку, осушавшую слезы, их любовь, их истерзанные, разбитые сердца, оставшиеся непреклонными и верными перед лицом самой смерти, даже в моменты предельной слабости. Положи все это, Господи, перед Твоими очами в прощение грехов, как выкуп, ради торжества праведности, прими во внимание добро, а не зло! И пусть мы останемся в памяти наших врагов не как их жертвы, не как жуткий кошмар, не как неотступно преследующие их призраки, но как помощники в их борьбе за искоренение разгула их преступных страстей…” Это молитва, написанная на клочке оберточной бумаги погибшим узником лагеря смерти Дахау. Ее нашел митрополит Антоний Сурожский, который после войны работал врачом и общался с бывшими жертвами фашистских концлагерей. Поэтому освободи, прости все. Луиза Хей тебе в пример... и узник Дахау.
Легенда: S.N. пишет: Помимо наших потерь были ведь убитые и у немцев. Да, это вот тот, выпущенный у Снеговика из воспоминаний факт. S.N. пишет: А потом эта бабушка и говорит:"Подождите, я вам сейчас цветов на могилку нарву". В таких случаях говорят: "Без комментариев". Действительно нет слов.
Снеговик: S.N.! Почему то воспринимаю твои посты, как личное. Глупо? Ведь это просто рассказы о прошлом. Видно потому, что нет в них художественного вымысла. Если еще что то вспомнишь, с удовольствием прочту твои "байки". От темы войны пока оторваться не могу. Хочу докопаться до сути и освободить, что бы "не похоронить", а дать свободу. Мне Легенда такой план работы написала, что знай не ленись, работай. Спасибо.
Снеговик: Легенда! Спасибо за то, что помогла мне в поиске моего "скелета в шкафу" Твой пост зацепил меня очень, особенно про две стороны медали и про то, что обостренное чувство несправедливости, как раз от того, что раньше то я эту справедливость нарушила. Возможно была карателем или в СС служила и по моей вине гибли люди, а теперь жалею, что они не захоронены. Как бы хотела искупить вину, да не в силах... Отсюда бессильная злоба на парады и маскарады. Короче выпишу в тетрадь все, что ты мне написала и буду отпускать. Спасибо, что не пожалела времени для меня.
Легенда: Снеговик пишет: Возможно была карателем или в СС служила и по моей вине гибли люди, а теперь жалею, что они не захоронены. Может и не была. Или может сама, будучи солдатом противоположной стороны, не захороненной осталась, да еще на чужбине. Отсюда тоска: за что жизнь положена, за что смерть принята? Ну это версии. Снеговик пишет: Как бы хотела искупить вину, да не в силах... Не надо на вине концентрироваться, надо на прощении. И если это ты была, ну даже так предположить, то простить себе это. Еще и еще. Себя прощать. А может ты вообще героем была. Не навешивай на себя лишней вины. Относительно обостренного чувства несправедливости, то все же по травмам Бурбо можно посмотреть . НО не только ригидного. Еще и контролирующего. По фигуре виднее. Ригидный добивается правильности и справедливости любой ценой. Стремясь к совершенству во всем, он пытается таким образом всегда быть справедливым. Он считает, что если то, что он говорит или делает, совершенно, то тем самым оно и справедливо. Ему чрезвычайно трудно понять, что, действуя безукоризненно (по его собственным критериям), он может в то же время быть несправедливым.
ХХХ: Снеговик Я напишу тебе свое мнение Легенда скорее всего правильно определила стресс - обостренное чувство несправедливости Я прочитала, что написала тебе Рута в другой теме и согласна с ней в том ( а это еще и совет ЛВ), что не надо искать стресс в прошлой жизни, потому что он есть в этой и отпустить простив его можно в здесь Сейчас в твоей жизни происходит что- то, что ты считаешь несправедливым Наверное ты по какой - то причине закрываешься от этого, занимаясь другими несправедливостями, которые не так больно бьют по тебе
ХХХ: Легенда пишет: цитата: Ригидный добивается правильности и справедливости любой ценой. Стремясь к совершенству во всем, он пытается таким образом всегда быть справедливым. Он считает, что если то, что он говорит или делает, совершенно, то тем самым оно и справедливо. Ему чрезвычайно трудно понять, что, действуя безукоризненно (по его собственным критериям), он может в то же время быть несправедливым. Быть несправедливым ради восстановление справедливости - это и есть проявление той самой злой воли ( как в письме - люди злой воли Захватчики восстанавливали справедливость ( на этом чувстве сыграл Гитлер и компания), ведь немцы как нация были унижены после первой мировой войны
Легенда: ХХХ пишет: Захватчики восстанавливали справедливость ( на этом чувстве сыграл Гитлер и компания), ведь немцы как нация были унижены после первой мировой войны Даже не знаю, справедливость ли они восстанавливали. По сути они стремились к мировому господству. Хотя возможно с их точки зрения это и было справедливым. Через эту идею и своих много погубили, и других уничтожали тысячами. Усть у Вильгельма Райха книга «Психология масс и фашизм», там он рассматривает эти идей. Кстати на основе трудов Вильгельма Райха про харАктерный панцирь, Лиз Бурбо и Владимир Жикаренцев сделали уже свои выводы по травмам и маскам.
