Форум » За дверьми форума » Ничего про двухлетнего ребенка » Ответить
Ничего про двухлетнего ребенка
Hasida: !
лушка: Брусничка пишет: На какой фразе мозг сломается? А сегодня с утра поняла, если всё таки предположим удастся отпустить "страх стыда, что обо мне подумают хуже, чем я есть", то что останется? Ну всё, страх ушёл, уже не страшно. И...??? Красота! Теперь я могу кайфовать от того, что мне стыдно, что обо мне подумают хуже, чем я есть! Вероятно для этого Виилма передавала нам знания. Брусничка вас так эта фраза веселит (причем уже не один день)) и вот у меня вопрос возникает в связи с этим, а что такое стресс, вот в вашем понимании? Вот сам механизм стресса можете описать? Причем хотелось бы услышать не фразами ЛВ а именно ВАШ опыт отпускания, как вы в себе это видите. Почему спрашиваю, мне просто стало интересно, как технически можно осуществить такую штуку- страх ушел а стыд остался))
999: лушка пишет: Брусничка вас так эта фраза веселит (причем уже не один день)) Озвучивание своего видения ситуации. Если озвучивалось, чтобы пристыдить, то вот и ответ на страх ушел а стыд остался лушка пишет: , как технически можно осуществить технически-никак.
лушка: 999 пишет: Озвучивание своего видения ситуации. Нель, на самом деле тут все гораздо проще)), есть сообщение, в сообщении куча ржущих смайлов-значит веселит, если бы смайлы плакали-значит печалит)) или они ржущие только у меня на мониторе? если так, то беру свои слова (насчет веселит) обратно)) В любом случае, суть моего вопроса это не изменит, мой вопрос был о механизме стресса а не о том, почему веселит 999 пишет: Если озвучивалось, чтобы пристыдить, то вот и ответ на Нет, не для того что бы пристыдить, для меня в веселье нет ни чего стыдного) и, кстати, заметь -это ТВОЕ видение ситуации)))
Брусничка: Легенда пишет: Брусничка, еще есть стыд стыда. Возможно. Виилма рассказывает про злобу на озлобленную злобу, например. Суть то не в этом. лушка пишет: Брусничка вас так эта фраза веселит (причем уже не один день))... Веселит, да. Именно фраза, мне хотелось её понять. Через доведение до абсурда тоже понимать можно. Кого-то раздражает, что меня эта фраза веселит? А кто сказал, что работать нужно только очень серьёзно? Жизнь вообще очень радостная штука, когда из всех депрессий выходишь. Мне работать над собой радостно. Если у вас другие чувства, ну так я то тут при чём. 999 пишет: Озвучивание своего видения ситуации. Если озвучивалось, чтобы пристыдить, то вот и ответ на... Видение ситуации безусловно моё, а чьё оно ещё должно быть? А вот для чего, то здесь главное слово "если..." Это ваши домыслы. Я использую тот же принцип, которому учила Виилма, т.е. она людям помогала и через это сама училась. Я не оцениваю людей. И не воспитываю, чтобы пристыживать кого-то. Мне это зачем? Я разбираю только ситуации, фразы. Через чьи-то со своими соприкасаюсь. И знаете, я автору этой темы и этой фразы очень благодарна. Я столько за эти несколько дней важного для себя поняла, особенно про ложь. Я ведь цитаты специально не искала, я со своими чувствами соприкасалась и полезла в книги искать и углубляться в эти вопросы, с которым я знакома, но каждое соприкосновение делает это знакомство более глубоким.
лушка: Я немагу каждый на свой счет принял))) Неля, без тебя никак, ты кому писала?))
999: лушка , я смайлик поставила на - несколько дней
999: Брусничка , забудь Не тебе писалось.
999: лушка пишет: Я немагу каждый на свой счет принял)) Ага Вот так и происходит, что каждый видит своё и никуда от этого не деться - зеркала!
лушка: Брусничка пишет: Веселит, да. Именно фраза, мне хотелось её понять. Через доведение до абсурда тоже понимать можно. Кого-то раздражает, что меня эта фраза веселит? А кто сказал, что работать нужно только очень серьёзно? Жизнь вообще очень радостная штука, когда из всех депрессий выходишь. Мне работать над собой радостно. Если у вас другие чувства, ну так я то тут при чём. Вот далось вам это веселит, я уже сто раз пожалела, что написала)) Вам показалась странной фраза про страх стыда, для меня же наоборот, в этой фразе нет ни чего странного, более того, для меня-это как бы краткое описание механизма стресса. Я вполне допускаю, что я могла вас неправильно понять и по этому, задала свой вопрос про стрессы, и все, больше ничего. Мне совершенно все равно, веселит вас это или печалит)
лушка: 999 пишет: лушка , я смайлик поставила на - несколько дней Ну а че)) два дня-это ведь уже несколько
Брусничка: лушка пишет: Брусничка ... у меня вопрос возникает в связи с этим, а что такое стресс, вот в вашем понимании? Вот сам механизм стресса можете описать? Причем хотелось бы услышать не фразами ЛВ а именно ВАШ опыт отпускания, как вы в себе это видите. Почему спрашиваю, мне просто стало интересно, как технически можно осуществить такую штуку- страх ушел а стыд остался)) Я не совсем понимаю вопрос. Что такое механизм стресса? Как технически осуществить? Я не инженер-конструктор Для меня самое важное - понять, чему учит. Вот прожила я полжизни, например, в страхе перед властными людьми. Страх этот ощущается реально. Чувство. В теле спазм, просто, органы зажаты. Я читаю. Ага, что-то соотнесла, увидела у себя. Я вместе с проговариванием-отпусканием наблюдать начинаю. Вот ситуация какая-то, а я опять зажалась, работаем. Жить в определённых энергиях - это привычка уже, привычное реагирование. Но когда, вот так через осознание работаешь, отслеживаются моменты ошибочные, разгружается тело эмоциональное немного, потом смотришь, ага, уже по другому могу реагировать, уже в других энергиях жить начинаю. Вкус жизни меняется. Но были и примеры быстрого, экстренного реагирования. Например, когда ребенок, оставшийся на моем попечении, закатил мне нешуточную истерику, я смогла справится с ней за считанные минуты ни слова не говоря, только осознав её причины во мне и отпустив эту энергию (жалость). Но отпустив энергию, при этом изменилось и мое поведение, слова, мысли, эмоции по отношению к этому ребёнку и ситуации. При этом поведение ребёнка тоже изменилось сразу же, истерика прекратилась, без каких-либо остаточных явлений и больше не повторялась. Я ответила на ваш вопрос?
Легенда: А мне кажется, что стыд без страха вполне может быть. Например, я увидела энергию стыда. (Кстати я долго не могла в свое время эту энергию узреть, но не об этом сейчас). Так вот, я увидела и стала за ней наблюдать. Я начинаю понимать, чему она учит. И страх перед ней постепенно уходит. А энергия-то, даже если освобождена, все равно остается в нужном количестве. Т.е. стыд остается, но не пугает, не беспокоит. Это означает, что я смогу покраснеть в неожиданный момент, когда встречу мальчика, но это меня уже не пугает... Хм... Конечно я уже и не девочка. А может и не покраснею. И это тоже не страшно.
лушка: Брусничка пишет: Я ответила на ваш вопрос? Да ответили, у нас с вами так скажем, разный тип мышления ну и подход соответственно исходит из этого)) Я собственно для этого и задавала вопрос, что бы эти непонятки исключить))
Брусничка: Знаете, не так важно, может или не может соединиться всё в этой фразе. Суть не в этом. Однажды, один человек, инвалид с детства, сказал мне "Сложное - это то, что с ложью". Мне эта фраза запомнилась. Выше я приводила цитату: "...Рано или поздно человека подводит горделивость, которая не позволяет уму обратиться в рассудительность. " (Л.Виилма, глава "Здоровье-это чистота") Когда слишком наворочено, слишком сложно, ложь (неприятный запах-ложь) это как раз горделивось наворачивает сложности эти, чтобы умнее казаться, чтобы хорошим считали. А доведение до абсурда и смех снимает это излишнее напряжение. И прежде всего это была моя работа с теми же энергиями в себе. Трудно соприкасаться с чувством, когда в одной фразе накручено бог знает что. Только, конечно, это не имеет ничего общего с высмеиванием человека. Потому как человека я не оцениваю. Это для меня закон!
лушка: Легенда пишет: А мне кажется, что стыд без страха вполне может быть. Галь, либо из любви, либо из страха, третьего не дано)) Ты либо гасишься от этой части себя, либо принимаешь ее, если принимаешь то это уже не стыд, потому что стыд=я плохая и мне стыдно за это. Если нет я плохая, то и стыдиться не за что))
Брусничка: лушка пишет: ...у нас с вами так скажем, разный тип мышления ну и подход соответственно исходит из этого)) А вы можете рассказать о своём подходе своими словами? Соприкоснуться с другим типом мышления - это очень интересно. Обещаю, ничего не буду комментировать и разбирать по фразам.
лушка: Брусничка пишет: А вы можете рассказать о своём подходе своими словами? Соприкоснуться с другим типом мышления - это очень интересно. Обещаю, ничего не буду комментировать и разбирать по фразам. Да без проблем, можете и комментировать и по фразам разбирать))) от меня не убудет))) Насчет типа мышления... вообщем для того, что бы что то делать, мне нужно видеть весь механизм, чем полней картинка тем дело идет лучше)) Вот если сравнить с автомобилем например, я не могла научится водить пока не узнала, как и по какому принципу там все устроено) (не на уровне автослесаря разумеется) я не понимала например, в каких случаях нужно переключать передачи, пока мне не показали коробку передач в разрезе)) ну и.т.д. Так же и с проработками)) Я рассматриваю и систематизирую абсолютно все, начиная со своих ощущений заканчивая изучением как это все происходит в мозге))) Причем, раньше я думала, что у всех так же и для меня было открытием, что есть и по другому)) и с тех пор я спрашиваю и уточняю)))
Luuna: На меня муж злился - ты что не чувствуешь, что машина не тянет, что передачу пора переключать! )))
лушка: Luuna пишет: На меня муж злился - ты что не чувствуешь, что машина не тянет, что передачу пора переключать! ))) Так же было))) пока я не увидела, что первая передача это самая большая шестеренка а пятая самая маленькая и вот тогда, все быстро на свои места встало)))
Брусничка: лушка , спасибо! Действительно разное. Хотя я тоже люблю разбираться очень досконально, как можно было заметить Если с автомобилем сравнивать, то я сначала пыталась научиться в безлюдных местах. Муж объяснял: сцепление отпускать и одновременно плавно нажимать газ. Как я не пыталась сделать это одновременно, да ещё и плавно, у меня ничего не получалось. И только на курсах, когда мне инструктор сказал, что сначала можно только просто сцепление отпускать, и она будет ехать медленно, и ничего с ней не случится, а потом можно потихоньку газ добавить, только тогда я смогла это соединить и дальше уже научилась делать быстро и не задумываясь. Но вот под капот заглядывать не люблю. Вот так это выглядит технически С Виилмой так же, чтобы понять, как это соединить, сначала по отдельности понять и прочувствовать нужно мне.
Брусничка: лушка пишет: Так же было))) пока я не увидела, что первая передача это самая большая шестеренка а пятая самая маленькая и вот тогда, все быстро на свои места встало))) У меня до машины был велосипед с передачами, спортивный. Мне этого было достаточно, чтобы понимать примерно, как там в машине. Может очень примерно, не знаю. Так как я и сейчас не знаю, как оно там в разрезе, главное ездит. ))) Так же я примерно представляю, как тонкие тела устроены, всё, что Виилма пишет про Бога и про человека. Я их не вижу, тонкие тела эти. Пока ещё не вижу (думаю, это всем доступно-научиться). Но примерное представление помогает. Но всё же главное, чтоб работало! Если работает, значит я правильно поняла, если не работает, значит разбираю ещё на более мелкие винтики, какой-то я ещё не поняла. Вот жалость я сейчас, например, с ходу в лицо узнаю, коронная энергия в моей жизни была, потому и получилось быстро тогда в критической ситуации разобраться. Но до этого я с жалостью в себе знакомилась шаг за шагом.
Легенда: лушка пишет: либо из любви, либо из страха, третьего не дано Это так мы действуем. Дальше за этим может идти страх действовать из страха. (Как возможно и страх действовать из любви). Так вот когда мы разобрали, поняли первую часть: либо страх либо любовь, тогда вторая часть уже отпадает (или вполне может отпасть). Мы уже не боимся действовать таким или иным способом, понимая, что иного выбора все равно не существует. Стресс может быть, а страха его проявить - нет. Хотя проявляется он из страха - факт, но мы теперь его просто наблюдаем в проявлении. Нет страха его ожидания и страха его внезапного проявления. Или еще проще. Если я разбираю какой-то стресс, то я даже немного рада его проявлению, потому что это помогает его лучше понять. Нет страха при встрече с ним.
Легенда: От осинки не родядтся апельсинки - это к мамам-дочкам вполне подходит. А еще говорят, что вишенка от яблоньки недалеко падает, это очень хорошо к снохе-свекрови применимо. Огромный пласт работы для "вишенки".
Live: Легенда пишет: Дальше за этим может идти страх действовать из страха. (Как возможно и страх действовать из любви). Так вот когда мы разобрали, поняли первую часть: либо страх либо любовь, тогда вторая часть уже отпадает (или вполне может отпасть). Мы уже не боимся действовать таким или иным способом, понимая, что иного выбора все равно не существует. Стресс может быть, а страха его проявить - нет. Хотя проявляется он из страха - факт, но мы теперь его просто наблюдаем в проявлении. Нет страха его ожидания и страха его внезапного проявления. Легенда , ты может куришь чего? Поделись откуда черпаешь вдохновение. Я этот шедевр в рамочку над кроватью повешу,как маячёк ,что б не заносило))) Вот прям новогоднее пожелание тебе, слей в унитаз все эти мысли,они тебе главное увидеть не дают.
Легенда: Live, что послепраздничная депрессуха началась? Домашних уже всех достала, теперь на других перекинулась? Так ты сама свои мысли слей в унитаз. Я не знаю как это возможно, но ты умеешь, если такую практику советуешь. Поэтому вперед: к унитазу. И сливай, сливай, сливай. А относительно рамочки: сказала- сделай. А не сотрясай воздух пустословием.
999: Легенда , ну сколько раз можно напоминать, что каждый пишет о себе и для себя. Если не понимают , не осознали ещё, не увидели, что такое страх из любви и страх из страха, то прими это. Вот снова поднялась тема с пристыживанием, когда страха то нет пристыживать, а подавленный стыд таким образом дает о себе знать, через пристыживание. Агрессия тогда проявляется, когда подавленная злоба переваливает через критическую черту. Вот тебя что заставило отвечать агрессией на агрессию? Она не пустословит, она таким образом изливает переизбыток. Потребность такая, понимаешь? У тебя значит тоже самое. Вот на эту точку сфокусируй внимание, большая польза будет в итоге, если увидишь своё.
Легенда: 999 пишет: Вот тебя что заставило отвечать агрессией на агрессию? А это не я. Это вообще энергия подлости, которую я разбираю. А Live я сначала хотела так сделать или сказать: брысь.... Ну как некой навязчивой субстанции, а потом чего-то возражать начала. Она цепляется, я реагирую. Зачем ? Наверное чтобы показать как неожиданно проявляется энергия подлости: вдруг. И такими я бы сказала неприятными словами в виде: обкурилась, слей в унитаз. Вообще странный сленг для взрослой женщины. А вот нашла ответ у ЛВ для чего это Live мне пишет еще по одной энергии: Зависть - стресс, который приводит к безжалостному уничтожению. Нет ни одной хорошей вещи, которую завистники не попытались бы уничтожить. Материальные блага жизни легко украсть, разрушить, сжечь. Испуганный человек беззащитен перед завистниками даже при наличии самой совершенной охранной системы. Единственный вид ценностей, недоступный завистникам, это духовные ценности. Достойный человек сохраняет достоинство и тогда, когда завистник хочет уничтожить его достоинство. Достоинство - это смелость быть самим собой. Потребность обрести достоинство растет с каждым днем, ибо это - жизненная потребность. Таков закон развития.
Брусничка: Легенда пишет: Дальше за этим может идти страх действовать из страха. (Как возможно и страх действовать из любви). Так вот когда мы разобрали, поняли первую часть: либо страх либо любовь, тогда вторая часть уже отпадает (или вполне может отпасть). Мы уже не боимся действовать таким или иным способом, понимая, что иного выбора все равно не существует. Стресс может быть, а страха его проявить - нет. Хотя проявляется он из страха - факт, но мы теперь его просто наблюдаем в проявлении. Нет страха его ожидания и страха его внезапного проявления. Или еще проще. Если я разбираю какой-то стресс, то я даже немного рада его проявлению, потому что это помогает его лучше понять. Нет страха при встрече с ним. Все верно. Применительно к той фразе ""страх стыда, что обо мне подумают хуже, чем я есть" если страх отпускаем, то я просто признаю в себе "стыд, что обо мне подумают хуже, чем я есть", т.е перестаю подавлять его страхом, могу смотреть на него, принимать его в себе и работать дальше со стыдом и самооценкой. Теоретически оно, конечно, возможно, если действительно кропотливо работать. Если кропотливо работать, то и практически возможно. Только ньюанс один остается - что стоит за появление этой фразы? По-честному! Соприкосновение с чувствами и желание разобраться, желание поумничать, желание просто поболтать о чем-нибудь, желание продемонстрировать своё хорошее для поднятия самооценки и т.д. (придумайте свои варианты, нужное подчеркнуть) Легенда пишет: А это не я. Это вообще энергия подлости, которую я разбираю.
Live: Легенда ,конечно,тебе и 999 всё про Live известно)) Ванга отдыхает))) Ты только унитаз и можешь увидеть за умствованиями, я тебе о другом пишу- меньше думай, больше чувствуй , чувства,это единственное,что имеет значение , ум уводит от истинного чувства, простого ,на самом деле, в лабиринты из "страх страхов перед страхом страхов" . Любой стресс,это лишь мысль, прозрачная и пустая, мысль о себе , думаньем ты наполняешь её, чувствованием, освобождаешь , если бы ты хоть раз смогла отдаться чувству, ты бы не писала про страх из любви, из любви нет ничего кроме любви. Твой ум имеет тебя)) ты так и не увидишь ничего кроме подлости и унитазов, какая связь, правда, не пойму)))
999: Немного про страх из любви Н. Уолш: Любовь -- это все сущее. Даже страх произрастает из любви. И если его использовать правильно, он выражает любовь. - Страх выражает любовь? В своей высшей форме. Все выражает любовь, когда это высшее выражение. Что выражают отец или мать, которые спасают ребенка от гибели под колесами автомобиля, -- страх или любовь? -Ну, думаю, и то, и другое. Страх за жизнь ребенка и любовь, достаточно сильную для того, чтобы рисковать собственной жизнью ради его спасения. Совершение верно. Таким образом, мы видим, что страх в своей высшей форме становится любовью... является любовью... выраженной как страх. Подобным же образом, если двигаться по шкале естественных чувств, печаль, гнев и зависть являются той или иной формой страха, который, в свою очередь, является формой любви.
Легенда: Live пишет: оригинал Легенда , ты может куришь чего? Поделись откуда черпаешь вдохновение. Я этот шедевр в рамочку над кроватью повешу,как маячёк ,что б не заносило))) Вот прям новогоднее пожелание тебе, слей в унитаз все эти мысли,они тебе главное увидеть не дают. А это расшифровка: Ты только унитаз и можешь увидеть за умствованиями, я тебе о другом пишу- меньше думай, больше чувствуй , чувства,это единственное,что имеет значение , ум уводит от истинного чувства, простого ,на самом деле, в лабиринты из "страх страхов перед страхом страхов" . Любой стресс,это лишь мысль, прозрачная и пустая, мысль о себе , думаньем ты наполняешь её, чувствованием, освобождаешь , если бы ты хоть раз смогла отдаться чувству,ты бы не писала про страх из любви, из любви нет ничего кроме любви. Твой ум имеет тебя)) ты так и не увидишь ничего кроме подлости и унитазов, какая связь,правда,не пойму))) Я точно не Ванга и первое со вторым у меня лично не вяжется. Тут действительно чтобы разобраться или что-то покурить надо или еще как... Ну и чей ум кого имеет через такое выражение мыслей? Вспомнился фильм Live, я не отказываюсь с тобой общаться, но не в стиле первой цитаты, а то "как же тебя понять?"... Если же тебя что-то во мне упрямо злит, ну как-то поработай с этим уже. Не знаю еще чем тебе помочь.
Live: Легенда , не злит меня в тебе ничего,это ты шарахаешься от каждого моего сообщения в защиту , я ж подлость у тебя))) . У меня к тебе всегда один посыл, вытащить тебя из умствований. 999, Неля, давай не будем цитировать то,что чувствовать не умеем, если бы ты хоть краешек видела того о чём цитата, то и разговора про агрессию не возникло бы.
Легенда: Live пишет: Любой стресс,это лишь мысль, прозрачная и пустая, мысль о себе , думаньем ты наполняешь её, чувствованием, освобождаешь Прозрачная и пустая? Это уже освобожденный стресс. А неосвобожденный стресс - это сгустившаяся уплотнившаяся энергия.
