Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
S.N.: Легенда , как проходит марафон? Какие там этапы или части?
Live: Брусничка пишет: начинается сотворение новой культуры. Сделать это можно только объединившись с другими людьми с чистыми помыслами А тех кто нечист помыслами))) Гитлер тоже сотворял новую культуру , мышление только масштабами отличается. S.N. пишет: Тут еще такой момент возникает: конечно, общение на уровне слива надоело и не устраивает. это усталость от себя. Это милость, люди с "не чистыми помыслами" , равновесие ни когда не нарушается, не бабками,так болезнью уравновесится иллюзия чистых помыслов))
Легенда: S.N. пишет: как проходит марафон? Какие там этапы или части? Ни этапов, ни частей. Обычное непрерывное занятие, только трехчасовое. Без отдыха, если не считать шавасану. Это и есть марафон. Йоговский.
S.N.: Live пишет: Это милость, люди с "не чистыми помыслами" Мне бы со своими "нечистыми" помыслами разобраться )):
S.N.: У меня часто бывает ощущение, что меня окружают люди, у которых внутри железобетонные конструкции. Даже при внешней мягкости и обтекаемости. И я понимаю, что этот железобетон есть и во мне. С одной стороны, это устойчивость, а с другой стороны сопротивление внутренним изменениям, которые необходимы и которых требует время и ситуации.
Live: S.N. пишет: Мне бы со своими "нечистыми" помыслами разобраться так они не нуждаются в твоём понимании, как не нуждается в понимании смена сезонов, погода, дыхание ,вообще всё, принимай как данность, сможешь открыть такое явление,как принятие себя ))). S.N. пишет: что меня окружают люди, у которых внутри железобетонные конструкции. Даже при внешней мягкости и обтекаемости. И я понимаю, что этот железобетон есть и во мне. Вот как раз об этом, спрос с себя , типо должна и другие должны, но железно держатся за собственные убеждения, это вызывает беспокойство, отсутствие безопасности. Ищи где и когда гибкость помогла почувствовать себя в безопасности, помогла выжить. Может это была не гибкость,может как то иначе у тебя называется, ищи по тому имени установку ,которое ты дала исходя из ощущений.
Легенда: S.N. пишет: У меня часто бывает ощущение, что меня окружают люди, у которых внутри железобетонные конструкции. Даже при внешней мягкости и обтекаемости. И я понимаю, что этот железобетон есть и во мне. Если перевести на язык тела, то это - негибкость. Она же закостенелость. Я рассматривала через догматизм и консерватизм + по тем асанам, которые "железобетонно" не хотят делаться. Но при этом определенный железобетон должен присутствовать. Именно в том количестве, чтобы вся конструкция держалась. Еще к понятию железобетонности можно отнести индивидуальность человека - она тоже является отличительным качеством каждого и забывая об этом, кажется, что человек упорствует и т.д. А он просто иначе смотрит на вещи, на мир - индивидуален, уникален. И это просто так и есть. Вот если это никак не характеризовать, а принять, то все вокруг становятся мягче, гибче, пластичней, обтекаимей. Т.е. на этой жесткости уже не спотыкаешься, потому что она ... мягкая.
Брусничка: Live пишет: А тех кто нечист помыслами))) Гитлер тоже сотворял новую культуру , мышление только масштабами отличается. Мышление твоё и моё, Live, в данном случае отличается образами, стоящими за словами "чистые помыслы" и "новая культура". И новая культура это следствие чистых помыслов, а не наоборот. Насилие и гордыня чистыми помыслами не являются.
999: Брусничка , не зацикливайся на тех, кто переворачивает очевидный( очень видный) смысл в твоей цитате. На это у них есть свои причины. Цитата твоя замечательная и очень понятная для открытого( не замкнутого) разума Пример с Гитлером - это пример материализации мысли коллективного сознания, основанной на эгоизме. Н. Уолш: Весь ужас Гитлера состоит не в том, что он сотворил с человеческой расой, а в том, что человеческая раса позволила ему сделать это. Удивительно не только то, что появился некий Гитлер, но и то, что столь многие его поддержали. Он возник из вашего Коллективного Сознания и не мог бы существовать без него.
Live: Брусничка , да ты не суетись, "чистые и новые " защищать нет потребности, если только чистые и новые формы не наполнены старым и грязным ,в таком случае ,да , суета и попытки защитить. А Гитлер, не более чем энергия, освободи ,если понимаешь о чём я))) Кстати тот же Уолш пишет- Гитлер в раю, когда осмыслишь этот факт, осознаешь что есть Бог.
Брусничка: Live пишет: не суетись освободи защищать нет потребности когда осмыслишь этот факт
Live: Брусничка пишет: прости ок, если считаешь,что есть твоя вина,прощаю. Брусничка пишет: в таком ключе отличный маркер "чистоты"
Live: Подлинно хорошее означает хорошее для материальной плоскости, так как на уровне подлинной истины не бывает только хорошего или только плохого.
Брусничка: Live, это хобби такое, ставить диагнозы и "лечить" всех, с кем разговариваешь? Или это Виилма так учила? Ты увидела во мне что-то? Маркер чистоты, суету или ещё что, и-и-и? Я то тут при чём? Ведь говорили уже об этом. Мне неинтересно, правда. А где Гитлер находится, в раю или ещё где, энергия он или ещё что, значения не имеет, потому как речь о культуре шла и о чистоте помыслов, к чему действия Гитлера и тех кто его поддерживал не имеет никакого отношения.
Live: Где диагнозы? Что ты так усердно защищаешь? Что заставляет писать,удалять написанное? На что направлено столько энергии? Почему противоположенное мнение расценивается как диагноз и что пугает когда мерещится "лечение"? И почему столько эмоций от нахождения гитлера и "чистоты помыслов" в одной связке?
Брусничка: Live пишет: ок, если считаешь,что есть твоя вина,прощаю. Прощают не потому, что вина есть, а чтоб тебе самой легче стало. Любой разговор на любую тему превращается в выискивание стрессов у собеседника и советов, что ему нужно отпустить. Я не нуждаюсь в твоих советах, Live. Удалила сообщение, потому что поняла, что цирк этот продолжится. Live пишет: "усердно защищаешь", "направлено столько энергии", "столько эмоций" - это о чем? Live пишет: "отличный маркер "чистоты", "не суетись", "освободи", "защищать нет потребности", "когда осмыслишь этот факт" - это о ком, о чём? С чего вдруг моя личность стала объектом такого пристального внимания с твоей стороны? Я ответила тебе по теме разговора одним коротким сообщением, я твою личность не трогала, ничего тебе не советовала. Так что ещё раз повторю: РАЗГОВАРИВАТЬ В ТАКОМ КЛЮЧЕ, когда на меня навешивают суету, желание защищать, избыток эмоций и т.д. и т.п., а потом советуют всё это отпустить, МНЕ НЕИНТЕРЕСНО! И пожалуйста, Live, не утруждай себя сообщать мне о моих стрессах в этом сообщении.
Live: Брусничка пишет: не утруждай себя сообщать мне о моих стрессах в этом сообщении. мне вообще не интересны твои стрессы)) чего так пугаться то? Ты заявила о "дверях", о понимании процесса , но как оказалось всё это понимание изначально в кавычках . Это верно))) дверь есть, "ключи"не подходят)))
лушка: Брусничка пишет: Насилие и гордыня чистыми помыслами не являются. Золотые слова Поделить людей на тех, у кого чистые помыслы и не чистые помыслы- это чистой воды гордыня и насилие))) (вообще, ЛЮБОЕ поделить(оценить), это гордыня и насилие))) и чистыми помыслами в дележке и оценке, даже и не пахнет) Брусничка за теми дверьми (про которые вы пишете) там немного по другому)) если по цитате, то это примерно так "Нормальное состояние человека, которому становится неинтересен тот уровень общения, который существует в современной культуре. Но это состояние пока ещё основано на эгоизме. За ним есть ещё одна "дверь" где приходит понимание, зачем на самом деле нужны другие люди. За этими дверьми заканчивается дележка и оценка на хороших -плохих, с чистыми помыслами -с грязными помыслами и.т.д. там Гитлер = Христос и наоборот) а нужны они потому, что ты начинаешь понимать, что все эти люди=Ты=Бог"( Простите за высокопарный слог, по другому не получилось)))
Брусничка: Live пишет: чего так пугаться то? А с чего ты взяла, что меня это пугает? Если тебя не интересуют мои стрессы, то зачем ты мне страх какой-то приписываешь? Live пишет: Это верно))) дверь есть, "ключи"не подходят))) Ну, если у тебя не подходят, так поищи другие. У меня всё подходит. Лушка, чистые помыслы и делёжка на плохих и хороших не одно и то же. Можно уравновесить стрессы, жить в коридоре нормы, быть не хорошим не плохим, но уравновешенные гордыня и эгоизм, позволят увидеть рядом таких же людей, которые смогли уравновесить гордыню и эгоизм, тогда начнется общение другого порядка. Общение направленное не на самокопание бесконечное, а на сотворение. При этом те, кто гордыню и эгоизм не уравновесил не отторгаются, они просто немного позже смогут это сделать, они такие же частички Бога, но вот общение на этом уровне становится не интересным, просто потому, что потребности другие уже рождаются. Но это надо чувствами прожить один раз, тогда такие сравнения с Гитлером ли, с Христом ли даже в голову не придут. Образ этот вполне конкретный, реальный, уже начинающий воплощаться. Виилма же писала, что "хребет материализма должен переломиться". Материализм весь основан на гордыне и эгоизме. Один раз поняв как из этого выйти, назад возвращаться уже никто не захочет. Никто! Кто ж захочет по доброй воле в страдания возвращаться? Бесконечные самокопания - это иллюзия развития или отпускания стрессов. Если человек страх отпустит, он станет смелым, ведь этому учил страх. Если он смелым станет, то чувство новое в себе ощутит и путь к нему запомнит. В следующий раз уже блуждать не будет. Но можно сделать больше. Поднять в себе знание о положительных чувствах. Например, задать себе вопрос: что радость истинную принесёт? Один раз раскрыв через чувства это знание, ничто с пути потом уж не собьет. Тогда придет и пониманье, какой культура будет новая. Не через трактаты чьи-то, а изнутри, из сердца, из души родится. Насилия ни капли в том не будет.
лушка: Брусничка пишет: Лушка, чистые помыслы и делёжка на плохих и хороших не одно и то же. Дак и я об этом)) это понятия друг друга исключающие)) Брусничка пишет: Можно уравновесить стрессы, жить в коридоре нормы, быть не хорошим не плохим, но уравновешенные гордыня и эгоизм, позволят увидеть рядом таких же людей, которые смогли уравновесить гордыню и эгоизм, тогда начнется общение другого порядка Это все понятно) но кто решать (судить ) будет? исходя из чего? Брусничка Когда теоретически и гипотетически, это как правило очень понятно, мне же интересно как практически это будет выглядеть) Вот встретили вы человека, кто будет решать, достаточно он уравновешен или нет? И на основании чего? И вот тут то, самое интересное и начинается)) Относительно чего (кого) вы будете делать выводы о том, достаточно ли уравновешен человек, что бы начинать с ним общение другого порядка? Вы одного , как видимо понять не можете) как только вы оценили человека (тут не важно, в сторону достаточности или не достаточности) тут дело не в + или в - оценки, ЛЮБАЯ оценка= ГОРДЫНЯ)) Вы просто задайте себе вопрос, что значит в вашем понимании значение" таких же людей" что такое такой же? Как вы это понимаете? А понимаете вы это, только сравнив с кем то)) В данном случае с собой. Брусничка пишет: Виилма же писала, что "хребет материализма должен переломиться". Материализм весь основан на гордыне и эгоизме. Все правильно она писала, но сравнивая вы этот хребет усиливаете а не ломаете))) Сломать его возможно, только отказавшись от сравнения (дуальности)))) Брусничка пишет: тогда такие сравнения с Гитлером ли, с Христом ли даже в голову не придут.. А вот это говорит о том, что когда вы писали про двери, вы это не прочувствовали практически, потому что Гитлер и Христос это две стороны ОДНОЙ медали))) Брусничка пишет: Бесконечные самокопания - это иллюзия развития или отпускания стрессов. С этим согласна, целиком и полностью. Брусничка у меня вопрос, вы "Анастасию" Мегре прочитали? (Я не и иронизирую, сама обожаю читать его книги)) Брусничка пишет: Один раз раскрыв через чувства это знание, ничто с пути потом уж не собьет. Вот не совсем так, нейронные цепи (физиологию) ни кто не отменял, для того что бы не сбиться, нужны конкретные, закрепленные действия.
999: лушка пишет: За этими дверьми заканчивается дележка и оценка на хороших -плохих, с чистыми помыслами -с грязными помыслами и.т.д. там Гитлер = Христос и наоборот) а Уолш: На протяжении всей истории у вас были замечательные учителя, и каждый из них предоставлял необычайные возможности вспомнить, Кто Вы Действительно Есть. Эти учителя показали вам самый высокий и самый низменный человеческий потенциал. Брусничка пишет: За ним есть ещё одна "дверь", где приходит понимание, зачем на самом деле нужны другие люди. За этой дверью заканчиваются отработки и начинается сотворение новой культуры. Приходит понимание, что другие люди нужны тебе как учителя ибо все кто приковывает твое внимание являются показателями качественности энергий, которые в тебе. Эволюция Духа происходит через преобразование низкокачественных энергий в более высококачественные.(По ЛВ - преобразование плохого в хорошее). То есть эволюция есть ))структурное изменение от одного состояния к другому. В цитате Бруснички вот как раз и говорится об осознанной личной эволюции.( Я так увидела)Все инструменты у человека для этого есть-)Бог одарил нас чувствами, здравым смыслом, и разумом)). Сделать это можно только объединившись с другими людьми с чистыми помыслами. Чтобы такая культура стала общественным явлением, необходимо начинать каждому с себя. В идеале: когда у человека будут только чистые помыслы, то и люди другие тоже будут это же отражать. Вот и произойдет объединение само собой Но пока это из разряда утопий конечно. Сколько ещё понадобится тысячелетий......
Брусничка: лушка пишет: Брусничка у меня вопрос, вы "Анастасию" Мегре прочитали? (Я не и иронизирую, сама обожаю читать его книги)) Кто читал, тот поймет, почему вопрос такой прозвучал! Лушка, я не только её читала, я в реальности воплощаю эту идею не один год уже. И от реального общения, опыта выводы делаю. Все мои слова и фразы - это мой реальный опыт, а не красивые фразы из книги. лушка пишет: Вот встретили вы человека, кто будет решать, достаточно он уравновешен или нет? Зачем решать, зачем оценивать? Соединит потребность, рожденная в сердцах двоих. Она откроется, когда гордыню, эгоизм уравновесит каждый из них внутри себя. А если один не уравновешен будет ещё пока соединение не произойдёт. Вот и всё. Просто всё очень.
Брусничка: 999 пишет: Но пока это из разряда утопий конечно. Сколько ещё понадобится тысячелетий...... У каждого будет своё время. Кому-то тысячелетия потребуется, кому-то одна жизнь или один год или пара месяцев. Реально ли уравновесить гордыню в себе и эгоизм? Если это смог один человек (есть же святые), то значит смогу и я, ведь я ничем не отличаюсь, если смогла я, значит могут и другие. Ограничения мы же сами себе и выставляем, называя утопией.
лушка: Брусничка пишет: Зачем решать, зачем оценивать? Соединит потребность, рожденная в сердцах двоих. Она откроется, когда гордыню, эгоизм уравновесит каждый из них внутри себя. А если один не уравновешен будет ещё пока соединение не произойдёт. Вот и всё. Просто всё очень. Вот тут, я не согласна. Соединение произойдет и происходит в любом случае, вне зависимости уравновешены ли гордыня и эгоизм, единственная разница, если не уравновешенно ты этого соединения не увидишь (ну или увидишь, но фрагментарно) а произойти она все равно произойдет, это от тебя не зависит)) Есть потребность, происходит соединение) Это как у Анастасии с Мегре, у нее уравновешенно (она видит) у него нет (он не видит) но соединение то не смотря ни на что произошло))
лушка: 999 пишет: На протяжении всей истории у вас были замечательные учителя, и каждый из них предоставлял необычайные возможности вспомнить, Кто Вы Действительно Есть. Эти учителя показали вам самый высокий и самый низменный человеческий потенциал. Вот не согласна я тут)) они показывали потенциал один и тот же, просто разное его (потенциала) использование.
лушка: 999 пишет: Эволюция Духа происходит через преобразование низкокачественных энергий в более высококачественные.(По ЛВ - преобразование плохого в хорошее). То есть эволюция есть ))структурное изменение от одного состояния к другому. В цитате Бруснички вот как раз и говорится об осознанной личной эволюции.( Я так увидела)Все инструменты у человека для этого есть-)Бог одарил нас чувствами, здравым смыслом, и разумом)). И с этим то же не согласна) (Баба Яга против))) Преобразование плохого в хорошее, это по простому, принятие того в себе, что ты назвала плохим и больше ничего. Нет энергий в человеке низкокачественных и высококачественных, есть те, которые он грубо говоря использует не по назначению)) И в эволюцию (и как следствия уроки) я не верю, мне более логичной кажется теория"Анастасии" . Мне больше близка теория" По образу и подобию"
Рута: лушка пишет: мне более логичной кажется теория"Анастасии" Лушка, а можешь тезисно - в чем она тебе видится? лушка пишет: И в эволюцию (и как следствия уроки) я не верю Я єволюцию понимаю как информацинное расширение - адекватное (без "использования чего-либо не поназначению") прохождение все большего... как это по-русски... разнообразия или количества различных ситуаций, пока не постигнешь все оттенки мира. То есть эволюционировать для меня - значит не застревать на одной ситуации, а проживать и двигаться к следующей - в горизонтальной плоскости, захватывая максимально возможное количество аспектов по вертикали, а не устремляться в заоблачные высокопарные дали)). Или еще другими словами - прожив по полной хотя-бы один аспект, ты уже попадая в подобную ситуацию в будущем, имеешь больше ресурсов, чтобы охватить вниманием и прожить другой какой-то аспект, на который тебя раньше не хватало, и так постепенно твое проживание вроде бы однотипных ситуаций становится все боле полным и всеобъемлющим, и в этом тоже мне видится процесс эволюционирования.
999: Брусничка пишет: У каждого будет своё время. Кому-то тысячелетия потребуется, кому-то одна жизнь или один год или пара месяцев. Реально ли уравновесить гордыню в себе и эгоизм? Если это смог один человек (есть же святые), то значит смогу и я, ведь я ничем не отличаюсь, если смогла я, значит могут и другие. Ограничения мы же сами себе и выставляем, называя утопией. Брусничка , если бы в тебе не взыграли эмоции при прочтении моего поста, то ты бы не написала это. Я выделила дихотомию - разделение на две части не связанных между собой. Если смог один человек(А Лууле писала, что знала только одного святого на Земле- это Саи Баба), то и есть смысл к этому стремиться. Вот когда действительно сможешь, тогда у тебя не будет нужды кому-то доказывать истины, которые ты глаголешь, люди , нуждающиеся в ней, сами будут к тебе идти. Это и есть показатель святости. Брусничка пишет: Соединит потребность, рожденная в сердцах двоих. А пока есть потребность что-то доказывать.....и оправдываться.... вступать в споры за истину: чья истина истинней...это лишь...притеснение, навязывание своего понимания.
999: лушка пишет: И в эволюцию (и как следствия уроки) я не верю Ты вправе верить или не верить. Ты сегодня тоже написала что все эти люди=Ты=Бог, хотя совсем недавно ты писала , что не веришь ни в Бога, ни в черта....Я сегодня порадовалась за тебя
лушка: 999 пишет: Я сегодня порадовалась за тебя Ну и зря Ты как всегда, вырвала фразу из контекста, а потом сама же и порадовалась)) Нель, если для тебя так важно, верит кто то в Бога или нет(и ты за этим следишь), то это однозначно проблема не того человека, в вере которого ты усомнилась))
Легенда: Рута пишет: То есть эволюционировать для меня - значит не застревать на одной ситуации, а проживать и двигаться к следующей - в горизонтальной плоскости, захватывая максимально возможное количество аспектов по вертикали, а не устремляться в заоблачные высокопарные дали)). Это по спирали. Т.е. такое последовательное, поступательное, а не сразу ракетой к звездам. лушка пишет: Нет энергий в человеке низкокачественных и высококачественных, есть те, которые он грубо говоря использует не по назначению Все определения условны. Но использование не по назначению - это тоже вопрос. Если, скажем есть у человека агрессия или злоба. Как она будет проявлена? Кто-то использует в крайнем случае для защиты себя или потомства. Кто-то относительно в мирных целях: в спорте, например. А кто-то и иначе. Если она есть, то каждый воспользуется этой энергией исходя не только из обстоятельств, но из своего восприятия. Тут и можно сказать, что из нахождения на уровне частоты. Это условно. Но ведь как-то изъясняться надо. И опять же условно, преобразование плохого в хорошее, это по простому, принятие того в себе, что ты назвала плохим и больше ничего - это и есть изменение сознания. Частоту я не измеряла. Но есть шкала тонов Хаббарда. Там измеряли какими-то приборами. И реально у них получались более высокие и низкие тона (от "тональность"), что по сути соответствует частоте. И у цвета определили волны и частоту. Т.е. частота все же есть. Но в общем это не имеет особого значения., никто ж ее "в грамммах" не вывешивает. Но чисто интуитивно многие чувствуют. И мы как правило живем с людьми на одной волне, частоте. Могут приходить учителя с другими волнами, но в таком диссонансе долго не протянешь: придется сонастраиваться. Т.е. либо подниматься, либо опускаться. Наиболее стабильное состояние, как ни странно у тональности 1,1. Т.е. частотность есть. Высокая и низкая.
лушка: Рута пишет: Лушка, а можешь тезисно - в чем она тебе видится? лушка пишет: Там если коротко, человек создан по образ и подобию, (основное качество Бога-это создавать, созидать) в целом и общем идеальным, но потом что то пошло не так, (разделилось время между действием и осознанием) по Анастасии уменьшилась скорость мысли, кстати, Шаменьковские 6 сек)) В общем, есть по сути две теории, человек изначально идеален, потом забыл об этом, сейчас вспоминает, и человек не идеален и жизнь дана для того, что бы он типа наконец то стал идеальным. Вот я больше верю в первую теорию, она для меня более логична, опять же, если нас создал Бог. Если нет, то там может быть вообще, все что угодно))
лушка: Легенда пишет: Все определения условны. Ты об определениях этих энергий человеком а я об изначальном) Конечно же , чистота энергий разная, есть высокие вибрации и низкие, но это буквально, по факту. Это люди уже придумали, что совершенно необходимо, низкочастотные энергии поднять до высокочастотных. И блин, в голову ведь ни кому не приходит, может так оно и задумано? И они каждая должны быть там где они есть, там им типа и место) И бяда то наша, в том и заключается, что мы не хотим ни фига низкочастотных (бегаем от них, давим, тем самым в стресс превращая) нам ведь, исключительно высокочастотные подавай. И именно по этому, у нас такой большой эмоциональный разбег, между Гитлером и Иисусом, но этот разбег у нас в голове ведь, причем тут энергии? И, кстати, почему Гитлер это агрессия и злоба? основная его тема-это стремление к справедливости(вполне себе высокочастотная энергия), насилие это средство достижения вот и все)) И еще, высококачественная энергия и высокочастотная энергия, согласись это не одно и то же? а мой ответ был конкретно относительно понятия высококачественная энергия.
Брусничка: 999 пишет: тогда у тебя не будет нужды кому-то доказывать истины А я и не доказываю, кто хочет тысячелетиями проживать, да ради Бога, все ж свободны. Я рассказала своё понимание, чувствование и всё. И другим расскажу. Для кого откликнется, с тем и шаги конкретные воплощать будем! Желаю вам радости от ваших осмыслений!
Live: лушка пишет: Гитлер это агрессия и злоба? основная его тема-это стремление к справедливости стремление к чистоте и совершенству ,желание только хорошего. Этот образ более точно описывает вариант мышления.
Легенда: лушка пишет: И, кстати, почему Гитлер это агрессия и злоба? основная его тема-это стремление к справедливости(вполне себе высокочастотная энергия), насилие это средство достижения вот и все)) И я с этим согласна. Особенно если учесть, что столкнулись нации на одном и том же. лушка пишет: И блин, в голову ведь ни кому не приходит, может так оно и задумано? Очень даже приходит. Но вот в чем суть. А может и не суть, а может и не в этом. Но примерно так (это из последних моих пазлов). Если, скажем у волков, как у хищников, есть зубы, то они не используют их друг против друга. У них нет внутривидовой агрессии, они не убивают себе подобных. При стычках смертельный исход крайне редок, как правило это несчастный случай. У людей изначально не было инструмента убийства друг друга и не выработано способов торможения. Потом появились примитивные орудия и оружие, которые используются для конкретного убийства. И даже внутри семьи, или внутри нации. Как тормозить? Моралью. Пониманием, осмыслением. Поэтому на вопрос, что может оно так и задумано, есть ответ - вероятно да. Но мы ж уничтожим сами себя. Что в этом случае даст низкочастотность - низкий уровень интеллекта, при котором не будет возможности массово организовать людей и вообще воспользоваться средствами массового уничтожения. Высокочастотность даст просто невозможность уничтожения друг друга. Пока есть и то и другое, а еще и среднечастотность, где интеллект высоких частот, а пороки - низких,- мы на пороховой бочке. лушка пишет: мы не хотим ни фига низкочастотных (бегаем от них, давим, тем самым в стресс превращая) нам ведь, исключительно высокочастотные подавай. Так не всем. Кому то в низких частотах комфортно, таких много, они и не думают что-то менять. А кто "убегает", тот значит уже в них нажился. Это исключительно мое видение того, что есть у нас здесь, на нашей планете. С внутривидовой агрессией мы сталкиваемся периодически. Если не физически, то морально. Пока так. Только при очень поверхностном рассмотрении свобода воли кажется состоящей в том, что человек — совершенно не связанный никакими законами — «может хотеть, чего хочет». Такое может померещиться только тому, кто из-за клаустрофобии бежит от причинности. Сама свободная воля наша подчинена строгим законам морали, и наше стремление к свободе существует, между прочим, и для того, чтобы препятствовать нам подчиняться другим законам, кроме именно этих. Большее знание естественных причин собственного поведения может только приумножить возможности человека и дать ему силу претворить его свободную волю в поступки; однако это знание никак не может ослабить его стремления. И если — в утопическом случае окончательного успеха причинного анализа, который в принципе невозможен, — человеку удалось бы полностью раскрыть причинные связи всех явлений, в том числе и происходящих в его собственном организме, — он не перестал бы хотеть, но хотел бы того же самого, чего «хотят» свободные от противоречий Вселенский закон, Всемирный разум, Логос. Ну это примерно, как если мы знаем, что нам хочется в туалет, то без разницы знаем ли мы наверняка как рабоает наш пищеварительный тракт или моче-половая система. Мы хотим в туалет физиологически одинаково и от знания не перестанем хотеть и не будем хотеть иначе. Но зная, что мы можем хотеть, например при строительстве, планируем изначально санузлы. Это ничего ровным счетом не меняет в нашей физиологии (низкая частота), но гигиенично и экологично (высокая частота). Не знаю насколько удачен пример И втом и в другом случае это ни плохо, ни хорошо. Так или иначе все смертны.
Live: лушка пишет: нам ведь, исключительно высокочастотные подавай. ага)) и побольше)) на этот случай творец снабдил нас совершенной коррекцией и всё всегда уравновешивается. Желание только высокочастотных,это как желание дышать только на вдох, выдох,это уже низкая вибрация. И человек попадает в иллюзию,что он контролирует дыхание и выдоха не производит,а то что выдох происходит сам без его участия -"это не я"))
Рута: Легенда пишет: Это по спирали. Ну вот если б я имела в виду по спирали, я бы так и написала)). В этом послании я не подразумевала никаких спиралей. Жизнь мне видится более хаотичной, чем это хочется представить многим создавателям концепций упорядоченных, но в то же время более упорядоченной, чем в этих самых концепциях))) лушка пишет: Там если коротко, человек создан по образ и подобию, (основное качество Бога-это создавать, созидать) в целом и общем идеальным, но потом что то пошло не так, (разделилось время между действием и осознанием) по Анастасии уменьшилась скорость мысли, кстати, Шаменьковские 6 сек)) В общем, есть по сути две теории, человек изначально идеален, потом забыл об этом, сейчас вспоминает, и человек не идеален и жизнь дана для того, что бы он типа наконец то стал идеальным. Вот я больше верю в первую теорию, она для меня более логична, опять же, если нас создал Бог. Если нет, то там может быть вообще, все что угодно)) Ну вот я почитала, я тут особо двух вариантов и не вижу "Шо вмер Данило, шо болячка задавила" - звыняйте за грубоватую присказку, но вот так мне видится, чего там на каком этапе случилось и какими мы изначально были - сие мы вряд ли наверняка узнаем, а применительно к текущей жизни то оно мне как-то вроде не принципиально - хоть так, хоть так - живешь. Или не живешь))). С практической точки зрения мне лично тут эффективнее затыки с родителям копать - тады уже важность таких теорий как компенсаторов снижается.