Снеговик: ХХХ! Наверное, действительно, стараясь уйти от несправедливости (по моему мнению) в одном, хочешь найти поддержку и восстановление справедливости в другом. Чем дальше в лес, тем больше дров. А ведь, как все просто начиналось...Спасибо, что поразмыслила над моей проблемой. Конечно ты права. Я знаю, что все справедливо в мире. И каждый получает, что заслуживает. А сердце верит в чудеса...
Снеговик: Легенда! Вот уж во истину - в человеке есть все, что есть в мире. У меня такая аналогия вышла. Чем больше у человека стыд, тем больше он хочет гордиться. Быть выше, лучше. Не важно в чем. Главное больше и лучше, чем те, кто рядом. Так и в немецкой нации, к моменту прихода Гитлера, созрела эта униженность.
S.N.: Снеговик , ну вот тебе фото из последних захоронений у нас. На эти майские праздники. Для меня на них много знакомых лиц.
S.N.: Я всем этим хочу сказать, что ты не права в своем мнении о том, что никому нет дела до погибших. Есть и очень очень многим. Но если есть такое недовольство, то, как правильно тебе уже написали, надо идти в себя и там искать причину недовольства и несправедливости. Напиши потом, к чему пришла.
Легенда: Отступлю от темы. Кто-нибудь заказывал тестеры туалетной воды в интернет-магазинах? Я однажды заказала - очень понравилось. Но данные не сохранила. А сейчас читаю отзывы - столько мухлежа. Может есть у кого опыт? Поделитесь. Я в Летуле не успела купить: там на то что мне хотелось 50% скидки были. А за полную стоимость как-то не очень...
S.N.: Легенда , если нужна масс-парфюмерия, то есть интернет-магазины, которые специализируются на пробниках, вот это не совсем то, и не все пробники есть,но иногда дешевле, чем в магазинах. http://embaumer.ru или вот http://randewoo.ru/category/zhenskaya-probniki
Рута: Вот я тут после того, как эссе Катаева про беседу с Мартином Борманом прочитала и выложила ссыль в соседней теме, увлеклась чтением его странички и прям не могу не поделиться - как раз сейчас люблю про тонкие оттенки чувств - рецензия - "Ах, какие безвкусные цветы на этих обоях" Или ловушка для Шахназаровско-Боярской Карениной. Конечно, эстетика фильма Александра Зархи 1967 года с Татьяной Самойловой во многом устарела. Плёночное изображение по колористике и нечёткой фактуре, стилистика антуража и актерские приёмы – относятся к советской киноэпохе тех лет. Конечно, сериал Шахназарова 2017-го снят современно и постановочно хорош: атмосфера не картонная, декорации и детали естественные и выразительные, живой звук с шумами и скрипами, прекрасные костюмы, при этом не выглаженные, а жизненно натуральные, эпизодические моменты непринужденные и к месту, массовка почти из хроники. Жаль, что кареты ездят почти по одной и той же декорационной улице, но это детали. Выкинута линия Левина и Кити, но это понятно, всего не охватишь. Есть замечательные по эмоциональной силе и убедительности сцены, есть превосходные в своей естественности моменты. Но при этом, по моему мнению, есть то, что не позволяет этому сериалу ни отразить смысл, образ и трагедию Анны Карениной Толстого, ни сравняться по силе с фильмом Зархи. Лиза Боярская – в свойственном её натуре амплуа волевой, эгоцентричной, чуть надменной женщины-вамп с грудными интонациями в голосе, смелым взглядом серых глаз и чувственным, слегка капризным ртом, не скрывающая некоторого внутреннего сарказма (если ни цинизма) – прекрасная актриса. Но у Толстого Анна, безусловно, сомневающийся и одухотворенный человек. Об образе Боярской это трудно сказать. Возможно, это больше достоевская Настасья Филипповна, чем толстовская Анна Каренина. При таком «решении» многие сцены, разговоры и мысли Анны, написанные у Толстого, выглядели бы неадекватно образу Боярской. Авторы проделали работу по компиляции романа Толстого с повестью Вересаева «На японской войне» с большими и важными купюрами из «Анны Карениной», в том числе именно теми, которые не соответствуют образу Боярской. Не думаю, что это делали специально «под неё», скорее всего, ее пригласили на заранее решённый и соответствующий ей характер. Сначала это увлекает, но с развитием драматических событий образ упрощается. Как любой режиссер Шахназаров имеет право на трактовку. Однако ловушка в том, что у Толстого (как и в фильме Зархи) по