Легенда: Live пишет: я ж подлость у тебя))) Не льсти себе :))) . Я просто разбираю эту энергию. Live пишет: У меня к тебе всегда один посыл, вытащить тебя из умствований. Зачем? Чем тебе мои умствования досаждают? Вот ты написала, что стресс наполнен думаньем, а освобождается чувствованием. Не согласна. Можно также думаньем его и освободить. Прощение чувствуется, оно не думается. Но стресс через мысли прекрасно освобождается.
999: Live пишет: давай не будем цитировать то,что чувствовать не умрем, Вот! Про это я писала Легенде 999 пишет: Если не понимают , не осознали ещё, не увидели, что такое страх из любви и страх из страха, то прими это. Тот кто это не прочувствовал - не поймет и будет по своему прав, ибо не ведано ему то, что сам не прочувствовал и знания эти для него мертвые.( я прочитала Не умеем, если что... )
Luuna: Live пишет: Бесполезно сейчас вытаскивать из умствований, если регидного не прорабатывала - там вообще человек только умом, слишком сильная чувствительность , чувства просто вытеснены, есть такой феномен в психологии. Влезла, ща и мне достанется.
Легенда: Luuna пишет: Бесполезно сейчас вытаскивать из умствований, если регидного не прорабатывала - там вообще человек только умом, слишком сильная чувствительность , чувства просто вытеснены, есть такой феномен в психологии. О да. При моем росте 168 и пытающейся периодически проявиться сутолости, которую я держу прессом и занятиями (+ освобождение первых двух травм) - никак ничего нельзя чувствовать, если ригидный не проработан. Luuna, вот говорят в некоторых случаях: не смешите мои тапочки. Сейчас такой случай. Во мне наверняка есть ригидность, это последняя травма, которую я не прорабатывала лишь потому, что по телу - никакой частью с ней не соотношу себя. Но все же я ее проработаю позже. При этом не думаю, что непроработанная травма ригидного у неригидного не позволяет ему чувствовать. (Хотя не знаю, наверняка, но подтверждений в литературе не встречала). Ты услышала звон, (о непроработанной травме ригидного), но не поняла о чем он - сделала выводы, которые даже не знаю о чем.
Live: Легенда пишет: стресс через мысли прекрасно освобождается. не прекрасно)) потому что думание его и создало, поэтому я к тебе и стучусь постоянно, что пора уже потерять интерес к своим мыслям и обратить внимание на чувства, если есть хоть малейшее сопротивление,это значит ты борешься со своим чувством, ты громоздишь на простое, как пять копеек, чувство обдумывание, ты усложняешь и играешь умом в отпускание. Нырни в чувство без обдумывания и ты увидишь насколько мысли прозрачны, борьба, конечно, даётся легче, поэтому ты и держишься за "отпускаю через думание" , поменяй уровень ,отдайся чувству и увидишь,что страха нет,ты думаешь что он есть и этим даёшь ему силу , верой своей.
Live: Luuna пишет: чувства просто вытеснены, вот и надо ловить хоть какое чувство, даже самое незначительное имеет важность, ведь человек,это самопознающая природа, поэтому внимание на чувства , на то чем чел познаёт себя через окружающее.
Легенда: Live пишет: пора уже потерять интерес к своим мыслям и обратить внимание на чувства Мне одно другому не мешает. "Пора уже". Это очень странно. Может эта пора уже давно пришла и прошла. Может не наступила. Кто устанавливает? "Нырни в чувства". Я называю это наблюдением. И хорошо получается наблюдать. Сейчас вот наблюдаю энергию, которая называется подлостью. Я ее и умом наблюдаю, и чувствами. Но что-то вас "напрягает" в моем мышлении: не так думаешь, не так чувствуешь. Что-то вы все время хотите увидеть, что я делаю "не так". А если на минуточку предположить, что я делаю ТАК. И что у меня получается. Это страшно? Ужасно? Или что тогда? А вдруг (ну просто как предположение), я научилась наблюдать за мыслями и чувствами? Ну вот просто предположить, что так случилось по непонятному для вас стечению обстоятельств (как так, Легенда и вдруг что-то поняла, почувствовала, не может быть ) Что тогда? Кому тогда вы это пишите, кому адресуете?
Легенда: Live пишет: не прекрасно)) потому что думание его и создало Один герой сказал "Я тебя породил, я тебя и убью". И сделал это. Смог. И такое обратное думание имеет названия: раз-думывание, раз-мышление. Т.е. ты сама намыслила, ты и раз-мыслила. Это возможно. И можно. А про чувства... Одно другому не мешает. Тарасу не помешало.
Live: Тогда ты ныть перестанешь,что к тебе цепляются)))) Тебе" пора" исходя из твоего богатого опыта и знаний, стыд на страх из страха стыда можно автору темы накручивать,а твои умствования уже как у накуреной выглядят))
Легенда: Да пошла ты Иди. Рамку делай, чтобы мои слова на стенке повесить. Иди и делай - тебя никто за язык не тянул.
Live: Полегчало? Вот с этого и надо было начинать,а то понакидаешь вечно премудростей на реальность,типо ,я -легенда через ум отпускающая)))) про ложь себе сегодняшний разговор.
Легенда: Live пишет: типо ,я -легенда через ум отпускающая Слушай. Твоим домыслам нет предела. Сама придумала, сама опровергаешь. Ведь это ты написала про меня САМА. Блин, изовралась вся. Live пишет: про ложь себе сегодняшний разговор. Вот теперь понятно. Отпускай. Я твои ребусы не разгадываю. Ты пишешь одно, чувствуешь другое. Через ум-то не пропускаешь, вот и не понять не фига. А ум игнорировать не надо, не только чувствами изъясняться, а то "паки, паки, иже херувимы..."
999: ЛВ цитата: Все вокруг борются против притеснения и притеснителей, не понимая того, что борются в первую очередь против самих себя. Если человек чувствует, что его притесняют, то его притесняют даже тогда, когда никто его не притесняет. Определяющим является чувство. Кто испытывает чувство притеснения, тому притеснитель мерещится и там, где его нет. Это в книге так выделено. Под притеснением ЛВ имела в виду навязывание своего понимания истины. Ибо все другие мнения, идущие в разрез, вызывают чувство притеснения.
Легенда: Live пишет: я -легенда Так тебе еще и мой ник покоя не дает! Ну это действительно катастрофа. Взрыв мозга. Я бы могла рассказать алгоритм его происхождения, но тогда интриги не будет. Поэтому пусть будет так, как ты этот ник читаешь и видишь. Как ТЫ видишь. А на деле то все много проще...
ХХХ: Виилма "Боль в твоем сердце": Измышление, т. е. исправление умонастроения, развивает дух. Изглашение облегчает душу, но изглашенное вскоре вновь копится в душе. Изживание облегчает тело и душу, однако является одним большим самообманом.
Luuna: Легенда пишет: О да. При моем росте 168 и пытающейся периодически проявиться сутолости, которую я держу прессом и занятиями (+ освобождение первых двух травм) - никак ничего нельзя чувствовать, если ригидный не проработан. Luuna, вот говорят в некоторых случаях: не смешите мои тапочки. Сейчас такой случай. Во мне наверняка есть ригидность, это последняя травма, которую я не прорабатывала лишь потому, что по телу - никакой частью с ней не соотношу себя. Но все же я ее проработаю позже. При этом не думаю, что непроработанная травма ригидного у неригидного не позволяет ему чувствовать. (Хотя не знаю, наверняка, но подтверждений в литературе не встречала). Ты услышала звон, (о непроработанной травме ригидного), но не поняла о чем он - сделала выводы, которые даже не знаю о чем. Ты, чем больше про себя пишешь, тем больше подтверждаешь мои слова.)) Ни одна травма не может так держать себя в руках (контролировать себя) как регидный.)) Ну много у тебя регидности, не кипятись, бывает и так.)) Да можно прорабатывать-то, только сложно дается, все понять что-то хочется - отчего, зачем, почему.))
Легенда: Luuna пишет: Ни одна травма не может так держать себя в руках (контролировать себя) как регидный.)) Улыбнуло. Потому что возможно это правда, ибо что бы я не написала, это будет лишь подтверждать ТВОЕ сложившееся обо мне мнение. Но это ТВОЕ видение себя во мне. Не более. Бывает и так? Конечно бывает.
Легенда: Слушайте, Лунна, Лайв, а что вы меня грузите? Одна прозрачностью стрессов, другая ригидностью. Что вам-то ЛИЧНО от меня надо? Зачем ВАМ меня в чем-то переубеждать. Ну заблуждаюсь я, живу в дремучейшем ригиднейшем непонимании, а вы такие мне помощницы, ангелы-хранители стучитесь и всё никак достучаться не можете. А на фига?, т.е. зачем оно ВАМ это надо? Я то вас об этом не прошу. Что вы через это СЕБЕ (или кому) хотите доказать. Нет, я согласна обсудить, но без клише. В виде диалога. Но тут: одна за меня делает выводы, другая аналогично: Luuna пишет: чем больше про себя пишешь, тем больше подтверждаешь мои слова Вам нужно от меня подтверждение ВАШЕЙ правоты? Мне не трудно. Но зачем? Ну хорошо. Вы - правы. По всем пунктам вы - правы. Кайфуйте. Что это меняет?
Luuna: Легенда пишет: Luuna пишет: цитата: Ни одна травма не может так держать себя в руках (контролировать себя) как регидный.)) Улыбнуло. Потому что возможно это правда, ибо что бы я не написала, это будет лишь подтверждать ТВОЕ сложившееся обо мне мнение. Но это ТВОЕ видение себя во мне. Не более. Бывает и так? Конечно бывает. Неа, только когда ты упомянула, что регидного не прорабатывала мне вообще все-равно стало, бесполезно, этот угол зрения тебе не виден.
Luuna: Легенда пишет: Но зачем? Вообще-то первый пост про регидность я написала Live, что бы она поняла, что бесполезно сейчас. А ты его подхватила и понесла.)) Считай я за тебя была.))
Легенда: Luuna пишет: Неа, только когда ты упомянула, что регидного не прорабатывала мне вообще все-равно стало, бесполезно, этот угол зрения тебе не виден. Ну и отлично. Надеюсь этот вопрос, поднятый под невидимым мне углом зрения, закрыт. Возможно он понятием другим, проработавшим его. Поднимите руки, не проработавшие ригидного. Как, неужели есть такие? О чем тогда вообще с вами можно разговаривать. Что? Есть такие кто вообще не слышал о Бурбо. Ну блин. Ну как жить. Как хлеб покупать, как в транспорте ездить, как с людьми общаться? Ригидного не проработали, а всё туда же.... Luuna, это просто смешно.
Легенда: Luuna пишет: Вообще-то первый пост про регидность я написала Live Но написала про меня. Если лично ей, то есть ЛС. эТо вроде всем известно.
Luuna: Легенда пишет: Luuna, это просто смешно. Почему смешно? Я вот в физике полный ноль, я про нее и не разговариваю, и ниче живу, хлеб покупаю, общаюсь.)) И ты жила же как-то.Легенда пишет: Но написала про меня. Если лично ей, то есть ЛС. эТо вроде всем известно. И че? Я не поняла, а так писать нельзя что ли или че, не поняла?
Легенда: Luuna пишет: И ты жила же как-то Так я и сейчас живу. И заметь. Не как-то, а вполне нормально. Luuna пишет: И че? Вот плохо, когда одними чувствами люди живут, а умом не хотят думать. Никакой логики. Ни чё, как говорят - проехали.
999: Luuna пишет: бесполезно сейчас. А я в масках и травмах не разбираюсь. У меня ум заартачился, когда открыла книгу. Вай-вай Безнадега то какая.... Столько лет коту под хвост И чё делать теперь
Luuna: Легенда пишет: Вот плохо, когда одними чувствами люди живут, а умом не хотят думать. Никакой логики. Ни чё, как говорят - проехали. Не, ну мне интересно же, почему так писать нельзя или не хорошо, то сразу и в чувствах обвиняют (кстати у меня регидности много, так что я из опыта)) ), и что логики нету. И вообще.))
Luuna: 999 пишет: А я в масках и травмах не разбираюсь. У меня ум заартачился, когда открыла книгу. Вай-вай Безнадега то какая.... Столько лет коту под хвост И чё делать теперь Ну тут уж фсе, ничего не поделаешь, сложный случай. Тут один путь - в адвайту, в наблюдение - там помогут, уверена.)))
Легенда: 999 пишет: И чё делать теперь А вот так. Не разобрала ригидного, значит всё теперь...
999: Luuna пишет: - там помогут, уверена. А самой никак, без поводырей Вот я приехала...
Легенда: А по большому счету - фигня все это. И травмы в том числе. Да. Они могут помочь лучше разобраться в некоторых вопросах, но это отнюдь не панацея. Отнюдь. Это лишь помогает лучше понять себя. Но можно выстроить любые цепочки, типа такой, что раз Легенда где-то обмолвилась, что не разбирала ригидного, значит она не понимает не фига (.........................). Сюда вставляется абсолютно все. Т.е. если не разобрала, то ты теперь в любом вопросе ноль без палочки. А уж в чувствах и подавно. Все чувства задавлены и ты ни любить, ни гневаться, ни страдать не умеешь. А если ты это делаешь (хотя это и невозможно ), то совсем не так, потому что ты не умеешь это делать. (Этого не может быть, потому что не может быть никогда)
Luuna: 999 пишет: А самой никак, без поводырей Вот я приехала... Ты смеешься про поводырей? ))
Luuna: Легенда пишет: не разбирала ригидного, значит она не понимает не фига......Т.е. если не разобрала, то ты теперь в любом вопросе ноль без палочки. А уж в чувствах и подавно. Все чувства задавлены и ты ни любить, ни гневаться, ни страдать не умеешь.. А я такого не писала)) , это ты преувеличиваешь, что бы я была такая сякая растакая.)) Зачем? Знаешь что в регидном самое главное? Стремление к совершенству. )) И тут доказательств будет.... )) Все, больше рассказывать про регидного не буду, а то не интересно его будет прорабатывать.)) Ушла.)
999: Галь, давай споем, подруга Нить в прошлое порву, а дальше будь, что будет! Из монотонных бу-у-уден я тихо уплыву... На маленьком плоту в мир счастья и покоя Ведь может быть такое, я когда-то обрету... Ну и пу-у-усть будет нелёгким мой пу-у-уть!!! Тянут на дно лень и грусть, прежних ошибок гру-у-уз Но мой пло-о-от, свитый из песен и сло-о-ов Всем моим бедам назло, вовсе не так уж плох!!!
Легенда: Luuna пишет: А я такого не писала)) , это ты преувеличиваешь, что бы я была такая сякая растакая.)) Зачем? Зачем, зачем. Затем. Ну передернула для красного словца. Извини. Luuna, я Бурбо читала несколько раз. И про ригидного я знаю много - разбирала. Я не разбирала лишь применительно к себе. Но разбирала в там, где она могла соприкасаться с другими. Например, ты упомянула здесь контроль ригидного, так вот разбирала контроль основательно, потому что контролирующий и тема предательства это то, с чего я начала. Потому контроль ригидного и контроль контролирующего мне знаком вполне. Я каждую травму основательно прорабатывала после нескольких раз прочтения. Поэтому травма ригидного мне известна, но да - не прорабытывала, поскольку не это было важное на те моменты. Придет время и до нее дойду, если будет нужно. Так вот. Не знаю что тебя сподвигло думать о том, что это очень принципиально, если человек не проработал эту травму. И мое понимание, что я что-то не прорабатывала, вероятно очень отличается от твоего представления о том, что я что-то не прорабатывала. В этом возможно заключена большая путаница.
Легенда: А давайте все споем! Мне сегодня прислали стихотворение Натальи Дроздовой. Оно пришло еще до начала бурного обсуждения. Своевременное стихотворение. Спасибо всем, кто нам мешает, Кто нам намерено вредит, Кто наши планы разрушает, И нас обидеть норовит! О, если б только эти люди Могли понять, какую роль Они играют в наших судьбах, Нам причиняя эту боль! Душа, не знавшая потери, Душа, не знавшая обид, Чем счастье в жизни будет мерить? Прощенья радость с чем сравнит? Ну как мудреть и развиваться Без этих добрых злых людей? Из ими созданных препятствий Возникнут тысячи идей, Наполненных добром и светом! И повторю я им сто раз: Спасибо вам за всё за это, Ну, что б мы делали без вас! Что б мы делали без вас, что б вы делали без нас. Спасибо всем. И тем кто за, тем кто против. (Последние две строчки уже лично мои.)
Live: Luuna пишет: я написала Live, что бы она поняла, что бесполезно нет ничего бесполезного), каждое ощущение является тем самым ради которого живёшь, даже чувство что весь мир жи-ши,а ты в нём ы,тоже оно и есть ,то чем познаётся жизнь . Если это доставляет страдания,то это выбор такой. И угроза потерять это само ощущение вызывают протест и попытки защититься обвинениями,передёргиваниями , это и есть страх ,не любовь.
Легенда: Live пишет: попытки защититься обвинениями,передёргиваниями , это и есть страх ,не любовь. Да что ж вы так страха-то боитесь? Ну есть он - этот страх и что. Что в нем такого ужасно-безобразно-страшного, чтобы каждый раз ему тыкать и подчеркивать: ты - страх, а не любовь. Да он тоже любовь. Потому что с любовью и заботой к вам (к нам) пришел. Ну страх, и что? Есть такая энергия. Мы без страха и дня и не проживем. Уж писано об этом мильён раз. Нужная это энергия. Ее нужно просто научиться видеть и понимать. Ее не должно не быть. В переизбытке она стресс. Но и в недостатке точно такой же стресс. А вы столько читали-перечитали и все продолжаете делить энергии на плохие/хорошие. Страх нормальная нужная энергия. Она требуется нам ежедневно. Другое дело, то часто сверх меры используется и удерживается.
Live: Где я написала - я боюсь страх? Ты за сегодня уже столько нафантазировала))) а где черпаешь вдохновение,так и не рассказала)))
Легенда: Live пишет: Где я написала - я боюсь страх? Да, про боюсь ты не писала.
Брусничка: Прикольная тусовка тут у вас. Легенда пишет: А это не я. Это относится к последним 2-3-м страницам ко всем. Это "не я", и это "не я", и это "не я" разговаривают. "Я" - это любовь, когда из любви говорит человек. "Не я "- когда стресс руководит. Получается, что стресс со стрессом разговаривают в людях и начинают люди по стрессам друг друга оценивать. Всё бы ничего, ну и бог с ним. Но от этого уходит жизненная энергия. На свою жизнь силы данные растрачиваются в пустоту. Зачем? Нас на женской образовательной программе учили говорить "я-сообщениями". Что это такое можно найти в психологии 3-го тысячелетия. Когда человек начинает говорить "ты..., ты..., ты...", то это если одним словом - обвинение. Нам два ролика показывали. В одном везде "ты", а в другом "я-сообщения". Контраст огромный, на слух. Но если текст распечатать последних страниц и все ТЫ поподчеркивать красным карандашом, вы увидите очень интересную картину. Можно до бесконечности выискивать самые замудрённые стрессы и типа отпускать. Но если приходит в жизнь вашу человек и начинает "цеплять", то это хороший экзамен. Сразу видно сдан экзамен или нет. Едет машина или нет. И по поводу страх из страха и страх из любви. Ничего не поняла, правда, я из написанного тут, потому как сквозь перепалки трудно что-то понять. Но поделюсь своим пониманием. "Карбюратор в разрезе", т.е. как это в тонких телах. Если вы знаете последовательность тонких тел, физическое, эфирное, астральное, ментальное и далее, высшие. Очень хорошо рассказывает о строении тонких тел Ксения Меньшикова, можно видео посмотреть. Виилма пишет, что чувство только одно - это любовь. А страх это эмоция. Эмоции - это астральное тело. А любовь - это не астральное тело, это выше. Я не очень поняла, куда именно её отнести, но не в астрал это точно. Поэтому Виилма и пишет, будте как сито. Пропускайте, как через сито. Если страх пришел, человек его осознал, пропустил через себя и отпустил, то у любви нет препятствий течь с высших слоев к телу и всё нормально. Но если страх остался, сгусток энергии получается, начинает наматывать как снежный ком, астральное тело в соответствующем месте уплотняется и перестает пропускать любовь с высших слоев. Начинаются проблемы. Эмоции очень важны. Это природа человека. Только нужно их понимать и идти в коридоре нормы, тогда они помошниками будут. Можно еще так рассмотреть, что всё вообще из любви соткано. Т.е. спускается любовь с высших слоев, преобразуется в разные структуры, сначала менее плотные, потом тело и предметы материальные. В том числе в эмоции. Преобразовалась в страх на какое-то время. Но если человек пропустил как через сито, опыт получил, выводы сделал и отпустил, то энергия прошла и за счет движения стала снова любовью. Круговорот такой. Как вода. Она то жидкая, то твёрдая, то газообразная, но всё равно вода. Пока круговорот происходит, всё нормально. Но представьте, что будет, если мы захотим остановить это и всю воду начнём, например, льдом складировать. Вот так моими словами это выглядит.