Live: Live пишет: . Этот образ более точно описывает вариант мышления. это стремление переделать своё эго, сделать его более светлым, святым ,чистым, попытки верблюда сделать не верблюдом)) по сути желание нравиться. При такой цели, гордыня верный спутник . Тут выбор каждый сам делает, либо защищается и взращивает желание, либо идёт туда где сопротивление, потому что именно там и есть то к чему стремишься, то что ищешь. Хотя,нет,про выбор,это я погорячилась)) альтернатив нет))
Легенда: Рута пишет: Ну вот если б я имела в виду по спирали, я бы так и написала)). В этом послании я не подразумевала никаких спиралей. Жизнь мне видится более хаотичной, чем это хочется представить многим создавателям концепций упорядоченных, но в то же время более упорядоченной, чем в этих самых концепциях))) Про создателей упорядоченных концепций ничего сказать не могу, поскольку много и концепций, и их создателей. Единого чего-то нет или я не нашла. Что касается спирали, то Рута пишет: волюционировать для меня - значит не застревать на одной ситуации, а проживать и двигаться к следующей - в горизонтальной плоскости, захватывая максимально возможное количество аспектов по вертикали, а не устремляться в заоблачные высокопарные дали)). Это и есть спираль. И вверх, т.е. к нулевой точке мы все равно устремимся и там будем, "в заоблачных далях", или еще где... Но если тебе спираль не нравится и у тебя с ней личные счеты, то извини.
Рута: Легенда пишет: Это и есть спираль. И вверх, т.е. к нулевой точке мы все равно устремимся и там будем, "в заоблачных далях", или еще где... Но если тебе спираль не нравится и у тебя с ней личные счеты, то извини. Нет, у меня со спиралью нет особенных отношений, просто я не имела в виду спираль. Или ты мне хочешь доказать, что лучше знаешь, что я имела в виду?
Легенда: Рута пишет: Или ты мне хочешь доказать, что лучше знаешь, что я имела в вдиу? Рута, ну перестань уже. Это для чего? Тебе это полезно? Приятно? Мне вообще не нужно знать лучше или хуже. Ты пишешь свое. Я пишу свое. А знаю я ровно то, что знаю. Не больше, не меньше, не хуже, не лучше. Как знание можно доказать и каким образом? И зачем? (Или ты лучше меня знаешь, что я хотела тебе что-то доказать? )
Рута: Мдя, я в шоке , я уже и не ззнаю, имеет ли смысл чего-то писать. Галя, ты пытаешься вложить в мои слова смысл, которого я туда не вкладывала, я тебе об этом сообщила, потому как я хочу донести именно то, что я хочу донести. Мне это затем, что послание было Лушке, и мне именно ей хотелось оставить ясность чтобы продолжить этот разговор, если ей это было бы интересно. Ты в ответ махаешь кирпичами. А потом спрашиваешь зачем это мне . Мне это точно незачем))). И буду очень признательна, если ты мое высказывние оставишь в покое без своих уточнений и уже мы завершим эту дискуссию
Легенда: Рута пишет: Мне это затем, что послание было Лушке, и мне именно ей хотелось оставить ясность чтобы продолжить этот разговор, если ей это было бы интересно. Девушки, вы как-то странно приватизировали форум. Если вам хочется общаться между собой, то есть личка. Уже странно, что любое сообщение вежливо затыкается типа буду очень признательна, если ты мое высказывние оставишь в покое без своих уточнений. А если нет, тогда что, станет с вежливостью и признательностью? И что произошло если я ( ) или кто-то не так интерпретировал твои слова? Мир рухнул? Что? Тебя это унизило, обидело, зацепило? Ну поняли не так. И что? Что напрягло то? Это даже несколько наивно звучит: "я с тобой не играю". Вроде взрослые люди, а такая детская обидчивость. Рута пишет: Ты в ответ махаешь кирпичами Вообще-то это веселый смайл, который объясняет степень непонятливости. Думаю это и так понятно, без комментариев.
S.N.: А в Питере теракт... Чувствую много чего. Город встал.
Легенда: S.N. пишет: А в Питере теракт... Чувствую много чего. Город встал. Людей жаль. А вообще много агрессии. А она в свою очередь притягивает уже физическую, концентрированную.
Брусничка: S.N. пишет: А в Питере теракт... лушка пишет: И, кстати, почему Гитлер это агрессия и злоба? основная его тема-это стремление к справедливости(вполне себе высокочастотная энергия), насилие это средство достижения вот и все)) насилие это средство достижения вот и все)).....насилие это средство достижения вот и все))......насилие это средство достижения вот и все)).... и всё (улыбочки)..... пока не окажешься в этом вагоне или в газовой камере, или близкие дорогие люди не окажутся там. Тогда нужно будет снова спросить, высокочастотно ли стремление к справедливости в гордыне и эгоизме?
Live: лушка , теперь ты должна брусничке, как минимум сдохнуть от чувства вины, как максимум- оказаться в газовой камере и тогда в её розовом и пушистом мире настанет порядок. И ни какого насилия)) ни какого гитлера- это не я.
Брусничка: Гитлер, душа его, может быть и в раю, а вот Гитлер как энергия, о которой тут говорилось, вполне возможно на Земле, через тех же террористов проявляется. Так что умничать про энергию Гитлера на форуме хорошо, пока кажется, что она где-то далеко в раю отдыхает.
лушка: Рута пишет: Жизнь мне видится более хаотичной, чем это хочется представить многим создавателям концепций упорядоченных, но в то же время более упорядоченной, чем в этих самых концепциях))) И мне так же видится) и с этим я так же согласна:" но вот так мне видится, чего там на каком этапе случилось и какими мы изначально были - сие мы вряд ли наверняка узнаем, а применительно к текущей жизни то оно мне как-то вроде не принципиально - хоть так, хоть так - живешь." И видение эволюции как ты описала в посте 1294 мне так же наиболее близко. Мысль которую я пыталась донести, касается исключительно" высоко-низко" ," от низкого к высокому" , все, что я пыталась сказать, это то, что при таком раскладе корень гордыня. Вообщем, я говорила не о концепциях а как бы на их примере пыталась донести, потому что разговор изначально шел исходя из концепций. Если коротко,то я как бы пыталась донести, что нифига не по спирали))
лушка: Брусничка пишет: насилие это средство достижения вот и все)).....насилие это средство достижения вот и все))......насилие это средство достижения вот и все)).... и всё (улыбочки)..... пока не окажешься в этом вагоне или в газовой камере, или близкие дорогие люди не окажутся там. Тогда нужно будет снова спросить, высокочастотно ли стремление к справедливости в гордыне и эгоизме? Брусничка пишет: Гитлер, душа его, может быть и в раю, а вот Гитлер как энергия, о которой тут говорилось, вполне возможно на Земле, через тех же террористов проявляется. Так что умничать про энергию Гитлера на форуме хорошо, пока кажется, что она где-то далеко в раю отдыхает. Брусничка я тебя понимаю, это действительно очень страшно. И гораздо легче и приятней, думать что эта энергия к тебе не имеет ни какого отношения, и это все они террористы виноваты а мы нет, мы же духовными практиками занимаемся, чистые помыслы в себе воспитываем и.т.д. А есть такая штука как личная ответственность и вот если исходить из нее, то получается умничаешь ты) говоря про стремление к высокочастотным энергиям при том, что где то происходят терракты. А личная ответственность заключается в том, что если где то был терракт ты понимаешь, что и твой личный Гитлер приложил к этому руку, нравится тебе это или нет) и свалив ответственность на нехороших террористов ты ни чего не изменишь. И еще, ты очень сильно удивишься, узнав сколько на форуме людей, которые попадали в газовые камеры (пускай образно, но тем не менее) или их близкие были там, и самое страшное, что не было даже шанса свалить вину на гипотетического Гитлера (который давно умер) или на террористов. И когда я говорю про Гитлера, я не просто воздух сотрясаю я со своим личным Гитлером не по наслышке знакома) Я свой выбор сделала, твой выбор за тобой, продолжать бегать от него или встретиться лицом к лицу.
ландыш: Брусничка пишет: Гитлер, душа его, может быть и в раю, а вот Гитлер как энергия, о которой тут говорилось, вполне возможно на Земле, через тех же террористов проявляется Это имеет место быть. + и - всегда рядом, они слишком имеют огромную чрезмерность, только доведя эти энергии до простых энергий, можно объединить в одно целое. Психотерроризм очень велик, цель психотеррористов посеять панику. Так и мы не бездействуем. Нашу красивую Планету - наш дом будем сообща приводить в порядок. Бдительность необходима.
лушка: Легенда пишет: Высокочастотность даст просто невозможность уничтожения друг друга. Нет, невозможность уничтожения, дает баланс между низом и верхом а вот как раз перевес в ту или иную сторону частоты и дает войны , раньше войны были из перевеса вниз (за еду, за землю) сейчас явный перевес вверх под каждой войной очень высокоморальные идеи. Легенда пишет: Ну это примерно, как если мы знаем, что нам хочется в туалет, то без разницы знаем ли мы наверняка как рабоает наш пищеварительный тракт или моче-половая система. Мы хотим в туалет физиологически одинаково и от знания не перестанем хотеть и не будем хотеть иначе. Но зная, что мы можем хотеть, например при строительстве, планируем изначально санузлы. Это ничего ровным счетом не меняет в нашей физиологии (низкая частота), но гигиенично и экологично (высокая частота). Не знаю насколько удачен пример Если этим примером ты хотела показать переход от низким к высоким, то да, он не очень удачен)) Следуя этой логике, те люди, про которых ты писала выше (которые в низких частотах находятся) не строят туалетов, т.е какают прямо на пол?)) Нет, так же как и все, какают в туалет) это доказывает, что человек находится во всех частотах как бы одновременно. Стремление только к высокочастотным вибрациям выглядит примерно так, как стремление не какать вообще а если и какать., то исключительно розами)
Легенда: лушка пишет: невозможность уничтожения, дает баланс между низом и верхом а вот как раз перевес в ту или иную сторону частоты и дает войны Тут можно рассуждать долго. Например. У человека средний заработок 50 тысяч рублей. Он не ищет баланс между минимум, он все равно идет дальше. У кого-то доход 10 тысяч рублей т он тоже идет дальше. Все завист от изначальной точки отчета. И если за точку отчета брать среднюю частоту, которая по шкале будет низшей, то от нее также отчет идет вверх, но качество этой "низшей" частоты совсем уже иное. Нэля выкладывала стихотворение: Знай, у каждого разное «больно», Знай, у каждого разное «страшно». Не суди со своей колокольни Неизвестносколькоэтажной. Не очерчивай взглядом границы, Не придумывай мозгом пределы. Что тебе в страшном сне не приснится, Для кого-то – обычное дело. Знай, у каждого разное «надо», Знай, у каждого разное «сложно». Впрочем, и представление ада Обобщить и сравнить невозможно. Знай, что правда бывает другая, А не та, что приносят на блюде. Присмотрись к тем, чьи судьбы пугают, Это – самые сильные люди. Но я немного о другом. Если планка поднята выше, то уже эта высота и является нулевой точкой отчета. Конечно это относительно все. Но если посмотреть вокруг, то так или иначе все равно качество жизни изменилось, значит нулевая точка уже не на нуле, а выше. А что касается туалета... как писал Михаил Жванецкий (в следующем сообщении отправлю полный текст), У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну. Или Булгаков: Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? (…) Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. ... Но, поскольку все же, лушка пишет: Если этим примером ты хотела показать переход от низким к высоким, то да, он не очень удачен)) Следуя этой логике, те люди, про которых ты писала выше (которые в низких частотах находятся) не строят туалетов, т.е какают прямо на пол?)) Нет, так же как и все, какают в туалет) это доказывает, что человек находится во всех частотах как бы одновременно. Это означает, что низкая частота все же стала выше. А поскольку она в голове то медленно, по чуть-чуть и сознание меняется. И низкая энергия уже не на самом низу, а поднялась выше. Ведь по сути коридор всего 2 процента. Нет смыла делать его в 22, потому что это уже маятник. Слишком большой разрыв между + и -. Собственно вот об этом и речь. Медленно, конечно.
Легенда: Жванецкий о нас: Крик души Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами. Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть. Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера… Так что же нам делать? Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить. Но хотя бы осознать. Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади. Мы непохожи на всех. Нас видно. Мы агрессивны. Мы раздражительны. Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления. Мы грубо нетерпеливы. Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает. Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там. Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим. Куда? На квартиру. Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол. Сесть всем вместе…. Но мы и так уже все вместе?! Мы не можем расслабиться. Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки. Мы все кагэбисты, мы все на задании. Нас видно. Нас слышно. Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим. Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону. Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы. Наверное, мы не виноваты в этом. Но кто же? Ну, скажем, евреи. Так наши евреи именно так и выглядят… А английские евреи англичане и есть. Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем. Нас раздражает чужая чистота. Мы можем харкнуть на чистый тротуар. Почему? Объяснить не можем. Духовность и любовь к родине сюда не подходят. И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь… А просто… А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные. Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды. И везде мало людей. Странный мир. Свободно в автобусе. Свободно в магазине. Свободно в туалете. Свободно в спортзале. Свободно в бассейне. Свободно в больнице. Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать. Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем. Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя? Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем… От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче. Это не они хотят жить среди нас. Это мы хотим жить среди них. Почему? Неужели мы чувствуем, что они лучше? Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме. Они живут в монастырях. Наши монахи – шведы и есть. По своей мягкости, тихости и незлобливости. Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре. Это место, где меня все устраивает. Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло. Что ж ты повесила крест и не меняешься? Оденься хоть приличнее. «В советское время было веселей», – заявил парнишка в «Старой квартире». Коммунальная квартира невольно этому способствует. Как было весело, я хорошо знаю. Я и был тем юмористом. Советское время и шведам нравилось. Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро. На Солженицыне была обложка «Сеченов». Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее. А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота. Мы же спрашиваем у врача: – Доктор, как я? Что со мной? Диагноз ставят со стороны. Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался. У нас путь наверх не может быть честным – категорически. Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ? Ну чем ты объяснишь? Мы же все отказывались?! Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!.. Можно продать свой голос, талант, мастерство. А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово. Наш диагноз – мы пока нецивилизованны. У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну. Язык, которым мы говорим, груб. Мы переводим с мата. Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется: 1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было. 2. Перестать раздражаться. 3. Перестать смешить. 4. Перестать бояться. 5. Перестать прислушиваться, а просто слушать. 6. Перестать просить. 7. Перестать унижаться. 8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться. Дальше: С будущим президентом – контракт! Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил. А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа – наше дело. И все. Мы больше о нем не думаем. У нас слишком много дел.
S.N.: Сейчас время печени- весна, апрель. Могут быть всякие проявления, потому что печень встала на чистку и очищение. Так что не пугайтесь, если что
лушка: Легенда пишет: Это означает, что низкая частота все же стала выше. Нет Галя, не стала она выше)) Тут как бы это сказать, мухи отдельно, котлеты отдельно)) Если говорить об улучшении качества, то тогда и нужно говорить об улучшении качества вибрации,той которая отвечает за процесс какания , ну например, улучшилось качество продукта, или запах например качественно улучшился, раньше пахло дерьмом сейчас цветами стало пахнуть и.т.д. Тогда да, можно говорить о качественном повышении частоты. А насчет того, что ты это делаешь в унитаз, за это отвечает совершенно другая вибрация, она изначально была по шкале выше и не было поднятия от одной к другой, они изначально как бы существуют каждая сама по себе. И корректней будет говорить об улучшении качества частоты внутри отдельно взятой вибрации а не поднятии от одной к другой. Это как твой пример с заработком, улучшение качества в отдельно взятой вибрации. Вообщем если коротко, когда ты мыслишь ты вибрируешь на одной частоте, когда какаешь на другой частоте и это совершенно не значит, что когда ты мыслишь, ты подняла свои вибрации на более высокий уровень. Как бы, каждому делу, своя частота вибрации. Вот и получается, что стремление всегда вибрировать исключительно на высоких частотах, неизбежно приводит к неприятию низких а так как, ты все равно будешь продолжать какать (нравится тебе это или нет) то включается механизм подавления а это ты сама понимаешь, к чему приводит.
лушка: Галь, я там немного подкорректировала про Жванецкого, очень неудобно, много листать))
Брусничка: лушка пишет: Брусничка я тебя понимаю, это действительно очень страшно. И гораздо легче и приятней, думать что эта энергия к тебе не имеет ни какого отношения, и это все они террористы виноваты а мы нет, мы же духовными практиками занимаемся, чистые помыслы в себе воспитываем и.т.д. А есть такая штука как личная ответственность и вот если исходить из нее, то получается умничаешь ты) говоря про стремление к высокочастотным энергиям при том, что где то происходят терракты. А личная ответственность заключается в том, что если где то был терракт ты понимаешь, что и твой личный Гитлер приложил к этому руку, нравится тебе это или нет) и свалив ответственность на нехороших террористов ты ни чего не изменишь. Нет, лушка, к сожалению, не понимаеешь. Речь не о страхах. И ответственности я с себя не снимаю, наоборот, возлагаю её на себя, на то какой выбор я делаю каждый день. И если бы ты акцентировала внимание на сути разговора, а не на мне, то поняла бы, о чем я пыталась сказать. Но это просто мания какая-то выискивать страхи и прочую хрень у собеседников. Если открыть книгу Синельникова "Возлюби болезнь свою", то он в первой части пишет о негативных энергиях и к каждой, К КАЖДОЙ!, указывает стоящее за ней позитивное намерение. Прям выделяет это. Но позитивное намерение не делает ни гнев, ни зависть, ни обиду, ни другие негативные проявления позитивными или высокочастотными. На этом выборе основан метод Синельникова, когда он предлагает подсознанию реализовать то же самое позитивное намерение другим способом, более экологичным, благоприятным для всех. Это относится к этой цитате: "И, кстати, почему Гитлер это агрессия и злоба? основная его тема-это стремление к справедливости(вполне себе высокочастотная энергия), насилие это средство достижения вот и все))" Насилие - это агрессия и злоба, а не "и всё". Позитивное намерение не делает его высокочастотным. Ведь это ты в виде вопроса написала, усомнившись, что Гитлер - это агрессия и злоба. Гитлер применил насилие. Какие могут быть ещё вопросы? Гитлер ни плохой, ни хороший. Метод, который он выбрал для реализации своего позитивного намерения плохой. Насилие есть насилие, и не надо путать: человека мы не оцениваем, но энергии есть плохие, или по другому отрицательные, или по другому низкочастотные. То что энергия во мне есть, это не значит, что она во мне неуравновешена.
Рута: лушка пишет: И видение эволюции как ты описала в посте 1294 мне так же наиболее близко Ну вот, за эволюцию я спокойна))), а то мне это слово очень нравится и прям захотелось за него вступиться. А теперь по сути этой эволюции. Вот чел ушел в этот компенсаторный механизм - в высокие устремления. И ему вроде хорошо - на какое-то время анестезия. И вот я думаю - реально ли такому человеку рассказать, что его понесло в самообман таким образом, чтоб он это воспринял и воплотил в жизнь? Вот у тебя был такой опыт, чтоб вот чел послушал и внял? Потому что или я оратор плохой, или таки это нереально и тут эволюция заключается в том , чтобы человек на своем опыте пощупал все варианты и уже через опыт дошел, что на одной ноге долго не простоишь. Это с одной стороны. А с другой, такие типа посягания на систему убеждений воспринимаются на ПС как угроза жизни (мы сейчас и в этой теме можем лицезреть масштаб защитных реакций) и это в свою очередь может еще сильней зацементировать эти убеждения и замедлить процесс эволюции соответственно))). Вот это такие мысли меня на данный момент посетили, чето даже сама не ожидала)). У меня самой был период какого-то такого рода увлечений и компашку даже себе соответствующую было нашла (не надолго, слава Богу), так я так лихо для себя тогда это все рационализировала.... пока плоды не пожала и своим умом не дошла... тогда б я никого не услышала.
999: Принимать все как есть - такая фишка хитроУМная. Принимать все как есть вовсе не означает при этом принимать свое отношение к происходящему в твоей жизни. Надо принимать происходящее как отражение себя самой. То есть это уже следствие. А отношение к тому что происходит или происходило - это следствие , которое отражает насколько выучен урок. И конечно легче всего Уму : либо отрицать отражение самой себя в происходящем, либо отрицать наличие уроков как таковых. Всё ИМХО.
Luuna: Брусничка пишет: На этом выборе основан метод Синельникова, когда он предлагает подсознанию реализовать то же самое позитивное намерение другим способом, более экологичным, благоприятным для всех. А на форуме Синельникова долгое время сливали полярки. Я даже не застала время, когда активно вот этим методом пользовались. И еще прорабатывали и вот эти низкочастотные энергии и плюсовые выгоды, которые они несут. Т.е. урановешивались - выходили на ноль. В какой-то книге у Виилмы есть рисунок, как движется энергия, что мол золотая середина - уравновешенность, слева кажется минус, справа плюс. Энергия действительно стремится вверх, пишут что к лучшему. Закон полярности: Вселенная имеет двустороннюю сущность, и мир построен по принципу полярности. Целое, независимо от формы его выражения, является соединением двух противоположных полюсов, иначе говоря, всякая вещь состоит из положительного и отрицательного, хорошего и плохого, теплого и холодного, белого и черного и т. д. И всем видимым формам соответствует невидимая противоположность.
Брусничка: Luuna пишет: А на форуме Синельникова долгое время сливали полярки. Форумы иногда сильно отличаются от оригиналов ))) Если бы Виилма зашла на виилмовский форум, думаю, она была бы в шоке, особенно от того, как тут любят гоняться друг за другом с советами чего-нибудь отпустить.))) Luuna пишет: В какой-то книге у Виилмы есть рисунок, как движется энергия, что мол золотая середина - уравновешенность, слева кажется минус, справа плюс. А ещё есть картинка, где чередование только плюсов в разном количестве, писала я уже об этом, как бы мне хотелось картинку эту сюда притащить, но не получается у меня картинки вставлять.
Live: Luuna пишет: Закон полярности: это,так сказать,первая буква в алфавите и при усилении одной полярности,автоматом растёт другая. Об этом и идёт разговор , хочешь много плюсиков,получай в нагрузку столько же минусиков
Luuna: Брусничка пишет: Форумы иногда сильно отличаются от оригиналов ))) Ну да оригиналы, там долго не задерживались. Угадай почему?)) Кстати и Анастасиевцы там писали - ссылку бы дала, но не помню тему - как у них в реале было сложно и огурцы в лесу не всходили и звери раскапали - растащили семена посаженные. Хотя я тоже ее читала и слог мне очень понравился и воодушевляет на подвиги, но я видимо более прагматична стала. У каждого свое нужно проработать - так я сейчас считаю - у кого-то материальность излишнюю, а у кого-то иллюзии и воздушные замки. А ещё есть картинка, где чередование только плюсов в разном количестве, писала я уже об этом, как бы мне хотелось картинку эту сюда притащить, но не получается у меня картинки вставлять. А в какой книге? - я сюда вставлю.
Luuna: Live пишет: это,так сказать,первая буква в алфавите и при усилении одной полярности,автоматом растёт другая. Об этом и идёт разговор , хочешь много плюсиков,получай в нагрузку столько же минусиков Естественно.)) Даже про Гитлера такой разговор помню был. Кому-то доказывали, что не все коту творог, когда и мордой об порог. )
Брусничка: Luuna пишет: Кстати и Анастасиевцы там писали - ссылку бы дала, но не помню тему О-о, есть и анастасиевский сайт, туда вообще лучше не ходить. ))))) Я туда давно не захожу. Luuna пишет: А в какой книге? - я сюда вставлю. Книга самая первая, глава "злоба", самый её конец, перед главой "об атеросклерозе". Там две схемы, к одной пояснение: "Здесь изображена жизнь, в которой ничего не меняется. В таком случае человек говорит, что он ничего не достиг в жизни." А к другой: "Такая жизнь достойна Человека: так называемые нулевые состояния остаются в прошлом, а чередуются очень хорошее и менее хорошее или относительно хорошее и плохое. Таково движение Человека, к чему прибавляется еще движение вверх по спирали развития. Итак, плохое становится хорошим."
лушка: Рута пишет: Ну вот, за эволюцию я спокойна))), а то мне это слово очень нравится и прям захотелось за него вступиться. А теперь по сути этой эволюции. Вот чел ушел в этот компенсаторный механизм - в высокие устремления. И ему вроде хорошо - на какое-то время анестезия. И вот я думаю - реально ли такому человеку рассказать, что его понесло в самообман таким образом, чтоб он это воспринял и воплотил в жизнь? Вот у тебя был такой опыт, чтоб вот чел послушал и внял? Потому что или я оратор плохой, или таки это нереально и тут эволюция заключается в том , чтобы человек на своем опыте пощупал все варианты и уже через опыт дошел, что на одной ноге долго не простоишь. Это с одной стороны. А с другой, такие типа посягания на систему убеждений воспринимаются на ПС как угроза жизни (мы сейчас и в этой теме можем лицезреть масштаб защитных реакций) и это в свою очередь может еще сильней зацементировать эти убеждения и замедлить процесс эволюции соответственно))). Вот это такие мысли меня на данный момент посетили, чето даже сама не ожидала)). У меня самой был период какого-то такого рода увлечений и компашку даже себе соответствующую было нашла (не надолго, слава Богу), так я так лихо для себя тогда это все рационализировала.... пока плоды не пожала и своим умом не дошла... тогда б я никого не услышала. Понимаю я все это, и про угрозу жизни и цементирование тоже думала . Ну не знааааю я, почему так делаю каждый раз противно потом становится, а в следующий раз как ни в чем не бывало, с новыми силами))) Не знаю... может быть плоды, которые я пожала в процессе этого моего опыта какие то очень крупные народились) и я все спасаю и спасаю себя))) Вот как то, совершенно искренне уберечь хочется.
Luuna: Да, я нашла. Только тут же не про вибрации, а про качество жизни вообще. График жизни изображен. Вы девушки, видимо спорили-то о разном.))
Брусничка: Luuna, спасибо!
Брусничка: Luuna пишет: Только тут же не про вибрации, а про качество жизни вообще. Luuna пишет: Т.е. урановешивались - выходили на ноль. Виилма пишет: так называемые нулевые состояния остаются в прошлом Ведь Виилма писала, что при отпускании не пустота остается, ни ноль, а любовь! А качество жизни как раз от вибраций и зависит.
Luuna: Брусничка пишет: Ведь Виилма писала, что при отпускании не пустота остается, ни ноль, а любовь! А качество жизни как раз от вибраций и зависит. Я знаю несколько практических методик, где именно пустота или тихая радость. Любовь у меня уже давно делится на жизненную энергию и любовь как отношение. Когда сливаешься остается любовь - жизнненная энергия (жи) как единое целое без плюса и минуса. И качество жизни зависит именно от этой энергии, от ее качества, колличества. Ее и измерять в чел теле научились - сумма инь-янь. Пока я считаю так, потом может еще что-то узнаю - изменит мое мнение.
Легенда: лушка пишет: И корректней будет говорить об улучшении качества частоты внутри отдельно взятой вибрации а не поднятии от одной к другой. Можно и по отдельности, можно и отдельно брать. лушка пишет: А насчет того, что ты это делаешь в унитаз, за это отвечает совершенно другая вибрация, она изначально была по шкале выше и не было поднятия от одной к другой, они изначально как бы существуют каждая сама по себе. Есть эффект сотой обезъяны. И с "сотой обезьяны" процесс трансформации распространяется уже на всех. Т.е. вибрации у других изменятся автоматом. Это буквально "с кем поведешься". Относительно полярностей все "просто": Не делай добра не получишь зла. Т.е. если то, что делаешь, ты (ты - абстракто, просто человек) не считаешь добром, тогда не увеличится как полярность и зло. Но делим, четко делим на плохое-хорошее. И да, пока есть хорошее будет и плохое. Если по потребности воспринимать, то должно быбыть тоже не плохо и не хорошо, а просто норма. Но у нас "по потребности" все равно желаемое, т.е. хорошее, ну и значит что? - столько же и плохого. Вариант возможно: не восторгаться до обморока хорошим и бесконечно не трагедизировать плохое. Иначе см выше.