мере развития событий образ Анны усложняется и драматизируется. Потому что у них она – изначально сложна, изначально чуть растеряна, не уверена в себе, не эгоцентрична, не так чувственна, в ней не заметно особой воли и смелости. Она изначально – хрупкая, тщетно пытающаяся быть сильной. Боярская, наоборот – сильная, и не желающая быть слабой. Такая героиня имела бы смысл, если бы она менялась в сторону тонкости и слабости. Но у Шахназарова черты Анны, ради которых, вероятно, он взял именно эту актрису, наоборот, обостряются – она становится еще более волевой, еще более требовательной, еще более эгоцентричной. Ее реакции и поведение становятся банальными, а сама она превращается в мегеру. Ее образ становится неприятным. В первом разговоре с Карениным Анна-Самойлова словно пытается искренне уверить саму себя в том, что ничего «такого» нет. Анна-Боярская – явно искушенно обманывает его. Самойлова – существует будто не целиком в реальности. Поэтому в сцене ее утренней встречи с Сережей-маленьким в день его рождения – мальчишке веришь, что он так ее любит, потому что он любит в ней это «над-бытовое», неординарное. Недаром у Зархи финал сцены снят в нереальном кружении по комнате. Анна-Боярская полностью материальна и буквальна. Поэтому нежная любовь к ней маленького Сережи оставляет ощущение натянутости. И сама она, даже в самых драматических сценах, будто манипулирует другими – такая у нее в этой роли интонация, такая экспрессия. В сцене объяснения с Карениным «Я люблю его, я его любовница, делайте со мной, что хотите!» – у Самойловой это признание души и почти покаяние. У Боярской – это волевая откровенность и отмщение Каренину за то, что он никогда не был и не может быть любим ею. Самойлова и Боярская – обе красивые. Но Анна Самойловой – еще и милая. И беззащитная. Она вызывает сопереживание. И ее гибель – это почти её убийство Вронским, Карениным и Бетси. В этом смысле у Толстого и у Зархи страшна метафора, когда Вронский загнал лошадь, которая упала и сломала спину, и он не может в нее выстрелить, передает револьвер кому-то другому и уходит, чтобы не видеть убийства любимой Фру-фру. У Шахназарова этой сцены нет. Анну Боярской назвать милой трудно. Она, скорее, хищная. И ее смерть – это ее месть. Возможно, ее Анна вызывает более сильные современные мужские желания, но, мне кажется, намного меньше сочувствия. Анну Самойловой можно любить, а Анну Боярской, по-моему, можно только хотеть. Речь не об актрисе, а о ее героине. Но, наверно, это режиссерское решение повлияло на выбор актрисы. В этом упрощении и банализации и есть ловушка, в которую, по-моему, попал Шахназаровско-Боярский образ Анны. Который, на мой взгляд, нивелирует большую часть трагедийного смысла. У Толстого и у Зархи – трагедия несчастной, тонкой и впечатлительной женщины, которая позволила себе влюбиться, и которой почти никто не сочувствовал и совершенно никто не помог. Здесь рождаются ассоциации с сегодняшним днем, с жестокими условностями общества (в том числе по иным, но не менее драматичным сюжетам) и возникают неразрешимые вопросы (характера, души и ее спасения), на которые, тем не менее, хочется дать ответы. У Шахназарова – катастрофа эгоцентричной личности, желавшей сделать всё «по-своему», подчинить себе близких, но ставшей банальной, пошлой и всем надоевшей. Ее смерть не вызывает отчаяния. И не ставит неразрешимых вопросов. Как сказал один зритель после какого-то неудачного спектакля по этому роману: «Никогда ещё я так не ждал поезда». Вронский Толстого и Лановой у Зархи – умный, страстный и сильный. В его характере есть загадка и масштаб. Тем неприятнее и трагичнее его неумение помочь Анне и спасти её. Вронский Матвеева в сериале – остолбенело влюбленный, красивый, но какой-то мелкотравчатый по выразительности, почти безликий. В нем не чувствуется ни тайны личности, ни характера. Поэтому развитие их отношений с Анной не вызывает удивления. Зачем нужна встреча с ним Сергея Каренина (сына Анны) в 1904, если между ними ничего не происходит? Взрослый сын, который любил свою маму, встречает её бывшего любовника, из-за связи с которым она погибла, и – одни тихие расспросы без конфликта, а главное, без развития отношений! Будто они говорят о чем-то трагическом, но не имеющим к ним