S.N.: Брусничка пишет: спускается любовь с высших слоев, преобразуется в разные структуры, сначала менее плотные, потом тело и предметы материальные. В том числе в эмоции. Тогда любовь, (если она спускается ), есть энергия. Энергия любви. И как насчет того, что человек может рождать эту энергию сам, а не только ее принимать? Точно так же и про любые эмоции и чувства. Они имеют заряд. Этот заряд можно регулировать, если человек осознаёт себя. Если нет, то он во власти стихии.
Легенда: Брусничка пишет: Нас на женской образовательной программе учили говорить "я-сообщениями". В давних темах на форуме тоже было правило, говорить не о человеке, а об его энергии. Со временем это отчасти утратилось, отчасти забылось и получаются обобщения не у тебя есть злоба, а ты злой.; не у тебя/у нас есть энергия подлости, а ты - подлый. Либо так и говорится, либо так воспринимается. Брусничка пишет: Поэтому Виилма и пишет, будте как сито. Пропускайте, как через сито. А мы часто забываем отделять себя от энергий, от стрессов и лишь уплотняем. И конечно иносказательность много вносит непонятного. Иногда действительно сложно понимать, что человек хотел сказать и что сказал на самом деле. Но по честному, чаще бывает так: что хотел, то и сказал. Это вопрос честности. Но не просто честности, как порядочности, а честности относительно стрессов. Ведь иногда их действительно не видим, а иногда - не хотим видеть.
Live: Брусничка пишет: Получается, что стресс со стрессом разговаривают в людях и начинают люди по стрессам друг друга оценивать через стрессы общение, а не стресс со стрессом говорит, через стресс выхватывается из целого часть имеющая важность.Любое мнение, пусть даже безличностное и кажущееся безоценочным, это тот же стресс, потому что "я" и " не я" , одно целое. Раз мнение есть,значит есть и отношение, нет отношения, нет стресса
лушка: Легенда пишет: Стресс может быть, а страха его проявить - нет. Я писала не об этом, не о страхе проявить стресс , я писала о его(стресса) природе, от чего он возникает, от чего вообще этот блок в свободном течении энергий возникает, если ты дальше копнешь, ты сама это увидишь. Под дальше копнешь, я подразумеваю не в перед а назад)) можно еще сказать глубже. Ты пишешь про наблюдение, это хорошая практика но она действует только при условии нахождения (четко увиденного) корня, во всех остальных случаях, она превращается в бесконечную цепочку реакций и наблюдений за ними)) да, ты перестаешь боятся проявления стресса (это конечно уже очень много) но стресс (блок) то ни куда не девается)
999: Легенда пишет: не у тебя есть злоба, а ты злой.; не у тебя/у нас есть энергия подлости, а ты - подлый ЛВ: Мы видим лишь самих себя. Личность видит в ближнем личность, эгоист видит в ближнем эгоиста. В эгоисте личность видит эгоизм, а не эгоиста. Личность – это кто? Личность – это человек, открытый для жизни, который с достоинством шагает по добровольно избранной дороге своей судьбы, не отвлекаясь ни на кого и ни на что. Истинных, сформировавшихся, полноценных личностей на свете единицы, и они не бросаются в глаза. В основном они живут отшельниками, дабы не тревожить хороших людей фактом своего существования. Преклоняющиеся перед личностями люди путают их с теми сильными и могучими, которым все нипочем и которые делают все, что им вздумается, лишь бы доказать, что они являются личностями. Напомню: доказывают то, чего нет. Искушение доказать, чего я стою, наверняка не чуждо и Вам. Отпустите его на волю. Высвобождение личности из плена страха – это тяжкий труд, но чем основательнее Вы это делаете, тем явственней почувствуете, что значит быть личностью. Личность способна одновременно видеть оба мира – духовный и физический, поэтому ее не задевает свойственное остальным одностороннее видение мира. Личность сама не оценивает ничего. Оценивая людей с позиции собственной гордости и высокомерия, мы обычно смешиваем личность с эгоизмом. Чувство собственного превосходства, оно же гордыня, а еще точней, высший пик гордыни – эгоизм, заставляет кичиться по любому поводу, высмеивать чужие знания и чужой опыт. Абсолютно твердые знания, из чего эгоизм и состоит, придают человеку безрассудную смелость, и он берет на себя право все и вся критиковать, оценивать, охаивать и вести себя безрассудно смело, не считаясь ни с кем. Эгоизм не ведает стыда. Чувство стыда подавляется им отрицанием его наличия, отчего превращается в бесстыдство. Эгоизм есть в каждом человеке, но не каждый человек является эгоистом. Личность думает прежде всего о себе, а эгоист думает только о себе. Личность видит в ближнем личность.
Luuna: Live пишет: нет ничего бесполезного), каждое ощущение является тем самым ради которого живёшь, даже чувство что весь мир жи-ши,а ты в нём ы,тоже оно и есть ,то чем познаётся жизнь . Если это доставляет страдания,то это выбор такой. И угроза потерять это само ощущение вызывают протест и попытки защититься обвинениями,передёргиваниями , это и есть страх ,не любовь. Я писала, что бесполезно вытаскивать из умствований. Но раз ты считаешь, что не бесполезно, то так значит так (пожимаю плечами). Легенда, мне все равно что ты там прорабатывала и не прорабатывала и будешь ли.)) Я вообще не о том речь вела.
Live: Luuna пишет: Я писала, что бесполезно вытаскивать из умствований это может быть полезно для вытаскивающего)) кто как применит.Выбор у каждого свой
Live: Суть возвращения из интеллектуальной плоскости бытия к чувственной – в трансформации отношения ко всему неприятному, негативному. Необходимо научиться внутренней алхимии: в полюсе "минуса", тебе необходимо научиться видеть если и не плюс, то отсутствие минуса, отсутствие сопротивления, научиться согласию там, где согласия пока нет. Так полюса сливаются воедино. Алхимия этого "перехода" в том, что меняются не события и не внешние декорации, трансформируешься весь ты целиком – твой взгляд, твоё восприятие.(с)
Luuna: Live пишет: это может быть полезно для вытаскивающего)) кто как применит.Выбор у каждого свой А ну с этой стороны да, полезно, увидеть в себе ради чего все действо.))
Легенда: лушка пишет: Ты пишешь про наблюдение, это хорошая практика но она действует только при условии нахождения (четко увиденного) корня, во всех остальных случаях, она превращается в бесконечную цепочку реакций и наблюдений за ними)) да, ты перестаешь боятся проявления стресса (это конечно уже очень много) но стресс (блок) то ни куда не девается) Да, если стресс никуда не девается, значит еще не пришло время с ним расстаться. Значит есть что-то, что держит стресс. Что боится с этим стрессом расстаться. Не всегда удается понять это по-быстрому. Иногда требуется продолжительное время. Иногда снимается один пласт, под ним оказывается есть другой и т.д. У всех это по разному. Поэтому спешка тут не нужна. Если пока стресс есть, значит он есть.
Брусничка: S.N. пишет: Тогда любовь, (если она спускается ), есть энергия. Энергия любви. И как насчет того, что человек может рождать эту энергию сам, а не только ее принимать? Нет, девочки, это большое заблуждение материализма. Человек не рождает энергию любви. Только, если Бога представлять как нечто отдельное где-то там далеко на небе или вообще о нём забыть, только так можно думать, что человек рождает энергию любви. Все есть любовь и при этом всё плохое проистекает от нехватки любви. Так учила Виилма. Плохое возможно, только если человек, от любви закрылся. При чём сам. Никакого насилия тут нет. И наказания нет. Сам и открыться может. Открыться для любви. Ведь один стресс то главный. Страх, что меня не любят. Как откроется, сразу обнаружит - любят! Человек не рождает энергию любви. Это всё равно, как мы сказали бы, что человек породил Бога. Человек открывается для любви и тогда любовь Бога течет к нему без препятствий и находит выражение в том, как люди окружающие будет реагировать. И не только люди. И животные, и растения. Через всё пространство пойдет к человеку любовь Бога. И человек сам для других станет проводником божественной любви. Сможет так же все сущее любить.
Брусничка: Live пишет: через стрессы общение,а не стресс со стрессом говорит, Так, конечно, точнее. Общение через стресс, через призму стресса.
Легенда: Luuna пишет: Легенда, мне все равно что ты там прорабатывала и не прорабатывала и будешь ли Luuna, ты и в жизни так с людьми общаешься? Я возможно одна вижу, но вот такие выражения вроде: "мне все равно что ты там..." не являются дружественными по отношению к другому человеку. И вероятней всего тебе действительно плевать все равно что и кто проработал, потому я и не готова с тобой в таком аспекте вести диалоги. Может ты не знаешь, но подобные слова называют конфликтогенами. У тебя их много в речи, это отталкивает. Это завуалированное хамство вообще то, или как минимум - пренебрежение. На это ты можешь сказать, что тебе все равно, что там меня отталкивает или не отталкивает. Но я написала свое мнение от ощущения при общении с тобой.
лушка: Легенда пишет: Что боится с этим стрессом расстаться. Именно про это я и писала) боится тут ключевое слово))) в контексте разговора про страх)) Ты же, наоборот утверждала, что это вполне возможно)))
999: Брусничка , а как бы ты расшифровала вот эту цитату ЛВ: Мы являемся творением Создателя и творим Создателя по своему подобию Так выделено в книге. (Я спрашиваю НЕ в противовес тому, что ты написала под №90.)
лушка: Брусничка пишет: Нет, девочки, это большое заблуждение материализма. Человек не рождает энергию любви. Только, если Бога представлять как нечто отдельное где-то там далеко на небе или вообще о нём забыть, только так можно думать, что человек рождает энергию любви. Все есть любовь и при этом всё плохое проистекает от нехватки любви. Так учила Виилма. Плохое возможно, только если человек, от любви закрылся. При чём сам. Никакого насилия тут нет. И наказания нет. Сам и открыться может. Открыться для любви. Ведь один стресс то главный. Страх, что меня не любят. Как откроется, сразу обнаружит - любят! Человек не рождает энергию любви. Это всё равно, как мы сказали бы, что человек породил Бога. Человек открывается для любви и тогда любовь Бога течет к нему без препятствий и находит выражение в том, как люди окружающие будет реагировать. И не только люди. И животные, и растения. Через всё пространство пойдет к человеку любовь Бога. И человек сам для других станет проводником божественной любви. Сможет так же все сущее любить. Перечисли весь список плохого))) Давай конкретно, ты утверждаешь, что все от Бога и от любви соответственно, и тут же говоришь про какое то плохое)) Логики ноль)) либо от любви все и соответственно плохого нет и быть не может, либо есть плохое, тогда где здесь бог?)) Ты сама то подумай, если ВСЕ есть любовь, откуда тогда плохое?)) это у тебя в голове разделение, Бог тут даже рядом не лежал)) К чему это я, а к тому, что рождает человек ибо по образу и подобию)) и если ты этого не видишь, то разделение у тебя в голове)) Нет ни чего страшного в фразе" человек породил Бога" Бог и человек это как , что раньше, курица или яйцо))) И не надо, ЛВ к этому приписывать, она ВООБЩЕ о другом пишет. ЛЮБАЯ мысль, что БОГ это что то выше тебя-ЭТО ОТДЕЛЕНИЕ себя о него)))
Брусничка: лушка пишет: Перечисли весь список плохого))) Весь список плохого - это все стрессы. лушка пишет: Логики ноль)) Логикой можно понимать, но лучше сердцем. Я говорю то же самое, о чем написано в книгах. Ничего нового, собственно, всё то же самое. лушка пишет: либо от любви все и соответственно плохого нет и быть не может, либо есть плохое, тогда где здесь бог?)) Сотворено, конечно из любви, и плохого не было изначально. Плохое возникло, когда появился "страх меня не любят". А возникло видимо потому, что душа (души) решили познать себя в отделении от Бога и захотели получить урок материализма. лушка пишет: К чему это я, а к тому, что рождает человек ибо по образу и подобию)) Да ради Бога ))), рождайте!!! лушка пишет: и если ты этого не видишь, то разделение у тебя в голове)) Ты-сообщение. Далась вам моя голова Нет ни чего страшного в фразе" человек породил Бога" Так я и не пугала )))
Luuna: Легенда пишет: Luuna, ты и в жизни так с людьми общаешься? Я возможно одна вижу, но вот такие выражения вроде: "мне все равно что ты там..." не являются дружественными по отношению к другому человеку. И вероятней всего тебе действительно плевать все равно что и кто проработал, потому я и не готова с тобой в таком аспекте вести диалоги. Может ты не знаешь, но подобные слова называют конфликтогенами. У тебя их много в речи, это отталкивает. Это завуалированное хамство вообще то, или как минимум - пренебрежение. На это ты можешь сказать, что тебе все равно, что там меня отталкивает или не отталкивает. Но я написала свое мнение от ощущения при общении с тобой. О, госпади! Даже не знаю, что тебе написать. ))) Ну не веди диалоги.))) Я согласная.))) Давно хотела написать, есть такая вещь, как якательный перевод - типа зеркала. Все свои посты с ощущениями про другого человека в него - там где он, она, они - пишешь я. И в топку, правда я для этого не технику Виилмы использую, а которая с аспектами работает, с мыслями то бишь. И когда начинаешь вот такой перевод писать, много нового непроявленного про себя узнаешь - а то ведь не я такая, то они все виноваты в моем видении.)))
лушка: Брусничка пишет: Весь список плохого - это все стрессы. тут мне даже сказать не чего)) получается, все разговоры насчет того, что для меня главное это уроки это бла, бла, бла?))) Брусничка пишет: Сотворено, конечно из любви, и плохого не было изначально. Плохое возникло, когда появился "страх меня не любят". А возникло видимо потому, что душа (души) решили познать себя в отделении от Бога и захотели получить урок материализма. Вот КОГДА (если) вы поймете, что плохого в принципе не существует, тогда поговорим)) А насчет души и ЕЕ решения отделения от Бога, тут ...... ))) Вы действительно верите, что часть может чего то там захотеть Это ОН ТАК РЕШИЛ а ваши мысли , что это вы решили отделиться, это элементарная гордыня))
Брусничка: Мы являемся творением Создателя и творим Создателя по своему подобию Я не помню эту фразу у Виилмы. В каким контексте там? Нашла, почитала контекст. Ох... Я бы перевела так: мы представляем Бога настолько, насколько готовы его сейчас представить своим заматериализованным умом. Тоесть творим его в своем уме так, какова сейчас наша картина мира в уме. Будет больше понимания и меньше стрессов, изменимся сами, изменится и наше представление о Боге, такое, как оно в религиях сейчас существует.
Брусничка: лушка пишет: получается, все разговоры насчет того, что для меня главное это уроки это бла, бла, бла?))) А какая связь между моей фразой и таким выводом, который у вас получается?
Брусничка: лушка пишет: Вот КОГДА (если) вы поймете, что плохого в принципе не существует, тогда поговорим)) Простите, Ваше Величество, не доросла, , извиняюсь милостивейше, что потревожила, удаляюсь понимать, чтобы когда-нибудь обязательно поговорить. Буду мечтать об этом!
лушка: Брусничка пишет: Я не помню эту фразу у Виилмы. В каким контексте там? Причем тут ЛВ ?))) Тут основное ВАШЕ личное восприятие Бога в себе)) Вы на полном серьезе, хотите сейчас вместе с нами разобрать, Ваше личное восприятие ?
лушка: Брусничка пишет: А какая связь между моей фразой и таким выводом, который у вас получается? Ну это же, элементарно)) Брусничка пишет: Весь список плохого - это все стрессы. Либо, для меня главное-это уроки связанные с стрессами, соответственно это УЖЕ не плохое)) либо...... предлагайте свой вариант))
Luuna: Выгоды от стресса. Иногда подсознательных или неосознаваемых выгод от стрессов очень много. У стресса всегда есть плюс и минус.
лушка: Брусничка пишет: Простите, Ваше Величество, не доросла, , извиняюсь милостивейше, что потревожила, удаляюсь понимать, чтобы когда-нибудь обязательно поговорить. Буду мечтать об этом! Ох как эгушко восстало))) прям вот над вами возвысилась , да?)))) Тут без проблем, прошу прощения
лушка: Luuna пишет: Выгоды от стресса. Иногда подсознательных или неосознаваемых выгод от стрессов очень много. У стресса всегда есть плюс и минус. Оль.... (тяжело вздыхаю)) это ведь когда докопаться хочешь... В остальных всех случаях, как в анекдоте про ежика)) пук!! -это не я))
Luuna: лушка пишет: Оль.... (тяжело вздыхаю)) это ведь когда докопаться хочешь... В остальных всех случаях, как в анекдоте про ежика)) пук!! -это не я)) Я не поняла. Возможно зря влезла опять - я-то больше про проработку проблемы какой-то, а вы про стресс (энергию). Да и начинала я не с Виилмы, мне уроки как-то ... ну никак не идут.
Брусничка: лушка, вы меня взялись воспитывать? Зачем? Я отвечала на вопросы и писала своё понимание. Доказывать никому ничего не собираюсь. Я никого не принуждаю обсуждать со мной моё понимание или думать так же. Думайте, как хотите, на здоровье. На здоровье и на счастье! Чтобы и то, и другое было у вас от того, что вы думаете. Мне важно, что моя жизнь меняется в сторону счастья и радости. Это главное. По этому хочется иногда поделиться опытом. Рассказать что-то, помочь, если вопрос задают. Но каждый человек свободен принимать это или нет. У меня нет ожиданий на счет этого, потому нет и разочарования. Что вы там видите во мне, гордыню ли, ещё что-то ,видьте, ради Бога, лишь вам помогало это стать счастливее!
лушка: Брусничка пишет: лушка, вы меня взялись воспитывать? Зачем? Я отвечала на вопросы и писала своё понимание. Доказывать никому ничего не собираюсь. Я никого не принуждаю обсуждать со мной моё понимание или думать так же. Думайте, как хотите, на здоровье. На здоровье и на счастье! Чтобы и то, и другое было у вас от того, что вы думаете. Мне важно, что моя жизнь меняется в сторону счастья и радости. Это главное. По этому хочется иногда поделиться опытом. Рассказать что-то, помочь, если вопрос задают. Но каждый человек свободен принимать это или нет. У меня нет ожиданий на счет этого, потому нет и разочарования. Что вы там видите во мне, гордыню ли, ещё что-то ,видьте, ради Бога, лишь вам помогало это стать счастливее! И че к чему?)))
Легенда: Luuna пишет: О, госпади! Даже не знаю, что тебе написать. Ну при чем тут "господи"? Лишь очередной конфликтонен. Относительно якательного перевода - Я написала тебе своё ощущение. Ты его увидела. Потому хочешь воспринимай, хочешь нет, но этот якательный перевод сработал и относительно тебя. Покрути, может увидишь. Что касается конфликтогенов, то это разного рода присказки. В быту - мимика, вздохи, ненужные уничижительные дополнения и обобщения.
999: Брусничка пишет: мы представляем Бога настолько, насколько готовы его сейчас представить своим заматериализованным умом. Тоесть творим его в своем уме так, Ну как-то так. У каждого Бог зависит от того, какой характер у него самого. То есть у каждого свой Бог. То есть если даже у кого и на облачке сидит, значит там и сидит. И если у кого вообще Бога нет, то и нет значит для него. Но это не значит, что он не пропускает через себя любовь Бога. Живет ведь, значит плавает в любви и наполнен ею. " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. Лууле писала - отпускайте любовь, как и любой стресс, чтобы свободно плавала , не держите пленником. Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). Отдаешь другим - и тебе от них возвращается. Вот так вижу.
Luuna: Ой, не нафик, а то не отцепишься.
Легенда: 999 пишет: Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). Отдаешь другим - и тебе от них возвращается. Вот так вижу. Мне больше по ощущениям. Не обязательно что-то отдаешь, а просто чувствуешь. Но это не часто бывает, не постоянно. И я даже не знаю, насколько нужно, чтобы было это постоянно. Люди разные. И от некоторых просто лучше держаться подальше.
Легенда: лушка пишет: Ох как эгушко восстало))) прям вот над вами возвысилась , да?)))) Да никакого эгушка не было в тех словах, лушка. А вот относительно беседы или "беседы" лушки и Бруснички я вижу лишь докапывание лушки до Бруснички, а не решение какой-то проблемы. Продавливание чего-то куда-то. (Сугубо мое мнение)
Live: Все эти разговоры про ,души договорились ,и души решили , и прочая светотень про бога,это лишь знания принятые на веру и не имеющие под собой ни какой опоры в виде опыта, поэтому это всё и есть бла,бла,бла, разговор о том во что страшно посмотреть. Пошуршите ради интереса в своих представлениях о боге, если честно хватит духу посмотреть,то увидете от чего убегаете . А то что драпаете))) так сразу видно по реакции на лушкины посты))
Live: Luuna ,не парься,это у легенды к себе уважение отсутствует,вот она с других его получить пытается.