Брусничка: Luuna пишет: Когда сливаешься остается любовь - жизнненная энергия (жи) как единое целое без плюса и минуса. Ну да, в том то, видимо, и фокус, что любовь не полярна, её не надо ничем урановешивать. (И в "Анастасии" сказано, что она отдана человеку вся без остатка, не как остальные энергии) Но она не ноль. Может не пустота, а тишина? Ум молчит, вот и кажется, что пустота.
Luuna: Брусничка пишет: Может не пустота, а тишина? В некоторых пустота, безцелие. В некоторых тишина, покой, безмятежность. В некоторых тебе все равно, спокойное отношение.
Легенда: Легенда пишет: Можно и по отдельности, можно и отдельно брать. Ой. В общем и так и сяк можно. И вместе и по отдельности.
Live: Ноль,пустота,тишина,любовь- это попытки ума описать то что он не может знать,потому что ум и есть двойственное восприятие, он работает так,это его функция- разделять. Дракон: о двойственности Сансара — это мир разделения и двойственности… Помни об этом, когда решишь начать ее прощение… Простив одну сторону монеты… И оставив себе другую… В кармане найдешь целую монету… И надо прощать заново…
Live: Рута пишет: . И вот я думаю - реально ли такому человеку рассказать, что его понесло в самообман таким образом, чтоб он это воспринял и воплотил в жизнь? не реально)) пока самообман не исчерпает сам себя идея будет всячески защищаться.
Брусничка: Live пишет: это попытки ума описать то что он не может знать Конечно, попытки ума описать. Но знать может. Если знание через чувства раскрывается, ум пытается это как-то словами обозначить. И чтобы другой понял, нужен обратный процесс - слова в чувства перевести, но это довольно трудно, и обязательно желание самого воспринимающего. Если бы мы умели телепатически передавать чувства, уму ничего не потребовалось бы объяснять. Все учителя, и Виилма тоже, страдали от того, что очень трудно словами объяснять. Виилма писала: почувствуйте - тоска (например), произнесите несколько раз, что вы чувствуете?, не читайте дальше, пока не почувствуете. Так она пыталась, знание изнутри человеку помочь раскрыть, а не слепо ей верить. Если бы ум не мог никак описать это знание, Виилма не смогла бы написать свои книги. Но то, что в чувствах в одно мгновенье раскрывается, через слова и учения действительно тысячелетья можно разбирать.
Брусничка: Live пишет: Рута пишет: цитата:. И вот я думаю - реально ли такому человеку рассказать, что его понесло в самообман таким образом, чтоб он это воспринял и воплотил в жизнь? Рассказывать реально обо всём, но если возникает желание переделать другого человека, то учение Виилмы в помощь. И, кстати, Виилма рассказывала, но очень много "нормальных" пытались объяснить ей, что её понесло в самообман и хотели, чтобы она отказалась и воплотила в жизнь их сценарий нормальности. Но спасибо ей за стойкость. И сейчас книги сами находят тех, у кого они откликаются. А Иисуса так и вовсе распяли, и вместо него учение написали, которого он не писал.
Live: Брусничка пишет: Рассказывать реально обо всём, но если возникает желание переделать другого человека, то учение Виилмы в помощь Вот не поверишь)))я рассказываю))) но слышишь ли ты это? Чувствуешь? Рассказываю как умею, из унитаза,из подпола,из канавы))) из всех самых низких вибраций)). Когда ты голоден,ты будешь есть руками из кастрюли, а когда требуешь сервировку на фарфоре, голод ли это? Почему так страшится ум переделки? Самый искустный враль на свете (ум) боится быть обнаруженным)))
999: Брусничка Вообще то я писала о тысячелетиях , которые потребуются, для того, чтобы культура о которой ты давала цитату стала общественным явлением/сознанием. Чтобы такая культура стала общественным явлением, необходимо начинать каждому с себя. В идеале: когда у человека будут только чистые помыслы, то и люди другие тоже будут это же отражать. Вот и произойдет объединение само собой Но пока это из разряда утопий конечно. Сколько ещё понадобится тысячелетий...... А ты что ответила сразу на эмоциях: Кому-то тысячелетия потребуется, кому-то одна жизнь или один год или пара месяцев. Реально ли уравновесить гордыню в себе и эгоизм? Если это смог один человек (есть же святые), то значит смогу и я, ведь я ничем не отличаюсь, если смогла я, значит могут и другие. Ограничения мы же сами себе и выставляем, называя утопией. Вот даже из этого всего вопрос: реально ли уравновесить в себе гордыню и эгоизм?, если Ум не пропускает даже просто вникнуть в написанное. Liveпишет: Самый искустный враль на свете (ум) боится быть обнаруженным))) Это точно. И для него в этом его искусстве изворачиваться ограничений нет. Лууле опиралась в своем учении на умении :быть честным пред самим собой. Быть , а не казаться.
Live: 999 пишет: для него в этом его искусстве изворачиваться ограничений нет Работа такая)) как только поступает сигнал об опасности ,мгновенно срабатывает защита ,только почувствовать что под угрозой картинка мира ,заботливо собранная умом ,а собирал он её не просто так,а тоже ради защиты,ради того что бы выжить, то силы направляются на то,что бы эту картинку удержать, но признать,что это борьба за выживание, такой функции у ума нет, не то что бы честности нет, просто отсутствует такая ,грубо говоря,программа . Для него важна только правильность его картинки, всё что выбивает , может называться по разному, хоть передёргиванием, хоть агрессией, хоть ключами не того формата, главное обозначить явление не синхронизирующееся с образом или чувством. Обозначить и защитить. Потому что когда не совпадение,он зависает. Так пример с гитлером, образ и чувство должны совпадать, тогда порядок. Все плюсы и минусы на своих местах. Но когда ум молчит, нет у гитлера ни плюсов ни минусов.
Брусничка: 999 пишет: Чтобы такая культура стала общественным явлением, необходимо начинать каждому с себя. 999, я с тобой полностью согласна ))), начинать нужно с себя!!! Но вот вопрос, а кто сказал, где нужно заканчивать? Кто сказал, что заканчивать тоже нужно там же? Если бы Виилма на себе и закончила, мы бы сейчас тут не разговаривали. Другой вопрос: как продолжать? Как продолжать не переделывая никого и не производя насилие. И более того, если закончить там же, где и начал, это и будет эгоизм.
Брусничка: Live пишет: Вот не поверишь)))я рассказываю))) но слышишь ли ты это? Чувствуешь? Рассказываю как умею, из унитаза,из подпола,из канавы))) из всех самых низких вибраций)). Когда ты голоден,ты будешь есть руками из кастрюли, а когда требуешь сервировку на фарфоре, голод ли это? Почему так страшится ум переделки? Самый искустный враль на свете (ум) боится быть обнаруженным))) Частичка моя божественная, драгоценная, спасибо тебе за всё, что ты рассказала. Что тебя ещё беспокоит? Я не соответствую твоим ожиданиям?
Live: Live пишет: под угрозой картинка мира ,заботливо собранная умом а картинка будет рушиться всегда))) потому что она не реальна, реальность всё равно будет пробиваться как трава из под асфальта)) катай не катай сверху жизнь возьмет своё))
Live: Брусничка пишет: Что тебя ещё беспокоит? Я не соответствую твоим ожиданиям? соответствуешь))) Желание переделать мир ,это и есть страх быть переделаной, страх насилия.
Брусничка: Live пишет: соответствуешь))) Я рада! Live пишет: Желание переделать мир Чье желание, Live? Чей страх? Если ты обо мне, то я говорила про культуру и даже поясняла, как без малейшего насилия она может появиться. Желание переделать - это насилие. Почему ты видишь в моих словах желание переделать мир? И почему ты видишь во мне страх? Нужно ли тебе объяснять, почему ты видишь их во мне?
Live: Брусничка пишет: Нужно ли тебе объяснять, почему ты видишь их во мне? а сможешь?)))) Ты вон за культуру свою уже неделю оправдываешься))))) может побережёшь себя?))
Live: Брусничка пишет: Почему ты видишь в моих словах желание переделать мир? месяца три назад,ты участвовала в теме,где сначала пыхтела , мол, как не правильно live переделывать легенду, аяяй! и тут же накатала пост легенде, как она должна переделаться ,что бы такие как live к ней не цеплялись))) это было круто)) какие уж там у тебя проблемы с переделыванием, разбирайся сама, или не разбирайся)) дело личное.
Рута: лушка пишет: Ну не знааааю я, почему так делаю каждый раз противно потом становится, а в следующий раз как ни в чем не бывало, с новыми силами))) Мож потому что противно становится (=подавляешь себя), то потом и опять тянет на те же подвиги?)))) Лушка, че там твой начальник с мороженым? Это тааакая интересная тема, я тебя почитала и они кааак начали ко мне косяками... как минимум две ситуации подобного характера поимела.... интересного накопала.. Live пишет: цитата: . И вот я думаю - реально ли такому человеку рассказать, что его понесло в самообман таким образом, чтоб он это воспринял и воплотил в жизнь? не реально)) пока самообман не исчерпает сам себя идея будет всячески защищаться. Ну так вопрос было в значительной степени риторический, все мы понимаем, что не реально, но тем не менее активно учавствуем, кто пишет, я вот с интересом читаю больше и спрашиваю себя - что мне в этом? Мне сейчас удаляться от компа надо, я попозже возможно выплывшие примеры напишу, но у меня получается тема единства и подавления - надо искать идейную маму... и мамино недовольство папой... Это одна тема у меня, а вторая, это вот что ты, Лушка, про плоды пишешь - я счас поняла надо обратить внимание на какие-т о оставшиеся сожаления про "напрасно потраченные годы"))).
Брусничка: Live пишет: месяца три назад Вот именно, Live, это уже вчерашний день для меня. Я раз прожила, выводы сделала, и больше мне это неинтересно. А ты продолжаешь в том же духе. А про культуру мне рассказывать интересно, потому и рассказываю, о радостном рассказывать радостно! Так что не переживай за меня, со мной всё в порядке!
Live: Брусничка пишет: Вот именно, Live, это уже вчерашний день для меня. Я раз прожила, выводы сделала, и больше мне это неинтересно. Ну вот тут ты точно обманываешь)) когда других,это ерунда, а вот когда себя, то себе и достаётся.
Брусничка: Live пишет: Ну вот тут ты точно обманываешь)) когда других,это ерунда, а вот когда себя, то себе и достаётся. Ты мой фанат? Столько беспокойства обо мне!
Live: Брусничка пишет: Ты мой фанат? конечно) такой экземпляр
Брусничка: Live пишет: конечно) такой экземпляр вонаночё-ё-ё! Во повезло то!
лушка: Рута пишет: Мож потому что противно становится (=подавляешь себя), то потом и опять тянет на те же подвиги?)))) Да не, вроде не давлю , сама же видишь, стараюсь ни в чем себе не отказывать Вернее не так, давить то по любому что то давлю, но по крайней мере в действиях себя не ограничиваю. Рута пишет: Лушка, че там твой начальник с мороженым? Это тааакая интересная тема, я тебя почитала и они кааак начали ко мне косяками... как минимум две ситуации подобного характера поимела.... интересного накопала.. А что с мороженым, сама же видишь, а воз и ныне там)) эта тема, тоже того же порядка) Но видимо что то все равно проработалось, острота реакции ушла. Рута пишет: Мне сейчас удаляться от компа надо, я попозже возможно выплывшие примеры напишу, но у меня получается тема единства и подавления - надо искать идейную маму... и мамино недовольство папой... Идейная мама это да, это было (по крайней мере, если верить тому, что про нее рассказывали) и протест против принуждения силен(та еще, бунтарка))) у меня нет четверки. Про единство и подавление я бы послушала) Рута пишет: Это одна тема у меня, а вторая, это вот что ты, Лушка, про плоды пишешь - я счас поняла надо обратить внимание на какие-т о оставшиеся сожаления про "напрасно потраченные годы"))). На это я тоже выходила, я называю это "рухнувшие миры")) это когда происходит какая нибудь ситуация и твой мир буквально рушится а ты вместо того, что бы его отпустить, начинаешь его склеивать (на самом деле думая, что строишь новый)) и тащить с собой дальше от страха, что ситуация повторится (не в смысле ситуация сама а страх именно перед этим ощущением, когда он рухнул) Рута пишет: Ну так вопрос было в значительной степени риторический, все мы понимаем, что не реально, но тем не менее активно учавствуем, кто пишет, я вот с интересом читаю больше и спрашиваю себя - что мне в этом? Вообщем мои мысли, со вчерашнего дня)) Начнем с того, что когда я писала, что на первом месте желание уберечь я очень сильно лукавила) оно есть, но процент минимальный . Есть в этом еще момент, отдать то, что накопила но он так же, не основной. Вообщем, что бы много не писать, я реагирую на нелогичность, на неадекватность. Т.е если например другое мнение (моему противоположное) и оно изложено логично, то у меня реакции ноль (ну типа, сколько людей, столько мнений) а вот если нелогично, то все, меня буквально клинит. Вообщем я давно с этой логичностью бьюсь)) оно понятно, что стремление к стабильности и как следствие безопасности, но есть там что то еще, мои личные счеты)) Вот сегодня на Синельникове прочитала, что это беспомощность , бессилие, откликнулось это мне. Вот ты хорошо ресурсы видишь, может и у меня в этом какой увидишь, потому что я понимаю, что однобоко смотрю т.е. я эту свою зацепку за логичность рассматриваю исключительно как недостаток.
999: Брусничка пишет: Но вот вопрос, а кто сказал, где нужно заканчивать? Кто сказал, что заканчивать тоже нужно там же?Ну и кто сказал? Кто сказал, что заканчивать тоже нужно там же? Чей Ум сделал какие-то выводы из прочитанного и задался таким вопросом? Я точно нигде ничего такого не писала. Я писала: Если смог один человек(А Лууле писала, что знала только одного святого на Земле- это Саи Баба), то и есть смысл к этому стремиться. Начать с себя . Ударение на с себя, а не на начать. Брусничка пишет: как продолжать? Как продолжать не переделывая никого и не производя насилие. ЛВ: Изменение себя есть благо, изменение других есть преступление. Лууле писала про изменение себя через других, а не других через себя. себя через других - Другие - это отражение тебя самой, зеркало. На то они есть, чтобы человек учился видеть себя в других. Другие как инструмент для познания себя с целью изменения своих душевных качеств. У Уолша- стремление изменения низшего проявления себя к более высшему. Видишь в других - значит и в тебе есть. Видишь в других и очень хочется помочь им измениться - значит отрицаешь это же в себе. А когда : ой, я такая вся святая, такая воздушная, и я вот вижу в тебе жадность, Послушай-ка меня, Я подскажу тебе как избавиться от жадности и измениться - вот это изменение других через себя, причем насильственное. Не станет он другим, пока ты это в нем видишь, а видишь ты в нем свою внутреннюю сущность, которая не принимается/отрицается. Вот попробуй уложить волосы в зеркальном отражении, водя расческой по зеркальной поверхности. Вобщем был вопрос - я ответила как смогла. А как там Ум перефразирует при прочтении - я за то не в ответе.
Luuna: лушка пишет: Вообщем я давно с этой логичностью бьюсь)) оно понятно, что стремление к стабильности и как следствие безопасности, но есть там что то еще, мои личные счеты)) Вот сегодня на Синельникове прочитала, что это беспомощность , бессилие, откликнулось это мне. Логичность же это бестроечность. Увидела тут твою матрицу, смотрела темы по нумерологии - до боли знакомо, тоже нету 3,4.)) Может так тебе твою нелогичность зеркалят, мелкую, женскую. У меня в начале этих "без" идет "незнание", потом страх, а потом уже бессилие, беспомощность. Не знаешь как с материальным взаимодействовать, не знаешь как с людьми, опять же тема границ. Наверное смотрела у Ильдара. Нашла я тут у Виилмы про подавление жалости к себе, что мол подавляет и обрастает жиром - так выражается детская беспомощная самозащита. Это я про защиту. Глянь может ты их жалеешь. Я вот точно пока не посчитала кому помогала и оказалось тоже безчетверошник - рыбак рыбака, что называется.))
лушка: Luuna пишет: Может так тебе твою нелогичность зеркалят, мелкую, женскую. Слушай может, я вот сейчас подумала, я как будто на шестерку все переложила. Ну, типа на одной ноге стоишь и весь вес на нее, троек нет(нет женской логики) и я с перепугу шестеркой пытаюсь это компенсировать.
Брусничка: 999, если ты приведешь мне мою цитату, где я пишу про изменение других, то весь твой длинный пост имеет смысл, а иначе "начни с СЕБЯ" или "НАЧНИ с себя", начни уже как-нибудь. 999 пишет: А ты что ответила сразу на эмоциях: Тебе не понравилось, как я ответила? И что я должна сделать, чтобы тебе легче стало?
Рута: Live пишет: и тут же накатала пост легенде, как она должна переделаться ,что бы такие как live к ней не цеплялись))) А это который пост? Я чето пропустила, а мне аж интересно стало))).
999: Брусничка пишет: 999, если ты приведешь мне мою цитату, где я пишу про изменение других, то весь твой длинный пост имеет смысл, а иначе "начни с СЕБЯ" или "НАЧНИ с себя", начни уже как-нибудь. Брусничка пишет: 999, я с тобой полностью согласна ))), начинать нужно с себя!!! Но вот вопрос, а кто сказал, где нужно заканчивать? Так и на чем было ударение, если начни переросло в заканчивать? А вот про желание изменениеть других: А я и не доказываю, кто хочет тысячелетиями проживать, да ради Бога, все ж свободны. Я рассказала своё понимание, чувствование и всё. И другим расскажу. Для кого откликнется, с тем и шаги конкретные воплощать будем! Желаю вам радости от ваших осмыслений! Кстати, а чего тебе так взъелось это тысячелетие? Что не понравилось ? Почему бы не признать, что да, была не внимательна при прочтении и поэтому трактовала не в том смысле, в котором мной писалось. Поверь, ничего в этом страшного нет- признавать свои недочеты.Наоборот это ещё один шаг к познаванию себя.Брусничка пишет: Тебе не понравилось, как я ответила? И что я должна сделать, чтобы тебе легче стало? Пока ты не будешь слышать, ну или хотя бы пока не разрешишь себе проявить хоть капельку внимания( от слова внимать), заметь пишу не понимания, а внимания при общении тому, о чем говорит тебе другой, то, поверь, и не с кем будет тебе конкретные шаги воплощать. Потому что отзеркалят по полной хочешь ты того или нет. Я написала сегодня по причине того, что был переврат смысл мной написанного про тысячелетие.. и пошло поехало продолжением этот искаженный смысл упоминаться тобой почти в каждом посту. Вот и попыталась разъяснить ситуацию. Но видать эмоции твои ещё не улеглись. Ты ведь тоже кинулась прояснять смысл цитаты про культуру, когда тебе не понравилось как ответили. Почему мне нельзя
Рута: лушка пишет: Да не, вроде не давлю , сама же видишь, стараюсь ни в чем себе не отказывать Вернее не так, давить то по любому что то давлю, но по крайней мере в действиях себя не ограничиваю. Ну вот я как раз имела в виду не про действия, а что осуждаешь себя потом уже = копишь напряжение. Надо бы похвалить)). Ну, чтоб это действие провзаимодействовало с другими более тонкими слоями ресурсов, когда-то ж это действие сформировалось как нужное для выживание, то в РПТ советуют поблагодарить его за то, что помогло когда-то выжить и сказать "я даю тебе место, можешь побыть здесь сколько тебе нужно". А там глядишь какой-то кусок напряжения уйдет и новые аспекты откроются и получится этот паттерн апгрейдить, актуализировать. Это не совсем по этой теме, но мне параллельно попалось и захотелось сюда запихнуть ПРАВО НА ОШИБКУ, ИЛИ КАК ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ МАСТЕРСТВО Все мы хотим быть лучшими в своём деле, в своём призвании, и причём сразу! Но мастерство, профессионализм – это лишь спустя годы появляется! А когда ты начинаешь, у тебя нет ни того, ни другого. Сомневаешься: а стоит ли начинать? А что? А как? Не уверен: получится ли, смогу ли?? Это – нормально, уверенности и не должно быть! На начальном этапе максимум, что ты можешь проявлять – пробовать: предлагать один новый подход, другой. И вот, когда ты 100 таких подходов покажешь, на 101-м появится профессионализм. А когда тысячный подход найдёшь, там уже марка своя будет – так оно поэтапно, потихоньку двигается. Для нас любое действие начинает работать, когда мы его минимум сто раз выполним! У меня когда-то давно случились интересные расстановки – и я начал заниматься расстановками. Никакого профессионализма, мастерства у меня не было – я действовал чисто в режиме эксперимента. А если пытался кого-то я из себя изображать, мне сразу тяжело становилось. Понял, что изображать никого не надо! И начал честно трудиться: так, как получается. Увидел новое что-то, показал, спросил: да, интересно! – значит, делаем. Когда ты только начинаешь заниматься своим делом, максимум, на чём ты можешь двигаться – это на интересе. Пробуй, экспериментируй! Люди могут ошибаться – это норма. Потому что не делает ошибок только тот, кто ничего не делает. И в этом его ошибка! А все остальные ошибаются – всегда. Ошибки – это опыт, драгоценный опыт. А если я пытаюсь показать, что я не ошибаюсь, или демонстрирую тот опыт, которого у меня нет, то я на себя взваливаю такую нагрузку, которую не в силах вытянуть. Поэтому максимум, от чего я могу отталкиваться – это от своего интереса. Переосмыслил какой-то подход – показал, рассказал: вот это нашёл, и это нашёл – и в таком взаимодействии рождается процесс. Для этого надо пробовать и ошибаться – море ошибок сделать! На 101-й ошибке для тебя ошибаться станет нормой! Пришло время перестать играть в образ себя. Начинай выступление с того, чего боишься! А дальше чувствуешь – уже легче, и рассказываешь дальше. Нужно только эту маленькую преграду перешагнуть – то место, где тебе тяжело. У каждого оратора есть идея, что он кого-то из себя должен изображать, иначе как он себя будет показывать? На этом месте запинаются многие. Но, на самом деле, это – неправда. Наоборот – я живой, я естественный, такой, как есть, со своими ошибками, косяками: такой же, как ты! Зачем чего-то придумывать?! С группой работать всегда очень классно. А навык выступлений со временем нарабатывается, кристаллизуется. Нужно только преодолеть то место, где пытаешься кого-то из себя изображать. Не изображай из себя никого! Кто из вас не ошибался, не спотыкался, не говорил слов кривых?!! К себе нужно подобраться, подход найти. Есть тяга, интерес?? – это будет твой вход, начало пути к своему делу. Действуй, пробуй! И двигайся дальше. Там, где есть возможность ошибаться, есть возможность создавать, творить, развиваться! Олег Штарк И я еще хотела спросить тебя - у тебя есть чувство что довольно полно реализуешься на работе? Вообще, когда речь о более практичных вопросах, типа там кто-то говорить - "меня сосед раздражает", то мне твоя вот склонность раскладывать все на шунтики и тыкать в несоответствия видится вполне себе здоровой и конструктивной - такой себе способ познания мира, пишешь, получаешь обратную связь... процесс идет. Но когда речь заходит об идеях типа "построить светлое будущее", то тут из моего опыта вообще говорить что-то становится бесполезно, чел становится глух и нем и механизм этот мне не до конца понятен, только некоторые предположения. Вон там выкладывала Лайв статью, что люди политические взгляды крепче держат, чем остальные убеждения, но почему - объяснений не предлагалось. Поэтому мне эта беседа в какой-то мере подарок, как раз созрела поискать сектанство в себе)))
Рута: лушка пишет: На это я тоже выходила, я называю это "рухнувшие миры")) это когда происходит какая нибудь ситуация и твой мир буквально рушится а ты вместо того, что бы его отпустить, начинаешь его склеивать (на самом деле думая, что строишь новый)) и тащить с собой дальше от страха, что ситуация повторится (не в смысле ситуация сама а страх именно перед этим ощущением, когда он рухнул) лушка пишет: Вообщем, что бы много не писать, я реагирую на нелогичность, на неадекватность. Т.е если например другое мнение (моему противоположное) и оно изложено логично, то у меня реакции ноль (ну типа, сколько людей, столько мнений) а вот если нелогично, то все, меня буквально клинит. Ну вот я уже к обрушиванию миров в какой-то степени и попривыкла)), и у меня получается, когда уже расчистилось немного пространство от обломков, и я вижу, что как-то дышать стало и жить посвободней, то у меня такое - а какого же лешего я столько времени вот это круги наматывала, чего я раньше не додумалась это все пустить полем-лесом? Есть такое слово емкое у нас "марнувать" - "напрасничать", если буквально перводить или "напрасно тратить" - литературно. Вот у меня как у тебя на нелогичность острая реакция, так у меня на "марнування", когда осознаю, что долгое время ресурс на идиотическую какую-то идею разбазаривала... Про идейных женщин моего рода я попозже...
ландыш: Рута , а вы счастливый человек? Мне, например, не комфортно от произошедшего взрываа у нас в Питере. Многие родственники позвонили нам и спрашивали о детях, т.к. дети живут в Питере. Сколько горя пришло в дома людей!!! Мне не комфортно, видя бедность пожилых людей, отдавших большую часть жизни, работая на государство. Мне не комфортно, когда пожилые люди роются в мусорных баках. Здесь виноватых нет, это все сами притянули своими ошибочными установками. Ну уж если намотали клубок, то и отмотать обратно можно. Было время, когда в начале 90 годов дочь упрекала нас....почему не научили воровать?. Сейчас таких упреков уже нет, прошло время, дети получили от нас - родителей все, чтобы жить дальше....с чистой совестью.
ландыш: В настоящий момент дети ни в чем не нуждаются, у сына со снохой дочка преподает свои уроки родителям, хотя внучку родители и вторая бабушка держали в строгости. Ну а я свою совестливость взяла я от своих родителей, освобождала ее и не раз, вот и снова пришла пора дать ей волю. И сострадание просится на свободу.
Брусничка: 999 пишет: 999, я с тобой полностью согласна ))), начинать нужно с себя!!! Но вот вопрос, а кто сказал, где нужно заканчивать? 999, ты в этой фразе увидела переделывание других людей? 999, почему ты решила, что под словом "заканчивать" скрывается переделывание других людей? Твой ум, о котором ты столько знаешь, не может нарисовать никакой другой образ? 999 пишет: Кстати, а чего тебе так взъелось это тысячелетие? Ты приватизировала слово "тысячелетие"? Я теперь могу использовать его только в том смысле, в каком использовала его ты? Тебя задевает, если я использую его как то иначе? 999 пишет: и пошло поехало продолжением этот искаженный смысл упоминаться тобой почти в каждом посту Мне понравилось слово, я его упоминала, при чём тут смысл твоего поста? 999 пишет: Почему бы не признать, что да, была не внимательна при прочтении и поэтому трактовала не в том смысле, в котором мной писалось. Поверь, ничего в этом страшного нет- признавать свои недочеты. Я должна сделать это потому, что тебе этого хочется? Кто из нас был невнимательным при прочтении? Ты уверена, что это я? В какие опять страхи я должна поверить? В те, которые ты мне пририсовала? Я повторю тебе все слова свои до единого и ни за одним из них не стоит образа переделывания других людей. Брусничка пишет: А я и не доказываю, кто хочет тысячелетиями проживать, да ради Бога, все ж свободны. Я рассказала своё понимание, чувствование и всё. И другим расскажу. Для кого откликнется, с тем и шаги конкретные воплощать будем! Желаю вам радости от ваших осмыслений! И где здесь переделывание? Я даже уловить не могу, на каком слове ты цепляешь этот образ? На словосочетании "конкретные шаги" что ли? 999 пишет: Пока ты не будешь слышать Это так ты начинаешь с себя? Условия мне выставляешь какие-то. 999 пишет: внимания при общении тому, о чем говорит тебе другой Я уделяю тебе внимание уже потому что отвечаю, и так же пытаюсь прояснить все вопросы с тобой. 999 пишет: Ты ведь тоже кинулась прояснять смысл цитаты про культуру, когда тебе не понравилось как ответили. Почему мне нельзя А ты разницы не видишь? Я поясняла смысл цитат, но ни за кем не гонялась: пока ты то, да пока ты это, да пока твой ум... и т.д. И кто из нас с себя начинает?
