Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: S.N. пишет: Да, там приходят такие гениальные мысли и озарения, такие решения, но....они пришли и ушли. Там записывать нельзя. И к концу уже и не помнишь, о чем речь-то была. Не могу сказать как "там", но "здесь" мне реально помогает. И записывать я успеваю, потому что ищу ответ на конкретный вопрос. Делаю это не часто, но описываю именно свой опыт. Относительно подруги. Она много где была. Мое мнение: випассана вообще не для женщин. Но. Нельзя судить "со своей колокольник", а мое мнение все же было таким. Ей это было нужно. Очень. Ей было нужно всё, потому что многого я не знала. И никто не знал. Но сейчас все завершилось хэппиэндом. А первая подруга погибла... Они очень похожи. Я только с годами увидела это невероятное сходство. И по внешности. И по характеру. Цвет глаз, волос, разговор. Раньше переживала за вторую подругу. Они такие спокойные авантюристки. Когда прощались, про первую говорили: "как звезда". Да яркая. И относительно общения подумала, что зведы не разговаривают. Они светят молча.
S.N.: Легенда на мой взгляд уже пошла какая-то тяжелая артиллерия. Про Випассану и ее последствия мало что известно, но поскольку муж был членом Попечительского совета и стоял у истоков Випассаны у нас в стране, то какая-то статистика все-таки у них была. Были самоубийства после ретритов, были случаи умопомешательства во время сессий. Моя подруга приехала после ретрита, и я не могла понять в чем дело: она то плачет, то смеется. А муж так вообще просил не обращать на него внимания несколько дней, поскольку ему нужно было придти в себя и адаптироваться, предупреждал, что унего могут быть непредсказуемые реакции. Всего он прошел 30 ретритов, не считая кратковременных сессий по 2-3 дня. Молчаливым он , слава Богу не стал. Но последствия были. Я сначала с Випассаной боролась . Но она была сильнее меня. И я смирилась и стала ждать. Слава Богу, что сейчас уже все позади.
Брусничка: S.N. пишет: Тем более, что игры ума очень трудно отличить от подлинный откровений. Потому что, наверное, единственное подлинное откровение это то, что, во что поверит ум, то и будет в итоге реальностью. Я не знаю, что такое Випассаны и ретриты, но судя по описаниям здесь, очень похоже на зависимость, как алкогольную, так и любую другую.
S.N.: А поиски "духовности" везде, где только можно, всевозможные семинары, вебинары, книги, бесконечные статьи и ролики - это не зависимость?
Легенда: S.N. пишет: на мой взгляд уже пошла какая-то тяжелая артиллерия. Относительно чего? А что тяжелого? Мне про випссану тоже мало что известно. И после приезда у подруги тоже было время на адаптацию. Не знаю, помогла ей випассана или другие какие практики, но хуже не стало и Слава Богу. А сейчас вроде и вовсе налаживается. Брусничка пишет: Я не знаю, что такое Випассаны и ретриты, но судя по описаниям здесь, очень похоже на зависимость, как алкогольную, так и любую другую. Зависимость часто бывает не от семинаров и ритритов, не от церкви, а от того состояния, которое толкает в эти ретририты. Человека может такая беда толкать, что многим и в кошмарных снах не снилось. Поэтому хоть пей, хоть семинары посещай - в общем выбирай то, что поможет выжить и не сойти с ума. Хотя сойти с ума - это тоже выход, чтобы забыть то, что уже невыносимо помнить. А что такое випассана и ретриты можно справочно почитать, чтобы представление иметь.
Брусничка: S.N. пишет: А поиски "духовности" везде, где только можно, всевозможные семинары, вебинары, книги, бесконечные статьи и ролики - это не зависимость? Думаю, что это искаженное понимание духовности. Поэтому слово "духовность" и стоит в кавычках, что отражает суть. Легенда пишет: Зависимость часто бывает не от семинаров и ритритов, не от церкви, а от того состояния, которое толкает в эти ретририты. В основе, конечно, состояние. И неумение справится с этим состоянием. От него спасаются бегством кто в алкоголь, кто в ретриты, но суть одна. Можно заглушить мысли алкоголем, можно медитацией по избавлению от мыслей. Но это действует только на время, потому что жить без мыслей нельзя. А так как проблемы не решаются, то они потом ещё и обостряться могут, чтобы обратить на себя внимание. Медитация, как остановка мыслей, достижение состояния пустоты, нужна не для того, чтобы жить потом с этой пустотой или откровения какие-то ловить. А чтобы научиться управлять своим потоком мысли с помощью внимания. Ум - это отличный инструмент, данный человеку Богом. Я ощутила огромную благодарность Богу за этот инструмент, когда поняла, что я могу этим инструментом управлять, а не он мной. И я могу по своему усмотрению направлять свою мысль туда, куда нужно мне, а не Навальнову, Медведеву, Пугачёвой, Киркорову, дому-2 и т.д и т.п. Если я могу управлять мыслью, эмоциями, мне не нужно от них отказываться. Всё это начинает формировать мою жизнь по моему собственному желанию. И уже ни один человек не в силах будет мной манипулировать. Все манипуляции просто перестают работать. А духовность для меня - это наполнение всех своих дел, отношений, всего, с чем я соприкасаюсь теплом души. Это соединение материального и нематериально в единстве. И количество семинаров на это никак не влияет. Количество семинаров иной раз может только гордыню взрастить. А может быть какая-нибудь бабулька в глухой деревне, которая слыхом не слыхивала ни про какие семинары, но она так сумеет обогреть своим теплом души, что рядом с ней про все тревоги забудешь. И пирожков напечет, и от души накормит. И каждую травинку, животинку, человека встречного обласкает взглядом, словом. Мы забываем в гонке за материальным уже, что так бывает. Но душа знает об этом. Потому люди интуитивно ищут пути выхода из кризиса материализма. Ищут как могут, в том числе через семинары, книги, церкви и т.д. и т.п. Пути разные, дверь одна, так что куда не иди, всё равно рано или поздно придёшь куда надо.