Легенда: Live , а у тебя ко мне как насчет уважения? Ты уже не первый раз мой ник с маленькой буквы пишешь. Это что - элементарная безграмотность или дань особого ко мне неуважения? Я, конечно польщена твоим пристальным ко мне вниманием. И я знаю, что ни одно мое слово не останется тобой незамеченным. Но для чего тогда тебе писать о моем неуважении к себе? Фантазерка какая. Но если тебе приятно считать, что у меня нет к себе уважения - считай. Вероятно ты в этом находишь особое счастье для себя и благодать, и видишь перспективы для своего развития. (Однако и сленг у вас дамы, как на базаре или еще где: не парься, слей в унитаз, обкурилась, пошуршите... Уважение даже друг к другу зашкаливает.)
Брусничка: 999 пишет: Живет ведь, значит плавает в любви и наполнен ею. Если было бы так, люди все люди были бы здоровыми. Качество жизни может быть очень разным. У Виилмы есть схема, как меняется качество жизни с отпусканием стрессов, где плюсики и минусики, потом плюсики только, но тоже колебания. К последней схеме такое пояснение её "Такая жизнь достойна человека..." У нас огромный бесконечный резерв для совершенствования. 999 пишет: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). Я тоже так думала. Столько дров наломала, пока разобралась, где тут подвох.
999: Брусничка , у тебя одни инструменты работают и приносят плоды, у других другие. И ЛВ каждый по своему трактует. Лишь бы толк был. ))) Духовное настоящее есть отражение физического настоящего, попросту быт( быть)
Luuna: Live пишет: Luuna ,не парься,это у легенды к себе уважение отсутствует,вот она с других его получить пытается. Бывааает.)))
Легенда: 999 пишет: Духовное настоящее есть отражение физического настоящего, попросту быт( быть) Наверное самый лучший критерий: посмотреть вокруг себя и увидеть то, что видишь. Реальная жизнь и состояние тела и есть наилучшие показатели.
kudrjaska: 999 Отдаешь другим - и тебе от них возвращается. На самом деле ничего не возвращается. Сама энергия любви есть везде и во всем. Она просто есть. И всё. Отдавать "специально" тоже ничего не нужно - просто жить своей жизнью и тогда энергия любви течет свободно сама по себе. Нет напряжения - вот тут я отдал, а тут не очень...теперь сижу жду когда вернется))) Образно... "Возвращается" - мы так это понимаем. Но на самом деле...другой человек просто также отдает во вне - не обязательно вам...возможно просто вы находитесь в нужное время в нужном месте. Если жить с мыслью что она возвращается - можно так никогда и не дождатся))) А ждать по сути нечего. Брусничка У Виилмы есть схема, как меняется качество жизни с отпусканием стрессов, где плюсики и минусики, потом плюсики только, но тоже колебания. Когда только плюсики тоже плохо. Вилма показывает что важен баланс плюсиков и минусиков. На мой взгляд качество жизни не меняется от того что ты стрессы по отпускал, а от того что после этого качественно меняется восприятие жизни. Жизнь сама по себе не меняется. Меняется лишь восприятие событий в них. Мировоззрения. И те вещи, которые ранее были проблемой, напрягали - просто перестают быть важными. Как шелуха. Отпадают. Понятие Бога действительно у каждого индивидуальное. У меня сложилось так, что мне на какой то момент показалось, что я и есть частичка Бога. И когда для возник вопрос самодостаточности, уверенности в своих силах, и любви к себе, в голове как-то все сложилось. Вера в себя и есть вера в Бога, вера в Бога и есть вера в себя и свои силы. Как-будто ты и Бог это одно целое. Бог во мне. Не в церкви, не в иконах. Я как будто сама себе храм, в котором я молюсь. После такого инсайта у меня внутри возникло какое-то сильное ощущение, ощущение внутреннего стержня. Опоры. Вилма пишет что женщина источник энергии. Я возможно настолько себе это внушила, а может поверила, что появилась уверенность, как догма - источник энергии это я. Я батарейка. Опора я. В первую очередь для себя. Для других - это как получится. Получится хорошо, нет значит так нужно. И когда ты сам себе источник и опора, в целом все что ты делаешь для себя, ты все равно делаешь и для других - это цитата из Вилмы - и это есть когда ты просто сам того не осознавая уже отдаешь свою энергию любви во вне. Раньше ведь как было - я постоянно была без сил, и постоянно искала этот источник вне себя, вокруг. Постоянно опиралась на внешние какие-то ресурсы, возлагала надежды на учение, на людей, на системы разные. А сейчас все эти внешние факторы - они просто вспомогательные, но двигатель я сама.
Брусничка: 999 пишет: Брусничка , у тебя одни инструменты работают и приносят плоды, у других другие. И ЛВ каждый по своему трактует. Лишь бы толк был. kudrjaska пишет: Когда только плюсики тоже плохо. Вилма показывает что важен баланс плюсиков и минусиков. Вам нравятся минусики? К счастью Виилма как раз и пишет (схемы сюда не вставляются): "Здесь изображена жизнь, в которой ничего не меняется. В таком случае человек говорит, что он ничего не достиг в жизни. (здесь чередование плюсиков и минусиков без возрастания волны) Такая жизнь достойна Человека: так называемые нулевые состояния остаются в прошлом, а чередуются очень хорошее и менее хорошее или относительно хорошее и плохое. Таково движение Человека, к чему прибавляется еще движение вверх по спирали развития. Итак, плохое становится хорошим. (а здесь возрастание от плюсиков-минусиков, до волны, где чуть изменяется только количество плюсиков, а минусиков нет)" Знания универсальны для всех, в них нужно вникать, а не трактовать по своему. Знание - это не мнение и не точка зрения. Это природа человека, которую переделать без ущерба для человека нельзя. kudrjaska пишет: Понятие Бога действительно у каждого индивидуальное. У меня сложилось так, что мне на какой то момент показалось, что я и есть частичка Бога. И когда для возник вопрос самодостаточности, уверенности в своих силах, и любви к себе, в голове как-то все сложилось. Вера в себя и есть вера в Бога, вера в Бога и есть вера в себя и свои силы. Как-будто ты и Бог это одно целое. Бог во мне. Не в церкви, не в иконах. Я как будто сама себе храм, в котором я молюсь. После такого инсайта у меня внутри возникло какое-то сильное ощущение, ощущение внутреннего стержня. Опоры. Согласна полностью. О том же и писала. Бог един, мы просто разными словами говорим, потому и кажется, что он разный у всех. Тот Бог, что не от ума, а от чувств, един.
Легенда: kudrjaska пишет: На мой взгляд качество жизни не меняется от того что ты стрессы по отпускал, а от того что после этого качественно меняется восприятие жизни. С этим я согласна. В той части, что одно следует из другого: отпустил стрессы =» изменилось восприятие жизни. Изменилось восприятие жизни = изенилось качество жизни. Брусничка пишет: чередуются очень хорошее и менее хорошее или относительно хорошее и плохое. Из здесь я согласна. В той части, что плохое перестает быть очень плохим, но и очень хорошее перестает быть очень хорошим. Колебания происходят в диапазоне небольших колебаний-изменений, с пониманием. Без трагизма, когда что-то идет не так, как хотелось. Но если честно, то остается (у меня) деление на желательное и не желательное на данный момент времени. Хотя нежелательное тоже принимается спокойно, философски. Впрочем как и желательное - без эйфории. Я не называю это плохим или хорошим,... или называю по привычке. Ну если и называю, то без яркого разделения на белое/черное.
Live: kudrjaska , лучик света в тёмном царстве! Под каждым предложением плюсик !
999: kudrjaska пишет: На самом деле ничего не возвращается. Сама энергия любви есть везде и во всем. Она просто есть. И всё. Отдавать "специально" тоже ничего не нужно - просто жить своей жизнью и тогда энергия любви течет свободно сама по себе. Нет напряжения - вот тут я отдал, а тут не очень...теперь сижу жду когда вернется))) Образно... "Возвращается" - мы так это понимаем. Но на самом деле...другой человек просто также отдает во вне - не обязательно вам...возможно просто вы находитесь в нужное время в нужном месте. Если жить с мыслью что она возвращается - можно так никогда и не дождатся))) А ждать по сути нечего. У нас разговор шел про то , что является ли человек источником энергии. Брусничка с этим не согласна) Вот из этого я и писала. А "специально" отдавать и не получится, только злоба взращивается А когда излучаешь покой/любовь, то и жизнь отвечает тем же. ЛВ: Чистая, бескорыстная любовь - та, что дает, она не ждет вознаграждения. А тому, кто умеет давать, воздается вдвойне. (kudrjaska пишет: На мой взгляд качество жизни не меняется от того что ты стрессы по отпускал, а от того что после этого качественно меняется восприятие жизни. Жизнь сама по себе не меняется. Меняется лишь восприятие событий в них. Мировоззрения. И те вещи, которые ранее были проблемой, напрягали - просто перестают быть важными. Как шелуха. Отпадают. Меняется -меняется, именно качество жизни, когда стрессы отпущены. Духовное настоящее есть отражение физического настоящего)), вот что отражается в быту, в здоровье - то и показывает уровень духовности ЛВ: Дорогие люди! Усвойте одно простое жизненное правило: если у Вас в жизни и в здоровье что-то еще не ладится, то логично, что Ваше умонастроение еще не в порядке. Уровень духа всегда находится в соответствии с проделанной работой. Некоторые говорят: «Я знаю, что у меня так и должно быть. Я же не могу позволить себе все. Вы хотите сказать, что это плохо? Но ведь я совершенно спокоен. Я же все для себя разъяснил». Нет, это не плохо, а плохо то, что стоит за словами, иначе Вы не болели бы. Свои истинные мысли и чаяния нужно признавать, а не переиначивать черное в белое. Вобщем все эти отговорки: "Значит так и должно быть", для других как получится" ,- самообман. И возможно все через такое проходят, потому как велико желание научиться принимать все как есть. До того велико, что готовы терпеть либо смиряться с тем, с чем раньше ни в каком виде не готовы были мириться. Вобщем работать и работать честно и у этого то как есть качество изменится. И напоследок напутствие от ЛВ : Милый друг! Желаю Вам удачи на пути познания самого себя. Пусть Вам не мешают все остальные знания и опыт, будь это школьные, научные или религиозные. То, что я пишу - это одна из многих возможностей понять жизнь и улучшить ее качество. Если это восприимчиво для Вас, тогда она помогает. СЧАСТЬЯ ВАМ! Лууле Виилма
Live: Брусничка , совет тебе, хочешь принимай, хочешь пройди мимо. Исследуй свои установки о знаниях, боге, учении ЛВ , своих достижениях. Только максимально честно. Это позволит двигаться. Поверь, дальше только интереснее становится. Если остановиться там где сейчас, то со временем важнее чем сколько раз твой ник написали с маленькой буквы для тебя ни чего не будет. Так что перед тобой "два путя" )))
Легенда: Live пишет: Если остановиться там где сейчас, то со временем важнее чем сколько раз твой ник написали с маленькой буквы для тебя ни чего не будет Я не придаю излишней важности тому, как ты пишешь мой ник. При этом не имеет смысла игнорировать то, что имеет место. Но ты любишь передернуть. О. Твое дело. Ты знаешь к каким последствиям приводят подобные действия. И думаю, что в жизни тебе уже летят бумерангом твои же собственные колкости и умничанья. И, конечно, ты уже исследовала свои установки о Боге, об учении ЛВ максимально честно, что позволяет тебе именно так походя врать, передергивать, переиначивать сказанное другими. Live, ты хоть сама иногда читаешь из того, что и как ты пишешь? Это твои достижения? Врать и передергивать? Если перед тобой и были "два путя", то куда-то не туда они тебя завели. Потому то, что ты пишешь Брусничке, ты еще раз на себе проверь. Исследуй, только максимально честно. (Если ты помнишь, что это такое)
ХХХ: ЛВ: Дорогие люди! Усвойте одно простое жизненное правило: если у Вас в жизни и в здоровье что-то еще не ладится, то логично, что Ваше умонастроение еще не в порядке. Умонастроение - ума настроение Вот так получается
Live: Легенда пишет: . И думаю, что в жизни тебе уже летят бумерангом твои же собственные колкости и умничанья. не ври про "думаю"))) пиши открытым текстом- верю,надеюсь и жду)))
Легенда: Live пишет: не ври про "думаю"))) пиши открытым текстом- верю,надеюсь и жду))) Здесь ты ошибаешься. Боишься, что такое может быть, потому тебя это разозлило. Но такое действительно может быть, и ты это знаешь. Потому что то, что ты делаешь это непременно притянет в твою жизнь физические последствия. Потому что передергивания, преувеличения - это не что иное, как элементы энергии подлости. Об этом ЛВ пишет. Для чего я тебе это написала? Чтобы не искала слишком далеко. Вот причина, а следствие сама видишь (или увидишь). А ты как думала, что "бумага все стерпит"? Вот и понаблюдай теперь. А в другой раз подумай, прежде чем передергивать.
Легенда: Live пишет: пиши открытым текстом Открытым текстом тебе пишу: остановись уже.
Live: Ндя... Ванга точно отдыхает....сочувствую .. Судя по твоим постам, нелегко тебе приходится ...
Live: Легенда пишет: остановись уже. остановись,проработай,тыж профи в проработках. Поменяй качество своей жизни.Проработаешь,прийдёшь на форум,а тут я, к тебе на "вы" и с большой буквы.
Легенда: Live пишет: Ванга точно отдыхает....сочувствую Ванге сочувствуешь? Или мне? Тогда причем тут Ванга. И почему ты часто относительно меня упоминаешь Вангу? Live, я не знаю что тебе от меня надо, но что-то во мне опредленно не дает тебе покоя. Я не могу тебе ничем помочь, потому что не знаю что тебя так мучит. По хорошему, я должна попросить у тебя прощения за то, что стала причиной твоих страданий. Но может ты как раз хочешь страдать и злиться на меня. Выискивать какие-то ошибки, несоответствия в моих словах. Раскручивать их, делая из мухи слона. То писать мой ник с маленькой буквы, то сравнивать меня с Вангой... Не знаю что с тобой. Помочь не могу. Увы.
Легенда: Live пишет: остановись,проработай,тыж профи в проработках. Благодарю за профи. Конечно проработаю. Даже без сомнения. Всё, что происходит в нашей жизни, происходит не просто так.
Брусничка: Live пишет: Брусничка , совет тебе, хочешь принимай, хочешь пройди мимо. Исследуй свои установки о знаниях, боге, учении ЛВ , своих достижениях. Только максимально честно. Это позволит двигаться. Поверь, дальше только интереснее становится. Если остановиться там где сейчас, то со временем важнее чем сколько раз твой ник написали с маленькой буквы для тебя ни чего не будет. Так что перед тобой "два путя" ))) А это точно ко мне обращение? Я ничего про ник с маленькой буквы не писала.
Брусничка: 999 пишет: У нас разговор шел про то , что является ли человек источником энергии. Брусничка с этим не согласна) Или я кого-то неправильно поняла, или меня кто-то неправильно понял. S.N. пишет: Тогда любовь, (если она спускается ), есть энергия. Энергия любви. И как насчет того, что человек может рождать эту энергию сам, а не только ее принимать? Вот так звучала цитата, на которую я отвечала. Человек часть Бога. Бог есть любовь. Как человек может рождать энергию любви, если он сам по сути любовь? Если человек открыт для Бога, страхов никаких не плодит, движение любви не прекращает, то любовь течет свободно. Человек проявляет свою истинную суть. Может и S.N. о том же хотела сказать, я не знаю. Может просто недопоняли друг друга?
Брусничка: 999 пишет: Меняется -меняется, именно качество жизни, когда стрессы отпущены. Духовное настоящее есть отражение физического настоящего)), вот что отражается в быту, в здоровье - то и показывает уровень духовности 999 пишет: Вобщем все эти отговорки: "Значит так и должно быть", для других как получится" ,- самообман. И возможно все через такое проходят, потому как велико желание научиться принимать все как есть. До того велико, что готовы терпеть либо смиряться с тем, с чем раньше ни в каком виде не готовы были мириться. Вобщем работать и работать честно и у этого то как есть качество изменится. Подпишусь под каждым словом. Не думаю, что кому-то, по-честному, хочется быть чуточку больным, чуточку в депрессии, чуточку в скуке. Чтобы плюсики свои с минусиками чередовать. Это как раз к этой теме, теме лжи (запах). Главная ложь человека - это когда я чувствую одно, а признаться себе в этом не могу. Потому и сказать не могу и помочь себе не могу. Лучше буду чередовать плюсики с минусиками. Лучше чередовать эмоциональную радость и спокойное тихое умиротворение, например. Активное действие в любви и спокойное расслабление в любви.
S.N.: Брусничка пишет: Человек часть Бога. Бог есть любовь. Как человек может рождать энергию любви, если он сам по сути любовь? Как может рождать? Ну как ребенка рождают? - Из любви. Да, все по божественному промыслу происходит, но ведь рождение моего ребенка без меня и моего мужа было бы невозможно. Значит мы кто? -Со-творцы любви. Мы ее творим вместе с Богом. И в со-творении физического тела участвуют разные энергии, (тут на форуме об этом наверняка говорили):доброты, печали, гнева, радости, злости. И они в нас все есть. Никуда не деваются и никуда не уходят. И можно еще посмотреть с такой стороны: есть излучатели, которые изливают любовь в мир. Есть приемники, которые в основном принимают, им любви всегда не хватает, они считают, что им ее кто-то должен дать. Вот со 100% излучателями не сталкивалась.Это наверное только Творец. Зато с "приемниками" на каждом шагу А норма наверное все-таки - это равноценный обмен.
Брусничка: S.N. пишет: Как может рождать? Ну как ребенка рождают? - Из любви. Да, все по божественному промыслу происходит, но ведь рождение моего ребенка без меня и моего мужа было бы невозможно. Значит мы кто? -Со-творцы любви. Мы ее творим вместе с Богом. Всё-таки хочется прояснить попробовать. "Мы ее творим вместе с Богом". Энергию любви творим? Бог творит энергию любви? Для меня всё-таки звучит так: Бог творил всё из любви. Он не энергию творил, он ей является. Тоже самое с человеком. Рождение ребенка из любви. Но не рождение энергии любви. Мужчина и женщина душу ребенка не рождают, она уже есть и она уже любовь. Как то так.
Luuna: Live пишет: эта защита и есть вес, лишний вес. А у Легенды есть лишний вес? Я ее спрашивала когда-то, ответом удостоена не была.) Да ладно, все проходят этапы откуда-чего-как-почему любовь-бог-жизнь-эзотерика , потом уже перестают что-то эдакое искать.
S.N.: Брусничка пишет: Но не рождение энергии любви Ну хорошо. Будем исходить из логикиБруснички Получается, что от Бога исходит энергия любви. Я ее принимаю. А дальше что? Передаю куда-то или кому-то. Т.е. принимаю, пользуюсь-любуюсь-наслаждаюсь-отдаю (в лучшем случае). Ну короче, такой "потребитель" энергии любви. ОК! Зайдем с другого боку Есть у человека такая способность психики - преобразование энергии? Ну например, можно из эгоизма шагнуть в любовь? Такое преобразование возможно, алхимия такая?
Легенда: Live пишет: грош цена твоим практикамLive, какое дело тебе до моих практик? Для чего ты их оцениваешь? Я их на аукцион не выставляла. Почему у тебя возникло желание их оценивать? Live пишет: а то что ты называешь практикой,это бегство от себя,от жизни А что я называю практикой? Я давала опредление? Или это твое умозаключение. Твои знания и представления о моих практиках. Так может "лохмотья знаний" у тебя? Live пишет: Второй день я с тебя пытаюсь содрать твои лохмотья из знаний И опять вопрос: а нафига? Так меня любишь? Или так меня ненавидишь? Зачем? Для чего? Live пишет: Единственная практика настоящая,это жизнь Как много пафасов сегодня. Если единственная практика - жизнь, то прими ее во всех проявлениях. Во всех. И в том, что моим практикам грош цена. И вообще я живу так, как тебе твоя фантазия подскажет. И что вру себе. Исходя из своей же логики, дай мне жить так как я живу - это и есть настоящая практика. Или я как-то не так живу и моя жизнь не является практикой? Ну извини, что регулярно разочаровываю тебя. Luuna пишет: ответом удостоена не была Как пафасно ты о себе. Была ты удостоена ответом, была. Только ответ пропустила. Разочарована? Тоже извини, что регулярно тебя разочаровываю. Вот теперь про вес мой тебе ничего не известно. Печалька.
Live: Нет,дорогая,ты очень предсказуема)) поэтому я мимо тебя и не прохожу, я всегда знаю что ты меня не разачаруешь))
Легенда: Live пишет: Нет,дорогая,ты очень предсказуема)) поэтому я мимо тебя и не прохожу, я всегда знаю что ты меня не разачаруешь)) Я поняла. Обрати внимание, что "я с тебя пытаюсь содрать" - называется насилие. Любишь садизм, насилие? Вижу любишь. Поэтому не прикрывай свои действия красивыми словами о помощи мне. Впрочем. Пустое все это. Поступай как знаешь. А жизнь сама расставит всё на свои места.
999: Live пишет: Нет,дорогая,ты очень предсказуема)) поэтому я мимо тебя и не прохожу, я всегда знаю что ты меня не разачаруешь)) Live , сейчас расскажу тебе свой опыт. Как-то раз написала пост и пишу Гале в личку, что если кто и отзовется на него негативом, то это будет Лайф, до того Лайф предсказуемая. И что получилось в итоге? Именно ты, и кстати одна-одинешенька заявила о себе. Вот хохма была, не разочаровала ты меня Это я к тому пишу, что чего ждём- то и получаем. Так что ничего удивительного, таковы законы космические.