Live: Брусничка , ты б притормозила бы, детка. Тебе 999 должна что то? Если чего прищемила ненароком , помоги себе сама. Кричишь о не насилии, а уже всем мозг затрахала вибрациями своими.
999: Не, Брусничка, даже отвечать в таком ключе( можно тоже приватизирую выраженьице)не буду. Детский сад штаны на лямках: А ты..а ты... а сама-то... А сама-то... Брусничка пишет: Я уделяю тебе внимание уже потому что отвечаю, и так же пытаюсь прояснить все вопросы с тобой. Вот спасибо, что снизошло на меня Ваше Святейшество. Премного благодарна
лушка: Брусничка пишет: И где здесь переделывание? Я даже уловить не могу, на каком слове ты цепляешь этот образ? На словосочетании "конкретные шаги" что ли? Дак и разговор весь об этом, что ты делать делаешь а уловить то, что ты делаешь не можешь И дело тут не в образах а в конкретных твоих действиях. Брусничка пишет: И другим расскажу. Для кого откликнется, с тем и шаги конкретные воплощать будем! Рассмотрим два варианта 1. Рассказала другим, у кого то откликнулось радостно пошли вместе конкретные шаги воплощать, не откликнулось пошла дальше , искать тех у кого откликнется -это вариант без насилия (морального конечно) 2. Рассказала, ни у кого не откликнулось, мало того, тебе не двусмысленно дали это понять, и заметь, как люди вежливые даже попытались объяснить ,свой отказ от совместного воплощения конкретных шагов. Ты же, продолжаешь рассказывать и рассказывать, и так три дня-это вариант с насилием. Мне это напоминает анекдот: "Настоящая женщина, должна сделать хотя бы одного мужчину счастливым Где бы этот несчастный не прятался" А теперь выбирай, какой из этих двух вариантов твой? Хотя.... я тут скорее всего погорячилась, вполне возможно, что может возникнуть еще и третий вариант что то типа:" Да, я это делала но делала с любовью и добром в душе а насилие, это вы мне свое навешиваете)))" Насчет вопроса, ." Но вот вопрос, а кто сказал, где нужно заканчивать? Кто сказал, что заканчивать тоже нужно там же? Если бы Виилма на себе и закончила, мы бы сейчас тут не разговаривали. Другой вопрос: как продолжать? Как продолжать не переделывая никого и не производя насилие." Ответ простой, а никак. Само желание, не останавливаться на себе а идти дальше, уже содержит в себе агрессию и насилие. Желание нести в мир светлое, доброе, чистое, изнутри выглядит примерно так: Я хочу нести в мир добро, следовательно я считаю что в мире недостаточно добра, следовательно я считаю, что мир недостаточно совершенен и нужно его усовершенствовать =переделать. А переделать =насилие. Вот тебе и пример про позитивное намерение, с верху оно вроде все такое позитивное а снизу, буквально желание разрушить мир, ты ведь согласна, что чтобы построить что то новое, старое нужно разрушить? оно конечно понятно, старый был так себе, можно и порушить но сути то это не меняет, разрушение-это насилие, как не крути. По этому поводу, очень четко сказано в библии," Правая рука не должна знать, что делает левая" только таким способом можно делать добро без насилия.А если ты четко осознаешь это как желание, стремление и.т.д. а ты это осознаешь, т.к озвучиваешь, то сама понимаешь с цитатой из библии это никак не коннектиться. А насчет ЛВ пример не прокатывает, у нее не было такого стремления, люди сами к ней шли.
лушка: Рута пишет: то в РПТ советуют поблагодарить его за то, что помогло когда-то выжить и сказать "я даю тебе место, можешь побыть здесь сколько тебе нужно". Да, про эту штуку я забыла а она ведь реально работает. Вообщем, Лууна меня на мысль натолкнула в плане нумерологии, меня прям нормально так торкнуло, надо с этим походить))
Брусничка: лушка пишет: мало того, тебе не двусмысленно дали это понять, и заметь, как люди вежливые даже попытались объяснить ,свой отказ от совместного воплощения конкретных шагов. Ты же, продолжаешь рассказывать и рассказывать, и так три дня-это вариант с насилием. Эти люди вежливые обращаются ко мне по нику моему и только тем, кто обращается, я отвечаю. Есть люди, общающиеся тут, которым я ни слова не сказала и они спокойненько разговаривают о чём интересно им. А вежливые люди сначала обращаются ко мне, а потом считают, что мои ответы - это насилие над ними и начинают меня всячески пытаться в чём то уличить. лушка пишет: Само желание, не останавливаться на себе а идти дальше, уже содержит в себе агрессию и насилие. Если я перестану копаться в страхах перед страхами, возьму лопату и пойду во двор, сажать деревья, цветы, совершенствовать среду обитания, убирая мусор и делая всё вокруг себя более чистым, красивым, изобильным, если рядом со мной будут другие такие же люди, будет ли это агрессия и насилие. Мой мир не заканчивается на мне. Ещё раз повторю это. И с вопросом, почему вы видите насилие и агрессию , обращайтесь к своему уму. лушка пишет: люди сами к ней шли. Я ответила один раз S.N. коротким сообщение на её короткий вопрос и всё. После чего некоторые люди начали продолжать эту тему. Я вообще сначала не собиралась ничего писать, кроме этого одного сообщения. Но пока вы реагируете и пишете, я отвечаю. Так что не я к вам, а вы ко мне и пришли. И к Виилме приходили, но не понимали о чём она говорит, и ругали её, и кричали, и злились. Но часто она всё равно говорила честно как есть. И бывало, что спустя время люди возвращались к ней, осознав сказанное. Я не создавала отдельной темы, вы вообще могли не читать то, что я пишу, у вас есть выбор. Я не читаю то, что мне неинтересно. Просматриваю, если вижу обращение ко мне, то читаю, вникаю, отвечаю, остальное пропускаю. У меня есть выбор, у вас он тоже есть. 999 пишет: Не, Брусничка, даже отвечать в таком ключе не буду Спасибо, что не будешь отвечать.
Брусничка: лушка пишет: Ответ простой, а никак. Само желание, не останавливаться на себе а идти дальше, уже содержит в себе агрессию и насилие. То, что ответ - НИКАК, меня не удивляет, после того, как было написано "насилие- вот и всё" и это всего лишь реализация позитивного намерения и высоких вибраций. Те, кто до сих пор остается в больницах, теперь вспоминают не только момент взрыва, но и как совершенно незнакомые люди бросались на помощь. "Девушка надо мной очень долго сидела, даже мой рюкзачок с документами потом помогла найти, когда я уже лежал в машине скорой помощи. Активная позиция людей в этих случаях проявляется", — отмечает пострадавший Юрий Шабалин. На станциях переливания крови и сегодня — очереди. Вместе, в едином порыве, когда любая поддержка не лишняя. А те, кого сегодня называют волонтерами — на самом деле, обычные горожане, которые просто самоорганизовались. "В этих ситуациях деньги роли не играют. Это горе, которое пришло в наш город. И как еще помогать? По-другому – никак", — поясняет Андрей, водитель машины, развозивший людей бесплатно в день теракта. В эти особенные для Петербурга дни, когда подставить друг другу плечо было так важно и нужно, здесь не пришлось никого ни о чем просить. А те, кто выполняли свою работу, делали это профессионально. "Думать было нечего и некогда. Поступила команда на вылет, на эвакуацию пострадавших. Все сплотились. И мы – тоже. Работали, не думая ни о чем", — вспоминает пилот вертолета Сергей Обухов. Эти люди, которые помогали, ничего не знали об отпускании стрессов. Они и про ум ничего не знали и даже не думали. Просто их мир тоже не заканчивался на них. Но сплачиваться можно не только в момент трагедии, но и для созидания, тогда трагедии перестанут происходить.
Live: Брусничка пишет: Вместе, в едином порыве, Брусничка ,цитата как раз о том, о чём тебе пытаются донести. Испуганный человек не чувствует,что человечность,единение, сплочённость есть прямо сейчас,прямо в этом моменте, за собственной зацикленностью испуганный человек не чувствует этого , он чувствует плюсики только в момент увеличения минусиков , Это как раз на схемах и изображено, качество жизни повышается тогда, когда тебе для того что бы чувствовать любовь нет потребности в ненависти. Потому что ум, как бы тебе это не нравилось, для распознавания описывает одно только на фоне другого. В квантовой физике есть такое явление, что система не реализует себя пока не исследована, это и есть - через ум . Тот мир о котором ты мечтаешь , это мир где нет потребности во взрыве,что бы почувствовать человечность,это не что то иное,это момент сейчас .
Брусничка: Live пишет: ,единение, сплочённость есть прямо сейчас Конечно есть, Live. Более того, это потребность каждого человека. Если она накапливается, нереализованная через созидание, то проявляется через страдания.
Live: Брусничка пишет: это потребность каждого человека. это не потребность, это данность, но за страхами,за мыслью об отсутствии становится целью,желанием и вот тогда накапливается.
999: ландыш пишет: Психотерроризм очень велик, цель психотеррористов посеять панику. Так и мы не бездействуем. Естественно не бездействуем. Действуем по мере насколько люди сами себе психотеррористы и насколько таких много. Поэтому и проявляется коллективное сознание в таких актах.
Брусничка: Live пишет: это не потребность, это данность Я не знаю чем данность от потребности отличается. Live пишет: ,за мыслью об отсутствии Мысль об отсутствии как раз и возникает в эгоизме, о чём речь и была. Когда мир начинается с меня и там же заканчивается, возникает эгоизм. Ну и далее по кругу. Чтобы мир не взрывался, фразу эту незаконченную, где только начало есть, продолжить нужно. Если эгоизм отпустить, то и все остальные негативные эмоции сами уйдут, потому что эгоизм - это и есть страх "меня не любят", т.е. не чувствование себя частичкой целого. Гордыня - это своеобразная гидра с тридцатью головами. И её необходимо победить. Можно постепенно, отсекая одну голову за другой. А можно и сразу. В. Синельников (гордыня и эгоизм у него через запятую идут) Когда помыслы от эгоизма и гордыни у многих людей очистятся, позитивные намерения, такие как единение, не будут реализовываться, через низкие вибрации.
S.N.: Низкие вибрации, высокие... Так и хочется спросить, где взять такой сантиметр, которым они измеряются. Тут была у нас одна девушка. Случайно попала на семинар в Геленджик , а на нем была экскурсия на дольмены. Да-да, те самые. Ну и улетела. Вибрации у нее после этого были такие, что ничего не мило. Даже семья и 5 детей. Там ведь блин такие вибрации, она их так ощущала, что родные не знали, как ее вернуть оттуда на грешную землю. Но сейчас вроде бы все наладилось. Не вспоминает. Анастасийский эгрегор очень мощный и древний, его сейчас благодаря книгам Мегрэ накачали, так что энергии там очень много. И если вдруг кого-то понесло, то лучше заземляться вовремя
S.N.: И еще про путешествия по эгрегорам. (настроение у меня сегодня лирическое, решила разбавить крутые терки ) У нас была одна знакомая семья, которая увлекались индуизмом, восточными практиками(там мы с ними и познакомились в свое время), не вылезали из ашрамов, Саи-Баба и т.д., начали искать поселения, нашли, уехали на Волгу. А там --- единение, творчество,и бабам! сотворение нового человека! (привет новым религиям!) На момент единения и сотворения у них уже было 2 ребенка. И тут пошли конфликты мамы с детками. Не столько с детками, сколько с головой мамы. На что гуру в поселении сказали, что все неправильно, надо создавать новую пару, где родятся новые дети и вот с ними все будет в шоколаде. А эти 2 - просто неправильные пчелы, рожденные от родителей с низкими вибрациями. Детей там кстати рожали на месте и были такие, которые прямо там и умирали. Но цели-то какие высокие, а вибрации какие заоблачные!?? Это ведь не хухры -мухры , а сотворение нового человека. И да, в единении единомышленников и высоких помыслах там недостатка не было. Муж потом забрал детей, поскольку мама потеряла к ним интерес, и уехал к родителям. Ухх, спасибо за внимание!
Брусничка: S.N. пишет: где взять такой сантиметр, которым они измеряются. Критерием является Земля, взрывается она или расцветает, мосором заваливается или очищается. Вода, воздух. Отношения. И если семья и 5 детей не милы стали, то это показатель эго, а не идеи. Анастасиевцы такие же люди, как и виилмовцы, синельниковцы и т.д и т.п. Суть проблем всех одинакова для всех. И выход из этих проблем тоже один для всех.
ландыш: Я тоже читала все книги Мэгре. Эти книги увеличивают внешнюю духовность - мнимую. От внешней духовности человек увеличивает эйфорию, а внутренне приобретает дисфорию. А с Синельниковым знакома по сотруднице, она читает Синельникова, уверена в себе, в своих убеждениях на 100%, я с ней на тему духовности в общение не вступала, ей нравится и Слава Богу.
Брусничка: S.N. пишет: Но цели-то какие высокие, а вибрации какие заоблачные!?? Это ведь не хухры -мухры , а сотворение нового человека. Дык, говорилось же уже, что цели всегда высокие, а вот какими творится вибрациями по деяниям и видно. Сотворить человека и в низких вибрациях можно. Само по себе рождение не показатель, а отношения - показатель. Виилма, кстати, по ложную духовность много писала. Духовные практики не показатель духовности.
ландыш: Брусничка пишет: Духовные практики не показатель духовности. Так они уводят человека от Бога. Духовные практики, их энергию также необходимо освободить, это работа для Духа.
Брусничка: ландыш пишет: Эти книги увеличивают внешнюю духовность - мнимую. Увеличивают люди, которые читают эти книги. Потом приходят в чисто поле и считают, что на этом всё. Они уже в раю. И вибрации уже высокими стали. А потом, бац, и жизнь дает по башке, чтобы осознали степень высоты своих вибраций. А они еще и обижаются: и где рай обещанный? Обману-у-у-ли! Ы-ы-ы-ы! Земля ещё и обостряет, ускоряет эти процессы. Так что всё в порядке! Никто не обделён милостью Божьей!
Luuna: лушка пишет: Слушай может, я вот сейчас подумала, я как будто на шестерку все переложила. Ну, типа на одной ноге стоишь и весь вес на нее, троек нет(нет женской логики) и я с перепугу шестеркой пытаюсь это компенсировать. В книге читала 6 это столб (я есть), 3 - его ширина, 4 - его плотность. Т.е. если переложить 3-устойчивость ( ты прям верно написала про одну ногу), а 4 это твердость характера, уверенность в себе. Я вот тут в первый раз уверенно и аргументированно спокойно без злости ( а то ведь злюсь с моими двойками) послала человека лесом по работе. Вот я думаю и тебе что-то такое - ты не пробовал это мороженое, ты в принципе не имеешь права про него рассуждать. Во, 4 еще и принципы, 4 нет один воздух. Сходила тут на диагностику, итицкая сила, земля упала совсем с этими духовными практиками (земля это и есть твердость характера, очерчивание своих границ), а воздух выше крыши. Сказали заземлятся. Пока огорода еще нет, кто знает как? Кстати, Рута, чаванпраш оказывается помогает от чрезмерного воздуха, посоветовали. Купила тут, правда у нас называется оджас-пушти.
лушка: Рута пишет: И я еще хотела спросить тебя - у тебя есть чувство что довольно полно реализуешься на работе? У меня работа, конкретно для того, что бы деньги зарабатывать , насколько можно там было реализоваться я давно уже это сделала, вообщем там не шибко разгуляешься)) Если смотреть с профессиональной стороны то да, я профессионал в своем деле. Кстати, насчет профессионализма у меня так же пунктик)) что то типа, если не выполняешь профессионально (исключая молодежь конечно) то типа и нефиг делать здесь, у меня такое и по отношению к себе и по отношению к другим, и не важно, какая сфера. Хотя... есть сферы, в которых я вообще не понимаю,( врачи, педагоги (где связано с ответственностью большой за жизнь людей) отсутствие профессионализма, нафига ты типа вообще сюда прешься . Рута пишет: Лайв статью, что люди политические взгляды крепче держат, чем остальные убеждения, но почему - объяснений не предлагалось На мой взгляд, держит идея, типа в ней все дело, просто в политике идея обычно наиболее ярче выражена, по крайней мере, в повседневной жизни. Но ты и сама это точно выразила, сектанство чистой воды)) Нашла в себе? Я вот чето не вижу нифига)) но идейность пипец как бесит. Если по ощущениям, то это ограничение,попытка засунуть меня в рамки и.т.д. у меня все это как принуждение чувствуется и как следствие сразу протест. Принципиальность тоже бесит, мне кажется это вообще какая то совершенно неконструктивная штука, что то типа," Назло соседу, повешусь на его заборе"
лушка: S.N. спасибо за истории , поржала)))
S.N.: Luuna пишет: Сказали заземлятся. Пока огорода еще нет, кто знает как? По лесу ходить, на природе.Лучше в одиночестве. А если природа далеко, то спортом заняться. Фитнес, даже в настольный теннис поиграть. В баню сходить. В общем, все, что разгружает мозги.
Легенда: Простейшее заземление: алкоголь и мясо. (Без фанатизма).
лушка: лушка пишет: Я вот чето не вижу нифига)) Щас подумала, единственно что в голову пришло, моЯ идейность заключается в протесте против вот этих всяких убеждений железных, не подвергающихся сомнению,вот прям я очень в этом идейна)) Но тут я не уверена, потому что идея это все равно больше умопостроение а у меня это все, больше на уровне ощущений, чувств.
ландыш: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, была тема о вовлечение в дуальность. Помню только о впечатлительности. Еще эмпатия. Из Википедии: эмпат – это человек, у которого развита способность к сопереживанию. .................................. Тогда все понятно, можно этим и ограничится, можно и не искать тему.
Рута: Luuna пишет: Сходила тут на диагностику, итицкая сила, земля упала совсем с этими духовными практиками (земля это и есть твердость характера, очерчивание своих границ), а воздух выше крыши. А как он это замерял? Luuna пишет: Сказали заземлятся. Пока огорода еще нет, кто знает как? Оно конечно можно и сто грамм))) (особенно с Луниными камнями ), а на природу - так даже и без побочки, только эффект временный, если все время жить на земле - то вроде как и постоянное уравновешивание, но все равно - внешнее. Воздух разгуливается от постоянных стрессов - напряжения, а напряжения результат несоответствия ожидаемого с реальным. На мой теперешний взгляд заемление = действие. Как раз вчера кусок веба под этот вопрос попался, неплохо сформулировано было. Получая знания, ты в комплекте получаешь ответственность за их применение. То есть получил инфу - используй, или признай, что не твое. Применил, посмотрел что получилось, получил обратную связь, появились новые идеи - опять их воплотил и так себе идеи перетекают в действия, а действия в идеи и воздух уравновешен. (И по сути и получается здоровый вариант типа создавания новой культуры здесь много обсуждаемой - с обратной связью). Если же недовольство какими то внешними обстоятельствами копится, а действия адекватные по их изменению не предпринимаются по каким-то причинам (стыд обычно сдерживает действия - у меня по крайней мере так получается при разборе), то получаем на выходе разгул ветра - мульон идей в голове, как бы оно хорошо чтоб было. Или делать, или смотреть что мешает делать - ИМХО. Лушка, тебе тоже хотела мысль сказать, но чето я так медленно набираю))), а надо идти заземляться))).
Рута: лушка пишет: У меня работа, конкретно для того, что бы деньги зарабатывать , насколько можно там было реализоваться я давно уже это сделала, вообщем там не шибко разгуляешься)) Если смотреть с профессиональной стороны то да, я профессионал в своем деле. Кстати, насчет профессионализма у меня так же пунктик)) что то типа, если не выполняешь профессионально (исключая молодежь конечно) то типа и нефиг делать здесь, у меня такое и по отношению к себе и по отношению к другим, и не важно, какая сфера. Хотя... есть сферы, в которых я вообще не понимаю,( врачи, педагоги (где связано с ответственностью большой за жизнь людей) отсутствие профессионализма, нафига ты типа вообще сюда прешься . Ну вот смотри, тут Кена на Синельникова нотатки из финансового семинара выкладывала: Все доходы можно в принципе разложить на 6 ниш. В каждой нише свой продукт, который человек обменивает на деньги. Каждая ниша имеет свои условия, по которым человеку будут платить деньги и стратегии, как преуспеть в нише, чтобы повысить доход. Если мы говорим только о том, что человек обменивает на деньги, то есть, что продаёт: 1. Работа. В этом случае человек продаёт время, так как ему необходимо отбыть рабочее время в предназначенном месте. Работает ли человек в отведённое время или нет, в этой нише отходит на второй план. 2. Своё дело. Здесь человек продаёт услугу. Сколько времени он отработает в сутки - это второстепенное, главное, чтобы услуга была оказана. 3. Бизнес (дивиденты, прибыль). Здесь человек продаёт риск+ответственность, так как именно он идёт на риск и несёт ответственность за свои решения, от которых зависит и весь бизнес и другие люди. Остальное здесь http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=12028&postdays=0&postorder=asc&start=330 Вот как по мне, очень четкая классификация. Первый вариант - ты исполнитель, "винтик". Тебе сказали откуда до куда копать, ты покопал, деньги получил и пошел спать. Чего там дальше с накопанным - это уже заботы другого подразделения. Второй вариант - ты чего-то делаешь и смотришь обратную реакцию. И исходя из нее принимаешь решение как в дальнейшем поступать - так же или чего скорректировать, или в таком виде твоя услуга вообще на фиг не нужна. То есть в первом случае ты пользуешься уже наработанными идеями, схемами, во втором - создаешь их сам. Многие люди выбирают первый ариант и чувствуют себя с ним вполне комфортно - нет у них потребности интенсивно обрабатывать обратную связь, или чем-то очень заблокировано это дело - не знаю, у меня тут опыта мало, я на такого вида работе за пол-года чуть дуба не дала. И вот может я тут тебе чего своего навешиваю, ты мой базар фильтруй, конечно)), но такое у меня стойкое чувство, что весь набор качеств для второго вида деятельности у тебя в наличии, и в очень даже приличном, но вот какой-то камешек преткновения или инерция тебе мешают все это реализовать по полной и тебя это плющит. Опять же ИМХО. У меня мало запасу прочности, чтоб долго самообманом заниматься, меня прям выкинуло в ту сферу, где я постоянно обратную связь отслеживаю и новые способы взаимодействия придумываю. А так я вполне возможно бы долго держалась за приличную стандартную работу. Что может заставлять держаться - это частью про единство. Когда человек зрелый, он разграничивает "тонкие" и "толстые" сферы - он осознает и в какой-то степени чувствует единство с другими людьми на тонком плане, но в то же время и признает и уважает границы на более грубом, физ плане, у него эти сферы не конфликтуют, он не будет чрезмерно навязывать свои взгляды или чрезмерно подстраиваться под чужие чтобы почувствовать этот кайф от слияния. И не будет устраивать истерики, как это мы могли здесь лицезреть пару дней назад, если свой соус для слияния навязать не удалось. Но вот когда ребенок только родился - у него все в кучу, ему еще нужно чувствовать это единство на всех уровнях одновременно, включая физ. И если тут случается травматичный опыт - то чел как бы застряет в этом состоянии, и потом уже во взрослом возрасте боится устанавливать свои правила игры, потому что он в детстве решает, что чтобы мама не отвергла, надо непрекословно следовать каким-то спущенным от нее правилам. Которые она в свою очередь получила.... это долго писать, ну понятно вобщем. Тут уже тебе и политика))). И вот я допускаю, что на поверхности у тебя протест против этого всего догматизма, а глубже гораздо - страх какой-то нарушать эти все правила, учитывая историю твою, страх оказаться виноватой, когда начнешь свои создавать... блокирование инициативы... вот ты на идейных этот шпагат накопленный и выплескиваешь))
Luuna: Рута пишет: А как он это замерял? Это пульсовая диагностика на комп выводит и результаты и сразу подбирает питание, арома и т.д, в этот раз диагностировали по дошам. Мне в лес тоже порекомендовал, с деревьями пообниматься - сегодня наконец пришли результаты, но жы мне надо быстро и сразу, я ж ждать не могу.)) Ну вот про мильон идей это не совсем ко мне, у меня двоек много, я сразу делать, много и без пользы, нервозно и дерганно, и других дергаю. Почитала про эти доши, и даже мне вроде говорили уже, что нужно питту поднимать, если обе высокие. Но с другой стороны про действия ты права, многая информация у меня пролетала мимо, 3 нету. Я берусь, а потом все как-то на нет сходит, долго постоянно, одно и то же сложно для меня, домашние дела сюда же - скушно, по кругу, еще и пыль постоянно берется откуда-то.))) Про стыд подумать надо.
Live: Luuna пишет: Сказали заземлятся. Пока огорода еще нет, кто знает как? осознанность, это единственное что реально помогает, потому как на природе постоянно физически,а мысли в космосе)))
Live: Рута пишет: 2. Своё дело. Здесь человек продаёт услугу. Сколько времени он отработает в сутки - это второстепенное, главное, чтобы услуга была оказана. вот прям задумалась) если смотреть так как это выглядит, я продаю услугу, а если по чувствам, я её отдаю, я не считаю её ценной, хотя к результату требования высокие, а вот к оплате наоборот. Цену могу выставить человеку которого не считаю своим, как только человек становится ближе , оплата вообще перестаёт интересовать. Работу как работу не чувствую совсем, прихожу пообщаться, чайку пошвыркать, если к концу дня ещё и выручка хорошая, то вообще день прожит не зря). Было время думала что это не правильно, не чувствовать разницу между работой и не работой ,много всяких должествований было, но потрясла установки и осталась с чем была,только без самобичеваний. Оглядываясь назад могу сказать, что на разных работах, и под руководством и в чётком графике, и будучи управляющей,и работая сама на себя, напряг испытывала первые недели три, а потом чувство "работа" угасало и я обнаруживала себя пинающей балду с чашкой чая в руках)) Это всё к тому,что я честно не понимаю что я продаю, что то обмениваю на деньги, логично это "что то" назвать навык, но по чувствованию, там совсем другое .Это какая то не физическая штука, а душевная,что ли.