непосредственного касательства. Драматургическая линия этой встречи не выстроена. В сериале она остается формальной и «технической» – чтобы флешбэками иллюстрировать рассказ про Анну. Будто у её сына нет никаких претензий к Вронскому. Будто ему нечего сказать. Как говорил Набоков: «Так не бывает». Молодой Вронский и взрослый Сергей Каренин – Максим Матвеев и Кирилл Гребенщиков – вызывают недоумение по кастингу. Оба хорошие актеры, но по типажам (по внешним чертам и сдержанной выразительности) они так похожи друг на друга (особенно в первых сериях), что, по-моему, надо прилагать специальные усилия, чтобы не путать их. Даже у «постаревшего» Вронского из-под аккуратно-постижерских седых волос, усов и бороды выглядывает молодое лицо, похожее не на 54-летнего военного, а на рано поседевшего 35-летнего геолога из романтических советских фильмов 60-х. У Толстого и у Зархи, когда Анна мчит в карете на вокзал, звучит ее важнейший трагический внутренний монолог: «Зачем эти церкви? Этот звон и эта ложь? Только для того, чтобы скрыть, что мы ненавидим друг друга? Моя любовь всё делается страстнее и самолюбивее! А его – всё гаснет, гаснет! И помочь этому нельзя!...» Шахназаров оставил только вторую его половину: «Этих улиц я совсем не знаю. И дома, дома. А в домах всё люди, люди. Сколько их? Конца нет. И все ненавидят друг друга!» Между тем, у него длинные проезды без текста под музыку. Казалось бы – столько места для важнейшей первой части монолога! Но – нет. То ли из боязни «оскорбить чувства верующих», то ли из-за несоответствия этих пронзительных и страшных слов образу Анны-Боярской – а, скорее всего, по обеим причинам – этих слов, выводящих мысли Анны на уровень не только неприятия церкви, но потери веры, этих слов у Шахназарова нет. В самом важном, самом трагическом, самом противоречивом по смыслу месте Карен Георгиевич подредактировал Льва Николаевича. Снял, так сказать, неудобные вопросы. Конечно, хотите Толстого – читайте книгу. Внутренний умозрительный фильм будет лучше любого чужого на экране. Но хочется, чтобы при экранизации гениально написанного романа с умными, тонкими, сложными, противоречивыми, масштабными, страстными и рациональными, страдающими и мучающими других героями – эти герои не становились бы банальными и однозначными, а отношения между ними не упрощались бы и не делались очевидными и, тем самым, не низводились бы до почти бульварного уровня. Когда после родов Анна почти умирает, она (после сцены с Карениным и Вронским) смотрит в полубреду на стену около кровати и произносит: «Ах, какие безвкусные цветы на этих обоях!» Увидеть и почувствовать это, неприятно удивиться и, словно подводя итог своей жизни, сказать это – могла Анна Толстого и Самойловой у Зархи. Героиня Боярской в тот момент не обратила бы внимания на эти «цветы», не отреагировала бы на их внезапно увиденную безвкусность. Недаром в сериале Шахназарова этой фразы тоже нет. Увы, многих принципиально важных сцен, слов и образов, несущих смысл и ставящих вопросы – там нет. https://www.facebook.com/gregory.kataev/posts/2244520169105455 ПС. К теме про мои перевертыши))) - как раз недавно в контексте одного разговора подумала, что рецензии никогда не читаю, мол мне интересно мое чистое впечатление, а тут - фильм не смотреда, а рецензией очаровалась)))
Рута: лушка пишет: Про цифру то делись, не жадничай))) в теме про нумерологию . Luuna пишет: Рута, делись! ) Не в этой теме, так в поокаем. Че то я заинтересовалась. Я скоро тоже поделюсь, досозрею, почему мне худеть не нужно. Там нечем особо делиться, Лууне уж точно без пользы - потому что это про нашу с Лушкой любовь))). Я там недавно подумала, что некоторые события, потери в Лушкиной жизни у меня растянуты в нескольких предыдущих поколениях - мама, бабушка, и ими недопрожиты, и это одна из причин, я предполагаю, почему мне Лушкины посты так неравнудушны, - это все резонирует и я через нее как бы это выуживаю. А потом посмотрела на том форуме - и по цифрам там Лушкиным тоже очень... их (мамы особенно) наборчики. И я прям так изумилась. Ну и там еще несколько аспектов...А по нумерологии у меня есть не инфа, а висит вопрос по поводу сложении и умножения, и я с ним, наверно на тот форум пойду - мне интересно, что Ната 77 скажет.