Luuna: Легенда пишет: Как пафасно ты о себе. Была ты удостоена ответом, была. Только ответ пропустила. Разочарована? Тоже извини, что регулярно тебя разочаровываю. Вот теперь про вес мой тебе ничего не известно. Печалька. Ты врешь. Ты на мой прямой вопрос так и не ответила. Спецом сейчас посмотрела свою тему, я там тебе вопрос задавала. Хотя может ты и написала, а потом быстрей стерла? Тогда вопрос - а че стерла? Пафосно я не о себе, а о тебе - ты ж тут с достоинством носишься. Разочарована? Глупость какая-то. Наоборот теперь понятно твое давление, ну и злоба обвинений сюда же и пожеланий всяких, преувеличений, подлость опять же понятно что ты взялась изучать. А теперь мне про твой вес известно. Это во-первых. А во-вторых мне все равно и твой вес тоже. Мне знаешь что интересно, когда же ты наконец реализуешь свою угрозу не вступать со мной в диалоги - я ж недружественная, и конфликтогены у меня в речи, а вдруг тебя плохому научу.
Легенда: Luuna пишет: ты ж тут с достоинством носишься. Ну покажи как я с ним ношусь? Luuna пишет: А теперь мне про твой вес известно. Это во-первых. А во-вторых мне все равно и твой вес тоже. Ну и где логика? Детский сад какой-то. Хочется спросить: ты с головушкой дружишь? а то во-первых спросила, а во-вторых мне все равно... Если тебе все равно, то чего возмущаться, что на твои вопросы не отвечают. Палата номер шесть. Но главное, теперь тебе про меня многое известно. Ах, какой подарок - компромат на Легенду нарыла !!! Ты запиши, вдруг что-нибудь забудешь.
Live: 999 пишет: до того Лайф предсказуемая. И что получилось в итоге? Именно ты, и кстати одна-одинешенька заявила о себе. Вот хохма была, не разочаровала ты меня ну где тут хохма то? Подобное к подобному. Я ни когда не отрицала,что с легендой как пазл совпадаю))) это она со страху не видит, сопротивляется усердно))
Легенда: Live пишет: ни когда не отрицала,что с легендой как пазл совпадаю))) это она со страху не видит, сопротивляется усердно)) Возможно ты излишне усердствуешь, если я так усердно сопротивляюсь. Или, опять же если я так реагирую, то возможно ты сама из страха мне что-то транслируешь. Ну положим, мы с тобой как пазлы, совпадаем. И что это дает? Нужно ли при этом вот так усиленно пытаться "вложиться", вдавиться ? Разве недостаточно простой констатации похожести или совпадения. Зачем такое настойчивое внедрение? Может быть, приняв тождественность, похожесть, конгруэнтность остановимся на этом. Или еще есть что-то, что следует мне от тебя узнать? Я готова тебя выслушать, пожалуйста. А то все время какие-то реплики вслед, недомолвки. Скажи всё. что хотела сказать. Я внимательно слушаю.
Легенда: Live пишет: Не бери в голову лишнее,у тебя там и так каша, порадуйся тому, что смогла дать и не важно поняла или нет . Красиво написала, изящная словесность... Вот умеешь ты приятное человеку сказать. Стесняюсь спросить: в жизни также с людьми общаешься? И как - прокатывает? А по-простому думаешь нельзя? Думаешь не услышат? Не поймут, не дойдет? Себя недооцениваешь, или других? Вот если убрать всю ту пену, шелуху, которую ты с меня содрать пытаешься, и простыми человеческими словами написать? Тем более, уж коль так много проработано. Отчего тогда остается желание встать в позу? Ну а на позу всегда другая анти-поза находится. Возникает противостояние странных поз, гримас, ужимок ... И тут уже не до взаимопонимания. Ладно. Время покажет, как будут развиваться события дальше.
Легенда: Live пишет: а когда кто то говорит о том чего не знает, мы говорим- Ванга отдыхает. А вот здесь обобщать не нужно. 1. Ты не можешь знать наверняка знает человек или не знает. 2. Возможно как раз ТЫ этого не знаешь, а он (предположи) знает. 3. Возможно не ты не знаешь, не он. 4. Возможно и ты что-то знаешь и он знает, но что-то иное. 5. Не все так говорят. Я так не говорю. И так по многим предложениям. Или Live пишет: Не бери в голову лишнее,у тебя там и так каша А вдруг каша у тебя, а не у меня? Как ты так абсолютно уверена в своих знаниях и в своей правоте? Да, у тебя есть определенные наработки, это видно. Но можешь ли ты со 100%-й уверенность сказать, что они абсолютно истинны. Так или иначе никто не знает наверняка и следует лишь своим внутренним ориентирам, которые другой может назвать кашей, или глупостью или чем иным. Но зачем? Из любви, из уважения? К кому?
Live: Нет позы,она только в твоей голове. В плане понимания,прокатывает,если человек имеет желание понять,то совсем не обязательно выворачиваться наизнанку,что бы он понял. Тут главное желание понять,а у тебя его нет, ты же с Неллей в засаде сидишь и защиту строишь, потому что я предсказуемая)))) я же кроме нападения ни чего в твою сторону выразить не могу, поэтому и читаешь меня только из блиндажа конфликтогенного. Много проработанного? Где я написала?
Live: Легенда пишет: Live пишет: цитата: а когда кто то говорит о том чего не знает, мы говорим- Ванга отдыхает. А вот здесь обобщать не нужно. 1. Ты не можешь знать наверняка знает человек или не знает. 2. Возможно как раз ТЫ этого не знаешь, а он (предположи) знает. 3. Возможно не ты не знаешь, не он. 4. Возможно и ты что-то знаешь и он знает, но что-то иное. 5. Не все так говорят. Я так не говорю. И так по многим предложениям. это не обобщение,ты описываешь моё состояние,чувства и даже местонахождение, как слепая старушка)) ты уверено говоришь о том,чего не видишь, есть даже глагол - ванговать, вот этим ты и занималась )) Учись простому улично- разговорному))) а то так и будешь вечно не в теме))Ванга означает слепая старушка ,а не провидица , как мы привыкли думать)))
Live: Легенда пишет: Но можешь ли ты со 100%-й уверенность сказать, что они абсолютно истинны. воооот, пошёл разговор) Нет не могу, даже и пяти процентов дать, у адвайтистов при сказку про шипы наверняка знаешь, вот то что писала сегодня кудряшка,это следующий ,проверенно ,работающий уровень, с него как бы качество работы иное . Я всеми силами пыталась объяснить,но сил не хватило)) Вот то что она написала, это новый домик)) в него стоит переехать,пожить в нём,но корни пускать не следует, что бы заработали все предыдущие домики, нужно оставить и его.
Брусничка: S.N. пишет: Ну хорошо. Будем исходить из логикиБруснички S.N., моя логика тут совсем не при чём. Эти знания не принадлежат мне, они не принадлежат Виилме. Так же как законы физики не принадлежат человеку, который будет их открывать, изучать, передавать знания. И если вы физику изучали и знаете хотя бы примерно закон сохранения энергии, то вам будет проще понять и про энергию любви. То, что пишет Виилма, это не мнение Виилмы и не её точка зрения. И не моя. Это законы, по которым всё устроено. Законы нужно изучать и вникать. Понимать строение тонких тел, чакр, движения энергии, её преобразования. Тогда ваши вопросы сами собой отпадут. Попробую маленько показать. Виилма пишет: Все в этом мире суть Энергия. Энергия = Свет = Любовь = Вселенная = Единство = Бог Можете представить себе, что всё соткано из одной единственной энергии? Трудно, правда? Тело, страх, птица, камень - первичный элемент один - энергия любви. В чем отличие? Структурированы по разному. Разная информация. Информация придает энергии определённую форму. Японского Масару Эмото читали? Как он воду замораживал. От того, какую информацию вкладывал, менялась форма снежинки. Виилма пишет: Но откуда берется энергия? Как было сказано выше: Всеединство = Бог = Энергия. Значит, энергия приходит к нам из Всеединства от Бога. Ее дают нам по праву рождения. Обратите внимание на глаголы: приходит, дают. Виилма пишет: Не существует альтернативной силы - силы зла. Если существовали бы различные противоположные энергии, то единое энергетическое поле - Бог - распалось бы. Человек своими мыслями придает форму Злу. О том же. Информация (мысли) придает форму злу. Виилма пишет: Жизнь - это течение энергий. Этот поток можно регулировать созидательно. Течение, поток. Виилма пишет: От главного энергетического канала, словно корни лотоса, ответвляются боковые каналы, которые открываются конусообразно на поверхность тел ауры. Их называют чакрами, или энергетическими центрами. Они напоминают склады, в каждом хранится свойственная именно этой чакре энергия. Вся эта энергетика находится в постоянном движении. Чакры впитывают в себя универсальную энергию, разлагают ее компоненты и затем направляют по энергетическим каналам в нервную систему, в железы внутренней секреции и в кровь, чтобы питать тело. Чакры похожи на вращающиеся энергетические "воронки". Каждая имеет свой цвет (в соответствии с уровнем частоты энергии). Неужени непонятно? Впитывает универсльную энергию. НЕ РОЖДАЕТ!!! Впитывает. Разлогает на компоненты, т.е преобразует. Различаются энергии частотой. Вибрацией своей различаются. Если из курса физики понимаете, что это такое, то поймёте, если физику не изучали, то сначала можно школьную физику поизучать. S.N. пишет: Зайдем с другого боку Есть у человека такая способность психики - преобразование энергии? Ну например, можно из эгоизма шагнуть в любовь? Такое преобразование возможно, алхимия такая? Вот всё с того же боку. Любовь может преобразоваться в эгоизм, а эгоизм в любовь. Мысль ваша (информация) преобразует. Это физика тонких материй. На этом основано прощение. На этом основано отпускание стрессов. И это хорошо бы понимать. Отнеситесь с вниманием к каждому слову в книгах. Не абстрактно там написано, а всё очень конкретно. Все цитаты взяты из первой книги Л.Виилмы
Брусничка: Легенда пишет: Live пишет: Второй день я с тебя пытаюсь содрать твои лохмотья из знаний. Легенда пишет: И опять вопрос: а нафига? Вот я тоже никак не могу понять: зачем? Для меня образно это выглядит так: идет человек по улице, жуёт свою булочку, тут его догоняют, хватают за руку, начинают булочку отбирать и кричать: "я вижу - у тебя стресс, срочно прекрати есть свои булочки, ты должна есть только заячью капусту, потому что так правильно. И смотри у меня, я слежу за тобой, не дай бог, ты ещё раз от булочки откусишь, в лоб получишь." Ой, девчата, сайт является таким хорошим тренажером! То, ЧТО вы пишете, содержание, это информация по теме, а то КАК, форма текста - говорит о том, можете ли вы применять на практике отпускание стрессов сами. Пока же с этим полный провал. Если человек задает вопрос, мы ему отвечаем, помогаем увидеть стрессы. Если даже автор уходит из темы, мы можем продолжать тему обсуждать, работая с информацией и сами со своими стрессами. Но зачем накидываться на человека, который не просил помогать ему разобрать его стрессы? Сейчас это модно стало, такая мнимая добродетельность, даже фраза такая появилась: ДОГНАТЬ И ПРИЧИНИТЬ ДОБРО! Со стороны это выглядит очень забавно!
Luuna: Легенда пишет: Ну и где логика? Детский сад какой-то. Хочется спросить: ты с головушкой дружишь? а то во-первых спросила, а во-вторых мне все равно... Если тебе все равно, то чего возмущаться, что на твои вопросы не отвечают. Палата номер шесть. Но главное, теперь тебе про меня многое известно. Ах, какой подарок - компромат на Легенду нарыла !!! Ты запиши, вдруг что-нибудь забудешь. Ну и рассакажи зачем мне нужно показывать где ты с достоинством носишься? Дальше маразм какой-то пошел, лишь бы отбрехаться. Ну-ну.
Live: Брусничка , жуй булочку))))) нажуёшься ,приходи, поговорим))) сейчас ,пока у тебя булочка во рту,тебе нет смысла причинять добро,подавишься ещё))))
Live: Брусничка пишет: Вот я тоже никак не могу понять: зачем? странно что ты его задаёшь)) столько раз уже распиналась зачем ты пишешь на форуме и тут же "зачем?" , у тебя булочки с душком ,детка)))
Легенда: Luuna пишет: Ну и рассакажи зачем мне нужно показывать где ты с достоинством носишься? Верно не нужно. И все твои вопросы ко мне как в навязчивом детективно фильме: Все что вы скажете будет использовано против вас. Собственно об этом ты и сказала, когда написала, что все мои ответы лишь подтверждают что-то твое. Это игра в кошки-мышки. О которой, кстати ЛВ написала также применительно к подлости. Luuna пишет: Дальше маразм какой-то пошел, лишь бы отбрехаться. Ну-ну. Окей, брехня. Кстати "ну-ну" - очередной конфликтоген, когда сказать нечего, а конфликтовать и гнуть свою линию хочется.
Брусничка: Live пишет: Брусничка , жуй булочку))))) нажуёшься ,приходи, поговорим))) сейчас ,пока у тебя булочка во рту,тебе нет смысла причинять добро,подавишься ещё)))) Не поверите, именно этим сейчас и занимаюсь , "жую свою булочку" Пока "жевала", поняла, что я действительно соврала, когда спросила "зачем?" Я знаю "зачем". Находила уже. Знаю чему учит. А я то думаю, почему я это наблюдаю? Да потому что знаю, но не сделала. Спасибо, девочки! Люблю вас! Стрессам вашим привет от моего стресса! Пойду дожую неторопясь.
Легенда: Live пишет: Да и что тебе дадут проценты гарантий от меня? Я пишу опыт ,то что ты назвала пафосом, это реальный опыт ,это понимание этих заезженных слов ,их глубины. Мне вообще не нужны никакие твои гарантии. Никакие. Ты пишешь свой опыт, так и пиши. Ты разбираешь свои чувства - я ж тебе не мешаю. Тебе не интересен мой опыт, или ты считаешь что его вообще нет - пожалуйства. Я даже разубеждать тебя не стану. Ты внимательна к чувствам. Пожалуйста. Это твое право. Я разбираю и чувства, и мысли. Это - мое право. Ты же мне пытаешься доказать с какого конца нужно яйцо разбивать. Злишься, что я не понимаю каких-то своих выгод, которые ты усердно предлагаешь мне. Ну не надо мне твоего хорошего. У меня свое есть.
Легенда: Live пишет: Много проработанного? Где я написала? Так если мало проработано, то зачем мне-то советуешь? Если у самой нет опыта, нет проработок, то для чего меня учишь? Вот загадка, вот противоречие самой себе. Live пишет: Внимание к чувствам, через это внимание открываются новые уровни, меняется качество проработки, корыстные проявления вскрываются в момент, меньше вязнешь в отпусканиях и ум не водит кругами, не строишь,а сносишь обветшалое. Ну вот попробуй стать честной к себе еще более. Прислушайся к тому, что чувствуешь, когда читаешь мои сообщения. Что чувствуешь? Что в них резонирует, когда читаешь. Что ты в них видишь: ложь, притворство, ахинею. Что это в тебе вызывает, какие эмоции, какие чувства. Уж если ты выбрала меня и мои сообщения в качестве тренажера, тогда исследуй это до конца. Почему тебе хочется именно меня ему-то научить, переучить, убедить в чем-то. С кем ты споришь в моем лице? Ну и т.д.
Легенда: Брусничка пишет: Для меня образно это выглядит так: идет человек по улице, жуёт свою булочку, тут его догоняют, хватают за руку, начинают булочку отбирать и кричать: "я вижу - у тебя стресс, срочно прекрати есть свои булочки, ты должна есть только заячью капусту, потому что так правильно. И смотри у меня, я слежу за тобой, не дай бог, ты ещё раз от булочки откусишь, в лоб получишь." Да уж. Тут не до булочки. Но дело в том, что Лайв за мной по пятам уже несколько лет ходит. Лайв, я тебе это пишу периодически. Да ты и сама знаешь. Ищи по чувствам истоки своей неприязни. Неприязни. Прочувствуй мстительность и все сопутствующие ей энергии. Пусть этого нет. Но как писала ЛВ про энергию рабства: если вы услышали про путы на ногах, про колодки, или про рабство, то сразу освобождайте эту энергию. Поэтому если ты услышала про энергию неприязни и мстительности, то все же обрати н нее внимание, вдруг свернулась там незаметным клубочком, пригрелась... Ты думаешь, что и нет ее уже, а она - как чертик из табакерки.
Легенда: Live пишет: Тут главное желание понять,а у тебя его нет, Тебе , наверное, известно, что есть еще один форум, да и не один, где тоже имеется возможность что-то обсудит, понять. Live пишет: Учись простому улично- разговорному))) а то так и будешь вечно не в теме))Ванга означает слепая старушка ,а не провидица , как мы привыкли думать))) Так получается, что это ты иносказательно выражаешься. Не вдруг поймешь, что ты говоришь, что хотела сказать. Относительно словобразования, то это отдельная тема. http://viilma.myqip.ru/?1-5-0-00000015-000-0-0#000 Очень интересная, поэтому меня удивляет твое небрежное отношение к словам, типа каши в голове. Не разговорная речь, а установки, которые в буквальном смысле говорят о том, что ты относишься к человеку, как к глупому. Зри в корень, говорят, а ты поверхностно, походя употребляешь слова, называя их при этом разговорными. Переведи теперь все свои обращения ко мне: ты легенда глупая слепая старушка, у которой вместо мозгов каша... (Или ты опять не это хотела сказать?) И что ты можешь такому человеку объяснить? И главное, зачем?
Брусничка: Легенда пишет: Но дело в том, что Лайв за мной по пятам уже несколько лет ходит. Любви ищет. Нужно любви дать! Отпустив "страх стыда, что обо мне что-то там подумают (найдут, откопают, закопают, доконают - нужное подчеркнуть! )"
Live: Легенда ,вангуешь )))) а всё потому,что булочки не на том блюде , ну не ешь, а то несварением будешь мучаться)) кавыряй яица где удобно. Я одно чувство испытываю,когда тебя читаю - тундра непроходимая))) И проработай свою злобу, а то уже который день пытаешься на меня свои наряды одеть)))
Live: Брусничка пишет: Любви ищет Брусничка ,опять не точно выразилась, любовь нашла, если бы отложила свои булочки, смотрела бы яснее))
Легенда: Live пишет: Легенда ,вангуешь Как скажешь, дорогая, как скажешь. Live пишет: тундра непроходимая Вот и вся я любовь. Ну хорошо - тундра. Ты то в ней тоннель хочешь построить или тропу какую протоптать. Чего ж ты тундре тундрой быть не даешь? Чем тебе лично тундра мешает. Хочешь ее парком или сквером видеть? Прими как есть.
Легенда: Live пишет: опять не точно выразилась, любовь нашла, если бы отложила свои булочки, смотрела бы яснее Чем булочки-то помешали? Булочки - это та же любовь, энергия пшеницы. Зри в корень, Лайв. Везде любовь., И в булочках, и в яйцах, и в тундре. И даже в каше с маслом.
Брусничка: Live пишет: Брусничка ,опять не точно выразилась, любовь нашла, если бы отложила свои булочки, смотрела бы яснее)) Верно, не точно. Но вы так смешите, что я чуть не подавилась своими булочками.
Live: Брусничка пишет: Но вы так смешите, молодец,на ходу учишься)))) я же дохну,когда прилизанно и нудно,как в учебнике по физике))) Я вот радуюсь непроходимости тундры)) её бескрайности и красоты)) ,а тот кто не видел этого,думает,что это злоба.
999: Э-эх! Хорошо сидим! ))По ту-ундре, по железной доро-оге, Где мчится поезд «Воркута – Ленинград». Мы бежали с тобою От проклятой пого-они, От проклятой пого-они, Громких криков «Назад!» Я сижу в одиночке И плюю в потолочек. Пред людьми я вино-овен, Перед богом я чист. Предо мною ико-она И запретная зо-она, И маячит на вышке Надоевший чекист. Припев тот же: По ту-ундре........))