Брусничка: Live пишет: осознанность, это единственное что реально помогает
Брусничка: S.N. пишет: Анастасийский эгрегор... Сегодня прочитала тоже очень интересный пример. Очень хочется поделиться им с вами. Это пример как раз ощущения единства всего живого без разделения. Анастасиевская ли это идея или эта идея о прощении (которая чья, Христа или Виилмы) в этом рассказе? (вопрос риторический) "По плодам судите...", кажется так в христианстве... Друзья, хочу поделиться информацией о том, что происходило со мной и с моими плодовыми деревьями, когда я отказался от прививок. Наверное, как и многие, я всю жизнь искал, для чего человек создан, в чём смысл его жизни. Пока не прочитал книги Владимира Мегре. Появилась цель в жизни, и я с 2002 года начал создавать своё родовое поместье, сажать лес, сад. О прививках у меня вначале и мыслей не было, пока не прочитал, что в поместьях прививают. И вот на занятиях Владимир Новиков озвучил информацию, что прививаемое дерево боится и не любит человека, который его прививает, нарушая программу, заложенную Богом в каждое своё творение. И этого человека чувствуют и боятся все растения на Земле, где бы он ни находился, у него закрываются многие каналы, связанные с мироощущением. Его не может любить окружающий мир. У него не будет пространства Любви. На другой же день после приезда с занятий я обошёл все деревья, которые пробовал или же планировал делать прививки, просил прощения у каждого по отдельности, и во всех вместе на всём пространстве поместья. Был март. И в ответ почувствовал каждой клеточкой тела благодарность и радость от них, так, что она иногда находила волнами на меня. Я говорил: «Простите меня за мои намерения и за то, что я уже делал когда-то, что я люблю тебя, каждое из вас, и что никогда у меня и мыслей таких больше не будет, что живите и приносите радость мне и всему окружающему миру, чтобы плоды ваши становились все вкуснее и полезнее, крупнее». Особенно сильно просил прощения у большой груши-«дички», в иголках вся колючих, подойти нельзя, груши мелкие, безвкусные. Растёт возле дуба. Намеревался спилить её и привить несколько других сортов. Хотя при прививке раньше никогда не спиливал материнский ствол, всегда рядом оставались все родные стволики-ветки. И вот ночью лежу, думаю, дай войду в состояние этой груши, что она чувствует. Сместился с нею на тонком плане и так отчётливо и ясно услышал, как она радуется: «Меня любят, меня любят, меня любят...» Я был в восторге и тоже очень радовался её радости. Стал с нею общаться почаще, говорить, что люблю её, иногда поцелую, просить, чтобы она иголочки постепенно убирала, чтобы грушки были покрупнее и вкуснее. К осени колючек стало меньше, некоторые грушки стали намного крупнее, со вкусом ещё работать надо, как и со всей грушей. Потом яблоня-«дичка» мне по шею высотой. Раньше пробовал её прививать, да хорошо, что не привились черенки. И вот она весной как зацвела. Завязались яблочки, одиннадцать штук, и когда они стали краснеть и крупнеть (раньше было несколько яблочек зелёненьких, кисленьких) я с нею стал общаться почаще, когда мимо проходил и специально подходил, целовал. И всегда радовался глядя на неё. Яблочки становились всё краснее, красивее и крупнее, крупнее. Просил её, чтобы плоды были и вкусные и полезные. Осенью оказались такими крупными, что я не ожидал, и ни одно не упало. Когда начались заморозки, снял несколько яблок на хранение. Остальные снял, когда усилились заморозки. Честно, боялся попробовать на вкус. Лежали почти с месяц. Зато какие оказались вкусные и сладкие. Сладости даже больше, чем мне обычно нравится. Хранились на балконе в пакете до середины января 2014 г., пока морозы не стали за двадцать градусов. Тогда съели. Спасибо яблоньке. В августе, когда «Белый налив» отошёл, опал весь, спал около большой яблони «Антоновки». Ещё яблок её не пробовал, считал, что не дозрели ещё, и ночью слышу, как она обижается на меня: «Я так старалась, вырастила такой урожай, а ты не берёшь мои плоды». Ну, я утром сразу же насобирал яблок в вёдра и по приезду стал раздавать всем, прохожим, родственникам. И так каждый раз, даже мешками возил, всё равно осенью много яблок оставалось на земле-траве. Ещё одно ощущение, как реагируют деревья и кусты на действия человека. Иду по поместью за прудом вдоль болотца с зарослями кустов и ощущаю стену ненависти к себе. Ой, думаю, что же я наделал, надо срочно исправлять. Тут же обратился к зарослям: «Простите меня, я вас всех люблю и сильно люблю, но иногда приходится вырубать наступающие на участок кусты, простите, что мало к вам обращался, извинялся». Эта стена исчезла, стало чисто. Этой же весной взошли самосевом четыре яблоньки «дички» в поместье. Одну оставил на месте, а остальные пересадил и при пересадке каждую яблоньку ласково просил, задавал программу, представляя вкус, цвет и сроки созревания плодов для каждой яблоньки, из тех яблок, которые раньше пробовал на вкус и которые мне понравились. Из понравившихся мне была одна «дичка» поздняя с очень вкусными яблоками, растущая возле гаражей, и её свойства просил перенять одну яблоньку. Удачи вам, пробуйте с любовью. Владимир Целуйко. Поместье «Любимое ». Витебская область
лушка: Рута пишет: То есть в первом случае ты пользуешься уже наработанными идеями, схемами, во втором - создаешь их сам. Многие люди выбирают первый ариант и чувствуют себя с ним вполне комфортно - нет у них потребности интенсивно обрабатывать обратную связь, или чем-то очень заблокировано это дело - не знаю, у меня тут опыта мало, я на такого вида работе за пол-года чуть дуба не дала. И вот может я тут тебе чего своего навешиваю, ты мой базар фильтруй, конечно)), но такое у меня стойкое чувство, что весь набор качеств для второго вида деятельности у тебя в наличии, и в очень даже приличном, но вот какой-то камешек преткновения или инерция тебе мешают все это реализовать по полной и тебя это плющит. Опять же ИМХО. Мой вариант, однозначно второй) я так любое дело делаю, начиная с готовки и заканчивая... вообщем любое)) Но это именно на бытовом уровне а вот шагнуть дальше, там да, сильный страх. Рута пишет: Но вот когда ребенок только родился - у него все в кучу, ему еще нужно чувствовать это единство на всех уровнях одновременно, включая физ. И если тут случается травматичный опыт - то чел как бы застряет в этом состоянии, и потом уже во взрослом возрасте боится устанавливать свои правила игры, потому что он в детстве решает, что чтобы мама не отвергла, надо непрекословно следовать каким-то спущенным от нее правилам. Которые она в свою очередь получила.... это долго писать, ну понятно вобщем. Тут уже тебе и политика))). И вот я допускаю, что на поверхности у тебя протест против этого всего догматизма, а глубже гораздо - страх какой-то нарушать эти все правила, учитывая историю твою, страх оказаться виноватой, когда начнешь свои создавать... блокирование инициативы... вот ты на идейных этот шпагат накопленный и выплескиваешь)) Вооот, это как раз то, на что меня пост Luuna по нумерологии вывел, я на это же, через отсутствие четверки вышла. И твой этот пост для меня прям по заказу, потому что у меня в голове все очень сумбурно, на эмоциях а ты все по полочкам здорово так разложила. Т.е. если исходить из того, что отсутствие цифры это подавленные качества а подавляем мы всегда из страха, то оно все в очень такую ровную и красивую картинку укладывается. И корень, в страхе оказаться виноватой, вот когда Оля про тройки написала , меня конкретно так отпустило или Галя про крыс выложила (про инстинкты) я такое же ощущение словила, что то типа облегчения, т.е. у меня получается если данность, что то от меня независящее то реакция такая, "Уф, ну слава Богу" типа моей вины в этом нет.
Легенда: А мне не понравился пример. Не знаю..., что-то такое, словно наигранное, показное. Зачем ему об этом писать?
лушка: Рута пишет: На мой теперешний взгляд заемление = действие. Как раз вчера кусок веба под этот вопрос попался, неплохо сформулировано было. Получая знания, ты в комплекте получаешь ответственность за их применение. То есть получил инфу - используй, или признай, что не твое. Применил, посмотрел что получилось, получил обратную связь, появились новые идеи - опять их воплотил и так себе идеи перетекают в действия, а действия в идеи и воздух уравновешен. (И по сути и получается здоровый вариант типа создавания новой культуры здесь много обсуждаемой - с обратной связью). Если же недовольство какими то внешними обстоятельствами копится, а действия адекватные по их изменению не предпринимаются по каким-то причинам (стыд обычно сдерживает действия - у меня по крайней мере так получается при разборе), то получаем на выходе разгул ветра - мульон идей в голове, как бы оно хорошо чтоб было. Я по поводу лишнего веса на такую штуку вышла, т.е идет типа сплошной процесс накопления. Рута, распиши пожалуйста поподробней про стыд, желательно с примерами, я чисто теоретически, через ум вижу а вот ухватить не за что, хожу круги наматываю)))
Брусничка: Легенда пишет: Зачем ему об этом писать? Просто он опытом своим поделился. Рассказал. Так же как Виилма рассказывала о своем опыте работы. Кто-нибудь обязательно захочет попробовать, использовать в своей жизни. А рассказ назывался "КАК ПОЛУЧИТЬ ОТ «ДИЧКИ» НУЖНЫЕ ПО ВКУСУ И РАЗМЕРУ ПЛОДЫ БЕЗ ПРИВИВКИ или ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЗАНИМАТЬСЯ ПРИВИВКАМИ САЖЕНЦЕВ." Но мне понравились примеры с прощением. Это тема книг Виилмы. И она работает на всём живом.
лушка: Легенда пишет: А мне не понравился пример. Не знаю..., что-то такое, словно наигранное, показное. Зачем ему об этом писать? А по мне дак, нормальный пример)) Ну т.е. если рассматривать конкретно действия этого мужчины, то это да, вполне себе пример единства без разделения, силы прощения и.т.д. Насчет почему он об этом пишет, мы же не знаем, может он это в тему писал, ну например его спросили о чем нибудь и это был его ответ , и.т.д. Тут вопрос в другом)) что двигало человеком который решил поделиться этим примером))) Ну да ладно.. Мне кажется, что каждый огородник так делает, т.е. наблюдает за растениями и пытается как бы исходить из их потребностей. Кстати, я у себя на огороде, тоже с деревьями разговариваю у меня даже есть любимое в этом плане) осина, у нее листья такие плотные, тяжелые и даже когда ветра нет, они все равно как бы трепещут и создается типа видимость диалога)))
Легенда: Брусничка пишет: Просто он опытом своим поделился. Рассказал. Так же как Виилма рассказывала о своем опыте работы. Кто-нибудь обязательно захочет попробовать, использовать в своей жизни. А рассказ назывался "КАК ПОЛУЧИТЬ ОТ «ДИЧКИ» НУЖНЫЕ ПО ВКУСУ И РАЗМЕРУ ПЛОДЫ БЕЗ ПРИВИВКИ или ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЗАНИМАТЬСЯ ПРИВИВКАМИ САЖЕНЦЕВ." Но мне понравились примеры с прощением. Это тема книг Виилмы. И она работает на всём живом. Я поняла, что опытом поделился. Не знаю только, зачем пробовать подобное? Вообще у меня идет какой-то скепсис, когда звучит что-то типа "родовое поместье". Я не могу понять причину, просто чувствую у людей на этом некую зацикленность. Столько проблем они потом создают своим детям и внукам, насаждая свое видение и понимание. Ну вот так у меня это откликнулось - некой правильностью и только-так-нужностью.
Легенда: лушка пишет: Кстати, я у себя на огороде, тоже с деревьями разговариваю у меня даже есть любимое в этом плане) осина, у нее листья такие плотные, тяжелые и даже когда ветра нет, они все равно как бы трепещут и создается типа видимость диалога))) Это так. Есть такие растения, которые хочется погладить, или дотронуться. Да все на участке ... кроме крапивы Иначе зачем участок?
Легенда: У меня есть одно странное растение на участке, которое я очень хотела. И мне нравится смотреть на ажурную литву. Смотрю, и не понимаю, ну что же мне нравится в ней? Она воздушная, как невеста. Растение - карагана. Или акация. Но не та, белая, про которую в песне поют, и не та желтая, которая образует непроходимые заросли. А желтая, но сортовая. Плакучая. И !!! привитая. У нее листочки как хвоинки у лиственницы. Такие листочки, которые превратились в узенькие зеленые полоски. Иона еще цветет желтеньким, как и все караганы. Я смотрю и думаю, как вообще такое чудо появилось... Я не знаю, вмешательство ли это в природу, но селекция дает такое разнообразие, такую красоту. Разве могли бы любоваться розами в средней полосе без селекции? Хотя если пристально приглядеться, то и репейник красиво цветет. Но как-то не хочется сад репейников.
Брусничка: Легенда пишет: Вообще у меня идет какой-то скепсис, когда звучит что-то типа "родовое поместье". Я не могу понять причину, просто чувствую у людей на этом некую зацикленность. Потому что зацикленность - это тоже реальность. В любой идее встречаются люди, которые доводят всё до абсурда, ну и что с того, если я спокойна насчет того, что смогу справиться и не довести до абсурда, то и люди с зацикленностью не будут вызывать неприятие. лушка пишет: Кстати, я у себя на огороде, тоже с деревьями разговариваю Легенда, красивые фотки, глаз радуют. А сад из репейников, конечно не хочется, однообразие утомит.
Легенда: Брусничка пишет: А сад из репейников, конечно не хочется, однообразие утомит. И не только, он же отцветая в такое превращается Если говорить о гармонии с природой, то вот скажем комнатные цветы, аквариумные рыбки - это же все в свое время было вырвано из природы. А сейчас это уже стало неотъемлимой частью уюта, интерьера. Цветы во всяком случае. И вот тут вопрос: мы за кого? Т.е. мы за человека или против него. Я не знаю, насколько мы навредим дереву прививкой, но я сделаю выбор в пользу сортовых яблок, нежели в пользу дичков даже покрасневших и вызревших. У нас на участке три Антоновки, яблоки вызревают яблоки много позже августа. Но мы по-любому их почти не едим, яблони держим из уважения к возрасту деревьев. Делали пару сезонов соки, но нам столько не надо. Мама сушит понемногу - сушеные они вкуснее сладких, те пресноваты при подсушке. Потому уж про дички и говорить не приходится, уж если только опять же из уважения к самому живому дереву оно оставлено на участке, а не ради плодов. У многих растут старые липы, березы, черемуха, сирень. Но это совсем не альтернатива сортовым яблоням, сливам и т.д. Тут иное.
Брусничка: Легенда пишет: насколько мы навредим дереву прививкой это можно будет узнать только когда мы научимся понимать само дерево, тогда оно обо всём и расскажет. Не стоит отвергать ничего, ни сортовые яблоки, ни опыт работы мысли по изменению тех же самых яблок. Тогда со временем это соединится и сортовые яблоки или сорта роз будут создаваться мыслью , может тогда и прививки не понадобятся. Это ведь просто первый опыт, если у него, мужчины этого, хоть чуть-чуть получилось, значит это возможно. Легенда пишет: У нас на участке три Антоновки, яблоки вызревают яблоки много позже августа. Но мы по-любому их почти не едим, яблони держим из уважения к возрасту деревьев. Делали пару сезонов соки, но нам столько не надо. Мама сушит понемногу - сушеные они вкуснее сладких, те пресноваты при подсушке. Потому уж про дички и говорить не приходится, Понятное дело! Я вот в Сибири иногда и ранетку подмороженную с удовольствием пожую. А магазинные яблоки есть не могу - ни вкуса, ни запаха. А местные яблочки мелкие, но очень вкусные, но я пока не решилась яблони выращивать.
Брусничка: Легенда пишет: И вот тут вопрос: мы за кого? Т.е. мы за человека или против него. Никак не могу понять, почему нужно быть обязательно против кого-то, если мы за что-то. Если я одно принимаю, то другое обязательно отвергнуть что ли нужно? То, что будет не нужно, исчерпает себя, само уйдет.
Легенда: Брусничка пишет: Я вот в Сибири Поэтому нужны конечно специально выведенные для ваших условий. Сила мысли - дело хорошее. Но пока мы это дело освоим, много воды утечет. И привитые яблони не с первого года плодоносят. Не знаю. Может это как "изобретать велосипед". Есть притча: " Один ученик потратил очень много времени, чуть ли не всю жизнь, и в конце концов научился ходить по воде. И тогда он пришел к одному Учителю, жившему неподалеку, и сказал: «Учитель, пойдем к реке, я покажу тебе, чему я научился». — «Хорошо, пойдем». Пришли они к реке, и этот ученик перешел по реке с одного берега на другой, а затем вернулся обратно и спросил: «Ну как?» — Сколько лет ты этому учился?, — спросил Учитель. — Двадцать лет, — с гордостью ответил ученик. — Надо же, — сказал Учитель, — смотри, я сделаю то же самое.— И, подозвав лодочника, переправился с ним на другой берег, а затем вернулся обратно. «Мне жаль, что ты столько времени потратил впустую», — сказал на прощание Учитель. " Ну примерно так. Конечно каждый сам выбирает, что ему приятней, полезней, нужней.
Легенда: Брусничка пишет: Никак не могу понять, почему нужно быть обязательно против кого-то, если мы за что-то. Для меня вопрос полезности. Т.е. насколько это нужно мне и полезно мне. Не в ущерб экологии. Может человек живет один и ему яблони не нужны в принципе. Но если говорить об интересах человека, то повкуснее все же как-то приятней употреблять. И количество не две штуки с шестиметрового дерева. Т.е. ответ почему за и против? Не буквально против. Но в частности против дичков в саду. Пусть они растут в дикой природе. Ну и понимание садоводства как интенсивного и экстенсивного. Ведь земля все же ограниченный ресурс. Т.е. можно с сотки урожай сортовой картошки собрать такой же, как с гектара несортовой. (Про картошку я условно и может пример не верный, поскольку вот как раз ее не выращиваем).
ландыш: Брусничка пишет: Я вот в Сибири иногда и ранетку подмороженную с удовольствием пожую. А магазинные яблоки есть не могу - ни вкуса, ни запаха. А местные яблочки мелкие, но очень вкусные, но я пока не решилась яблони выращивать. Оно так. Я тоже не могу есть магазинные яблоки, да и вообще к яблокам была равнодушна. А яблоки со своего сада идут за милую душу. Я могу есть просто с хлебом, пару яблок съем и сыта. Попробуй выйти на фирму "Сады Урала" - Свердловская область г. Артемовский, посмотри каталоги, рассылают по всей России. Я заказывала каталоги один раз, меня занесли в компьютер и в последующие годы каталоги высылали по базе данных. Саженцы приходят не большие. Несколько лет я заказывала, мне приходил посадочный материал, все прижилось, а в том году кое - что не прижилось, но я грешу , что у меня с внутренней духовностью стало не так, поэтому и рассада моя не стремится расти, растение - это Дух. Две двоюродные сестры живут в Архангельской области и у обоих рассада уже по 30 - 40 см. У одной сестры смотрела в одноклассниках ее сад, яблони растут ранних сортов, с большими плодами, ветки от плодов ломаются, она с мужем ставят подпорки.
Luuna: лушка пишет: Т.е. если исходить из того, что отсутствие цифры это подавленные качества а подавляем мы всегда из страха, то оно все в очень такую ровную и красивую картинку укладывается. И корень, в страхе оказаться виноватой, У меня ко всему еще страх быть плохой. Каждый раз его отпускаю. Вот опять какой-то нервоз пошел. Там "если человек ощущает что все плохо и ему лично все причиняют зло от страха что не любят возникает агрессия. А потом он ее подавляет потому что страх, что не будут любить, если не будет хорошим. Я по поводу лишнего веса на такую штуку вышла, т.е идет типа сплошной процесс накопления. Рута, распиши пожалуйста поподробней про стыд, желательно с примерами, я чисто теоретически, через ум вижу а вот ухватить не за что, хожу круги наматываю))) Девочки распишите, плиз, и про накопления тоже. Я только определила, что защита, ну и что вроде как подавление жалости, а дальше никак. От стыда, как я поняла Виилму, только быстрей хочется похудеть.
Брусничка: Легенда пишет: Но если говорить об интересах человека, то повкуснее все же как-то приятней употреблять. Если говорить об интересах человека, то мне в этом интересен сам процесс и состояние при этом. А яблоки - это дополнительный бонус. Мне кажется, и для этого мужчины так же. Мне не хочется обесценивать его опыт, только потому, что у него с первого раза не получились яблоки и груши сногсшибательного размера и вкуса. Если я захочу переправиться через реку быстро, я возьму лодку, если я захочу получить опыт хождения по воде с помощью силы мысли, я потрачу на это времени больше. Но суть в том, что цель разная. У того, кто перешел реку по воде не было цели просто переходить реку, он постигал свои возможности! Познав силу своих возможностей в одном, ему не составит труда потом быстрее понять и что-то другое. Таким образом одно не отрицает другое. ландыш, спасибо! У нас саженцы найти нет проблем. Проблема только в моей нерешительности в отношении яблонь. Но в этом году я уже настраиваю себя всё же начать учиться с ними обращаться.
ландыш: Брусничка пишет: У нас саженцы найти нет проблем. Проблема только в моей нерешительности в отношении яблонь. Так не сразу Москва строилась, у нас за все время саженцев 15 погибло, то сами затопчем, то скала не дает расти, то картошка затенит, то засуха, то еще какая оказия случится.
Рута: Luuna пишет: Ну вот про мильон идей это не совсем ко мне, у меня двоек много, я сразу делать, много и без пользы, нервозно и дерганно, и других дергаю. Почитала про эти доши, и даже мне вроде говорили уже, что нужно питту поднимать, если обе высокие. Ну я писала общие соображения, так сказать, у меня этот вопрос заземления как-то долго висел не очень понятно - вот эти все ритуальные танцы типа там в природу сходить и дерево поцеловать, это конечно приятно и на время уравновешивает, но в принципе с моим уровнем идейности особо ничего не сдвигает. И тут уже с одной стороны опыт какой-то поднакопился интуитивный, с другой стороны ты вопрос задала и я тут же на веб с такой мне подходящей формулировкой попала... Вобщем я рада, что у меня эта тема вырисовываться четче начала. А писала исходя из вата доши, если и вата и капха - я без понятия, как это чувствуется))), у меня всю жизнь вата в той или и ной степени, и вокруг меня тоже такие ватники в основном). Вот сейчас вспомнила, что еще на практичесом уровне для ваты хорошо - режим дня - ложиться в одно время, кушать более - мене в одно время и одинаковые завтраки. Я к этому как-то своим ходом пришла, потом уже прочитала, что как раз для ваты доши это гуд. И еще вести задушевные разговоры по вечерам)). Насчет мульона идей, то я имела в виду, что у каждого недовольства в комплекте идет идея, как бы оно должно быть, чтоб я была довольна, как минимум одна, а может и несколько вариантов. И вот сколько недовольств, столько и идей. А судя по тому что ты пишешь, недовольной ты частенько бываешь))). Но вот я сейчас подумала, что это у меня так - что автоматом идея генерируется, а есть люди, которые недовольством пыхтят, но вот четко сформулировать, чего хотят, не могут. Но между тем ватадошное напряжение все равно копится. То в таких случаях, наверно, надо потрудиться сначала над формулированием этой идеи четкой (ТМО), а потом уже воплощать действием. Я имела в виду именно уместные по контексту действия, целенаправленные, а не хаотичная активност, которую ватадошники так любят разводить))) и тут наверно независимо от количества двоек, потому что у меня их совсем не в избытке, а у мамы моей, к примеру, вообще нет - то она вообще на месте сидеть не может, зимой тут приземлилась неудачно, то нам с сестрой пришлось потрудиться, чтоб ее уговорить нужное время отлежаться)) - ей надо что-то делать, и то что результаты этих действий уже давно утратили актуальнось, ее не волнует, вот она привыкла к набору ритуальных танцев, и их исполнение ее успокаивает. И вот мне сейчас видится оздоровление вата доши в том, чтобы использовать ее по назначению - отслеживать, какое действия для тебя в этом конкретном контексте актуально и приведет к желаемому результату, а какое устарело и делать его не надо, даже если и по привычке хочется.
Брусничка: ландыш пишет: Так не сразу Москва строилась точно!
Luuna: Рута пишет: если и вата и капха - я без понятия, как это чувствуется))), Так себе. У меня земля понижена, а вода из капхи увеличена (хроника почки). Т.е. нервяк как у ватты и еще волосы лезут, ногти слоятся, да и кости на диагностике показало - земли мало. Режим тоже разписали и в одно время, спать рано вставать тоже, днем спать, релаксация короче полная и свои границы, территорию иметь, учится твердо отстаивать, не быть безграничной как небо, доброй не быть))). А у меня опять недоверие, это же для ваты, а что с землей - боюсь вообще разленюсь и расползусь, хочу найти рекомендации предыдущего. А с другой стороны у меня же доша двойная, мож вата понизится и капха за ней потянется - сомнения и метания ваты.))) А судя по тому что ты пишешь, недовольной ты частенько бываешь))). У меня идея-фикс по дому-мелочам, что вот убраться раз и навсегда, как закончить, а пот это по кругу и нескочаемое да, раздражает - чуть что пыть. И в работе доделки мелочей раздражают, когда цеплятся заказчики начинают тут чуть-чуть и тут чуть-чуть. О, ты меня натолкнула. Тут бестроешность. Наверняка и с телом такое же что-то.
Рута: Хотела было высказаться про прививки, потом стало лень, а потом открыла газетку, смотрю анекдоты: "Вегетарианцы не едят животных, они их объедают")))
999: Luuna пишет: У меня идея-фикс по дому-мелочам, что вот убраться раз и навсегда, как закончить, а пот это по кругу и нескочаемое да, раздражает - чуть что пыть. И в работе доделки мелочей раздражают, когда цеплятся заказчики начинают тут чуть-чуть и тут чуть-чуть. Навело из памяти: -Полночи ещё мусор мыла - Мусор мыла? - Да - Ты выкидываешь чистый мусор? -Я сдаю чистый мусор
S.N.: Luuna пишет: Т.е. нервяк как у ватты и еще волосы лезут, ногти слоятся, да и кости на диагностике показало - земли мало. А щитовидкой все в порядке?
лушка: Luuna пишет: Девочки распишите, плиз, и про накопления тоже. Я только определила, что защита, ну и что вроде как подавление жалости, а дальше никак. От стыда, как я поняла Виилму, только быстрей хочется похудеть. Я тут не знаю, это я про себя писала, у меня действий мало, вот и получается, знания в действиях не проявляются=копятся. А по поводу накоплений вообще, я плохо помню всю цепочку. Вообщем, я сравнивала себя с собой (иногда Таня Лайв помогала))) я лет до 37 семи худая была, после родов и стресса пополнела) Из того что помню, худые внешне видятся пессимистами (все плохо) внутри же наоборот, твердая уверенность в своей возможности переделать плохое в хорошее(страх плохого)=движение, энергия не застаивается (не копится) у полных наоборот, внутри пессимизм, неверие в свои силы, бессмысленность , бесполезность действовать и.т.д(страх перед будущим) энергия стоит =копится. Это я про себя, у меня получилась классика жанра по ЛВ. Мне вот эта статья помогла фраза про душевное спокойствие, как то от этой фразы, раскручиваться стало. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_62/2014-04-14-788
Рута: лушка пишет: Рута, распиши пожалуйста поподробней про стыд, желательно с примерами, я чисто теоретически, через ум вижу а вот ухватить не за что, хожу круги наматываю))) Ну так целая Книга Гордости и Стыда есть, чего особо добавить?))) И поскольку вы девушки у себя лишний вес обнаруживаете, а я не припомню штоб когда обнаруживала, то вам моя песня про стыд не подойдет наверно)), ну я акцент делала на том, ЧТО именно сдерживает от действий, у меня оказался стыд на первом месте. Ну и там еще такая формулировка для меня важная и интересная в этой песне идет - "собственная система жизнеобеспечения". Вот когда ребенок маленький, у него нет собственной системы обеспечения, он зависит от мамы и в плане физического выживания, и в плане эмоционального комфорта - у него не выстроена еще своя психика, чтоб свои эмоции все самостоятельно переварить. Я помню, как какое-то горе мое детское мама убаюкивала, сидела и держала меня на руках и пела колыбельную, при том я уже была такого солидного возраста, что особо не помещалась и ноги уже неудобно торчали)), и уже аналитический аппарат все регистрировал и обрабатывал)), и помню как я отметила про себя - что вот пять минут назад у меня вселенское горе было беспросветное, а тут так быстро стало безгранично хорошо и спокойно... И я себе говорю - "как хорошо у мамы", то есть я сама еще себя привести в порядок была не в состоянии, но мозги уже шурупали очень энергично. Ну и вот мозг регистрирует, под какие модели поведения ресурс мамин выделяется, а под какие нет. И соответственно если мы одобрение от мамы получили, то мы и свой ресурс постепенно на эту модель начинаем выделять и по мере роста постепенно переходим на собственные корни. Если мама недовольна, то свой ресурс на эти модели поведения тоже блокируется. И если мама хронически всем недовольно, то мы себя тоже на голодном пайке держим. То есть стыд в моем понимание это обделение себя ресурсом, энергией, на том основании, что однажды такой способ был обделен вниманием, принятием кем-то извне. И он мешает полноценному переходу на собственную систему жизнеобеспечения. Если ты свой ресурс на какие-то сферы блокируешь, то тебе это надо получить извне и ты уже навязываешь другим людям свои идеи.... культивируешь у них стыд)))). Ну а откуда мама черпает критерии для одобрения или неодобрения, то это отдельная песня, несколько источников.
Рута: лушка пишет: внутри же наоборот, твердая уверенность в своей возможности переделать плохое в хорошее(страх плохого)=движение, энергия не застаивается (не копится) Да, как худая подтверждаю, но у меня и на внешнем плане долго пессимизм не держится. Но страх плохого мешает безгранично расслабиться, это да. Хотя, я сейчас даже задумалась, в каких-то случаях он меня наоборот парализует, а деятельность я развожу как раз в тех сферах, где этого страха поменьше, где у меня двигатель - интерес и исследовательство, таким образом успешной деятельностью в этих сферах спасая свое право на существования от стыда (попасть в сети плохого - стыдно))).
Luuna: S.N. пишет: Мне уже совсем неохота на этот вопрос отвечать, раза три уже отвечала.