Легенда: Брусничка пишет: И я могу по своему усмотрению направлять свою мысль туда, куда нужно мне, а не Навальнову, Медведеву, Пугачёвой, Киркорову, дому-2 и т.д и т.п. Всегда? Мне тоже казалось что так могу. Ан нет. Случилось иначе. Причем на "самом интересном месте" - на таком месте, на котором мне казалось, что уж я точно не поведусь. Потому не зарекаюсь. "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
S.N.: Брусничка, а ТВ смотрите?
kudrjaska: Я тоже не могу. Зачастую казалось бы чего проще не думать о синем слоне:) ТВ одно время не смотрела. Да и сейчас стараюсь не смотреть. Самые громкие новости все равно просачиваются. Всегда найдется "друг" который посчитает своим долгом сообщить важную новость. Мы например о случае в Лондоне именно так и узнали. А сами ни сном ни духом. Сейчас информационные потоки очень уж перегружены и распознать где правда а где ложь невозможно и в какой то момент вообще перестанешь воспринимать этот поток как необходимый или важный. Может это тоже не очень хорошо. Такой способ скрыться в своей скорлупе.
Брусничка: S.N. пишет: Брусничка, а ТВ смотрите? Раз в год, 31 декабря в 23.50., когда Путин с Новым годом поздравляет и куранты бьют.
Легенда: kudrjaska пишет: Может это тоже не очень хорошо. Такой способ скрыться в своей скорлупе. Скорее выбор. Может даже осознанный. Мне сначала надоели бесконечные склоки по ТВ. Потом поняла на каких энергиях все это держится. Но под настроение все же могу Уральские пельмени посмотреть, Камеди вумен. Или целенаправленно смотрю какие-то нашумевшие фильмы, или оскароносные. Иногда влолне интересные. Раньше нравились сериалы типа Пуаро Агаты Кристи, но то ли все пересмотрела, то ли насмотрелась. Англия, кстати. Еще был сериал "Чисто английские убийства"... что-то все английское Конечно на фоне ТВ театр или живые концерты запоминаются надолго, даже если это не шедевральные постановки.
Брусничка: kudrjaska пишет: Я тоже не могу. Зачастую казалось бы чего проще не думать о синем слоне:) Это просто. Чтобы не думать о синем слоне, нужно чтобы был красивый радостный танцующий розовый бегемот, о котором бы хотелось думать.
Live: Брусничка пишет: Раз в год, так то,да, почти нет ради чего телевизор стоит включать. Что то поменялось, окружение осталось прежнее,разговоров,общения много,а политика,криминал, финансы ,не всплывают в разговорах. Может ,как вариант,я монополизировала общение и людям просто слово вставить некуда)))
S.N.: У нас телевизора в доме нет. Но есть интернет. И он дает возможность смотреть и выбирать то, что тебя интересует, а не то, что тебе навязывают.
Легенда: S.N. пишет: У нас телевизора в доме нет. Но есть интернет. Да, с компьютерами и интернетом выбора больше. Мы скачиваем то, что интересно и смотрим на большом экране. Хотя поскольку вкусы разные, смотрим чаще отдельно я - своё что-то, муж - своё. Телевизоры в этом плане удобны, особенно если есть разъем для флэшки. Новые поколения тв все уже такие.