Live: Легенда пишет: Чем булочки-то помешали? да почему помешали? Я,например,если ем вкусняшку и получаю от неё удовольствие, всегда стараюсь запихнуть это удовольствие в того кого люблю))) все силы отдам на это))) даже если чел сопротивляется)) я буду уговаривать,тыкать булочкой в лицо))) тут главное ,что бы другому было так же вкусно как и мне,да и вместе веселее жумкать)) А ты говоришь,помешали)) Спасибо,тебе,булочка с брусничкой))
Легенда: Live пишет: Я вот радуюсь непроходимости тундры)) её бескрайности и красоты)) ,а тот кто не видел этого,думает,что это злоба. Live, скажу тебе из своего блиндажа, находящегося в непроходимой тундре - знаю красоту тундры. Но ты в это не поверишь. Потому что только ты одна можешь это знать, а другие - даже если в этой самой тундре живут, знать этого не могут. Ну не могут и все. Патамушта. Реплика. Кстати можно любоваться молча. Конечно об этом никто не узнает. Но можно, если действительно любоваться. По ту-ундре, по железной доро-оге, эх,
Luuna: Брусничка пишет: Любви ищет. Нужно любви дать! Отпустив "страх стыда, что обо мне что-то там подумают (найдут, откопают, закопают, доконают - нужное подчеркнуть! Во, а вот тут согласная, что стыд чувства умерщвляет, это Виилма кажется тоже писала. Только фигня в том, что мне в моей теме Легенда тоже добро причиняла, вряд ли проработала ли, раз вот так её обратка догнала. Ааа, вспомнила, она ещё родственникам недавно хотела помочь, здесь в нижних темах писала. Так что все нормально, это просто причина-следствие. А вот то что человек не энергия не согласная. Наше тело состоит из молекул, атомов, которые ещё плюс отличаются скоростью колебаний оных от других предметов мира и "дано нам это с рождения" - рождения тела. Т.е. тело тоже энергия, просто замедленная. И потом у нас в корневой, если не ошибаюсь, чакре есть запас энергии данный нам на всю жизнь. Но это опять же знания, я сама не вижу.
Легенда: Live пишет: Я,например,если ем вкусняшку и получаю от неё удовольствие, всегда стараюсь запихнуть это удовольствие в того кого люблю Так это навязывание называется. Пишешь, что чувствами живешь, а энергию навязывания не чувствуешь? А еще предположи: у человека аллергия на булочку. Или он уже позавтракал два раза... Видишь какое у тебя эгоистичное односторонее видение ситуации. Мы хоть и в тундре, и в блиндаже... Кстати, чтобы что-то понимать и видеть, зрение порой и не требуется. И не всегда имеющий глаза видит. (это тоже реплика). Относительно шуток-прибауток, и разговорной речи. Что мы говорим - так мы и живем. Слова носят буквальный смысл. И казалось безобидное слово создает очень многое в жизни. Например банальное "ну-ну". Что за ним скрыто? Скепсис и (увы), желание, чтобы человек вляпался. Т.е. запрограммирована некая неудача для другого. Если этот другой - близкий: муж, ребенок? Значит сама создала ему проблему своим "ну-ну". Дебри, тундра? Тогда имеет смысл посмотреть вокруг и увидеть причинно-следственную связь. Поэтому часто "разговорная речь" - это речь на языке установок. Эти языковые обороты незаметно формируют жизнь вокруг. Не очень дремуче? (Да нет наверное )
Брусничка: Live пишет: я буду уговаривать,тыкать булочкой в лицо))) Есть стресс такой вкусненький "желание, чтобы мной занимались" (верх живота). От него же и желание кормить других своими вкусненькими булочками. Пойду-ка я позанимаюсь этим стрессом. В этом стрессе ответ на вопрос "зачем?" Тогда брусничка будет свободно расти в тундре и радоваться вместе с радующимися ей. А иначе и впрямь как булочку с брусникой схавают , да ещё и кому-нибудь впихнут.
Легенда: Luuna пишет: Только фигня в том, что мне в моей теме Легенда тоже добро причиняла, вряд ли проработала ли, раз вот так её обратка догнала. Лунна, есть такой вопрос, ответ на который дает возможность многое для себя прояснить. Этот вопрос звучит так: Ты хочешь быть правой или счастливой. Открывая тему про вес, ты искала варианты решения. Какая разница как и кто тебе эти варианты предлагал? Но если ты хочешь быть правой ты можешь настаивать на своей правоте. Тогда вторая часть ускользает. И остается лишь твоя непоколебимая правота в собственной правоте. Хотя возможно для кого-то в этом скрыто огромное счастье.
Live: Легенда пишет: Реплика. Кстати можно любоваться молча. зачем? Если тебе дана возможность выражать чувства,по праву рождения)) вот меня ни сколько не смущает,что Нелля как якут,что видит,то и поёт))) мне сразу понятно,чем человек любуется,куда направлено внимание.
Live: Аллергия это протест))) а у тебя его на мои булочки полно))) Работай, раз откопала навязывание)) И можешь пока расслабить свои булочки)) я до конца недели без инета, целую в щёчку))
Легенда: Live пишет: Если тебе дана возможность выражать чувства,по праву рождения Ты никак не поймешь, что одно и тоже можно делать по-разному. А не только так, как делаешь это ты. Можно петь, можно кричать, можно молчать... Можно на руках пройтись от переизбытка чувств. Но не обязательно всем делать как ты. Live пишет: вот меня ни сколько не смущает Так это твое дело мущаться или возмущаться. Твое. Зачем другим свое видение навязывать? Хочешь кушать булочки - кушай, хочешь их расслабить - расслабь. Другие сами могут решать, что м со своими булочками делать. Понимаешь? Они сами могут и умеют решать. Сами. Без тебя. Без твоего участия в из судьбе. Без твоей разрешительной системы. Миллионы людей живут, тебя не зная. И справляются: сами жуют, даже сами выбирают что жевать. Как радоваться и чему тоже сами выбирают. Думаешь они не правильный выбор делают, если делают это самостоятельно? Live пишет: И можешь пока расслабить свои булочки)) я до конца недели без инета, целую в щёчку)) Не буду даже заморачиваться с расслаблением. Вдруг что не так сделаю, а тебя рядом нет. Ты уж давай за меня и за себя расслабься. И не халтурь, постарайся за двоих. (Твой интернет понял, то нужен тайм аут.)
Luuna: Легенда пишет: Лунна, есть такой вопрос, ответ на который дает возможность многое для себя прояснить. Этот вопрос звучит так: Ты хочешь быть правой или счастливой. Открывая тему про вес, ты искала варианты решения. Какая разница как и кто тебе эти варианты предлагал? Но если ты хочешь быть правой ты можешь настаивать на своей правоте. Тогда вторая часть ускользает. И остается лишь твоя непоколебимая правота в собственной правоте. Хотя возможно для кого-то в этом скрыто огромное счастье. Воооот, Live тебе уже какой день тоже счастья желает, но тебе это не нравится. Я не наставала на правоте, я только на форум пришла, у меня было протест и сопротивление на принуждение, навязывание это принуждение по Виилме.
Легенда: Luuna пишет: Live тебе уже какой день тоже счастья желает, но тебе это не нравится Это другое. Если я задаю вопрос, то уже для себя знаю что ответ или информация может прийти в любой форме. В том числе и в неудобноваримой. Заметь, я ведь Лайв даже ни о чем и не просила. И честно спрашивала о том, что же хочет до меня донести информатор. Если я для себя ищу ответ, то принимаю и разбираю все варианты. Но я открыта этой информации. И ответ всегда для себя: хочешь быть правой или счастливой. Как вариант, если ты счастлива, а тебе доказывают, то нет, то ты можешь не принимать аргументы доказывающего. Но если ты сама видишь свою проблему и ищешь пути ее решения, то здесь предложения могут быть очень необычные. И нужно быть к этому готовой. Потому что те решения к которым ты готова была, к решению не привели. Иное мнение - это своего рода взрыв мозга, это совершенно иной взгляд на привычные вещи. Это не просто выход, а выброс из зоны комфорта. Но если привычно и комфортно старое, то за него держишься. И злишься на тех, кто предлагает решения. Опять же применительно к себе: если я ищу ответ я задаю вопрос. А если я задаю вопрос, но не желаю ничего менять в мировосприятии, тогда получается, что все, что мне предложат - это навязывание. (Ну кроме того, с чем я и без того была согласна, с чем жила и сжилась, так это и никакое не решение). И вопрос не в том, желала ли я тебе счастья, или нет. Вопрос в том, желала ли ты сама перемен. (Да, они не комфортны, потому то это выход из привычной зоны). И в этом случае даже не имеет значения, что сделал сам передающий человек в этом направлении. Он лишь передает информацию. Которая и была, возможно, предназначена ему для того, чтобы он в нужный момент передал ее мне. Касательно веса - он может даже не имеет и не имел избыточного веса, а лишь передал мне некую полезную информацию. Вот примерно так.
Алина111: Легенда пишет: Если я для себя ищу ответ, то принимаю и разбираю все варианты. Но я открыта этой информации. Я тоже довольно таки любопытная и могу посмотреть во многие варианты. Потом стала все больше замечать, что я ищу в процессе не саму инфу, а нечто другое, я бы сказала, может, контакт со своими ощущениями (может даже со своей правдой, как-то так).
Легенда: Алина111 пишет: Потом стала все больше замечать, что я ищу в процессе не саму инфу, а нечто другое, я бы сказала, может, контакт со своими ощущениями (может даже со своей правдой, как-то так). Да, примерно так. В этом случае, конечно, может возникать какое-то искажение, потому что то, что не подходит - отфильтровывается. Но мне кажется об этом ЛВ и писала: прислушивайтесь к себе или будьте ситом. Что нужно - остается, что не нужно уходит. Здесь главное - не отсекать на подходе категоричным "нет", а принять, обдумать, и уже потом сделать выводы. Плавно, мягко, деликатно.
kudrjaska: Брусничка Вам нравятся минусики? К счастью Виилма как раз и пишет ( Причем тут я... мы ведь пространно рассуждаем. Я перестала мыслить категориями "нравится" "не нравится"... - они просто есть. Их не может не быть. Плохое может превращатся в хорошее я согласна. Особенно это касается прошлого. И да прошлое якобы "плохое" обнуляется... Но в жизни которая "здесь и сейчас" есть и плюсики и минусики. Если человек желает иметь только плюсики - то "желание хорошего" в принципе является стрессом... В таком случае человек говорит, что он ничего не достиг в жизни. такое говорит человек, которые хочет каких то достижений...но на самом деле все что он может - это просто жить. Достижения - это категория из материального мира....Кто-то мерит свою жизнь достижениями, но в целом все равно страдает, от своих неисполнившихся желаний...К счастью, пока что мне для себя удалось уяснить что счастье не измеряется успешностью))) Знания универсальны для всех, в них нужно вникать, а не трактовать по своему. Знание - это не мнение и не точка зрения. А вот тут не поняла что вы имели ввиду. Вникать нужно 100%...Трактовать по своему? А кто из нас сейчас положа руку на сердце точно скажет где истина, что ваша трактовка правильней моей. Трактовка зачастую носит индивидуальный характер, она всегда субьекитвна. По-другому и не может быть. Тогда зачем мы тут на форуме собрались? По вашему выходит обсуждать больше нечего)))) Все в книге написано))) Но на самом деле из песни слов не выкинешь "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" Это природа человека, которую переделать без ущерба для человека нельзя. тоже не поняла)) Что значит переделать? Для чего это нужно? И почему без ущерба нельзя? Сплошные рамки вы себе настроили из стереотипов))) имхо...
kudrjaska: 999 До того велико, что готовы терпеть либо смиряться с тем, с чем раньше ни в каком виде не готовы были мириться был и такой период в моей жизни...задавливала многое. Но именно после него пришло настоящее спокойное принятие каких то вещей, без которых раньше мой мир рушился. И все таки ощущается разница, когда задавливаешь - он выползаем потом червяком еще пожирнее)) И когда на самом деле отпускаешь и оно больше тебя не тревожит не в каком виде. О многом просто даже забываешь так сильно, что оно вообще стирается из памяти, как-будто и не было)))
kudrjaska: Live Брусничка правильно написала про причинить добро. Я тоже не могу понять в чем суть конфликта))) Серьёзно это уже попахивает преследованием)) Как только Легенда на форуме, ты пытаешься отобрать у нее булочку))) Лично тебе это для чего нужно? По Вилме у каждого свой путь. Ну раз ты уверена что путь Легенды не правильный, значит карма у нее такая, это путь в таком виде проходить....Но у тебя то свой...Хотя возможно твой путь - преследовать Легенду?))) Тоже вариант У Легенды уже давно на все твои слова выработался иммунитет, пофигизм полный. А ты зачем то вкладываешься во все это всей своей душой. И на самом деле если это какая то твоя личная неприязнь, то может быть не будем флудить в чужих темах.... по хорошему так))))
Live: Легенда пишет: Сами. Без тебя. Без твоего участия в из судьбе. Без твоей разрешительной системы. и тут же продолжение Легенда пишет: Ты никак не поймешь, что одно и тоже можно делать по-разному. А не только так, как делаешь это ты. Можно петь, можно кричать, можно молчать... Можно на руках пройтись от переизбытка чувств. Но не обязательно всем делать как ты. то есть , можно,но только так как ты считаешь правильным? Легенда пишет: Поэтому часто "разговорная речь" - это речь на языке установок. Эти языковые обороты незаметно формируют жизнь вокруг. формирует жизнь не слово,а смысл вложенный в это слово, к примеру в Чехии на каждом шагу встречается табличка со словом "позор" ,что означает - внимание , так что грозить пальчиком,мол формирует что то там речь,это действие в пустоту,потому как отсутствует знание о смысле слова в миропонимании другого человека.
Live: kudrjaska пишет: Как только Легенда на форуме, ты пытаешься отобрать у нее булочку)) kudrjaska ,а почему ты не спросишь легенду,почему она в булочки вцепляется? Ведь взрослого человека сложно заставить делать не приятные вещи, я не могу силой удержать на форуме, она бьётся до последней капли крови)) она получает удовольствие в процессе, мало того,она ждёт когда я прийду. Зачем ты пытаешься лишить её этого удовольствия?
Live: kudrjaska пишет: У Легенды уже давно на все твои слова выработался иммунитет, пофигизм полный приведи пример))) хоть одно из её сообщений было с пофигизмом полным?
Live: Легенда пишет: делать как ты. вот тут тоже интересно " делать ", что в моём делании не так? Какое оно должно быть? И почему задевает именно такое делание?
kudrjaska: Live А у тебя цель какая ? Выгнать ее с этого форума ? Просто не очень понятно, что в Реале является "булочкой "? Сам факт присутствия ее здесь ? Но ты же не можешь ей запретить здесь появляться? Травить ее? Ты ведь не троль, а адекватный человек :) надеюсь :) и потом откуда ты знаешь для чего она сюда приходит? Как ты можешь утверждать что она ждёт твоего прихода? Это что - паранойя и самомнение о себе неприкрытое? Ведь не нельзя же думать что ее мир крутиться вокруг тебя ... серьёзно ... ну переругались в прошлом девчонки и что теперь - ход закрыт ... больше нельзя . А кто запретил? Ее не забанили ведь. Тогда в чем проблема?
kudrjaska: Live и потом, здесь много персонажей, которые плохо разбираются в учении, и делают очень много неверных выводов для себя из него, но твоего внимания удостоена только Легенда. Многие тут вещают со своей колокольни по сути неразобравшись в учении, но несут это в массы как истину. А истину знают единицы, и точно таких тут от силы человека полтора .. и то они и в темах раз в году появляются ...
kudrjaska: Live если она продолжает делать как ты пишешь неприятные для неё вещи - то ведь это только ее проблема, но никак не твоя :) но как только она приходит сюда, ты начинаешь чихвостить её и в хвост и в гриву. Про пофигизм:) сначала она отбивается как может. Позже она уже и соглашается с тобой(про тундру) и пишет тебе прямо "остановись"- это как раз и говорит о том, что её уже практически не цепляет :) а тебя несёт после каждого её поста. Встречный вопрос зачем вообще связываться с человеком, который тебе не приятен? Чтобы что? Зависимость эмоциональная ? Я серьёзно без шуток спрашиваю? Потому что это уже просто не нормально . Не возможно прочитать не одну тему , чтобы на 15ти страницах небыло срача) я понимаю тебе бы в карман упало от этого, а так всю эту ругань даже на хлеб не намазать:) представим ситуацию Легенда исправилась, стала хорошей девочкой, стала делать все как хочешь ты - что дальше ? Какая выгода в этом лично для тебя? Это тебя осчастливит? У тебя пропадут болячки, прилетит вдруг волшебник ? Ты пытаешься прожить жизнь за Легенду? Вставить свои мозги в её голову?
kudrjaska: Live я тебе задала очень много риторических вопросов :) это намёк что отвечать на них не обязательно , а то уже боюсь потока твоего сознания в свою сторону
Брусничка: kudrjaska пишет: Live... Я тоже не могу понять в чем суть конфликта))) Серьёзно это уже попахивает преследованием)) Как только Легенда на форуме, ты пытаешься отобрать у нее булочку))) Суть конфликта вот в этом: Виилма пишет: Желание чтобы мною занимались постоянно стремится подчинить себе других. Если вы желаете быть хорошим и позволяете подчинять себя другим, то вам нигде не будет покоя. Желая проявить себя с положительной стороны, человек стремится делать добро другим, чтобы было хорошо самому. Хочет делать добро, чтобы добро получать. В основном так и происходит. Но только вместе с хорошим является его оборотная сторона – плохое, которое вызывает болезни. Болезнь учит, что человек, сознательно делающий хорошее другим, сознательно делает себе плохо. Налицо злонамеренность. Live кажется, что она из любви хочет вытряхнуть Легенду "из её лохмотьев", кажется, что раз ей радостно, то и злобы нет никакой. Но это стресс так проявляется. Легенда позволяет это делать, потому как не поняла ещё как реагировать в таком случае, чтобы вреда себе не причинить. Стресс тот же. Но 2 года - это большой срок. Это уже просто мазохизм какой-то. А урок в этом очень важный. Как только поймут, перепалка прекратится. А жаргонные словечки в речи женщины тоже говорят не о любви и радости. "Тухну, когда все прилизано" - это просто умервщление чувств. Жаргонные словечки пробуждают угасающие чувства, как и мат.
ХХХ: Легенда пишет Live : Ну положим, мы с тобой как пазлы, совпадаем. И что это дает? Нужно ли при этом вот так усиленно пытаться "вложиться", вдавиться ? Разве недостаточно простой констатации похожести или совпадения. Зачем такое настойчивое внедрение? Это обнимашки И вытаскивание из зоны комфорта: не бойся - иди, я с тобой, мы вместе. И тебе откроется новое Вдруг так увиделось
Live: kudrjaska ,не бойся) проверь все свои вопросы сама,все ответы найдёшь у себя, вон Брусничка уже это сделала, всё проанализировала , теперь и у неё ответ есть. Все в своих зонах комфорта))
Live: Это всё защита, нападение,обвинение,согласие, пофигизм ,описание своего понимания в разрезе учения и прочая реакция ,это защита собственного Я, иммунитет на отношение - защита. Чем она крепче ,тем сильнее то ,что находится под этим панцирем .
Live: Брусничка пишет: Жаргонные словечки если человек родился и вырос в определённой среде,то жаргонные словечки для него,это обыкновенная разговорная речь, поэтому засунь свои измышления поглубже , детка , и проработай стресс, что что то понимаешь в этой жизни. Это я не злюсь,если чё)))
Легенда: Live пишет: то есть , можно,но только так как ты считаешь правильным? Лайв, у тебя как со зрением? Вот же написано: одно и тоже можно делать по-разному. Но скорее проблема в логике. Написано одно, но ты делаешь свои умозаключения, выдавая их за мои. Я пишу, что можно по-разному. Ты видишь, что я пишу только так, как я считаю правильным. Даже не знаю что еще тебе сказать Live пишет: мало того,она ждёт когда я прийду Да ну что ты. Не жду встреч с тобой. Ты преувиличиваешь свою значимость для меня. Может тебе этого бы хотелось, но не жду. Лав, а ты в меня часом не влюбилась? Ну знаешь так у мальчиков бывает, когда знаки внимания оказывают: то портфелем по голове стукнут, то плюнут... У тебя как с ориентацией? Потому что уже даже не знаю что и думать. Возможно ты просто не здорова психически. Ты можешь этого не знать. Live пишет: если человек родился и вырос в определённой среде,то жаргонные словечки для него,это обыкновенная разговорная речь, поэтому засунь свои измышления поглубже , детка Любой адекватный человек знает где и как разговаривать. Даже если он двух слов связать без мата не может, или пол жизни провел в местах заключения, он где нужно, сможет обойтись без мата и без жаргона. А при желании и вовсе так свою речь поставить, что в мате и жаргоне необходимость отпадет. Но это я об адекватных людях. Но Лайв, вообще-то ты уже троллишь.