Luuna: лушка пишет: стресса пополнела) Из того что помню, худые внешне видятся пессимистами (все плохо) внутри же наоборот, твердая уверенность в своей возможности переделать плохое в хорошее(страх плохого)=движение, энергия не застаивается (не копится) у полных наоборот, внутри пессимизм, неверие в свои силы, бессмысленность , бесполезность действовать и.т.д(страх перед будущим) энергия стоит =копится. И я этот страх плохого, как у худых оч хорошо чувствую. Это он заставляет бегать как белка в колесе, и делать ненужное, напряжение от него, ну и от других страхов которые выше писала. Я как действовать начинаю медленно не могу, тороплюсь, от чего устаю быстро, закончить быстрей и бросить. Сказали что у меня стресс. И я уже за собой знаю, если я несколько дел и быстрей и быстрей и несколько дней подряд, то меня какой-нибудь спазм скрутит. Оказывается большинство моих хронических это спазмы. Понятно что мне уже и страшно действовать. Поэтому мне сказали расслабиться для начала.
Live: Рута пишет: Ну и вот мозг регистрирует, под какие модели поведения ресурс мамин выделяется, а под какие нет. И соответственно если мы одобрение от мамы получили, то мы и свой ресурс постепенно на эту модель начинаем выделять и по мере роста постепенно переходим на собственные корни. Если мама недовольна, то свой ресурс на эти модели поведения тоже блокируется. И если мама хронически всем недовольно, то мы себя тоже на голодном пайке держим. Рута пишет: То есть стыд в моем понимание это обделение себя ресурсом, энергией, на том основании, что однажды такой способ был обделен вниманием, принятием кем-то извне. чувственное тело человека состоит из всех видов чувств, стыд ,это отказ (запрет) на чувствование ,по ЛВ умервщление чувства. Поэтому и работать со стыдом труднее чем с чв , стыд как анестезия , не чувствуешь часть себя и не понятно как это должно чувствоваться.
ландыш: Добрый день! Всякий человек хочет, чтобы его любили. Бездонный источник любви находится в сердце женщины., если женщина является источником дохода, то естественно, она не может быть источником любви. Каждый человек является микрокосмосом, Внутри каждого человека имеется Вселенная. Отуда возмется любовь, если женщина является источником дохода? Мужчине ничего не остается делать, как отойти в сторону и дать возможность зарабатывать деньги женщине. Перепутала женщина, по природе, по половому признаку женщине надлежит источать любовь. Еще уходит "те же грабли", наши "слуги народа", как грабители - разбойники с большой дороги, норовят и дальше грабить народ, все никак не могут насытится. Чувства меры совсем отсутствует. Как будто никто не читал сказку "о золотой рыбке".
Легенда: УУУУУуууу, кашель мой уже почти закончился. Но сегодня читаю: Алишер Усманов объяснил передачу усадьбы на Рублевском шоссе фонду "Соцгоспроект" коммерческой сделкой, связанной с присоединением другого участка к территории его загородного дома Ха-ха-ха. Многие люди, знакомые даже факультативно с правом, а уж тем более юристы, знают, что договор дарения - это безвозмездная передача имущества. Если же имеются какие-то условия, или встречные интересы - это уже не дарение. ГК РФ Статья 572. Договор дарения 1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. Потому если сделка была на взаимовыгодных условиях и это не дарение, то это мошенничество. Уход от налогов. Потому что с пяти миллиардов должен быть уплачен налог и это весьма приличная сумма. Потому не пойдет Усманов с такими аргументами в суд. Вот зачем мне ум выдает эту информацию? По сути меня это и волновать не должно, но как-то зацепило же. Хотя повторюсь, и к Навальному у меня не однозначное отношение. Например, он про того же Усманова говорит "между прочим", что он вроде сидел не то за изнасилование, не то за махинации. И это говорит человек, у которого "все подтверждено документально", каждое слов!? Но простите, финансовые махинации и изнасилование - это отнюдь не одно и то же. Он что, не мог уточнить статью, по которой человек отбывал срок, если отбывал. Да и наверняка уточнил, но решил чуток опорочить..., странно все это. Но более странно то, что меня это вовлекло.
S.N.: Легенда , так он и сказал, что это была коммерческая сделка. Где сказано, что это дарение? У Навального?
Легенда: S.N. пишет: так он и сказал, что это была коммерческая сделка. Где сказано, что это дарение? У Навального? И у Навального, И у Усманова. И это действительно оформлено как дарение. И Усманов это не отрицает. Только теперь он хочет доказать, что это была сделка. Но сделки ТАК не оформляются. За дарение вы налог не платите. А если это СДЕЛКА, то вы обязаны заплатить 13%. А это примерно шестьсот миллионов. Если он заплатил эти деньги, то он легко может это доказать. А если не платил, то что выкручиваться теперь и говорить, что все же сделка, а не дарение. В общем-то все просто. Но он хочет доказать, что под актом дарения была сделка. А это и есть мошенничество. Хоть взятка, преступление, хоть уход от налогов. В некоторых странах уход от налогов еще более серьезное преступление, поскольку против государства. Хотя я понимаю, что логично дарением менять одно на эквивалентное другое. Но, у нас не предусмотрены обмены.
S.N.: Ну участки, это одно. А он ведь обвиняет Усманова во взятке. Где тут взятка Медведеву? И как он это докажет в суде?
Легенда: S.N. пишет: Где тут взятка Медведеву? И как он это докажет в суде? Как докажет? Кто докажет? И будет ли вообще суд. Дарение - это безвозмездная передача. Без-воз-мезд-ная. Так опредлено по Закону. Если решили объехать закон на "хромой кобыле", то что ж? Это теперь пусть Усманов доказывает, что все это было "возмездно". В общем делали бы по закону, не было бы необходимости оправдываться. Но все же особняк-то передан фонду Медведева. Т.е. он у фонда на балансе. И естественно это не детский дом, не библиотека, а вообще неизвестно что... как и сам непонятный фонд. S.N., давайте на вещи смотреть здраво. Я не собираюсь бежать на площади и скандировать "Долой Димона" или там кого еще. Я вижу на каких энергиях г-н Навальный преподносит разоблачительный материал. И сама "пала жертвой" этих энергий. Но при всем том, есть особняк, есть факт его безвозмездной передачи, т.е. по договору дарения, который сам же Усманов и не опровергает. Не взятка? Ну и славно. Только опять же не следует государственному человеку в лице Медведева прятать налоги, которые идут в казну государства, на службе которому он состоит. Потому хорошо, что есть Навальный, который из каких бы ни было побуждений если не призовет к ответу, то хотя бы заставит быть осмотрительными, или попросту не наглеть сверх меры. А кто, как и кому будет доказывать - это уже дело их личное. Но ответ Усманова говорит о том, что этот факт действительно имеет место (что бы под ним не было завуалировано).
S.N.: А Медведев является учредителем этого фонда? Но даже если это так ( в чем я очень сомневаюсь), то это имущество фонда, а не Медведева. На данный момент по крайней мере.
Брусничка: Легенда пишет: Вот зачем мне ум выдает эту информацию? По сути меня это и волновать не должно, но как-то зацепило же. Так человек сбегает из собственной жизни.
Live: Брусничка пишет: Так человек сбегает из собственной жизни. ну почему же сбегает? Это и есть проживание жизни. Человек всегда проживает свою собственную жизнь, даже если кажется, что живёт жизнью другого. Жизни абсолютно всё равно, как ты выбираешь её проживать, она не зависит от этого выбора.
Live: Недавно встретилась цитата Ты никак не хочешь врубаться в простейшую истину: ты видишь в книге нарисованную фигу не потому что её кто-то нарисовал, а потому что именно ты смотришь в книгу. В этом весь фокус:) Не фигу ты видишь кстати по той же причине, но с не фигой не спеши, вначале признай привычку видеть фигу. ни кого нет другого смотрящего,воспринимающего кроме тебя.
S.N.: Live пишет: ни кого нет другого смотрящего,воспринимающего кроме тебя. В соседней теме была цитата из Гессе о том, что надо искать свою, а не чужую судьбу. А можно прожить судьбу за кого-то другого? Подменить свои задачи и цели на интересы другого человека? Но в этом случае это все равно твоя жизнь, а не чужая. И твой опыт тоже.
S.N.: Брусничка пишет: Так человек сбегает из собственной жизни. Мы живем в вакууме? И как политическая жизнь страны, в которой живем, может быть безразлична? Тем более, что она отражается на жизни каждого. Я знаю людей, которые посвятили 10 лет жизни изучению духовных практик, медитировали по несколько часов в сутки, проходили 10-дневные ретриты с обетом молчания и т.д. Суровая такая аскеза. Пост, успокоение ума, нирвана. Потом признали, что это был путь в никуда. Увидели, что это и есть уход от настоящей жизни, отрешенность и нежелание видеть свои реальные задачи с семьей, детьми, отношениями. Но зато какой духовный рост, блин!
Легенда: Я живу , получается, по своим реакциям. По отношению к тому, что вижу, слышу. Это и есть жизнь. Я наблюдаю и отношусь к этому, хочу я этого или не хочу. Но я к этому отношусь. Вопрос - как отношусь. КАК я отношусь, это и есть моя жизнь. Не чужая, даже если в нашем восприятии намешана куча идей и установок от других людей. Например, "зачем мне ум выдает эту информацию? ". Потому что у контролирующего всегда выстраиваются в голове предполагаемые ходы и интриги. Именно так думают контролирующие. А другие так не думают, у них другой ход мыслей. Я травму контролирующего и зависимого хорошо разбирала. Но это не значит, что у меня ее больше нет. И тот же контролирующий не говорит, что да, такие интриги и ходы как в фильме показаны вполне жизнеспособны. Потому что я сама вполне таким лабиринтами могу мыслить. Ну и т.д. В общем как-то вот так я понимаю жизнь: мое отношение к происходящему. Любое отношение к любому происходящему. С другими ли это происходит, со мной ли, реально ли, виртуально ли. Мое отношение (и даже НЕ отношение) - настоящее, это и есть жизнь.
Брусничка: S.N. пишет: А можно прожить судьбу за кого-то другого? Переживанием (см. Л. Виилму). Делать что-то в своей жизни всегда труднее, чем запустить свой ум в чужую жизнь и начать это обмусоливать. На этом построены все манипуляции обществом.
Легенда: Брусничка пишет: Делать что-то в своей жизни всегда труднее, чем запустить свой ум в чужую жизнь и начать это обмусоливать. На этом построены все манипуляции обществом. Если речь об уме, то в этом случае более точное слово не труднее, а интересней. Ну и пусть так. Можно и из этого извлечь урок, поняв что же является причиной интереса. Можно назвать это "обмусоливать", а можно - "наблюдать". Опять же дело наблюдающего или обмусоливающего. И чисто для размышления. А зачем мы живем вообще среди людей? Если не нужны нам чужие жизни, зачем вокруг нас люди? Может как раз чтобы через их жизнь и увидеть, понять, свою.
Live: S.N. пишет: Мы живем в вакууме? И как политическая жизнь страны, в которой живем, может быть безразлична? Тем более, что она отражается на жизни каждого элементарно,Ватсон))) политическая жизнь настолько не интересна,что даже обсуждаемые фамилии ни о чём мне не говорят,ну кроме Медведева))и ничего не отваливается в процессе проживания)) S.N. пишет: Я знаю людей, которые посвятили 10 лет жизни изучению духовных практик, медитировали по несколько часов в сутки, проходили 10-дневные ретриты с обетом молчания и т.д. Суровая такая аскеза. Пост, успокоение ума, нирвана. Потом признали, что это был путь в никуда. и ушли в политику))) так как это путь в куда)))
S.N.: Я где-то писала, что ушли в политику? Вернулись в семью)): Считали, что там - в медитациях - такие проработки, такие проработки..., Люди по 10 лет ищут решения проблем со здоровьем, (они решались в результате, но не там). А испытывали такие состояния и ощущения, что оргазм даже рядом не стоял. И я там достаточно долго общалась с ищущими духовность. Для них медитации это образ жизни. Я бы их сравнила с наркоманами. И только они могут понять друг друга, когда начинают делиться тем, что они переживают в своих полетах во сне и наяву. И там даже такие откровения свыше приходят, такие подсказки, такие голоса говорят... С семейной жизнью почти у всех проблемы. С имиджем у мужчин куда ни шло, но с женщинами - бяда...
Live: S.N. пишет: Я где-то писала, что ушли в политику? нет, не писала,это я представила-десять лет медитировать,а потом в политику, вот ржака то)) S.N. пишет: испытывали такие состояния и ощущения, что оргазм даже рядом не стоял. это классно когда у человека реализуется возможность познать жизнь со всех сторон)) мне,например,смелости на подобное не хватает, вот так потеряться полностью, и даже не проблемы в семье или здоровье останавливают , это скорее страх смерти - отдаться жизни без остатка. S.N. пишет: С семейной жизнью почти у всех проблемы. ага)))только у махровых материалистов в семейной жизни учугэй))))
S.N.: Дело даже не с личной жизнью. У самых "продвинутых" начинаются проблемы с психикой. А если они уже были изначально, то на ретритах у них начинается такой задвиг... Так что не надо переживать. Может оно и к лучшему.Для особо сдвинутых на медитациях все может закончится совсем не радужно. Сейчас уже пошли предупреждения об этом. Но они просто тонут в море восторгов от якобы открывающихся возможностей и новых ощущений.
Live: S.N. пишет: У самых "продвинутых" начинаются проблемы с психикой. на уровне психики нет здоровья, ни у кого. Выход за пределы ума может выглядеть как срыв крыши, для этого ,на самом деле, и существуют монастыри,что бы "вышедший"смог выжить. Потому что нужно время, что бы новое состояние "прижилось". Кто не спрятался, тот рискует попасть в психушку. S.N. пишет: Так что не надо переживать. Может оно и к лучшему.Для особо сдвинутых на медитациях все может закончится совсем не радужно. В этом плане мне переживать точно не о чём))) медитация, для меня,непознанное явление)))
S.N.: Live пишет: для этого ,на самом деле, и существуют монастыри,что бы "вышедший"смог выжить. В монастырь это слишком далеко . Рядом должен быть гуру, который проведет через все подводные камни. На ретритах обычно сидит такой, который всех отслеживает. Но на все вопросы "вглубь" отвечает: "Сиди и следи за дыханием" или типа того. Короче, отрываться не рекомендует.
Легенда: S.N. пишет: Дело даже не с личной жизнью. У самых "продвинутых" начинаются проблемы с психикой. А если они уже были изначально, то на ретритах у них начинается такой задвиг.. Мне кажется дело в адекватности. Мы с подругой разговаривали на эту тему. Пришли к выводу, что вся наша речь - условна. Мы договариваемся. Договариваемся, что снег - белый и холодный. Вне зависимости как его кто-то видит и ощущает. Договариваемся что кровь - красная. Опять же вне зависимости от того, кто и как видит глазом на самом деле. И потом на этом условном языке мы общаемся. Медитация, как я понимаю, открывает то, о чем с другими у нас "нет договоренностей". И то, что селовек говорит, кажется непонятным, неадекватным. Невозможно синхронизировать его образы и слова, а потому это и кажется ненормальным. Потому многие знакомые стали лишь менее разговорчивы. Это не мешает им прекрасно общаться, просто они больше слушают. От этого общение совсем не страдает... Но уже если что и выдадут, то иногда ТАКОЕ !!! Они могут выдать не просто точку зрения, ставящую всё с ног на голову или с головы на ноги. Они могут выдать то, что вообще не укладывалось в нашем сознании и восприятии. Наверное потому, что они видят более полную картину или совсем полную, а мы только фрагменты по знакомым нам образам, по договоренностям. Кстати о договоренностях. Даже дальтоник может идентифицировать цвета. Если научится и постарается. Например, как я поняла, красный для них выглядит более темно-зеленым (с примесью фиолетового) на фоне зеленого. Поэтому условно они принимают за красный очень темно-зеленый с фиолетовым. В общем у них свой спектр цветов и тоже можно выучить и договориться... хотя путаница бывает.
Live: S.N. пишет: Рядом должен быть гуру, который проведет через все подводные камни. это если профессионально этим заниматься, слова страшные учить типо ,,парабрахман,, и позы неудобные запоминать,тогда, да гуру подстрахует))) только это состояние можно словить без ожиданий и подготовки, прям на ровном месте, вот тогда - ой)))
S.N.: Мы пока говорим о медитациях. Таких суровых. Где ум прекращает свою молотилку. "Остановка ума" называется. На форуме , я думаю, эту тему обсуждали. За этим состоянием собственно и гоняются все серьезно медитирующие. А за остановкой ума начинается такой космос... Нирвана. Это трудно описать словами. Человек подсаживается на эти состояния. НО это сильно истощает психику в конечном итоге. Не у всех, но у многих. Просто люди не могут адекватно оценить свое состояние. Депрессия начинается незаметно. Если один раз попал и выдержал 10 дней , то ощущения после выхода очень сильные. Если уж от простого поста все ощущения усиливаются, то там пост раза в 2 строже, последний раз едят в обед в 11.30. Для новеньких в 16.00 дают 1 банан, для стареньких - лимонная вода. Может, в других школах режим не такой суровый, но то, что я знаю, там именно так.
S.N.: Легенда пишет: Они могут выдать не просто точку зрения, ставящую всё с ног на голову или с головы на ноги. Они могут выдать то, что вообще не укладывалось в нашем сознании и восприятии. Наверное потому, что они видят более полную картину или совсем полную, а мы только фрагменты по знакомым нам образам, по договоренностям. Вот у меня тут есть свой гуру, который прочитал этот пост. Да-да, тот самый, который после 10 лет медитаций И вот что он на это сказал: Да, они выходят в какую-то реальность, которую принимают за "источник". На самом деле они сами не знают, куда попадают. Мало того, они даже не могут понять, ЧТО они видят. А видят они видят фрагмент какого-то калейдоскопа, но целиком картину, вот ту самую мозаику, они все равно увидеть не могут. Совсем не факт, что вышли они на источник, а не на канализационную трубу. И какого-то реального значения все эта информация не имеет.Нет там выхода в реальность, чтобы ее можно было в жизни как-то применить. Отсюда иллюзия про какие-то там глубинные проработки. А молчаливость при общении это признак социальной деградации. Они даже в обычной жизни погружены в себя, там мир не снаружи, а весь внутри. Идеальный медитатор - это кто? - Отшельник. Вот все они идут туда - в отшельничество. Медленно, но верно. А насчет каких-то гениальных ответов и какой-то их особой точки зрения я уже, кажется, объяснила выше.
Легенда: S.N. пишет: Если один раз попал и выдержал 10 дней , то ощущения после выхода очень сильные. Випассана как раз 10 дней курс. Не 10 медитаций, а 10 дней. Полного молчания и медитирования. Не все выдерживали. Подруга от начала до конца продержалась. Но у нее были на то свои, очень и очень веские основания. S.N. пишет: Мы пока говорим о медитациях. Таких суровых. Где ум прекращает свою молотилку. "Остановка ума" называется. Остановка ума не настолько суровая медитация. Да, она требует концентрации, но вполне спокойная практика. И она дает не только выход куда-то, а очень интересные ответы на заданные вопросы. Такое удивительное рождение идей, когда они необходимы. Хотя у каждого, наверное, по-своему.
Live: S.N. пишет: А молчаливость при общении это признак социальной деградации а словесный понос - признак социального прогресса?
Live: S.N. пишет: после 10 лет медитаций сегодняшняя беседа привела к мысли - учитывая,что видимое и не видимое составляют единое целое, то за десятилетия духовных практик , внутренний материалист накачивается не хилый.
S.N.: Live пишет: а словесный понос - признак социального прогресса? Я как-то одному психотерапевту сказала, что словесный понос называется "логорея". Он очень смеялся, сказал, что такой термин слышит в первый раз. Live , у нас все какая-то раскачка: молчаливость-словесный понос. духовность-материализм. Крайности какие-то. А крайности не мой конек. Под духовностью каждый понимает что-то свое. Я не считаю духовностью то, что не имеет значения или подтверждения в реальной жизни. Все полеты во сне и наяву точно не имеют с ней ничего общего. Тем более, что игры ума очень трудно отличить от подлинный откровений. У меня их была уйма всяких. И таки да, в этом смысле я предпочитаю под собой твердую почву. Что касается вопросов и ответов в медитативном состоянии, то да, ответы приходят. Но они приходят также и без медитаций. Причем мгновенно. И не надо никакого уединения, обстановки, времени и т.д. Все гораздо проще. Ну еще говорят, что якобы в стрессе медитации помогают привести мысли в порядок. Тоже миф. В глубоком стрессе не сидится и не медитируется, а если и успокаивает , то только до конца медитации. Стресс в медитациях не проживается. Легенда пишет: Такое удивительное рождение идей, когда они необходимы. Да, там приходят такие гениальные мысли и озарения, такие решения, но....они пришли и ушли. Там записывать нельзя. И к концу уже и не помнишь, о чем речь-то была. Подруга была на Випассане 1 раз?
Live: S.N. пишет: в этом смысле я предпочитаю под собой твердую почву. а это не мой конёк)) ограничивать себя почвой,при наличии неба, пресновато как то)) мне интересно всё посмотреть.
Легенда: S.N. пишет: Да, там приходят такие гениальные мысли и озарения, такие решения, но....они пришли и ушли. Там записывать нельзя. И к концу уже и не помнишь, о чем речь-то была. Не могу сказать как "там", но "здесь" мне реально помогает. И записывать я успеваю, потому что ищу ответ на конкретный вопрос. Делаю это не часто, но описываю именно свой опыт. Относительно подруги. Она много где была. Мое мнение: випассана вообще не для женщин. Но. Нельзя судить "со своей колокольник", а мое мнение все же было таким. Ей это было нужно. Очень. Ей было нужно всё, потому что многого я не знала. И никто не знал. Но сейчас все завершилось хэппиэндом. А первая подруга погибла... Они очень похожи. Я только с годами увидела это невероятное сходство. И по внешности. И по характеру. Цвет глаз, волос, разговор. Раньше переживала за вторую подругу. Они такие спокойные авантюристки. Когда прощались, про первую говорили: "как звезда". Да яркая. И относительно общения подумала, что зведы не разговаривают. Они светят молча.
S.N.: Легенда на мой взгляд уже пошла какая-то тяжелая артиллерия. Про Випассану и ее последствия мало что известно, но поскольку муж был членом Попечительского совета и стоял у истоков Випассаны у нас в стране, то какая-то статистика все-таки у них была. Были самоубийства после ретритов, были случаи умопомешательства во время сессий. Моя подруга приехала после ретрита, и я не могла понять в чем дело: она то плачет, то смеется. А муж так вообще просил не обращать на него внимания несколько дней, поскольку ему нужно было придти в себя и адаптироваться, предупреждал, что унего могут быть непредсказуемые реакции. Всего он прошел 30 ретритов, не считая кратковременных сессий по 2-3 дня. Молчаливым он , слава Богу не стал. Но последствия были. Я сначала с Випассаной боролась . Но она была сильнее меня. И я смирилась и стала ждать. Слава Богу, что сейчас уже все позади.
Брусничка: S.N. пишет: Тем более, что игры ума очень трудно отличить от подлинный откровений. Потому что, наверное, единственное подлинное откровение это то, что, во что поверит ум, то и будет в итоге реальностью. Я не знаю, что такое Випассаны и ретриты, но судя по описаниям здесь, очень похоже на зависимость, как алкогольную, так и любую другую.
S.N.: А поиски "духовности" везде, где только можно, всевозможные семинары, вебинары, книги, бесконечные статьи и ролики - это не зависимость?
Легенда: S.N. пишет: на мой взгляд уже пошла какая-то тяжелая артиллерия. Относительно чего? А что тяжелого? Мне про випссану тоже мало что известно. И после приезда у подруги тоже было время на адаптацию. Не знаю, помогла ей випассана или другие какие практики, но хуже не стало и Слава Богу. А сейчас вроде и вовсе налаживается. Брусничка пишет: Я не знаю, что такое Випассаны и ретриты, но судя по описаниям здесь, очень похоже на зависимость, как алкогольную, так и любую другую. Зависимость часто бывает не от семинаров и ритритов, не от церкви, а от того состояния, которое толкает в эти ретририты. Человека может такая беда толкать, что многим и в кошмарных снах не снилось. Поэтому хоть пей, хоть семинары посещай - в общем выбирай то, что поможет выжить и не сойти с ума. Хотя сойти с ума - это тоже выход, чтобы забыть то, что уже невыносимо помнить. А что такое випассана и ретриты можно справочно почитать, чтобы представление иметь.
Брусничка: S.N. пишет: А поиски "духовности" везде, где только можно, всевозможные семинары, вебинары, книги, бесконечные статьи и ролики - это не зависимость? Думаю, что это искаженное понимание духовности. Поэтому слово "духовность" и стоит в кавычках, что отражает суть. Легенда пишет: Зависимость часто бывает не от семинаров и ритритов, не от церкви, а от того состояния, которое толкает в эти ретририты. В основе, конечно, состояние. И неумение справится с этим состоянием. От него спасаются бегством кто в алкоголь, кто в ретриты, но суть одна. Можно заглушить мысли алкоголем, можно медитацией по избавлению от мыслей. Но это действует только на время, потому что жить без мыслей нельзя. А так как проблемы не решаются, то они потом ещё и обостряться могут, чтобы обратить на себя внимание. Медитация, как остановка мыслей, достижение состояния пустоты, нужна не для того, чтобы жить потом с этой пустотой или откровения какие-то ловить. А чтобы научиться управлять своим потоком мысли с помощью внимания. Ум - это отличный инструмент, данный человеку Богом. Я ощутила огромную благодарность Богу за этот инструмент, когда поняла, что я могу этим инструментом управлять, а не он мной. И я могу по своему усмотрению направлять свою мысль туда, куда нужно мне, а не Навальнову, Медведеву, Пугачёвой, Киркорову, дому-2 и т.д и т.п. Если я могу управлять мыслью, эмоциями, мне не нужно от них отказываться. Всё это начинает формировать мою жизнь по моему собственному желанию. И уже ни один человек не в силах будет мной манипулировать. Все манипуляции просто перестают работать. А духовность для меня - это наполнение всех своих дел, отношений, всего, с чем я соприкасаюсь теплом души. Это соединение материального и нематериально в единстве. И количество семинаров на это никак не влияет. Количество семинаров иной раз может только гордыню взрастить. А может быть какая-нибудь бабулька в глухой деревне, которая слыхом не слыхивала ни про какие семинары, но она так сумеет обогреть своим теплом души, что рядом с ней про все тревоги забудешь. И пирожков напечет, и от души накормит. И каждую травинку, животинку, человека встречного обласкает взглядом, словом. Мы забываем в гонке за материальным уже, что так бывает. Но душа знает об этом. Потому люди интуитивно ищут пути выхода из кризиса материализма. Ищут как могут, в том числе через семинары, книги, церкви и т.д. и т.п. Пути разные, дверь одна, так что куда не иди, всё равно рано или поздно придёшь куда надо.
Легенда: Брусничка пишет: И я могу по своему усмотрению направлять свою мысль туда, куда нужно мне, а не Навальнову, Медведеву, Пугачёвой, Киркорову, дому-2 и т.д и т.п. Всегда? Мне тоже казалось что так могу. Ан нет. Случилось иначе. Причем на "самом интересном месте" - на таком месте, на котором мне казалось, что уж я точно не поведусь. Потому не зарекаюсь. "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
S.N.: Брусничка, а ТВ смотрите?
kudrjaska: Я тоже не могу. Зачастую казалось бы чего проще не думать о синем слоне:) ТВ одно время не смотрела. Да и сейчас стараюсь не смотреть. Самые громкие новости все равно просачиваются. Всегда найдется "друг" который посчитает своим долгом сообщить важную новость. Мы например о случае в Лондоне именно так и узнали. А сами ни сном ни духом. Сейчас информационные потоки очень уж перегружены и распознать где правда а где ложь невозможно и в какой то момент вообще перестанешь воспринимать этот поток как необходимый или важный. Может это тоже не очень хорошо. Такой способ скрыться в своей скорлупе.
Брусничка: S.N. пишет: Брусничка, а ТВ смотрите? Раз в год, 31 декабря в 23.50., когда Путин с Новым годом поздравляет и куранты бьют.
Легенда: kudrjaska пишет: Может это тоже не очень хорошо. Такой способ скрыться в своей скорлупе. Скорее выбор. Может даже осознанный. Мне сначала надоели бесконечные склоки по ТВ. Потом поняла на каких энергиях все это держится. Но под настроение все же могу Уральские пельмени посмотреть, Камеди вумен. Или целенаправленно смотрю какие-то нашумевшие фильмы, или оскароносные. Иногда влолне интересные. Раньше нравились сериалы типа Пуаро Агаты Кристи, но то ли все пересмотрела, то ли насмотрелась. Англия, кстати. Еще был сериал "Чисто английские убийства"... что-то все английское Конечно на фоне ТВ театр или живые концерты запоминаются надолго, даже если это не шедевральные постановки.