Брусничка: Недавно на просторах интернета встретила запись такую, порадовалась. Как всегда это бывает, я сначала проживу что-то, пойму, а потом нахожу подтверждение. Когда я столкнулась с "потерей интереса", то сначала тоже подумала, что просто задолбала уже эта "духовность", все эти разборки, проработки. А оказывается вон оно чё... Под каждым пунктом подпишусь. Единственное, всё же добавила бы в первый пункт продолжение, т.к. после принятия всё же можно влиять как раз направляя мысль в нужное русло. А иначе это порождает некоторую пассивную позицию, плыву по течению, всё принимаю и от меня ничего не зависит. Но это не так. А вот приступы улыбчивости Вчера открыла альбом с фотографиями из своей "прошлой" жизни, смотрю и понимаю - нет боли, её просто вообще больше нет. Есть только одна огромная благодарность, сплетённая из благодарности за каждый момент жизни, за всё, за что я когда-то себя обвиняла или кого-то обвиняла, за всё, за все чувства, эмоции, прожитые в жизни, позитивные ли, негативные ли. И каждому человеку, который был в моей жизни хочется сказать - спасибо, что ты был в моей жизни! И так здорово, что я живу, каждое мгновение снова и снова могу проживать чувства, эмоции, восхищаться бесконечной красотой природы, радоваться, любить. Просто так. Просто потому что живу! 12 ПРИЗНАКОВ ДУХОВНОГО ПРОБУЖДЕНИЯ 1.Прогрессивная тенденция принимать происходящее, нежели постоянно пытаться на него влиять 2.Частые приступы улыбчивости 3.Чувство сопричастности к природе и другим людям 4.Огромное чувство благодарности 5.Тенденция думать и действовать спонтанно, нежели из чувства страха, обусловленного прошлым негативным опытом 6.Непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом 7.Потеря способности волноваться 8.Потеря интереса к любым конфликтным ситуациям 9.Потеря интереса к интерпретации действий и слов других людей 10.Потеря интереса к осуждению других 11.Потеря интереса к осуждению самого себя 12.Получение способности любить и дарить любовь, не ожидая ничего взамен
Легенда: Можно назвать и духовным пробуждением. Но как-то само понятие "духовность" стало нарицательным - как некая оторванность от жизни или еще что-то такое. И мне больше нравятся просто изменения. Изменения в качестве жизни, в восприятии. Но, конечно не по всем пунктам. Например улыбчивость для меня не совсем понятна. Хотя нужно подумать и обратить на это внимание. Тем более, что не так давно мы смотрели на лица прохожих, на выражение их лиц, и замечали большую напряженность на лицах. Даже очень красивая девушка или женщина идет погруженная в тяжелые мысли, для меня это "выражение Виктории Бэкхем"... Встретила знакомого вайшнава - тоже не брызжет счастьем. ... Может конечно погода холодная так действует. Или какое-то мое состояние отражается. Только девчонки-подростки - хохотушки, мне кажется им только бы повод - на всё хохочут, словно смешинка в рот попала, и так заразительно. Понимаешь бестолковость этого смеха и так от этого приятно, что слыша, невольно улыбаешься. А взрослые не такие, замороченные.
Брусничка: Легенда пишет: ...Может конечно погода холодная так действует. Может трудно поверить, но не действует погода! Я люблю солнце, не люблю серость (или, может, не любила). А тут смотрю в окно, серее некуда, а я чувствую, думаю: какая прекрасная серость, какие красивые мрачные тучки, какой умиротворяющий моросящий дождик. Возьму ли я зонт и пойду по делам или буду пить чай и заниматься любимым рукоделием, серость за окном никак не влияет на состояние души, на радость и улыбчивость. Меня даже это удивляет. Раньше моё настроение зависело от погоды. Теперь меня радует любая погода.
999: Брусничка пишет: Под каждым пунктом подпишусь.. И я под каждым подпишусь. Единственное, всё же добавила бы в первый пункт продолжение, т.к. после принятия всё же можно влиять как раз направляя мысль в нужное русло. Как то не вяжется с шестым пунктом: 6.Непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом А иначе это порождает некоторую пассивную позицию, плыву по течению, всё принимаю и от меня ничего не зависит. Но это не так Почему ничего не зависит? Когда все вкупе пункты в гармонии и не противоречат внутреннему состоянию, тогда и извне проявляется в событийности то, что никак не противоречит внутреннему. И перенаправлять нечего. Есть на эту тему цитата ЛВ: Чем больше человек освобождает свои стрессы, тем больше перед ним открывается истинный лик мира, людей и самого себя в их неприкрытой наготе. Картина может оказаться не из приятных, но простивший способен глядеть на нее спокойно, поскольку он обрел внутреннее равновесие. Он глядит и видит, как можно этим людям помочь. Он поможет, если помощь принимают, и не станет помогать, если от помощи отказываются. Эмоций при этом у него не возникает. Он не ощущает ни грусти, ни радости, ни злобы, ни любви. Он чувствует и видит все в своей сути. Суть внеэмоциональна. Он является самим собой. Это означает душевный покой. Такой человек словно обрел мудрость безо всяких усилий. Он знает, что делать. Освобожденный дух раскрывает для него мудрость Всеединства. Достигнув этого уровня впервые, человек может испугаться - это настолько непривычное ощущение пустоты, что отпугивает от себя. Ощущение это может пройти сразу, но может и остаться, если возникает боязнь лишиться разума. Через некоторое время вновь возникает потребность просто быть и ни на что в мире не реагировать. Это чувство отличается от апатии нулевого состояния и от будничного состояния относительного уравновешенного покоя. Нулевое состояние не что иное, как безысходность. Ощущение душевного покоя означает открытость для всего. Чем больше людей раскрепостится до этого ощущения, тем скорее мир станет хорошим.
999: У нас снежок пошел!
полная версия страницы