Luuna: Ну я так и думала, у меня по жизни такие ситуации.
Рута: ХХХ пишет: Рута пишет: Понимая из каких компонентов состоит система и как она функционирует, ты трезво оцениваешь свою степень ответственности и свой вклад реальный и отдачу - если коротко. Если интересно подробнее - напиши, завтра выскажусь с примерами))), благо далеко ходить не надо))). Интересно, жду) Язык мой - враг мой))). Начирикала наперед, а запал между тем прошел - хотела было по кое-чьим мозолям пройтись для примера, потом, пока своими делами занималась, посмотреда чего я к этим мозолям так не равнодушна... вобщем по мозолям уже мне не интерсно, а если выгружать все под ряд, то это много и даже бесконечно может оказаться))), если бы ты написала, какие именно аспекты тебе интересны, с примером своим, я бы прицельно пообщалась на эту тему, с удовольствием, потому что мои примеры после послднего шмона (проработки) затихли по углам - тишина))).
ХХХ: Рута пишет: запал прошел Понимаю, бывает Рут, когда будут вопросы я спрошу, а вымучивать их ради продолжения диалога не хочется.
ландыш: Добрый день! Luuna пишет в теме Родолгии цитата: И последнее время наталкиваюсь на причины болезней от печалии, только не понимала в чем я виновата, что меня не принимают. ............................. Печаль - это беспомощность - бессильная злоба. - бессилие. Второй конец печали - жестокость к самой себе - это скрытая сторона дуальности, которая на подСознании притягивает жестокость. У меня тоже объявилась жестокость - черные мушки ощущаю в правом глазу, хотя на эмоциональном фоне все спокойно. Жизнь сама уравновешивает энергии. Родовые программы помогают высветить блоки застоявшейся энергии, а ведь с ними можно работать по Л.Виилме, т.е изменить ситуацию, если есть необходимость и желание изменить. Ведь кому - то и так комфортно жить, без всяких изменений. Это напоминает наше Правительство и Думу - нам и так хорошо, лишь бы нас не трогали. А сами продолжают доить народ. А народ и сам на под Сознательном уровне пассивен, как медведь в берлоге во время спячки - сосет лапу. Бессилие - это страх быть слабым.
999: ландыш пишет: Бессилие - это страх быть слабым. Ага!, а БЕССТРАШИЕ - ЭТО СТРАХ БЫТЬ СТРАШНЫМ Всем привет!
ландыш: 999 пишет: Ага!, а БЕССТРАШИЕ - ЭТО СТРАХ БЫТЬ СТРАШНЫМ Привет! Бесстрашие освободить из себя необходимо. НЕ страх быть страшным - а собственная испуганность. А человек испуганный и недоброжелательный видит только зло.. Читайте Л.Виилму. Страх кроется в бездонности Духа.
Luuna: ландыш пишет: .Второй конец печали - жестокость к самой себе - это скрытая сторона дуальности, которая на подСознании притягивает жестокость. У меня тоже объявилась жестокость - черные мушки ощущаю в правом глазу, хотя на эмоциональном фоне все спокойно. О и мушки сюда же - не знала, ну это даже хорошо. Жестокость к себе - сегодня как раз это и рассматривала. Желание избавится от плохого, истребить все плохое, что бы оно перестало существовать. Т.е. желание изменить, исправить себя. Не знаю уж ради какого из этих желаний вы перетащили моё сообщение сюда.))
ландыш: Luuna пишет: Не знаю уж ради какого из этих желаний вы перетащили моё сообщение сюда.)) Потому как дальнейшие рассуждения были не по теме, а это засоряет саму тему. Как то нужно самоорганизовываться.
ландыш: Сегодня еще и планирование всплыло, планировала одни дела, а муж скосил траву и дом оказался в скошенной траве, вот м пришлось мыть дом снаружи, успела намыть только одну сторону.
Рута: Ну что форумчане-огородники, как у вас погода? У меня сегодня зацвела моя любимая Соня Рикель и уже неделю цветет Шекспир - ляпота))) И соревнуемся со скворцами - кто скорее съест черешню - они или мы)).
ландыш: Рута пишет: форумчане-огородники, как у вас погода? Погода радует первый день! Тепло и солнечно, даже ночью становится тепло. Кукушка уже вчера куковала, это значит, что заморозков не будет. Работы на огороде много, помидоры пока стоят в горшках в баках с водой уже с плодами. Завтра снова времени не будет их посадить. Из Цветов цветут только ранние - тюльпаны, нарциссы, анютины глазки, примулы, дицентра. Травища прет.