Брусничка: kudrjaska пишет: Я тоже не могу. Зачастую казалось бы чего проще не думать о синем слоне:) Это просто. Чтобы не думать о синем слоне, нужно чтобы был красивый радостный танцующий розовый бегемот, о котором бы хотелось думать.
Live: Брусничка пишет: Раз в год, так то,да, почти нет ради чего телевизор стоит включать. Что то поменялось, окружение осталось прежнее,разговоров,общения много,а политика,криминал, финансы ,не всплывают в разговорах. Может ,как вариант,я монополизировала общение и людям просто слово вставить некуда)))
S.N.: У нас телевизора в доме нет. Но есть интернет. И он дает возможность смотреть и выбирать то, что тебя интересует, а не то, что тебе навязывают.
Легенда: S.N. пишет: У нас телевизора в доме нет. Но есть интернет. Да, с компьютерами и интернетом выбора больше. Мы скачиваем то, что интересно и смотрим на большом экране. Хотя поскольку вкусы разные, смотрим чаще отдельно я - своё что-то, муж - своё. Телевизоры в этом плане удобны, особенно если есть разъем для флэшки. Новые поколения тв все уже такие.
Брусничка: Недавно на просторах интернета встретила запись такую, порадовалась. Как всегда это бывает, я сначала проживу что-то, пойму, а потом нахожу подтверждение. Когда я столкнулась с "потерей интереса", то сначала тоже подумала, что просто задолбала уже эта "духовность", все эти разборки, проработки. А оказывается вон оно чё... Под каждым пунктом подпишусь. Единственное, всё же добавила бы в первый пункт продолжение, т.к. после принятия всё же можно влиять как раз направляя мысль в нужное русло. А иначе это порождает некоторую пассивную позицию, плыву по течению, всё принимаю и от меня ничего не зависит. Но это не так. А вот приступы улыбчивости Вчера открыла альбом с фотографиями из своей "прошлой" жизни, смотрю и понимаю - нет боли, её просто вообще больше нет. Есть только одна огромная благодарность, сплетённая из благодарности за каждый момент жизни, за всё, за что я когда-то себя обвиняла или кого-то обвиняла, за всё, за все чувства, эмоции, прожитые в жизни, позитивные ли, негативные ли. И каждому человеку, который был в моей жизни хочется сказать - спасибо, что ты был в моей жизни! И так здорово, что я живу, каждое мгновение снова и снова могу проживать чувства, эмоции, восхищаться бесконечной красотой природы, радоваться, любить. Просто так. Просто потому что живу! 12 ПРИЗНАКОВ ДУХОВНОГО ПРОБУЖДЕНИЯ 1.Прогрессивная тенденция принимать происходящее, нежели постоянно пытаться на него влиять 2.Частые приступы улыбчивости 3.Чувство сопричастности к природе и другим людям 4.Огромное чувство благодарности 5.Тенденция думать и действовать спонтанно, нежели из чувства страха, обусловленного прошлым негативным опытом 6.Непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом 7.Потеря способности волноваться 8.Потеря интереса к любым конфликтным ситуациям 9.Потеря интереса к интерпретации действий и слов других людей 10.Потеря интереса к осуждению других 11.Потеря интереса к осуждению самого себя 12.Получение способности любить и дарить любовь, не ожидая ничего взамен
Легенда: Можно назвать и духовным пробуждением. Но как-то само понятие "духовность" стало нарицательным - как некая оторванность от жизни или еще что-то такое. И мне больше нравятся просто изменения. Изменения в качестве жизни, в восприятии. Но, конечно не по всем пунктам. Например улыбчивость для меня не совсем понятна. Хотя нужно подумать и обратить на это внимание. Тем более, что не так давно мы смотрели на лица прохожих, на выражение их лиц, и замечали большую напряженность на лицах. Даже очень красивая девушка или женщина идет погруженная в тяжелые мысли, для меня это "выражение Виктории Бэкхем"... Встретила знакомого вайшнава - тоже не брызжет счастьем. ... Может конечно погода холодная так действует. Или какое-то мое состояние отражается. Только девчонки-подростки - хохотушки, мне кажется им только бы повод - на всё хохочут, словно смешинка в рот попала, и так заразительно. Понимаешь бестолковость этого смеха и так от этого приятно, что слыша, невольно улыбаешься. А взрослые не такие, замороченные.
Брусничка: Легенда пишет: ...Может конечно погода холодная так действует. Может трудно поверить, но не действует погода! Я люблю солнце, не люблю серость (или, может, не любила). А тут смотрю в окно, серее некуда, а я чувствую, думаю: какая прекрасная серость, какие красивые мрачные тучки, какой умиротворяющий моросящий дождик. Возьму ли я зонт и пойду по делам или буду пить чай и заниматься любимым рукоделием, серость за окном никак не влияет на состояние души, на радость и улыбчивость. Меня даже это удивляет. Раньше моё настроение зависело от погоды. Теперь меня радует любая погода.
999: Брусничка пишет: Под каждым пунктом подпишусь.. И я под каждым подпишусь. Единственное, всё же добавила бы в первый пункт продолжение, т.к. после принятия всё же можно влиять как раз направляя мысль в нужное русло. Как то не вяжется с шестым пунктом: 6.Непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом А иначе это порождает некоторую пассивную позицию, плыву по течению, всё принимаю и от меня ничего не зависит. Но это не так Почему ничего не зависит? Когда все вкупе пункты в гармонии и не противоречат внутреннему состоянию, тогда и извне проявляется в событийности то, что никак не противоречит внутреннему. И перенаправлять нечего. Есть на эту тему цитата ЛВ: Чем больше человек освобождает свои стрессы, тем больше перед ним открывается истинный лик мира, людей и самого себя в их неприкрытой наготе. Картина может оказаться не из приятных, но простивший способен глядеть на нее спокойно, поскольку он обрел внутреннее равновесие. Он глядит и видит, как можно этим людям помочь. Он поможет, если помощь принимают, и не станет помогать, если от помощи отказываются. Эмоций при этом у него не возникает. Он не ощущает ни грусти, ни радости, ни злобы, ни любви. Он чувствует и видит все в своей сути. Суть внеэмоциональна. Он является самим собой. Это означает душевный покой. Такой человек словно обрел мудрость безо всяких усилий. Он знает, что делать. Освобожденный дух раскрывает для него мудрость Всеединства. Достигнув этого уровня впервые, человек может испугаться - это настолько непривычное ощущение пустоты, что отпугивает от себя. Ощущение это может пройти сразу, но может и остаться, если возникает боязнь лишиться разума. Через некоторое время вновь возникает потребность просто быть и ни на что в мире не реагировать. Это чувство отличается от апатии нулевого состояния и от будничного состояния относительного уравновешенного покоя. Нулевое состояние не что иное, как безысходность. Ощущение душевного покоя означает открытость для всего. Чем больше людей раскрепостится до этого ощущения, тем скорее мир станет хорошим.
999: У нас снежок пошел!
Брусничка: 999 пишет: И перенаправлять нечего. И да, и нет, одновременно. Просто это как две грани одного целого. Он глядит и видит, как можно этим людям помочь. Он поможет, если помощь принимают Ведь когда помогает - перенаправляет, а не просто наблюдает и принимает как есть. И когда я наслаждаюсь каждым моментом, это не мешает выбирать мысли, которые будут формировать моё будущее. Например, если я сижу на даче и наслаждаюсь тем, что меня там окружает, это не мешает мне подумать о том, что я хотела бы ещё поехать на море и понаслаждаться морем. Но если бы я эту мысль не выбрала и действий не совершила, то и моря бы в моей жизни не было. И так я могу выбирать снова и снова, формируя свою реальность. Могу радоваться тому, что у меня растет одна трава на участке (ну или репей ), тоже красиво. И просто принять как есть. А могу совершенствовать среду обитания по своему выбору: яблони, розы посадить, всё, на что фантазии хватит и наслаждаться каждым моментом не только проявленной красоты, но и пути к ней. Могу довольствоваться низкооплачиваемой работой, принимать как есть и искать в этом положительные моменты, могу выбрать приложить усилия и изменить по своему усмотрению, в соответствии со своими мечтами и желаниями, и наслаждаться так же каждым моментом не только достигнув цели, но и на пути к ней, открывая новые свои возможности.
Легенда: И у нас зима вернулась. Не так, чтобы сугробы, но снова выпал небольшой снег на чистую сухую землю. Без слякоти - это приятно. Холодно. А я уже видела цветущие одуванчики. Не мать-и-мачеху, а одуванчики!
S.N.: Брусничка пишет: 1.Прогрессивная тенденция принимать происходящее, нежели постоянно пытаться на него влиять Влиять необходимо, если есть то, что тебя не устраивает. Меня вот сейчас не утраивает плохая дорога до города. Мне машину жалко. Но если все будут принимать и молчать, то так и будем ездить по обочинам. Сразу скажу, что это уже не в первый раз. Раньше писали и все ремонтировали. Сейчас, я уверена, будет то же самое. И мне нравится, что за моей\нашей мыслью или действием идет реакция пространства. Например, мы привели в порядок захоронение. Написали, рассказали в интернете. А через год оно вдруг стало таким актуальным. Администрация среагировала, там все привели в божеский вид, поставили 2 памятника, и теперь там все очень достойно. Или отремонтировали памятник на еще одном воинском захоронении . А потом подтянулись средства, люди, внимание прессы. Теперь там тоже все очень здорово. Так что вот это буддийское "сиди на берегу и жди, когда мимо проплывет труп твоего врага" оно в случае с врагом м.б. и оправдано, но в других случаях сидеть тихо и все принимать по моему опыту - не эффективно.
S.N.: Вы так или иначе здесь сейчас говорите об управлении реальностью. И можно ли ей управлять с помощью мысли. Можно.Но для этого она должна быть не только "помыслена", как говорит Анастасия, но и озвучена. А еще лучше подкреплена действием.
Live: Управлять реальностью)))) это наивность помноженная на эгоизм, максимум что дано, это выбрать, причём выбор происходит не осознано, посредством нейронных связей.
ландыш: Мне видится, что реальностью можно управлять. Каким образом? Реальность - это следствие наших мыслей, т.е. когда - то приняли оценивающее суждение, негативное или позитивное, однобокое видение...а это стресс - наш учитель в жизни. А возможно все пропустили мимо, ни как не реагируя, т.е. жизнь проходит мимо нас.
Live: ландыш пишет: , ни как не реагируя, т.е. жизнь проходит мимо нас. однако 999 не прошла мимо в соседней теме)))) и пришлось управлять реальностью при помощи симпатишных смайликов))) что бы реальность поняла в каком направлении и двигаться.
ландыш: Live пишет: однако 999 не прошла мимо в соседней теме)) Я освободила "желание нравиться" и могу ответить той же энергией. С волками жить - по - волчьи выть.
S.N.: Live пишет: Управлять реальностью)))) это наивность помноженная на эгоизм, максимум что дано, это выбрать, причём выбор происходит не осознано, посредством нейронных связей. Ну если все неосознанно, тогда конечно и будет наивно. Осознать свои возможности еще никак не получается?
Live: S.N. пишет: Осознать свои возможности еще никак не получается? а кто интересуется?))) Уже Творец или ещё нейронка?))) осознаная))))
ландыш: Live пишет: кто интересуется?))) Уже Творец или ещё нейронка?))) осознаная)))) То, что нужно. Жизненно необходимая осознанная Эволюция.
Брусничка: S.N. пишет: И мне нравится, что за моей\нашей мыслью или действием идет реакция пространства. Например, мы привели в порядок захоронение. Написали, рассказали в интернете. А через год оно вдруг стало таким актуальным. Администрация среагировала, там все привели в божеский вид, поставили 2 памятника, и теперь там все очень достойно. Или отремонтировали памятник на еще одном воинском захоронении . А потом подтянулись средства, люди, внимание прессы. Теперь там тоже все очень здорово. Классный пример! S.N. пишет: Вы так или иначе здесь сейчас говорите об управлении реальностью. И можно ли ей управлять с помощью мысли. Можно.Но для этого она должна быть не только "помыслена", как говорит Анастасия, но и озвучена. А еще лучше подкреплена действием. Да, озвучена! И подкреплена действием! Тоже наблюдала, как вслед за этим начинает всё меняться. И ещё, чистота помыслов, как ни крути, играет роль огромную. Просто все препятствия на пути сами растворяются.
Брусничка: Live пишет: Управлять реальностью)))) это наивность помноженная на эгоизм, максимум что дано, это выбрать, причём выбор происходит не осознано, посредством нейронных связей. Самое интересное в том, что этой фразой-мыслью ты и создаёшь свою реальность. Именно так и будет в твоей жизни: "максимум что ..., это выбрать, причём выбор происходит не осознано..." И ты сама установила себе этот максимум. И будешь жить в нём до тех пор, пока не осознаешь, что можешь выбрать себе другой максимум.
Легенда: Брусничка пишет: Самое интересное в том, что этой фразой-мыслью ты и создаёшь свою реальность. Главное, что вероятно все нашей мыслью создается. Просто мы раньше не связывали, а многие и сейчас не связывают слова-мысли и последующие события. Да еще если учесть, что многие говорят, одно, думают другое, а подразумевают третье, то реальность так вот и выстраивается.
S.N.: Да, я тут тоже почувствовала какую-то блокировку. Это мировоззрение, оно на опыте прошлом основывается. А насчет нейронки это уже вычитанное.Это ж пощупать нельзя, можно только положиться на чей-то ученый ум)): И еще пришло, что слово пессимист происходит от лат. passiv. Страдательный (залог, если кто не знает ). Как бы страдаю не по своей вине.
Live: Брусничка пишет: Именно так и будет в твоей жизни: прикольно, столько специалистов в моей жизни)) У наивности и эгоизма общий знаменатель - самообман.
ландыш: Live пишет: цитата: У наивности и эгоизма общий знаменатель - самообман. Ну так и поговорим с самообманом. У Л.Виилмы обозначено несколько пунктов.
Брусничка: Live пишет: столько специалистов в моей жизни)) В твоей жизни, Live, только один специалист - это ты. Тебе и выбирать. А я приму любой твой выбор! Осознанный, неосознанный, неосознанно-нейронный или ещё какой.
Live: Вот смешные)))) а ещё предлагают тв смотреть)))) веселей чем здесь ещё не встречала))) Брусничка , вот смотри Live пишет: Управлять реальностью)))) это наивность это создание ограниченной реальности ,а вот тут Брусничка пишет: И ты сама установила себе этот максимум. И будешь жить в нём до тех пор, пока не осознаешь, что можешь выбрать себе другой максимум. это уже не ограничение мыслью,это ,типо,свобода)) S.N. тоже увидела блокировку в моих словах,а в своих убеждениях в упор не видит догматизма))) Получается что вы мыслей боитесь?
Live: Брусничка пишет: я приму любой твой выбор! зачем? Какая надобность в чужом выборе? Что бы НЕ чувствовать что?
Брусничка: Live пишет: Брусничка пишет: цитата:И ты сама установила себе этот максимум. И будешь жить в нём до тех пор, пока не осознаешь, что можешь выбрать себе другой максимум. это уже не ограничение мыслью,это ,типо,свобода)) Я вижу, Live, что местоимение "ты" в моём сообщении приводит к обычным последствиям "ты-сообщений", что тут уже многократно наблюдалось. И потому воспринимается уже не как разговор по теме, а как переход на личность. Поэтому в данном случае ты права, моя фраза построена неверно. Смысл верный, построение фразы с местоимением "ты" неверное. Отсюда и порождение всех остальных вопросов.
Live: Да я не о том ,что ,,ты,, или ,,не ты,, я о том что это тоже ограничение себя, любое убеждение- ограничение .
S.N.: Live пишет: S.N. тоже увидела блокировку в моих словах,а в своих убеждениях в упор не видит догматизма))) Да мне на самом деле по-хорошему по барабану. Без обид только. За догматизм спасибо. Есть такое дело, и я не всегда это замечаю. Выражать свои мысли без догматизма не всегда получается. Я этому учусь.
Брусничка: Live пишет: любое убеждение- ограничение . Любое? "Я могу управлять своими мыслями. Мои мысли - творят мою реальность. Значит я могу творить свою реальность." Пожалуйста, покажи, в чем ты видишь ограничение в этом убеждении? И в чём это убеждение расходится с учением Л. Виилмы?
999: Легенда пишет: Да еще если учесть, что многие говорят, одно, думают другое, а подразумевают третье, то реальность так вот и выстраивается. А самое главное - что чувствуешь. ЛВ:В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово — действием. Таков нормальный ход жизни. Если я правильно понимаю, нейроны как раз и порождают чувства. Тема про нейроны для меня сложная, но интересная. Нашла в закладках своих "Как работает мозг"Рита Картер.Пришла наверное пора ознакомиться с темой.
Легенда: 999 пишет: А самое главное - что чувствуешь. Конечно. Я подменяю тем, что я думаю. Но по сути это одно. Потому что когда я что0то чувствую, я сначала чувствую, а потом почти мгновенно идентифицирую. Но, наверное момент чувствования как раз и важен. Т.е. я думаю о чем-то, а внутри вдруг ёкнет, мол не получится, я эту мысль "увижу" и отгоню, а уже вибрация или информация по всему телу прошла и каждая клетка тела услышала: "не получится". И настроилась соответствующим образом. Сложная система. Вот то, что идет "задним умом", это похоже и есть то реальное, что я чувствую, и что впоследствии и формирует реальность.
999: Легенда пишет: Конечно. Я подменяю тем, что я думаю. Но по сути это одно. Потому что когда я что0то чувствую, я сначала чувствую, а потом почти мгновенно идентифицирую. ))) Чувства-эмоции были всегда, когда были живые существа, а словесная форма общения людей появилась гораздо позже. Мысль человека это чаще словесная форма, хотя это могут быть и образы, и даже звуки. Через слова мы смогли оформить и воплотить в жизнь многие наши желания и стремления. Но мысль она всё же вторична, сначала всегда есть намерение, а это букет из чувств, эмоций, стремлений. Все намерения Души переводит в словесную форму наш ум, сами понимаете что когда есть переводчик то могут быть искажения информации, вплоть до полной подмены смысла. Ведь переводчик может говорить только о том, что ему известно, что он знает, а он видит только материальный мир. Соответственно ум ищет аналог, или что-то хотя бы отдалённо напоминающее то, чего хотела Душа. Намерение — это стремление души человека к чему-либо или кому-либо. Душа каждого человека стремится выполнить своё предназначение, это выражается в определённых намерениях-стремлениях. Это энергоинформационное излучение души, сопровождающее человека на протяжении всей его жизни, это своего рода прожектор, освещающий путь человека, или можно назвать путеводная нить судьбы. Именно это излучение мы, люди (по крайней мере те, кто прислушивается к своим чувствам) и принимаем за свои стремления и цели в жизни. Только людское восприятие целей жизни очень искажено. Для души важен опыт-события, через которые проходит человек, а не материальные достижения, и самое важное как он на всё это реагирует и что остаётся в его душе — озлобленность, обида или мудрость и доброта. Больше ни для чего наши жизненные переживания не нужны, а, соответственно, и люди и ситуации, которые встречаются нам на нашем жизненном пути, только для этого. Но люди научились цепляться за оформление, а не за суть. Мы цепляемся за людей, за вещи, за удовольствия, и редко кто болезненные ситуации принимает с благодарностью за возможность стать добрее и мудрее)))
Live: Брусничка пишет: "Я могу управлять своими мыслями. Мои мысли - творят мою реальность. Значит я могу творить свою реальность." из трёх предложений ,два верных))хотя это не более чем мысли,которые успокоили ум. Если поставить под сомнение первое предложение, то оставшиеся два окажутся не нужны))
Live: Брусничка ,ты решила,что я пытаюсь отнять у тебя свободу творить свою жизнь? Не в коем разе))ты творишь,я творю, S.N. творит))) я говорила о не осознаном,ежесекундном выборе, который мы не успеваем заметить, но в тот момент, когда ты отлавливаешь повтор, когда замечаешь, ты делаешь новый выбор
Live: Я среагировала на - управлять реальностью , то что мысль творит не спорила, но творит она только получив силу (внимание) , вариантов реальности - бесконечность, человек ,,творит,, выбирая не осознанно исходя из полученного и закреплённого опыта . Брусничка пишет: Недавно на просторах интернета встретила запись такую, порадовалась. Как всегда это бывает, я сначала проживу что-то, пойму, а потом нахожу подтверждение. ты порадовалась, а у этого явления есть название "избирательное внимание" , мысль получила силу через тебя,ты выбрала из множества вариантов ,но это не управление,это выбор. Так же история S.N. про десять неудачных лет, это тоже выбор, который так же будет подтверждаться имея внимание. Можно попытаться изменить свою жизнь отследив этот момент, можно разрушить старую отжившую нейронку и наработать новую . Это как в ,,матрице,, - какую таблетку выберешь? синюю или красную? Но я хочу чего то другого , наверное свободы от этих таблеток. Потому что я не знаю где хорошо,где плохо, где правильно, где нет.
999: Live пишет: . Потому что я не знаю где хорошо,где плохо, где правильно, где нет. Я не знаю как хорошо/лучше для меня, не знаю как хорошо/лучше для другого. Это и есть управление мыслью - бездействие мысли . Это тоже действие. Не возмущать информационное поле мыслями как все должно быть и воображаемая реальность на этом не оборвется. Сократ: Я знаю, что ничего не знаю Встречается в чуть изменённой форме — «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».
999: Анекдот: )))Один ученый утверждал, что лягушки «слышат ногами». Когда от него потребовали доказательств, он продемонстрировал лягушку, которую приучил прыгать по команде. Показав, как она прыгает, он отрезал ей ноги, после чего вновь стал произносить команду. Лягушка не двинулась с места. «Вот видите! — заключил ученый. — Она меня больше не слышит!»)))
Брусничка: Live пишет: Брусничка ,ты решила,что я пытаюсь отнять у тебя свободу творить свою жизнь? Знаешь, когда про принятие твоего выбора писала, хотела написать, что на мой это никак не повлияет, но поленилась, мне казалось, что это очевидно. Live пишет: Если поставить под сомнение первое предложение, то оставшиеся два окажутся не нужны)) А зачем ставить под сомнение? Вопрос то был в том, является ли эта фраза ограничивающим убеждением. Сама фраза, а не твои личные сомнения. Ты ведь утверждала, что все убеждения являются ограничивающими. Но показать в чем это убеждение является ограничивающим не смогла. Если мысль творит реальность, а убеждение это и есть мысль, то поставив под сомнение, человек собственное убеждение и анулирует, и оно работать не будет для этого человека. Ну так, кто ответственнен то за это? Не тот ли, кто под сомнение поставил? А избирательность внимания и нужна, чтобы реальность творить, потому что на что я внимание направляю, то и силу иметь начинает.
Брусничка: Live пишет: ты порадовалась, а у этого явления есть название "избирательное внимание" , мысль получила силу через тебя,ты выбрала из множества вариантов В данном случае, я сначала прожила это в чувствах, когда писала тебе "мне неинтересно говорить на эту тему"-помнишь?, еще не читала этой заметки. Просто чувствовать стала и из моего общения стали уходить такие разговоры, осознанно. Я порадовалась тому, что оказывается, то что я чувствую, чувствую не только я. То есть те, кто уже проживал это, поделился своим опытом, записал его и я могла сравнить со своими чувствами. Избирательность здесь в том, что как только я обратила внимание на своё состояние, мне пришло и пояснение, что это за состояние.
Live: Брусничка пишет: А зачем ставить под сомнение? потому ты и боишься мыслей,что ,,ставить под сомнение ,, вызывает смех)) хотя это часть работы, можно даже сказать ,основа. Брусничка пишет: Ты ведь утверждала, что все убеждения являются ограничивающими. Но показать в чем это убеждение является ограничивающим не смогла. это не я не смогла, это твоё конгитивное искажение не пропустило мысль, когда твоё избирательное внимание будет там где и моё сейчас, ты поймёшь о чём я, это не значит что кто то из нас правее или знает больше, это просто внимание в разных точках . Понимание ,это не более чем совпадение когнитивных искажений. Брусничка пишет: Избирательность здесь в том, что как только я обратила внимание на своё состояние, мне пришло и пояснение, что это за состояние. ну))а я не об этом писала?))у этого есть в психиатрии название, не помню какое. И в квантовой физике есть закон. А на нашем языке это будет звучать так -жизнь смотрит твоими глазами , но то что помимо позитивного есть негативное,это не я придумала , негативное можно долго прятать и не признавать , самообман заложен в программу .
Андреа: Девочки, с добрым утром. Нас буквально снегом завалило, как зимой, все деревья в снегу, а берёзы и тополя уже с молодыми листиками были, да и все остальные деревья и кустарники с большими почками, тюльпаны бутоны выпустили, выживут-не выживут?! жаль. t 0.
Легенда: Андреа пишет: выживут-не выживут?! жаль. t 0. Выживут. Снег при нулевой температуре им не страшен. Они холодостойкие. У нас зима отступает. Сегодня солнечно. И уже очень сухо, потому что когда подморозило высушило всю слякоть. Чисто, город убрали сразу, как сошел снег. У нас на даче на берегу лежит куча мусора в виде пластиковых бутылок. То ли специально привезли и выбросили, то ли пакет лопнул и рассыпалось. Но уж очень большая куча для одного пакета. В первый же "субботник" уберем, а то ветер и вороны растащат. Да и фу, смотреть на мусор на природе.
Брусничка: Live пишет: потому ты и боишься мыслей,что ,,ставить под сомнение ,, это не я не смогла, это твоё конгитивное искажение не пропустило мысль Ясно. Задолбала уже эта интересная игра: это не я, это ты, нет это ты, это не я. Какое бы ей название придумать покороче? Легенда, какая красивая фотка!!! Прям завораживает: красное и зеленое на бело-голубом фоне снега. А у нас который день как в деревне Гадюкино. Но сегодня шла по зеркальному от воды тротуару и играл на флейте (или что-то наподобие её) под козырьком музыкант. Было так волшебно: дождь, зеркальная дорожка, разноцветные зонтики и мелодия флейты.
лушка: Брусничка пишет: А зачем ставить под сомнение? Ну да, действительно, а зачем?)))) Брусничка пишет: Вопрос то был в том, является ли эта фраза ограничивающим убеждением. Брусничка а ты вообще, явления различаешь? Ты вообще, понимаешь разницу, между мыслью, фразой (действием) и таким явлением как убеждение??? Или для тебя все одно)) есть фраза, автоматом это убеждение?))) Разговор был об убеждениях при чем тут фразы?)) Вот давай так, ты можешь доказать обратное? т.е. доказать то, что убеждения не являются ограничением? Не мысли, не фразы, а именно убеждения, если ты конечно разницу улавливаешь))) Вот у меня встречный, конкретный вопрос, вот фраза:" Я могу управлять своими мыслями. Мои мысли - творят мою реальность. Значит я могу творить свою реальность." представь что эта фраза стала убеждением( если ты конечно понимаешь, разницу между убеждением и просто фразой) вот расскажи мне пожалуйста, желательно конечно докажи логически, почему именно эта фраза не может быть убеждением а если и является им, то не является ограничением как и все убеждения.
Брусничка: Live пишет: когнитивных искажений О, придумала, Игра в когнитивные искажения. Это вам не фуфры-муфры, не фантики какие-нибудь. Слово то какое красивое, заморское небось. Это научно-психологическая игра. Ну вообщем можно уже и на авторские права претендовать, главное вот только с Live договориться , а то как бы не начать делить: это я, нет это я, а не ты.
Брусничка: лушка пишет: желательно конечно докажи логически Серьёзно? Доказать? Это Виилмовский форум или я адресом ошиблась?
лушка: Брусничка пишет: Серьёзно? Доказать? Это Виилмовский форум или я адресом ошиблась? Именно серьезно доказать, и именно по тому, что это форум ЛВ. У ЛВ на каждом шагу, про убеждения и их ограничения, ты же утверждаешь обратное, ЛВ не брезговала и старалась подтвердить свои полученные знания логически, Тебе что мешает? Заметь, Лайв ты ткнула этим в легкую) типа я спросила тебя, ты не смогла. Я тебя спрашиваю а ты мне почему то, ЛВ тычешь. Ты можешь хотя бы один раз сказать не лозунгами а от себя? Вот возьми и докажи, тебе трудно? Я вот например, могу любым свои высказываниям предоставить доказательную базу, где у меня нет базы я не высказываюсь.