ХХХ: Про себя: из гласила, осталось из мыслить)
Легенда: Все, что я пишу Лайв - бесполезно. Потому что аргументы не подействуют. Не действуют и те слова или примеры о которых пишут Кудряшка, Брусничка. Потому что ее мнение обо мне не фактами рождено. Потому фактами и не разубедить. Есть очень интересный автор: Мераб Мамардашвили. Он написал такие слова: В мир верований факты не проникают, поскольку верования не фактами порождены. Как это?: в область того, что не рождено фактами, факты не проникают. А это так, что мы ПРИДУМЫВАЕМ. Свою любовь, свою религию, свой уклад, свое мнение о другом и т.д. Итак, в область того, что не рождено фактами, факты не проникают. "Я много раз имел случай убедиться в том, что сюда факты не проникают. (Вместо фактов можно сказать: рациональные аргументы. Рациональные аргументы всегда ссылаются на факты.) Просто потому, что – не рождено фактами. Рождено другим психологическим процессом. Тем процессом, который я назвал отождествлением с самим собой, со своим образом. Я должен жить в мире с самим собой и принимать в мире только то, что позволяет мне продолжать жить в мире с самим собой. И если человек купил тождество с самим собой ценой неведения факта или непродумывания его, то он никогда его не воспримет; более того, он почувствует в тебе опасность человека, который хочет разрушить самое ценное для него, а именно – идентификацию. Тождество с самим собой. Это очень часто случается с так называемыми идеологиями, или мировоззрениями. Очень интересно относительно отождествления Лайв со мной, которое кстати Лайв сама увидела. Т.е. именно такое ее отношение ко мне позволяет ей оставаться в мире с самой собой. И никакие перемены во мне не повлияют на ее мнение, пока она сама в себе что-то там не переключит. Поэтому Лайв, чтобы ты не пыталась "вытряхивать из меня", трясти тебе нужно себя. Свое мнение обо мне, относительно лично тебя. (Не знаю как этот аргумент, все же отождествление ты увидела, то возможно и в предыдущих словах увидишь полезность, тем более что их не я написала, а вполне очень умный и интересный человек)
Легенда: Я должен жить в мире с самим собой и принимать в мире только то, что позволяет мне продолжать жить в мире с самим собой. И если человек купил тождество с самим собой ценой неведения факта или непродумывания его, то он никогда его не воспримет; более того, он почувствует в тебе опасность человека, который хочет разрушить самое ценное для него, а именно – идентификацию. Тождество с самим собой. Я много раз перечитывала эти слова. Каждое слово. Это ведь относится ко всем нашим отношениям: в семье, в коллективе, на форуме. Бурбо назвала это непродумывание - реактивный ум. Когда-то мы среагировали, сделали вывод, не продумав, не помыслив, и уже нанизываем на это мнение только то, что попадает под наше мнение. Примерно об этом я написала Алине, что есть некая вероятность искажения, но все же мы не пропускаем тот момент прислушивания к себе, когда получаем какие-то знания, читаем или слушаем. Но это уже сейчас. А вот как раньше? Как случилось? Мнение уже сложилось. И теперь его нужно поддерживать, чтобы жить в мире с самим собой. Т.е. теперь Лайв всегда должна либо вот так вести себя по отношению ко мне, чтобы ей самой было комфортно = в мире с самой собой, либо отмотать до того момента, где у нее сложилось какое-то мнение обо мне. Но процесс "отмотки" процесс болезненный, потому что речь не обо мне, а о тождестве с самой собой. (Конечно Мераб Мамардашвили - это мощно).
kudrjaska: Live мне бояться нечего:) и все таки хотелось понять. Перевод стрелок -"а потому что Легенда... то то и то то" - это "песочница", это не разговор двух взрослых людей. Я спрашивала у тебя, ты мне в ответ "спроси у Легенды...", у Легенды я тоже спрошу. Но ты сама уходишь от ответа. Если смотреть со стороны, то ситуация выглядит так - "я бежала за тобой три дня и три ночи чтобы рассказать тебе как сильно ты мне не нравишься". Я вижу Легенду на форуме, она приходит и общается со всеми, пишет ответы и размышляет без относительно тебя. Ты появляешься и начинаешь вести себя агрессивно, писать "ты тундра" , " ты толстая" образно, не дословно - но извини, Лайвочка, миленькая - это уже переход на личности , что на форуме не допустимо в принципе... Начниная с 4той страницы Пост N: 2668 - ты сразу сходу ей нагрубила. Так не нужно писать, что она ждет тебя))) Тебя кто заставляет ей хамить?)) Пока что это твоя собственная инициатива... Легенда делает тоже не правильно - отвечая на каждый твой выпад, но если она такая "тундра" почему бы тебе не быть мудрее. А пока что мне не хотелось бы видеть как ты превращаешься в агрессивную тявкающую собачку, которая лает на караван ... я все:)
Алина111: Легенда пишет: Рождено другим психологическим процессом. Тем процессом, который я назвал отождествлением с самим собой, со своим образом. Я должен жить в мире с самим собой и принимать в мире только то, что позволяет мне продолжать жить в мире с самим собой. И если человек купил тождество с самим собой ценой неведения факта или непродумывания его, то он никогда его не воспримет; более того, он почувствует в тебе опасность человека, который хочет разрушить самое ценное для него, а именно – идентификацию. Тождество с самим собой. Это наблюдаю. Из последнего яркого - мама и дочка. Мама считает, что у нее судьба тяжелая терпеть "такую" дочь. Хотя дочь - очень даже, во многом, ну может быть, кроме терпежа, такого рода, чтобы таки "разубедить" маму в ее идеях. А у мамы похоже в этом - смысл жизни отчасти, ее идентификация женщины тяжелой судьбы и другую идентификацию она просто не может даже придумать. Легенда пишет: А вот как раньше? Как случилось? Мнение уже сложилось. И теперь его нужно поддерживать, чтобы жить в мире с самим собой. А это я бы сказала может своего рода чувство вины даже. Чел чувствует, что несправедливо кого-то обвинил. У него вина. Но попросить прощения не хочет или признать свою несправедливость. И теперь чтоб в мире с собой находиться, ему нужны подтверждения, что когда-то его слова или действия были правильными. И он будет например придираться или провоцировать или еще что-то, чтобы снова вызвать в человеке плохое, чтобы снова подтвердить свое мнение и оправдать себя... (я сейчас пишу не про "ситуацию" на форуме вообще, а просто в тему ты Легенда написала, на то про что я думаю)
Легенда: Алина111 пишет: я сейчас пишу не про "ситуацию" на форуме вообще, а просто в тему Я тоже этот вопрос рассматривала относительно того, как зарождается или возникает любовь, не по ситуации. Т.е. любовь тоже зарождается без фактов, просто так, поэтому "отговорить" невозможно. Но потом увидела, что не только любовь, но многое может проявляться без фактов, а лишь на основе чего-то внутреннего. Поэтому сложно потом себя же "разубедить" в обратном. Признание ошибочности сделанных ранее выводов и есть честность с самим собой. Это не только не просто дается, а иногда и не хочется.
S.N.: У меня вопрос к форуму, даже не вопрос , а наблюдение. Сама когда-то участвовала и и была зачинщиком таких вот разборок. Есть такое явление в дикой природе, когда самки делят территорию. В женских коллективах сплошь и рядом. И бесполезно говорить, что мы не животные. В этих разборках и и есть животные. И отличаемся от них только наличием интеллекта, который в этом случае заменяет когти и клыки. Когда увидела этот животный инстинкт в себе, то перестала спорить и участвовать в разборках.
лушка: Live пишет: kudrjaska ,а почему ты не спросишь легенду,почему она в булочки вцепляется? kudrjaska а действительно, почему? Но я бы задала вопрос по другому маленько)) почему ТОЛЬКО Live ? Ведь не для кого не секрет, что танго танцуют двое))) И вот мне например, интересней узнать мнение того на КОГО нападают, чем того КТО нападает. Мне интересней узнать, КАК ТАК, несколько лет подвергаться "травле" (это если че, не мое определение действий Live )) и не разу не задать себе простого вопроса, где и когда я веду себя так же? Это ведь вроде элементарно,мир -это отражение тебя, мне вот вообще не понятно, КАК не открыть дверь тому, что к тебе ТАК стучится. Вот ты спрашиваешь kudrjaska пишет: Зависимость эмоциональная ? Я серьёзно без шуток спрашиваю? Потому что это уже просто не нормально . Не возможно прочитать не одну тему , чтобы на 15ти страницах небыло срача) я понимаю тебе бы в карман упало от этого, а так всю эту ругань даже на хлеб не намазать:) представим ситуацию Легенда исправилась, стала хорошей девочкой, стала делать все как хочешь ты - что дальше ? Какая выгода в этом лично для тебя? Это тебя осчастливит? У тебя пропадут болячки, прилетит вдруг волшебник ? Ты пытаешься прожить жизнь за Легенду? Вставить свои мозги в её голову? Вообщем я не Live но я отвечу, так сложилось, что я знаю почему она это делает))) Дак вот, Live видит, что ее цепляет Легенда , следовательно в ней есть что то, что есть в Легенде, и она будет до последнего трясти ее (Легенду) как грушу, пока этого не откопает. Да, это такой способ, согласна, кому то он кажется мягко говоря странным)) но это ее(Live ) способ и он такой какой есть. Но когда нибудь Live найдет это свое и отстанет. И вот тут, на мой взгляд, начинается самое интересное, Live то найдет и заживет спокойно а вот тот на кого нападают, лишится гораздо большего (на мой взгляд) он лишится своего зеркала(довольно таки легкого, и прикольного форумского виртуального) и неизвестно, какой жесткости зеркало, будет следующим(я сейчас, не в коем случае не запугиваю) это не я придумала, что в жизни все следует таким правилам. kudrjaska ты пожалуйста только не подумай, что я типа с тобой спорю , защищаю Live и против Легенды, спрашиваю тебя, потому что ты, на мой взгляд, из всех присутствующих более настроена на диалог) и по этому обращаюсь к тебе, ты действительно не видишь, какую медвежью услугу ты оказываешь Гале? Оно понятно, что всегда страшно когда на тебя нападают и ВСЕ в лице Гали защищают себя, но блин, не до такой же степени и не на этом форуме. Я сейчас не в коем случае не призываю, давайте все вместе доказывать что то Гале, я призываю к единственному не забывать, что ВСЕГДА есть две стороны. И, кстати, очень хороший пример с булочками)) если у кого то эту булочку насильно отбирают и говорят , что он как то не правильно эту булочку ест, это значит, что этот человек, либо поступает где то так же, либо он эту булочку кому то насильно впихивает, что по сути одно и то же) Так не бывает, что у кого то, на ровном месте начинают отбирать булочку)) это конечно бы было очень приятно, что есть страшные нападатели и есть беззащитные те, на кого нападают, но к сожалению (или к счастью, я не знаю))) ТАК НЕ БЫВАЕТ)))
kudrjaska: лушка Я тебя услышала)) Галю, я наверное понимаю, потому что сама была по обе стороны баррикад. И когда нападают, ты очень долго пытаешься воззвать к здравому смыслу, человека, который изначально кажется тебе понимающим и адекватным. Именно в этом и есть самый большой крючок. Тебе кажется, что вот когда ты ему обьяснишь, он поймёт. Но реально человеку, который троллит невозможно ничего обьяснить - и это понимание приходит не сразу. А тебя продолжают троллить. А ты продолжаешь обьяснять. Не кормите троля - говорят на просторах интернет сообщетсв)) Галя пока что продолжает кормить, хотя честно говоря, Лайв в этой теме просто ни с того ни с его на нее набросилась.... Далее - вот реально, Галя сюда приходит пообщатся, кому то совет дать. Для чего сюда приходит Лайв - потроллить Галю. Читаешь посты Легенды - разбор стрессов, предположения какие-то... ну и т.д. Читаешь Лайв " легенда то, легенда сё" - конструктива не видно за этим всем. Потому признаюсь честно, что к Гале я всегда прихожу за советом как к маме, и даже если я не согласна с ее позицией - я не стану ее размазывать за это по монитору, как это делает Лайв. Потому что мне это не нужно. А Лайв нужно, она свой какой-то личный сценарий отрабатывает, и на месте Гали мог оказатся кто угодно. и не разу не задать себе простого вопроса, где и когда я веду себя так же? С чего ты взяла что она этого не делает на протяжении всего это времени? Это снова к Вилме - у всех своя скорость прохождения тех или иных уроков. Так вы что Гале хотите пинка для скорости дать? А смысл? Лишний вес тут есть у многих, и у Гали есть, и у меня есть. Галя может как раз за этим сюда и приходят, да только ей проходу не дают. Она пишет, она читает, и делает свои выводы для себя, просто не кричит об этом на каждому углу - ей это не надо. а вот тот на кого нападают, лишится гораздо большего (на мой взгляд) он лишится своего зеркала Ну насколько мне известно не лишиться, придут другие учителя, и по этому поводу переживать точно не стоит. Зачем Лайв решила взять на себя ответсвенность такую? А когда Галя свой урок пройдет, она будет проходить мимо такой как Лайв. А когда Лайв успокоится ее и Галя перестанет цеплять. А если не успокоится она найдет другую жертву, которой будет навязывать, что она "тундра" а тундры как правило право голоса в глазах Лайв не имеют, они должны тихонько сидеть в углу и не пикать))) С чего вдруг она надела на себя эту корону и стала решать кому когда и что здесь писать.... Реально по факту, она никому ничего запретить не может. Она не владелец сайта, и даже не модератор здесь. Все что она может - это продолжать, простите, бросать "Г" на вентилятор....с этой работой она справляется на "Ура" Но это обычно работа троллей. Так вот когда это твоя работа и тебе за это платят деньги - то это можно понять. А когда ты просто троль - то это уже форма социопатии))) Не хочу раздавать диагнозы, на самом деле, просто не имею права. Я просто надеюсь, что это не так. И все могут прийти к логичному умозаключению "будете проходить мимо - проходите мимо" друг друга, раз вместе вы не можете)))
Легенда: лушка пишет: когда нибудь Live найдет это свое и отстанет. И вот тут, на мой взгляд, начинается самое интересное, Live то найдет и заживет спокойно а вот тот на кого нападают, лишится гораздо большего (на мой взгляд) он лишится своего зеркала(довольно таки легкого, и прикольного форумского виртуального) и неизвестно, какой жесткости зеркало, будет следующим(я сейчас, не в коем случае не запугиваю) это не я придумала, что в жизни все следует таким правилам. Да пусть уже поскорее найдет свое. лушка, я не боюсь испытаний, если они положены. Вот и Лайв мне "положена"- что ж, принимаю. Я бы и не возражала ей, если б это касалось только меня. Но искажается то, что я пишу другим. И человек не понимает то, о чем ему вообще пишут. Я приводила пример, как Лайв переворачивает с ног на головоу: я пишу "по-разному", а под этим словом видит будто я пишу только так, как я сказала... И когда и пишу кому-то, она также начинает передергивать, потому мне волей-неволей приходится реагировать - прояснять смысл написанного. Не для Лайв, до нее мои аргументы не только не дойдут, но и аргументы других по этому поводу вызывают раздражение. Травля ли это? Возможно. Но как сказал когда-то Карнеги: никто не пинает мертвую собаку. Есть ли здесь высокомерие? Может быть. Но доля высокомерия и может вполне присутствовать в любом человеке. Это нормально. Относительно интересных дальнейших испытаний: это лишь твое предположение. В любом случае форсировать события не имеет смысла, будем решать проблемы по мере их возникновения. Мне как-то лет десять назад женщина предлагала костыли купить. Очень-преочень качественные, какой-то западной фирмы. Аргументы такие: "Сломаете вы или близкие ногу, а у вас костылей нет", - она медтехнику распространяла. Не потребовались. Получается, что сейчас мне Лайв такие же "костыли во благо" предлагает, мол бери, а то мало ли что потом. Лушка, по твоим описаниям, я для Лав как курочка, которая должна снести ей золотое яичко: она меня трясет, а яичка нет и нет. Лушка, я не могу осчасливить тебя или Лайв. Ну потрясите, если вам это в удовольствие. Мне нехочется вдеть в Лайв только низменные цели, но никаких высоких, в том числе и помощи мне я не вижу. То, что это все эти придирки были основаны на личной неприязни - факт. То, что это сейчас выворачивается как благо мне - что ж. Где благо я сама увижу, не первый год энергиями занимаюсь. Но и вранье от помощи я тоже отличить могу. Почему я вижу "плохое". Уж простите мне такое сравнение, но ведь и Иисуса распяли. И он тоже видел плохое, другое дело что он при этом чувствовал в своем сердце. Но я не он, потому чувствую то, что чувствую. Да - не святая (только учусь). Хотя вы меня периодически пытаетесь уличить в обратном.
лушка: kudrjaska пишет: лушка Я тебя услышала)) Неее не услышала))) В твоем посте есть потерпевшие) а я писала, что в подобных ситуациях потерпевших нет))) Ну да ладно, так дак так)) без проблем) Легенда пишет: Лушка, по твоим описаниям, я для Лав как курочка, которая должна снести ей золотое яичко: она меня трясет, а яичка нет и нет. Можно и так сказать но я бы сказала, что ты для нее что то типа тренажора. Легенда пишет: Мне нехочется вдеть в Лайв только низменные цели, но никаких высоких, в том числе и помощи мне я не вижу. Дак именно об этом я и пишу))) ты все видишь, что то в ком то, чьи то цели, чьи то мотивы и.т.д. а я предлагаю увидеть СЕБЯ , ну так, хоть для разнообразия что ли... Легенда пишет: Где благо я сама увижу, не первый год энергиями занимаюсь. Но и вранье от помощи я тоже отличить могу. Тут, два предложения одно другое исключающие)) ты либо в теме (не первый год энергиями занимаешься) и значит знаешь, что уроки приходят не всегда в виде котиков и няшечек, и знаешь, что все в твоей жизни это уроки. Либо не в теме и тогда оно конечно так, я сама типа определяю, где урок а где нет))
Luuna: Легенда пишет: Мне нехочется вдеть в Лайв только низменные цели, но никаких высоких, в том числе и помощи мне я не вижу. Если человек желает продемонстрировать и доказать другим свои похвальные цели, т. е. быть демонстративно правильным человеком, то он становится толстым. Он может даже стыдиться своей положительности и чувствовать себя неловко, если кто-то обращает на нее внимание, но внутренний позыв оказывается сильнее. Обычно такие люди не признаются в своей злобе даже себе, ибо они искренне не знают, что такое злоба. До злобы их доводят другие — это еще понятно. Они могут даже испытывать злобу к злым. Этот своеобразный способ борьбы за хорошее весьма распространен. Такого человека раздражает, когда кто-то хнычет, ищет ошибки или обвиняет напрямик. « Что вы хнычете, разве от этого что-нибудь изменится! Терпеть не могу обвинений и бессмысленной траты времени»,— выпаливает он с раздражением. Хорошо, если такой протест излился наружу и освободил стресс — тогда, по крайней мере, злость была не напрасной. Обычно такой человек, к сожалению, не задумывается о том, что вбирает в себя два вида злобы — обличение другого и собственную злобу. Через некоторое время у него ухудшается самочувствие, что он объясняет повышением кровяного давления и связывает с нелепым инцидентом, из-за чего начинает корить себя за то, что вмешался. Опять не сумел сдержаться! Это уже прямое обвинение в свой адрес, но это не осознается. А тут еще вдобавок страх из-за плохого самочувствия, ибо неизвестно, в чем, собственно, дело. А вдруг это не просто давление подскочило ? «Терпеть не могу нытиков, они меня бесят! Я чувствую, что готов лопнуть от злобы, они ведь ровным счетом ничего не понимают! Переливают из пустого в порожнее, а у самих на глазах шоры!» Так-так! Видите, это и есть Ваш стресс. Этим Вы притягиваете к себе таких людей, и они приходят Вас злить. Если не приходили бы, то Вы не могли бы ощущать этой злобы. А ведь Вам так хочется! Вы притягиваете к себе состояние, при котором можно «лопнуть» от злобы. И если для инсульта этого стресса еще недостаточно, то какое-нибудь кровоизлияние Вы точно заработаете. Хотя бы ушибетесь до синяков. Этим Ваше тело посылает Вам предварительный сигнал о сиюминутном состоянии. Это состояние отражает общее состояние. Во, Галя, вот это меня в тебе задевает. Переливание из пустого в порожнее. Я остановила перебранку, что б подумать, а что собственно меня задевает. Я тоже была по обе стороны баррикад, правда я видимо что-то проработала, что теперь могу взять тайм-аут и не писать аппоненту. Раньше не могла остановится - злилась, защищалась и писала.)
kudrjaska: лушка Если рассуждать в отрыве от учения - ну не мне тебе как модератору рассказвать, что в случае с тролями, потерпевший обычно тот кого троллят))) А тот кто переходит на личности, банят. И ты как модератор обязана быть не предвзятой, а обьективной). Для ты тут есть, чтобы глядеть на это все не сквозь учение, а обывательским взглядом....
kudrjaska: лушка Рассуждаю еще... Наверное я пересмотрела канала ID Расследования, но в нормальном мире - агрессор всегда преследователь. Жертва не может знать в какой момент преследователь начнет свою деятельность. На первых порах жертва может активно взаимодествовать с преледователем принимая все за чистую монету, вообще не осознавая факта преследования. Жертва не решает в какой момент она вдруг для кого то становится жертвой. Так же как и преследователь зачастую не осознает - его действия это угроза и это не правильно. В Америке преследователям часто выписывают судебное предписание - он не имеет право звонить, жертве, передавать послания через других людей приближатся к дому и т.д. Смотрю сюжеты, зачастую жертва до конца вообще не догадывается о намерениях преследователя... Так вот в нормальном мире, не важно как ведет себя жертва, игнорирует ли, взаимодействует ли с преследователем или пытается дать отпор....Инициатор всегда только преследователь. Наверное такое возможно только на этом форуме))) Это примерно как жертве изнасилования сказать, что она сама виновата...))) Я не знаю можно ли Легенду назвать жертвой в рамках учения, но в рамках обычного общения на форуме можно...и нужно принять меры...а не просто два года наблюдать за абьюзером. А если бы такая ситуация происходила на другом форуме, "кройки и шитья" например, где не знают, что подобное притягивает подобное.... То есть выходит все в кусре что Лайв преследует Легенду в течении двух лет - но при этом стоят в сторонке...