Легенда: Рута пишет: уже неделю цветет Шекспир Красавец. Мой Шекспир из прошлой зимы не вышел. А вообще едва-едва оживают розы. Новые приросты 10-15 см - не больше. Какое там цветение - даже листья не полностью раскрыты. Почти под корень обмерз красавец клен Фламинго. Вымерз барбарис Эректа - отчего не понятно, все остальные барбарисы живы. Несколько спирей даже выпали. Еле-еле дышит бузина ауреа. Бузина Блек Лейс вымерзла под ноль. Первая росла в живой изгороди для ширмы. Очень нужна была в том месте, потому что бассейн от соседей перекрывает... перекрывала. С трудом просыпаются яблони. Много ветвей засохло. Урожай в том году был огромный, наверное много сил забрал. В общем, зимние морозы по растениям прошлись, а холодная весна добила. Но ни одна роза не погигбла в этом году. Даже Фрезия, которую выкинуть жалко и не нужна в общем-то, я казалось, что погибла, ан нет - оказалась жива. Черенеки перезимовали (в т.ч. те, которыми со мной поделились, поскольку не удалось заказать Леди оф Шалотт и Джубилей Селебрейшн ) И куча новых не рассажены еще: англичанок в этом году приобрела. Не все из желаемых были. Ну кто занимается, тот понимает, какой ажиотаж бывает по самым интересным сортам. Надеюсь все же в этом году цветением роз полюбоваться... Ну как получится. ландыш пишет: Травища прет. Травища прет как никогда. Ей такая погода словно в радость.
ландыш: У меня роз не много, но тоже живы, рододендроны набрали цветоносы. Места у нас практически не осталось, сад разрастается, между большими деревьями уже ничего не сажаю, а яблоньку, которая будет плодоносить ежегодно посажу, выбираю пока сорт. Вишенку с Кирова жду, местный сорт, размножается отводками, родственникам нравится эта вишня. Дельфиниумы новые посадила, из семян выросли.
Рута: ландыш пишет: Из Цветов цветут только ранние - тюльпаны, нарциссы, анютины глазки, примулы, дицентра Легенда пишет: Новые приросты 10-15 см - не больше. Какое там цветение - даже листья не полностью раскрыты. Жесть))). Я вот как дите малое - каждый раз как слышу подробности таких климатических отличий изумляюсь и говорю "жесть")). При том если слышу, что где-то во Франции, Грузии или Одессе что-то зацвело раньше, то это в порядке вещей, а вот про север - меня пробирает... как мне одноклассница уехавшая куда-то в Тюменьскую обл. рассказывала, с какими там приключениями некоторые ностальгирующие картошку выращивают на дачах.... до сих пор в деталях помню - так прям произумлялась))). Это стрес какой-то, наверно Я розы заказывала на Новый год, чтоб быть в начале очереди и уже в конце марта высадить - в апреле уже бывает жарища и они мучаются. А около 10 мая был конкретный такой заморозок - продавцы рассады были в прибыли - народ уже помидорки и перцы повысаживал, кто не укрыл - все ку-ку. Такой шухер был))). Но это лет за 15 впервые. У нас нынче, как оказалось, была самая длинная метереологическая весна за какой-то там длинный период наблюдений - ровно 3 месяца. Лето началось 18 мая, кажись (или 19)
Легенда: Рута пишет: Я розы заказывала на Новый год, чтоб быть в начале очереди и уже в конце марта высадить - в апреле уже бывает жарища и они мучаются. У нас в том году было жарко в апреле. И вообще всегда были вёсны как вёсны. Такую затяжную и холодную впервые наблюдаю. По этой причине вспомнился фильм "Холодное лето пятьдесят третьего"...
ландыш: Нам не привыкать, у нас заморозки бывают и в середине июня. Мы в этом году ездили с мужем в отпуск к брату в Коми, 22 мая ходили на кладбище к родителям, шел снег, и пока мы там были, все время шел снег, ехали на поезде, так в лесу в некоторых местах лежит снег. Однако и там сажают и выращивают картофель, капусту, морковь, помидоры, огурцы, даже клубнику. Племянница посадила, местного сорта вишню, и цветы растут тоже. В пределах Урала имеются питомники, выращивают акклиматизированные растения: плодовые деревья, кустарники, даже абрикосы и виноград. Один денек выдался солнечный, я сходила на речку, разлилась. Брат шашлыки жарил. Дома живут в родительской квартире, газовое отопление, вода горячая, батареи отопления горячие, туалет теплый, все, как в городской квартире, банька рядом., река рядом. Место не узнать, застроено коттеджами. В магазинах все имеется.