лушка: Брусничка пишет: Это Виилмовский форум или я адресом ошиблась? Вот если совсем честно, то да, ошиблась. ЛВ форум это однозначно не форум, где говорят о чистом, прекрасном, возвышенном, тут больше о г-не прикрытым розами, по крайней мере посыл такой. Это ведь именно она автор такого понятия как "хороший человек " .
Брусничка: лушка пишет: Заметь, Лайв ты ткнула этим в легкую) Live я просила показать, а не доказать. Она показала вместо ограничения, когнитивное искажение. лушка пишет: Я тебя спрашиваю а ты мне почему то, ЛВ тычешь. Хочешь сыграть в "Когнитивные искажения"? Я тебе, лушка, ничего не должна, тем более что-то доказывать. Отвечать или нет, это мой выбор. лушка пишет: Ты можешь хотя бы один раз сказать не лозунгами а от себя? Вот возьми и докажи, тебе трудно? Я всегда говорю от себя и на основе личного опыта. Мне нет необходимости это доказывать. лушка пишет: У ЛВ на каждом шагу, про убеждения и их ограничения, ты же утверждаешь обратное А для чего у неё это на каждом шагу? Для чего она рассказывает о прощении? Для чего она говорит, что в основе всех проблем лежит всего лишь один страх - смнл? Не для того ли, чтобы простить, отпустить и не иметь этих ограничений? Быть здоровым и счастливым. лушка пишет: Вот если совсем честно, то да, ошиблась. Благодарю за честность! лушка пишет: ЛВ форум это однозначно не форум, где говорят о чистом, прекрасном, возвышенном, тут больше о г-не прикрытым розами, по крайней мере посыл такой. Это ведь именно она автор такого понятия как "хороший человек " . Люди, никогда не выздоравливайте, не говорите о прекрасном и возвышенном! А то вас посчитают "хорошим человеком" и вообще Виилма обидится, зря учение писала.
лушка: Брусничка пишет: Я тебе, лушка, ничего не должна, тем более что-то доказывать. Отвечать или нет, это мой выбор. Ну в принципе, что и требовалось доказать)) Я болтану а потом, я типа ни чего не должна доказывать)) Очень удобно))
лушка: Брусничка пишет: Люди, никогда не выздоравливайте, не говорите о прекрасном и возвышенном! А то вас посчитают "хорошим человеком" и вообще Виилма обидится, зря учение писала. Ты сама то поняла, что по этому поводу написала? Вернее не так, ты ЛВ вообще читала когда нибудь?
Брусничка: лушка пишет: Ну в принципе, что и требовалось доказать)) Ну, кому требовалось, тот пусть и доказывает. Рада за тебя , что ты удовлетворилась! лушка пишет: Ты сама то поняла, что по этому поводу написала? Хочешь поговорить об этом? О том, что я поняла по этому поводу. Боже, ты испугалась? Я внушила тебе ограничивающее убеждение? А-яй! Бяда то какая! Чё ж теперь делать то будем?
Live: лушка , я поняла про ха-ха защиту . И про униженность ,которая этой защитой скрывается.
Брусничка: Я поняла, что быть счастливой и здоровой в обществе виилмовцев неприлично. Как неприлично улыбаться, когда по улице идёшь. Вот не предупредили-то меня учителя мои любимые об этом. Надо будет поинтересоваться у них, чё теперь делать-то с этим.
Live: Я скоро умру от восторга). Надож так подфортить, даже думать не надо,открывай форум, любуйся на отражение. Я даже знаю о чём она писать станет лет через три))
Брусничка: Live пишет: Я скоро умру от восторга) Я даже знаю о чём она писать станет лет через три)) Конечно, это же очевидно. Это будут заупокойные слова благодарности. Если, конечно, твоё первое предсказание тоже исполнится.
Luuna: Live пишет: мысль получила силу через тебя,ты выбрала из множества вариантов ,но это не управление,это выбор. Так же история S.N. про десять неудачных лет, это тоже выбор, который так же будет подтверждаться имея внимание. Можно попытаться изменить свою жизнь отследив этот момент, можно разрушить старую отжившую нейронку и наработать новую . Это как в ,,матрице,, - какую таблетку выберешь? синюю или красную? Но я хочу чего то другого , наверное свободы от этих таблеток. Потому что я не знаю где хорошо,где плохо, где правильно, где нет. Знакомый адвайтист говорил, что и выбора тоже нету. Человек всегда выбирает там, где ему комфортней, иногда правда комфорт мазахистский, но тем не менее. Мне, наверное, поэтому разонравилась ихнее, что свободы нету. )) Но какие-то концепции на тему несвободы, ограничения в голове есть (эта в тему про нежелание действовать - самоограничения) и самая фигня в том, что это нравится, поэтому выбор делает все время как кажется в не в свою пользу. Опять вы сцепились.
999: Live пишет: Я скоро умру от восторга). Надож так подфортить, даже думать не надо,открывай форум, любуйся на отражение. Я даже знаю о чём она писать станет лет через три)) Первые инсайты они такие. Самое первое движение души- оповестить всех о том, что все не так, как представляется. И подтверждение этого - самые первые и быстрые успехи. Подозреваю, что так и задумано ВС. Потому что это необходимость , чтобы человек уверовал в то, что ВЫХОД есть, пока ум не стал все трактовать на свое усмотрение, то есть в свою пользу. Лишь только со временем понимаешь, что находился как раз только- только на ВХОДЕ. В самом начале пути познания себя.
Live: Luuna пишет: Знакомый адвайтист говорил, что и выбора тоже нету ну,если так далеко ходить,то да, а если на уровне нейронов ,то варианты есть , это как перестановку в комнате сделать, некоторые время по инерции в кресло у окна пытаешься сесть, а оно у двери стоит, так сейчас удобнее кажется и выбор в сторону нового удобства делается формируя новую привычку садиться у двери. Вот я эту свободу ограниченной вижу, типо таскаешь кресло и думаешь,что управляешь реальностью . А не таскать выбора нет))
Брусничка: 999 пишет: Лишь только со временем понимаешь, что находился как раз только- только на ВХОДЕ Так в статье той и написано слово "пробуждение", что и подразумевает начало. Мне, конечно, прикольно, Live, знает, о чем я буду писать через три года. Я же в отличие от неё знаю, что через три года я писать вообще не буду здесь. Это если без шуток говорить. Что такое виртуальное общение я ещё в прошлом году разбирала. И играть три года в эту игру - это слишком много. Просто так же будет уже не интересно.
ландыш: Добрый день! Есть такая энергия - безысходность., а еще есть "свет в конце тоннеля". Когда прочла книги Л.Виилмы, правда вникала дважды, поняла, что написано про меня, что выход есть и увидела "свет в конце тоннеля", у меня появилась надежда, что все можно исправить, к тому времени жизнь моя превратилась в АД. После начала занятий по Л.Виилме все проблемы еще больше углубились, но я знала на что иду. Л.Виилма в каждой книге спрашивает - а надо ли вам это? А мне было очень надо ....во всех аспектах моей жизни. Так что ВЫХОД есть, есть и ВЫБОР. Жизнь остановила мой бег сломом голеностопа, появилось время на "подумать". Ранее за пол - года до перелома ноги ударилась головой о скалу, был отек головного мозга, лечилась месяц. Так что м.б. какие - то события происходили, обращали внимания на себя. Перелом случился в мой 50 - летний юбилей, а в ночь на Рождество я вышла на лоджию и взмолилась Богу о помощи, а вскоре сломала ногу и в поликлинику приехала выездная распродажа книг, где я купила зеленую книжицу Л.Виилмы, сидя в очереди на прием ко врачу, книгу прочла мгновенно, а потом и остальные ее книги купила, на тот момент 2003 году ажиотажа не было и я свободно купила все ее книги. Впоследствии выяснилось, что выездная распродажа книг была первый и последний раз.
Брусничка: Live пишет: . А не таскать выбора нет)) А не таскать - это не выбор? Ну, надоело таскать, выбрал не таскать.
Рута: лушка пишет: Рута пишет: цитата: Лайв статью, что люди политические взгляды крепче держат, чем остальные убеждения, но почему - объяснений не предлагалось На мой взгляд, держит идея, типа в ней все дело, просто в политике идея обычно наиболее ярче выражена, по крайней мере, в повседневной жизни. Ну вот, мне было лень текущие мысли формулировать, так мне тут на днях курсовик дали почитать))), чтоб уже я эту тему не задвигала)), тема - Политическое Манипулирование или что-то в таком роде. И вот там прям добрый кусок моих соображений уже в цитатах и ссылках, готовенько сформулированные, вот некоторые: Рассматривая вопрос содержания психики индивида и отталкиваясь от подхода Юнга, В.В. Зеленский писал: «Бессознательная психика как целое представлена двумя частями: одна из них — личное бессознательное… другая — коллективное бессознательное. Личное бессознательное — поверхностный слой психики — содержит личные содержания индивида, принадлежащие непосредственно самому индивиду, который может делать (и часто делает) их осознанными, а значит, интегрированными в сознание, в Эго. Сюда относятся бывшие содержания сознания, слабо-энергизированные восприятия, не доходящие до порога сознания, или подпороговые впечатления, различные комбинации слабых и неясных представлений, не соприкасающихся с сознательной установкой. Вообще для этого уровня бессознательного характерно, что его содержания, реализованные в сознании, переживаются как принадлежащие Эго, собственному Я. Коллективное бессознательное складывается из межличностных, универсальных содержаний, которые не могут быть ассимилированы индивидуальным Эго. Здесь психические содержания переживаются как нечто внешнее и чуждое по отношению к Эго. В этом смысле коллективное бессознательное выступает как объективная психика в противоположность психике субъективной, реализуемой в личностном бессознательном. Содержания объективной психики принадлежат не одной личности, а всему человечеству, этносу, народу, группе. Индивидуальное существование не производит эти содержания, последние оказываются врожденными психическими формами или архетипическими образами…» Таким образом Юнг, по мнению Зеленского, дополнял понятие своего учителя Фрейда о бессознательном, вводя помимо личного бессознательного, понятие коллективного бессознательного. «…Юнг расширил и углубил фрейдовское понятие бессознательного,—отмечал Зеленский.—Вместо того чтобы быть просто репозиторием вытесненных личных воспоминаний или забытых переживаний, бессознательное, согласно Юнгу, состоит из двух компонентов, или уровней. Первый уровень, который он назвал личным бессознательным, в сущности, идентичен фрейдовскому понятию бессознательного. На этом уровне бессознательного залегают воспоминания обо всем, что пережито, прочувствовано, продумано индивидом или узнано им, но что больше не удерживается в активном осознании по причине защитного вытеснения или простой забывчивости. Однако, используя свою теорию архетипов для объяснения сходства в психической деятельности и в представлениях на протяжении всех эпох и в любых сколь угодно различающихся культурах, Юнг обнаружил второй уровень бессознательного, который он обозначил как коллективное бессознательное. Этот уровень бессознательного содержал общие для всего человечества паттерны психического восприятия — архетипы. В силу того, что коллективное бессознательное является сферой архетипического опыта, Юнг рассматривает уровень коллективного бессознательного как более глубокий и более значимый, чем личное бессознательное; как уровень, содержащий в себе принципиально иной психический источник энергии, целостности и внутреннего преобразования»[173]. Действительно, сам Юнг объяснял наличие коллективного бессознательного исключительно наследуемым опытом человечества, к которому сам индивид если имел отношение, то только фактом самого рождения. Так же Юнг полагал, что коллективное бессознательное состоит из архетипов. «Архетипов существует столь же много, как и типичных ситуаций в жизни,—писал К. Г. Юнг[174].— Бесконечное повторение запечатлело эти опыты в нашей психической системе не в форме образов, наполненных содержанием, а вначале лишь в формах без содержания, представляющих просто возможность определенного типа восприятия и действия. При возникновении ситуации, соответствующей данному архетипу, он активизируется и появляется побуждение, которое, как и инстинктивное влечение, прокладывает себе путь вопреки всем доводам и воле, либо приводит к конфликту патологических размеров, то есть к неврозу». В работе «Об архетипах коллективного бессознательного» Юнг отмечает, что «поверхностный слой бессознательного является в известной степени личностным. Мы называем его личностным бессознательным. Однако этот слой покоится на другом, более глубоком, ведущем свое происхождение и приобретаемом уже не из личного опыта. Этот врожденный более глубокий слой и является так называемым коллективным бессознательным»[175]. Юнг пишет, что выбрал термин «коллективное» потому что, по его мнению, именно это название наиболее полно отражает природу психики, потому как, помимо личностной души включает и образы поведения, идентичными другим индивидам. «Другими словами, — пишет Юнг,— коллективное бессознательное идентично у всех людей и образует тем самым всеобщее основание душевной жизни каждого, будучи по природе сверхличным»[176]. Рассматривая вопрос архетипов, как главных составляющих коллективного бессознательного, Юнг отмечает, что «архетип представляет то бессознательное содержание, которое изменяется, становясь осознанным и воспринятым»[177]. Также Юнг обращает внимание, что архетипами являются некие коллективные модели (паттерны) поведения, исходящие из коллективного бессознательного и являющиеся основным содержанием сказок, мифологий, легенд, и проч. И еще И уже тогда хотелось бы обратить внимание на то, что психика абсолютно любого индивида подверже- на манипулятивным воздействиям извне. То есть наш психический аппарат так устроен, что всегда кто-то один может управлять другими (может и способен) вследствие предрасположенности послед- него к выполнению приказа извне (извне — то есть приказа, поступаемого не от его сознания или, лучше сказать, подсознания, потому как любая команда изна- чально образуется в бессознательном, подсознании, а позже передается сознанию и уже оттуда «доводится до сведения» психике, а от внешнего манипулятора). И уже подобное становится возможным как раз в результате того, что сам индивид (большинство индиви- дов) таким подчинением как бы снимает со своей пси- хики невротическую зависимость. Рассмотрим данный вопрос подробней. Известно, что психика практически каждого инди- вида устроена таким образом, что вынуждена все вре- мя балансировать на грани между неврозом и обычным, нормальным состоянием. Мы не рассматриваем в дан- ном случае абсолютных невротиков, которых на самом деле заметно больше, чем показывает какая-либо ста- тистика обращений к врачам соответствующего про- филя. И без врачей известно, что психика почти всех без исключения людей подвержена специфическому воздействию, вызывающему соответствующую сим- птоматику, именуемую неврозом (со времен Фрейда различают различные формы невроза, как-то: обсес- сивно-компульсивное расстройство (невроз навязчи- вых состояний) и проч.). Причем как раз для снятия по- добной зависимости (именуемой невротической) такой индивид вынужден подчиниться воле другого. И тогда симптом исчезнет. Наступит стойкое улучшение состо- яния. И в какой-то мере весь минус для индивида будет заключаться только в том, что он вынужден был пойти на уступки другому индивиду (выполнив его волю). Но если рассматривать вопрос в аспекте влияния, оказываемого на психику, так тут вроде как даже для него-то и лучше. С. А. Зелинский 9 Подобную конфронтацию с собственной психикой индивида активно используют манипуляторы. Они на- меренно создают дисбаланс в психике (нагнетают об- становку), а после предлагают своего рода «лекарство» (способ избавления от вызванной ранее ими симпто- матики). Совершить подобное становится возможно различными способами. Но верно то, что все они про- стираются в плоскости воздействия на архетипическую составляющую психики индивида. И плюс мои мысли - вот если исходить из того, что все люди являются частями такого как бы бОльшего организма, и у каждого своя функция условно - то есть при оптимально, не обремененном идейными неврозами состоянии человек чего-то получает от других и чего-то отдает, и он чувствует, чего именно и когда ему надо получить и отдать, то он живет довольно так... содержательно и у него особо нет потребности в идеях извне. Но если чувтвование этих уместностей какими то травмами предыдущими заблокировано, то у такого чела появляется потребность в суррогатах - каких-то моделях общественного устройства, которые будут как-то этот взаимообмен регламентировать, хоть худо бедно. И тогда соответственно такой чел будет за свои политические взгляды держаться мертвой хваткой, потому как - один из факторов выживания.
Luuna: Live пишет: ну,если так далеко ходить,то да, а если на уровне нейронов ,то варианты есть , это как перестановку в комнате сделать, некоторые время по инерции в кресло у окна пытаешься сесть, а оно у двери стоит, так сейчас удобнее кажется и выбор в сторону нового удобства делается формируя новую привычку садиться у двери. Вот я эту свободу ограниченной вижу, типо таскаешь кресло и думаешь,что управляешь реальностью . А не таскать выбора нет)) Не знаю, мне как-то "управление своей реальностью" нормально. Реальностью вообще это конечно ))))) улыбает, а вот своим восприятием ты управлять можешь- одно осознаешь, потом опа проработал - поменялось. Это вообще просто как название идет, термин такой, просто так назвали позвучнее опять же, да и для рекламы хорошо. Но да "кресел уже натаскались". И чем дальше, тем они тяжелей.) --------- Елки, безвыборность, - это то что чел стремится к комфорту, удовольсвтию, удовлетворению, интересу, любви.... от дискомфорта. Кто-то против? ))) Разонравилось таскать кресло, значит найдется что-то иное.
Live: Рута пишет: чел будет за свои политические взгляды держаться мертвой хваткой, потому как - один из факторов выживания. и не только политические, Это могут быть любые идеи помогающие выжить. Недавно встретился совет - если у вас неустойчивая психика, определите какой из столпов короче и подложите под него хорошую книгу. Вроде шутка, но на деле так и есть, как только мир начинает рушиться,двигаем мебель и подкладываем книги и держимся мертвой хваткой.Потому что кажется,что иначе не выжить.
999: Брусничка пишет: Так в статье той и написано слово "пробуждение", что и подразумевает начало. Я не знаю про какую статью ты имеешь в виду. Но не ты ли писала недавно ,комментируя мой пост, где я писала про выход из круга сансары , что ты находишься уже на выходе, когда другие только на входе? Про какой выход ты имела в виду, можно поинтересоваться? Возможно я тебя с кем-то путаю, если так- то заранее извиняюсь.
Live: 999 , Неля, я читаю твои сообщения, но мои конгитивные искажения не позволяют уловить смысл написанного, я даже не понимаю ко мне ли обращение или просто высказывается мысль на примере цитаты из моего сообщения, и я не понимаю ,что отвечать и надо ли отвечать вообще .Я к тому,что это не игнор, а как бы вот) недогоняю))
999: Live , ну если последние два с твоими цитатами, то мои сообщения в унисон с твоими. Так сказать дополняю Сама удивляюсь, что я стала понимать о чем ты пишешь.
Live: А я либо перестала понимать , либо поняла , что не понимала ,а только думала,что понимаю.
999: Ладно, Live , со временем разберемся. Мы же не спешим к выходу как некоторые
Live: Luuna пишет: безвыборность на это тоже шутка есть -И создал Господь автомобиль и создал ограничение скорости, но не ограничил скорость самого автомобиля, дабы у водителя была свобода воли. То есть выбор и безвыборность одновременно.
999: Live пишет: То есть выбор и безвыборность одновременно. Есть такая тема в нумерологии: линия Судьбы и линия Воли. Графики строятся по дате рождения. И вот там, когда линия судьбы выше линии воли - фатал - управляют ВС. А когда линия воли выше линии судьбы - есть свобода выбор. А есть когда линия судьбы и линия воли в каком то промежутке времени жизни совпадают. Это называют - путь монаха. У меня от рождения и до самого конца - путь Монаха. Ну это объясняют как человек полностью согласен с волей Бога в данном воплощении, не перечит и все принимает. А вот я думаю, а что если наоборот: ВС полностью принимают любой мой выбор, и осознанный и неосознанный. И не перечат. Ну по крайней мере вот так могу связать воедино всё, что было в моей жизни и есть на данный момент. Мне остается только принимать с благодарностью любой свой выбор.
Luuna: Совершенно не умею философствовать.) Даже раньше раздражало, что другие долго и нудно рассуждают. Даже не знаю, что написать. Банальное - нууу это дуальааальность.))) Это я к последнему сообщению Live.
Live: Luuna пишет: Совершенно не умею философствовать.) Даже раньше раздражало, что другие долго и нудно рассуждают. так я вроде наоборот , коротко и озорно))) с шутками )) Luuna пишет: Даже не знаю, что написать. привычным состояние становится) всё чаще не то что не знаю что написать, а даже и думать не знаю что)
S.N.: Live пишет: привычным состояние становится) всё чаще не то что не знаю что написать, а даже и думать не знаю что) У меня такое впечатление, что вы каждый раз сами себя заводите в тупик. Каждый пишет о своей каше в голове, в которой сплошной когнитивный диссонанс. И никто никого особо не понимает. Да это в условиях интернета практически невозможно.
Легенда: S.N. пишет: Да это в условиях интернета практически невозможно. Мне кажется, что это и в реальной жизни невозможно. Есть только согласованность. А понять другого крайне сложно. Можно слушать, что другой говорить, можно даже слЫшать, но понять... Только "со своей колокольни" и только через желание понять. А оно тогда есть, когда есть тепло и нежность или корысть и выгода. Хотя возможно я упускаю просто внимание. Но это если достаточно желания и энергии на это внимание. (И тогда спрашивается, зачем я это написала? Я ж сама избирательно отдаю или направляю свое внимание )
Брусничка: 999 пишет: Я не знаю про какую статью ты имеешь в виду. Заметку эта (статью, не знаю как это назвать) мне пока ещё не трудно найти. Я об этом: 12 ПРИЗНАКОВ ДУХОВНОГО ПРОБУЖДЕНИЯ 1. ... 2. ... и т.д. На что ты ответила, как и я ("я под каждым словом подпишусь"). 999 пишет: И я под каждым подпишусь. 999 пишет: Но не ты ли писала недавно ,комментируя мой пост, где я писала про выход из круга сансары , что ты находишься уже на выходе, когда другие только на входе? Про какой выход ты имела в виду, можно поинтересоваться? Возможно я тебя с кем-то путаю, если так- то заранее извиняюсь. А вот здесь ты, действительно, меня с кем-то путаешь. Потому как писать о том, что я на выходе, ну ни как не могла, потому как так не думаю, я вообще об этом не думаю, ни про вход, ни про выход. И пост твой про выход из круга сансары я даже, скорее всего, не читала. Я не помню такого разговора вообще. Это словосочетание (круг сансары) хоть и знакомо мне, но я его в своём лексиконе даже не использую. Так что будет лучше, если ты найдёшь это сообщение и сама посмотришь, кто тебе там отвечал, если захочешь, конечно. S.N. пишет: Да это в условиях интернета практически невозможно. Мы пробовали общаться через форум с людьми, с которыми в реальной жизни друг друга знаем и общаемся. Такая ерунда получилась. Такие искажения. Пришлось отказаться от этой затеи, чтобы отношения не портить.
Брусничка: 999 пишет: ... я писала про выход из круга сансары , что ты находишься уже на выходе, когда другие только на входе Но вообще, если поразмышлять, то выход и вход в данном контексте - это одно и то же. Местоимения только мешаются опять. Но утверждать не берусь, как и спорить тоже. Не знаю, о чем там шла речь, конкретно.
Брусничка: Легенда пишет: И тогда спрашивается, зачем я это написала? У кого-то из изучающих веды (может у Нарушевича), есть такое понимание: мужчина не может думать и говорить одновременно, ему нужно сначала подумать, тогда он может говорить. У женщин по-другому. Женщина думает и говорит одновременно. И когда она говорит, то сама понимает, что она вообще думает. Я на себе этот момент отследила. Про мужчин утверждать не берусь. А моя мысль действительно структурируется, когда я говорю, неважно устно или письменно. Можно дневник писать. Прорабатывала я многие вопросы письменно, быстро получается. Поэтому на форуме общения как такового нет, но наличие собеседника может задавать направление мысли и тренирует управляться с эмоциями. При живом общении, предполагаю, есть контакт биополей и какой-то обмен энергиями. Но сказать это однозначно пока не могу. Живое общение немного другое. Не зря же бывает, что иногда просто хорошо находиться рядом с человеком и можно ничего не говорить. Через интернет-пространство это невозможно.
Брусничка: А ещё я заметила такую особенность в форумских диалогах. Если с чем-то соглашаешься, то писать по сути нечего, кроме как согласен/согласна, а проявить то себя как-то хочется, особенно женщинам. Тогда пишут "нет" и начинают обрисовывать того же слона, но с другого боку.
Live: S.N. пишет: У меня такое впечатление, что вы каждый раз сами себя заводите в тупик. Каждый пишет о своей каше в голове, в которой сплошной когнитивный диссонанс. И никто никого особо не понимает. отсутствие понимания это лучший результат,в том случае, когда это непонимание осознаётся. Пока есть мнение ,идея, есть то, что требует доказывания и защиты. Не осознанное непонимание , это и есть идея.
Легенда: Брусничка пишет: Живое общение немного другое. Не зря же бывает, что иногда просто хорошо находиться рядом с человеком и можно ничего не говорить. Да, такое есть. И вот по такому признаку (я думаю), проводятся ретриты. И ашрамы создаются. А вот нашим святым нужно было уединение. Наверное тоже по этому принципу: обмен энергией с людьми, а люди разные... лушка пишет: В форум это однозначно не форум, где говорят о чистом, прекрасном, возвышенном, тут больше о г-не прикрытым розами, по крайней мере посыл такой. Это ведь именно она автор такого понятия как "хороший человек " . Потому шта на плохом обычно и учатся. Можно и на хорошем: на чистом светлом и возвышенном. Но хорошим обычно просто наслаждаются. Без уроков. А вот когда "клюнет", тогда уж... А так то что ж о приятном не поговорить? О тех же розах. Хотя как известно "роза дочь навоза".
Легенда: Брусничка пишет: А ещё я заметила такую особенность в форумских диалогах. Если с чем-то соглашаешься, то писать по сути нечего, кроме как согласен/согласна, а проявить то себя как-то хочется, особенно женщинам. Тогда пишут "нет" и начинают обрисовывать того же слона, но с другого боку. Не думаю. Если согласны, то согласны. Можно написать, дополнить. А если "нет", то это уже ... эээ нигилизм, вспомнила. Отрицание всего. С адвайтой знакома, но вот "адепты" авайты странны в общении: докапываются, докапываются А может я зря грешу на адвайту? Может не в адвайте и дело, а в характере человека. Вообще глубокое погружение во что-то предполагает ли активное общение? Неважно погружение во что. Алкоголь, адвайта, стрессы, учения, наркотики, хобби, компьютерные игры. При сильном погружении человека понимают только те, кто сопричастен. Остальные выпадают из круга общения из-за непонимания (причем взаимного) и за ненадобностью. Но он и сам выпадает из многих пластов общения, потому что не соответствует. Или ему не соответствуют. Становится своего рода "маргиналом". Говорит на своем языке, понятном ему одному или известному узкому кругу, живет жизнью лишь ему понятной... Тут уже и нужно выбрать с кем человек. Чтобы не мешать одним и чтобы ему не мешали.
999: Брусничка пишет: Не знаю, о чем там шла речь, конкретно. Вот об этом самом и шла речь, что выход есть всегда- там где и вход. Что из любой ситуации, из любой казалось бы безысходности есть выход - там , где причина сложившегося на данный момент.. . Легенда пишет: Можно и на хорошем: на чистом светлом и возвышенном. А по конкретнее можно? Лууле пишет, что учиться можно по глупому - на своих ошибках, и по умному - на ошибках других. Но человечество ещё не созрело учиться по-умному.( пишу по памяти, так как с поисковиком временные трудности) Легенда пишет: Но хорошим обычно просто наслаждаются. Без уроков. А вот когда "клюнет", тогда уж. Если наслаждаешься, то значит доволен тем, что есть. Это нормально. Помнишь цитату Уолша выкладывала, про " хотеть и хотеть то, что есть". А вот когда гонишь, когда запросы на хорошее растут из-за внутренней неудовлетворенности, когда хочется чего-то ещё и ещё, и вот тогда "клюнет" обязательно и причем в самый казалось бы не подходящий момент.
Брусничка: Легенда пишет: А если "нет", то это уже ... эээ нигилизм, вспомнила. Можно, конечно, и определение дать какое-нибудь. А потом поспорить, как именно это называется. Я хотела просто процесс описать. Это тоже игра своеобразная, как "это ты, нет это ты", так же и " это жираф, нет, это жираф"
полная версия страницы