ландыш: Для меня это место чужое, родители переехали, когда мне было 14 лет, там на моей малой Родине осталась первая любовь, я страдала и ненавидела то место, куда переехала с родителями. Позже, когда стала заниматься по Л.Виилме, я много раз освобождала ненависть к этому месту. А ненавистью это место было пропитано давно, там был пересыльный лагерь для заключенных. Сейчас стоит памятник для репрессированных, как люди говорят, что железная дорога была построена на человеческих костях. А зоны никуда не делись, так и стоят. Племянник по работе ездит устанавливает блоки связи и видеонаблюдения. Вот и снова нарисовалась ненависть. В том месте на протяжении многих лет совершались самоубийства людей, казалось бы - чего не живется? Автоназия пошла на ночь глядя. Спокойной ночи!.
999: ландыш пишет: 999 , ты меня полечить взялась? я пишу из своего понимания. Задалась анализировать, мысль потихоньку движется....м.б. сосредоточенность моя помогает. Отвечу здесь, дабы не засорять ту тему. ландыш , не-е... Даже бы если бы я была психологом, то не взялась бы, ибо о-очень тяжелый случай и притом стабильный..... Даже не ловко спрашивать, что такое автоназия..... если бы было автАназия, то ещё как-то принялось бы за ошибку..... Но автО.... Вот сижу сосредоточилась и анализирую: есть Эвтана́зия (от греч. εὖ — хорошо + θάνᾰτος — смерть) θanatos(танатоз) - смерть.... но ведь тОнатоз... что смущает.... Мысль следует дальше..... авто...- ...то выходит как крайний вариант, что автоназия - это : а) СМЕРТЬ ОТ АВТО(машины); б) СМЕРТЬ ОТ АВТОМАТА; в) АВТОМАТИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ. Вот третий вариант как то немного стыкуется... То есть ненависть к месту доводит событийность насильственно проживающих там до автоматизма...смерти. Во-от..... Это я очень сосредоточилась и поразмышляла. ландыш, я не стебусь. Я пытаюсь понять : если я что-то не понимаю, если логическая цепочка не вырисовывается для Ума, то я пытаюсь разобраться в чем я себя ограничиваю в понимании. Поэтому и вчера попросила тебя расписать тебя эту цепочку твоих умозаключений. Это же не только мне будет интересен такой опыт сосредоточения. А духовная корысть, которая не дает тебе увидеть сути вопросов, по ЛВ чревата : Корысть мы привыкли связывать с материальными выгодами. На деле же душевная и духовная корысть гораздо страшнее. Духовная корысть не разумеет, что, пока кусок пищи не переварен, ничто из заднего конца не выходит. Человек, который переваривает полученную информацию духовно, учится задаваться вопросами и на них отвечать. Процесс переваривания хоть и занимает время, зато результат полноценный. Освободите также свою положительность и желание облегчить жизнь другим, тогда Ваши друзья и подруги, близкие, родственники и знакомые перестанут на Вас надеяться, а позже Вас попрекать. Они научатся спрашивать совета и использовать полученный совет себе во благо. Непродуманные проблемы являют собой сырьевой материал жизни. Если Вы умеете решать свои проблемы сами, то есть довести сырое жизненное зерно до состояния спелости, однако желаете быть хорошим человеком, то Вы уподобляетесь зерносушилке, куда все стаскивают свое сырое зерно. Вручают его Вам и настаивают на своем праве получить взамен качественное и сухое. Настает день, когда Вы сыты всем по горло. Отчаяние от того, что места в зерносушилке уже нет, не позволяет Вам принимать ничего сырого как духовного, так и физического, как бы Вам этого ни хотелось. Признайте, что в Вас есть незрелость, и не думайте, что Вы зрелы. Окончательно зрелым не бывает ни один человек, ибо развитие бесконечно. Если Вы уверены, что Вы – человек зрелый, значит, не за горами смерть.
ландыш: 999 , описка была. Слово эвтаназия. Просто оно для меня малознакомо, мне более знакомо - самоубийство. А тебе так важно, что я описалась. Думаю, что у людей бывает такое, ошибаются в правописании. Логическая цепочка такая....отец покончил собой через повешение и еще с десяток людей....кто повесился, местные жители в том месте. Как объяснил священник, что души неприкаянных людей мучаются сами и мучают других людей. Длительное время я чувствовала ЧВ, мне причиняло боль о воспоминании о папе. Только, благодаря практике прощения по Л.Виилме, я успокоилась. Что тебя еще интересует?
999: ландыш пишет: 999 , описка была. Слово эвтаназия. Просто оно для меня малознакомо, мне более знакомо - самоубийство. А тебе так важно, что я описалась. Ну зачем опять ищешь подоплеку какую- то.... Я пыталась отыскать хоть какой-то смысл... А оказывается была просто описка... Бывает.
Легенда: Наверное это обсуждалось уже много раз. И возможно даже я задавала подобный вопрос. Но он опять возник, видимо ответ так и не усвоен. Хочу и не хочу. Есть вещи, которые я хочу и не хочу делать, причем одновременно. Хочу - возникает саботаж, оттягивание. Не хочу - возникает неудовлетворение от того, что не делаю. Мне хочется делать то, что ... не хочется. И как бы это моя потрбеность, но ... такая не обязательная потребность что ли. По ЛВ хочу - страх не получить желаемое. Не хочу - страх получить нежелаемое. Если и то, и другое. То это страх в квадрате. Или жадность в квадрате?
Легенда: Когда хочу через не хочу, возникает протест и идет его преодоление. Протест - это так или иначе избыточный вес (как я поняла). Как же делать не принуждая себя ... или не хотеть делать, если не хочется. Что то запуталась в выражении мысли.
999: Легенда пишет: По ЛВ хочу - страх не получить желаемое. Не хочу - страх получить нежелаемое. ЛВ: Угрозу для бытия составляет только желание. Желание есть жажда наживы. Хочу - это страх не получить того, что мне хочется. Не хочу - это страх получить то, чего я боюсь.
ландыш: Добрый день! У меня продолжение следует после вчерашнего разговора с Нелей. Самоубийство - это Духовное преступление, естественно, что оно проявится на материальном уровне. Дух человека неприкаян, оказался окаянным.. Из Википедии уточняю: о·ка-я́н-ный. 1. религ., устар. про́клятый, отверженный церковью. 2. религ., устар. греховный, нечестивый. 3. прост. употребляется как бранное слово; то же, что прокля́тый. 4. субстантивир., религ., устар., прост. нечистая сила, бес, чёрт. Вот так! Происходит смятение Духа. Из Википедии: испытывать смятение духа терять душевное равновесие. выбить из колеи. смятенный. сам не свой. не в себе. вне себя. в растрепанных чувствах (разг). ....................... Так, что до штиля, спокойного состояния еще дойти нужно. Жизнь не стоит на месте, душа моя трудится.
999: Допишу . Галя, нежелаемое ведь может быть не желаемым из страха(когда боюсь) и не желаемым, потому что не разумно. Поэтому в любом случае: не хочешь- не делай.
999: ландыш пишет: Что тебя еще интересует? Меня???! Хотя.... вот после того, что ты приписала ко вчерашнему посту(сейчас только увидела), хотела бы узнать: а каким боком то ты вышла на эфтоназию Рядом ведь понятия Э и С не стоят.Можешь ответить?
Легенда: 999 пишет: Не хочу - это страх получить то, чего я боюсь. Сейчас поняла, что нужно разобрать до мельчайших подробностей то, чего я боюсь. Поясню на примере, почему возник этот вопрос. Меня стали напрягать занятия спортом. Мне приходится себя как будто принуждать. Это не очень давно случилось. При том, что всегда с удовольствием занималась. И после того, как отзанимаюсь - чувство удовлетворения. Но уловила, что появилось какое-то желание поскорее закончить занятия. В таком состоянии нет смысла заниматься, потому что нежелание будет сжимать мыщцы и какой смысл там в растяжках, или еще в чем... Еще думаю, что если тело умное и мудрое, чего ж оно руки к лишней еде тянет? Ну там скорее "ум с сердцем не в ладу", точнее ум с телом не в ладу. Зачем тело уступает? Дальше разбираю то, что мне нравится. Шитье. Несколько дней откладываю и откладываю. А хочется много чего пошить. Необязательно, конечно, ведь и ходить есть в чем, и купить есть возможность. Может, конечно, работы в саду дают усталость телу (хотя кажется, что я и не напрягаюсь) и отсюда это нежелание ? Не было такого раньше, потому хочу разобраться.
Легенда: Относительно эвтаназии и самоубиства. В том и другом случае - это уход из жизни. Самоубийство определили как грех. Эвтаназию тоже многие считают убийством. Относительно самоубийства. Про религию я сказать не могу, но если у человека есть выбор, и он этот выбор сделал в пользу "game over", значит это его выбор. Выбор, который многие призывают уважать. Более того, пишут, что "выбор человека свят". Значит и этот выбор следует принять и по возможности уважать. Кстати "game over" обозначает лишь конец игры. В результате проигрыша или выигрыша. Мы считаем, что самоубийство - это грех, т.е. проигрыш. (Напомню, что сам грех или огрех - это всего лишь ошибка.)
полная версия страницы