Рута: лушка пишет: я сама типа определяю, где урок а где нет)) Во-во. Всю беседу))) не осилила, но вот что мне захотелось откоментировать своими пятькопейками. Там выше Брусничка и еще кто-то писали, что мол вот - качество жизни улучшается, значит правильной дорогой идем, товарищи - типо проработки у нас очень такие как надо . А вот я бы сейчас сказала, что вот именно в таких случаях и стоит внимательно присмотреться - а не подзастрял ли я в зоне комфорта и не съехал ли в потребительство. Потому что да, нас подталкивает к проработкам желание избавиться от каких-то "проблем", с одной стороны, но с другой - это может и стать ловушкой нехилой. И на выходе можно зарыться еще глубже и разобравшись с тем, что больше всего муляло, начать комфортненько проедать накопленное предыдущими поколениями, еще и прихваливая себя - как я правильно живу)).kudrjaska пишет: Наверное я пересмотрела канала ID Расследования, Наверное))). Ооочень предвзято рассуждаешь, ты наверно не часто на форум заходишь)). Если интересно, завтра подробней выскажусь, счас уже надо убираться отсюда...
kudrjaska: Рута Ооочень предвзято рассуждаешь ок, подожду до завтра. Интересно.
kudrjaska: Рута Я просто считаю, что даже если я тысячу раз не права, никто не имеет право меня преследовать ни на каких основаниях. Это психологическое насилие. И точка.
Легенда: лушка, я не отрицаю наличие урока. Но при этом я реально вижу и ложь. Ты же сама, например, написала, что заешь причину отношения ко мне Лайв. Мне не важно знать эту причину, я же вижу предвзятость, а уж из чего она исходит - это не мое дело. Но говорить о том, что Лайв что-то мне из любви писала - это мягко говоря лукавить. То что "на уровне душ" - возможно, то что мне во благо, вероятно, но не через ее посыл, тем более она сама писала, что "на уровне душ" не верит или условности это, не помню точно. Т.е. у нее свои, неведомые мне мотивы. Мой урок может заключаться вовсе не в том, чтобы увидеть, как и что делает Лайв, а , например, в том, как я сама к этому отнесусь и какие выводы сделаю. Но по карйней мере вскрылось и очеведным стало то, что факт преследования налицо. Не считаю себя жертвой, хотя однозначно это мешает общению, запутывает людей. В общем "помогая" мне Лайв как-то забывает и про тему, про автора, но нас всех часто уводит в темах не в ту степь, лишь бы был конструктив. Luuna пишет: Галя, вот это меня в тебе задевает. Переливание из пустого в порожнее Из цитаты я не увидела про переливание из пустого в порожнее. Ты можешь это видеть - я не вижу. Или ты не про цитату? И вместе с тем что-то может быть для тебя переливанием из пустого в порожнее, а на деле - повторенье мать ученья. Это как и на что смотреть. Поэтому тут уж не знаю о чем ты конкретно.
Легенда: лушка пишет: В твоем посте есть потерпевшие) а я писала, что в подобных ситуациях потерпевших нет С точки зрения энергий - действительно нет. Но не следует забывать, что все же есть энергия и преследования, и есть энергия жертвы. И не в том дело, что видя как, например, обижают ребенка, мы знаем, что он сам притянул это в свою жизнь, или выбрал такого родителя. Все равно от нас зависит как мы на это среагируем: пройдем мио или как-то чем-то поможем. В этом тоже заключается урок. Урок реагирования на происходящее. В том числе на форуме для тех, кто это наблюдает. лушка пишет: Дак именно об этом я и пишу))) ты все видишь, что то в ком то, чьи то цели, чьи то мотивы и.т.д. а я предлагаю увидеть СЕБЯ , ну так, хоть для разнообразия что ли... Лушка, мне иногда кажется, что вы меня не просто булочкой хотите накормить, а еще и разжеванной булочкой. Спасибо, конечно... лушка пишет: Тут, два предложения одно другое исключающие)) ты либо в теме (не первый год энергиями занимаешься) и значит знаешь, что уроки приходят не всегда в виде котиков и няшечек, и знаешь, что все в твоей жизни это уроки. Либо не в теме и тогда оно конечно так, я сама типа определяю, где урок а где нет)) И тут я с тобой не согласна. Можно учится не только на плохом, можно и на хорошем. И ты действительно можешь выбрать на чем учиться. Но если хочется на "люлях", а не няшечках, то это твой выбор. Я так понимаю, что если уже на няшечках не понимает человек, вот тогда ему более жесткие уроки приходят. На самом деле кармических-то страданий ведь не так и много (по ЛВ всего 1/100), но мы сами себе выбираем много больше вот таким решением, что одно другое исключает. Не исключает. Учись на хорошем, наблюдай. На песнях можно, на стихах - там большие пласты можно поднять. Но на плохом доходчивей. Но это, к счастью, не исключает возможности учиться на хорошем. А по поводу происходящего я так скажу: я своей ответственности по энергиям не снимаю, но и за действия Лайв отвественность на себя не беру. Да, вольно или невольно я ее спровоцировала на подобное проявление. Но разбираться со своим - ей самой. У меня еще святости недостаточно, чтобы за всех.
999: Рута пишет: Там выше Брусничка и еще кто-то писали, что мол вот - качество жизни улучшается, значит правильной дорогой идем, товарищи - типо проработки у нас очень такие как надо И Лууле Виилма писала тоже. То, что я пишу - это одна из многих возможностей понять жизнь и улучшить ее качество. Если это восприимчиво для Вас, тогда она помогает. Ну а если не воспринимается её учение, тогда ничего не попишешь. РАЙ и АД - это ведь не где-то там, а состояния Души. Если , конечно прорабатывать чтобы избавиться от "проблемы" какой-то, тогда мотивом к проработке являются выгода/корысть, и я лично не верю, что при таком раскладе можно от чего избавиться.Если только черную магию подключить, что чревато другими последствиями негативными.Вот тебе и АД. А если мотивом для проработок является душевная потребность - покой/ уравновешенность, то Рай вполне возможен и соответственно жизнь отобразит это душевное состояние. Вот Лууле своим учением и предоставляет такую возможность - привести Душу в уравновешенность в честном диалоге с собой.
Luuna: Легенда пишет: И вместе с тем что-то может быть для тебя переливанием из пустого в порожнее, а на деле - повторенье мать ученья. Это как и на что смотреть И ещё раздражает вот это желание как-то вы вернуться и представить плохое, стресс в виде хорошего и нормального. Не знаю, что это за стресс, может кто-нибудь напишет. Потому что от этого переделывания оценки стресс только скрывается. Хотя я теперь понимаю Лушку про ёжика. Яи сама так делаю, но исключительно что бы оправдаться, что я не такая плохая. ))
Легенда: Luuna пишет: И ещё раздражает вот это желание как-то вы вернуться Так Лунна, освобождай раздражение и категоричность. Очень много категоричности, очень. Она же негибкость. Ты ведь знаешь, что у всего есть две стороны, (как минимум - две). И видеть только одно - это однобокость, некая узость мышления. (не принимай слишком на свой счет). Не надо бояться видеть не только белое, но и черное; не только черное но и белое в нем. Серое тоже, кстати, существует, и во множествах оттенков, как оказалось. . Похоже тебя вот это раздражает: Но опять же, это твои раздражения, взгляды, и установки. Нужно ли мне подстраиваться под тебя?
Легенда: Luuna пишет: Яи сама так делаю, но исключительно что бы оправдаться, что я не такая плохая. )) Есть разница, между оправдыванием и размышлением. Попробуй поразмышлять, а не оправдываться, тогда увидишь, что ничего раздражающего в таком взгляде на вещи нет. (Аверс/реверс, что больше раздражает?, левое или правое, мужчина или женщина..., мир дуален)
Hasida: Luuna пишет: И ещё раздражает вот это желание как-то вы вернуться и представить плохое, стресс в виде хорошего и нормального. Вранье это, Оля, о котором и писал Ильдар. Вместо того, чтобы остановиться и посмотреть в себя, бегают люди по кругу, бегают. Теории какие-то придумывают, доказывают, кучу времени тратят. А все, чтобы не жить свое, не идти в себя. И нифига не принесут проработки легкой жизни. Они принесут понимание процессов. Просто, знаешь, что с тобой происходит и догадываешься зачем. Слабое утешение.
Легенда: Hasida пишет: И нифига не принесут проработки легкой жизни. Они принесут понимание процессов. Разве понимания недостаточно? Понимание уже отчасти легкая жизнь. Потому что не понимая человек головой об стенку бьется, из кожи вон лезет, чтобы что-то изменить, переделать, переиначить.. А понимание как раз и дает опредленное спокойствие. Не бездействие, не безразличие, но градус накала, противодействия снижается. Разве этого мало? Hasida пишет: Вместо того, чтобы остановиться и посмотреть в себя, бегают люди по кругу, бегают. Ты кого-то конкретно имеешь в виду, или так, вообще рассуждаешь? Спрашиваю по той причине, что этот вопрос был мне адресован.
Hasida: Легенда пишет: Спрашиваю по той причине, что этот вопрос был мне адресован. Luuna пишет: Не знаю, что это за стресс, может кто-нибудь напишет. Ты на энергию разводишь. Я в такие игры не играю.
Luuna: Обвинение порождает самооправдание, которое является наиболее распространенной формой самозащиты для цивилизованного человека. Словесное отрицание вины свойственно детям и тем, кто желает быть честным. Постоянный страх перед очередными обвинениями ведет к умеренному самооправданию. Человек, желая оправдаться, принимается разъяснять, обосновывать, доказывать, ссылается на логику и знания, и чем чаще достигает цели, тем тверже убеждается в том, что был прав. Чем чаще человек одерживает верх в спорах, тем это опаснее для него. Так незаметно возникает самоуверенность, которая оценивается тем положительнее, чем она непоколебимее. А как обстоит дело в действительности? Самоуверенный человек постоянно думает о работе и делах с оглядкой на недоброжелателей и их возможные обвинения, чтобы каким-то образом себя защитить. Самоуверенность – это средство обезопасить себя, оградить себя крепостной стеной. В старину люди возводили крепости – известно для чего. Нынче крепостей не строят, ибо люди осознали, что это не помогает. Если же Вы продолжаете возводить вокруг себя крепость, то неизбежно должны оправдывать свою затею и поступок, испытывая леденящий душу страх. Самоуверенный человек считает себя сильным, а у сильного уверенность почти всегда железная. Если он ошибается, то неопровержимо доказывает, что виноваты окружающие. Самооправдание вызывает пониженную кислотность желудка. Одним из явных признаков самоуверенного человека является атрофический гастрит, при котором желудочная кислота оценивается как нулевая, а также развивается малокровие вследствие нехватки витамина В12. Вот нашла, про само оправдания и про самоуверенность, хорошо выходит на малокровии, да и про силу сюда же. Это моё. Легенда, вопрос был адресован кому-нибудь кто знает. А картинка здесь при чем, вообще не поняла.
Легенда: Hasida пишет: Вранье это, Оля, о котором и писал Ильдар. Вместо того, чтобы остановиться и посмотреть в себя, бегают люди по кругу, бегают. "Вранье это" - точно можно сказать что это энергия вранья?. Т.е. именно так вранье и проявляется: люди бегают по кругу и не могут остановиться, не работают с собой - и это именно так проявляется энергия вранья . Или энергия вранья проявилась в столь категоричном ответе и полунамеках со ссылкой на Ильдара? Hasida пишет: Я в такие игры не играю. Может и не играешь, но поигрываешь. Что-то все уже заигрались. Или заврались окончательно. Потому что если по-честному, то о вранье бы не зашел разговор, да еще в столь категоричной форме.
Легенда: Luuna пишет: А картинка здесь при чем, вообще не поняла. Картинку поясню: во всем белом содержится черное, во всем черном содержится белое. Не бывает только белого-белого и черного-черного. Есть старая притча и она в разных вариациях дается, примерно так: Давным-давно в одной деревне жил старик. Был у него прекрасный белый конь, которого хотели купить все короли ближайших деревень. Они предлагали за него невиданную цену, но старик оставался непреклонен: — Этот конь — не конь для меня. Он мой друг, а как я могу продать друга? Старик был беден, но не продавал коня. Однажды он обнаружил, что коня нет в стойле. Собралась вся деревня, и люди обвиняли старика: — Ты старый дурак! Мы знали, что однажды коня не окажется на месте. Было бы лучше продать его. Какое несчастье! — Не говорите так. Просто скажите, что коня нет на месте, — отвечал им старик. — Таков факт, остальное - суждение. Что бы это ни было, несчастье или благословение, я не знаю, потому что это только часть ситуации. Кто знает, что будет дальше? Люди смеялись над стариком и считали его немного сумасшедшим. Через две недели конь вернулся и привел с собой дюжину лошадей. Снова люди собрались и сказали: — Старик был прав. Это не несчастье. Теперь ясно, что это было благословение. — Опять вы заходите слишком далеко. Просто скажите, что конь вернулся. Кто знает, благословение это или нет? — спокойно отвечал старик. — Вы прочли одно слово в выражении. Как вы можете судить целую книгу? На этот раз люди много не говорили, но каждый про себя решил, что старик не прав: двенадцать прекрасных лошадей! У старика был единственный сын, который стал объезжать этих лошадей. Через неделю он упал с лошади и сломал обе ноги. Люди собрались вновь и опять судили: — Ты опять доказал свою правоту! Это несчастье. Твой единственный сын потерял ноги, а в твоем преклонном возрасте он будет единственной опорой. Теперь ты стал еще беднее, чем был. — Вы одержимы суждением. Не заходите так далеко. Скажите только, что сын сломал ноги. Никто не знает, несчастье это или благословение. Это всего лишь кусок, целого нам знать не дано. Так случилось, что через несколько недель страна вступила в войну, и все юноши пошли в армию. Остался только сын старика, потому что он не мог воевать. Деревня кричала и плакала, потому что все знали, что большинство молодых людей не вернётся. Они пришли к старику и сказали: — Ты был прав, старик, теперь очевидно, что это было благословение. Что ж, твой сын калека, но зато он с тобой. Наши сыновья ушли навсегда. Старик вновь сказал: — Вы продолжаете судить. Никто этого не знает! Только скажите, что ваши сыновья годны для армии, а мой сын — нет. Только Бог знает, несчастье это или благословение. Т.е. всегда есть и плюс и минус в одном и том же.
Luuna: Hasida пишет: Вранье это, Оля, о котором и писал Ильдар... Я вранье прорабатывалав принципе, потому что папа любитель, а ясоотвественно его дочь, потом нашла у Виилма, что желание быть честной у полных. А я вспомнила, что я тебе писала,что я людей оправдываю. Ну точно моё.
kudrjaska: Luuna вот это желание как-то вы вернуться и представить плохое, стресс в виде хорошего и нормального. так именно этому и учит Вилма. "Плохое" перестает быть плохим, оно превращается в "хорошее" как только ты меняешь к этому свое отношение) Она говорит что нет в мире ничего плохого или хорошего. Все в жизни имеет две стороны. Любое "плохое" имеет хорошую сторону, любое "хорошее" имеет плохую. Все дело в том, как ты сам оцениваешь то или иное в жизни. А ЛВ пишет, все в мире просто есть. Когда перестаешь оценивать, и жить по шкале "хорошо-плохо" как в школе учили, - то ничего больше не раздражает. Все просто есть. Плохо - когда человек живет в неагативе и не видит ничего хорошего вокруг. Но когда человек слишком хороший, он пытается это "хорошее" другому навязать - это тоже оборачивается против него. Всё чрезмерное - имеет обратную сторону такой же величины. Извини, если не понятно написала)) Я не писатель, от слова "совсем")))
Легенда: Легенда пишет: Т.е. всегда есть и плюс и минус в одном и том же. Это к тому, что чем категоричней и оценочней рассуждаешь, тем меньше возможностей для себя открываешь. Я знаю что такое категоричность и жесткость, поэтому сейчас предпочитаю (или учусь) не давать прямых оценок. Это не всегда получается, но тем не менее. Что в этом может быть раздражающего? Отсутствие какой-бы то ни было опоры. Почему именно так? Говорят, что изреченное слово есть ложь, точнее Мысль изреченная есть ложь. Я не могу утверждать правдивость того, что я пишу. И того, что пишешь ты, и того что мне еще многие здесь напишут в ответ. Поэтому ответы мои не категоричны при имеющейся во мне категоричности, как черты характера. Не знаю насколько понятно.
Легенда: kudrjaska, да, вот так: все просто есть.
kudrjaska: Легенда Буквально сегодня вычитала такую фразу: Косность суждений исключает всякое прощение. Категорическое непрощение есть злонамеренность. Опять злонамеренность))))
Luuna: kudrjaska пишет: Когда перестаешь оценивать, и жить по шкале "хорошо-плохо" как в школе учили, - то ничего больше не раздражает. Все просто есть. В том-то и дело когда не оцениваешь, а тут оцениваешь же как хорошее. Я написала - нене я не плохая, я хорошая. И надеюсь ты понимаешь, что я о своем.
kudrjaska: Luuna Не очень понимаю))) но это ладно)) Учится не оценивать тяжело. Это в природе человека заложено. А может просто социумом) Вдалбливают со школы, что 5 - это хорошо, а два - это плохо. И мы идем по жизни...как школьники. Только не все понимают что оценивать больше некому и незачем. Написала " Ты сам себе оценщик" - а ведь выходит и сам себя ты не обязан оценивать. Ты просто есть. Значит день прошел не зря)) Для меня)
Легенда: Luuna пишет: В том-то и дело когда не оцениваешь, а тут оцениваешь же как хорошее Не знаю как, но пока все же оценивать приходится. Первое разделение на нравится - не нравится. Когда нравится - вопросов обычно не возникает (кстати потому на хорошем и сложнее учиться). А вот когда не нравится, начинаешь задавать себе вопрос: что не нравится, где дискомфорт, поему не нравится. Видишь энергии. Освобождаешь, или присматриваешься к ним, по крайней мере обознчаешь их. Но вот эти ощущения - мы же их все равно оцениваем: приятно-не приятно. А вот уже хороши/плохо смотрим иначе. Поной картины мы все равно не знаем. Мы не знаем где нам благо, а где не благо, как в той притче про лошадь. Поэтому просто наблюдаем: где дискомфорт - смотрим, разбираем. Где комфорт -эх, чаще просто наслаждаемся и ничего не разбираем, а можно бы и нужно бы. Так или иначе полностью безоценочного суждения нет, но эти оценки не категоричны в делении на хорошо или плохо. Может это даже беспринципность, но теперь для меня это не ругательное слово, поскольку принципы - это навязанные установки. Хотя раньше беспринципность ой как осуждалась, а принципиальность считалась ценнейшим качеством. Все меняется. Надеюсь понятно, что это в контексте энергий. И не всегда все нравится. Иногда что-то бесит (меня - да, не знаю как у других, может уже ушли от этого), злит, радует и пр. Но это наблюдаешь как констатацию факта.
Легенда: kudrjaska пишет: Ты сам себе оценщик А мы оценочной деятельность занимаемся профессионально. Так что нам без оценки пока реально никак.
kudrjaska: Легенда про безпринципность интересное наблюдение, тоже заметила это. Вот нашла еще про оценочное суждение. В каждом целом есть хорошее и плохое. Давать одностороннюю оценку – это глупо. Глупый учится через страдания. Кто дает положительную оценку другим, кто действительно ценит достижение другого, но и не слеп по отношению к недостаткам, тот возвышает свое достоинство, ибо кто возвышает другого, возвышается сам. Тот, кто дает другому лишь отрицательную оценку, сам себя принижает. За этим скрывается нереализация себя как личности, страх, что кто-то лучше, чем я. Пожалуйста, не путайте правду с ложью. В мире полно краснобаев, которые превозносят друг друга сладкими речами. И таких, кто превозносит собственную ценность, также становится все больше. Подлинная ценность распознается без рекламы. Потребность физического мира – быть лучше – не представляет собой никакой ценности в мире духовном. Там нет борьбы за первенство. Там у каждого своя дорога, которая нужна ему и одновременно всем.
kudrjaska: Прям про тебя, Легенда Поверхность моря есть уровень эмоций, который на всякий порыв ветра отзывается волнами. Чем крепче ветер, тем сильнее эмоции, и их воздействие может оказаться сокрушительным. Чем неумелее пловец, тем больше он боится как за себя, так и за других. Испуганный человек утрачивает способность мыслить, теряет разум. Оценивая все со своей позиции, он в каждом ныряльщике видит утопающего, которого требуется спасти. И он не в состоянии понять, почему спасаемый вырывается из его рук и в итоге злится, когда спасение удается. Подобным образом, не спрашивая, нужна ли их помощь, поступают люди, которые считают себя хорошими, не сознавая того, что в действительности ими движет страх оказаться плохим, или страх меня не любят. Страх этот вызывает потребность быть хорошим, что само по себе было бы неплохо, если бы не давящий страх. В этом случае доброта – лишь видимость, фальшь.
Легенда: Ага. И спасаемой и спасателем была. Вопрос изучен и изнутри, и снаружи. Нормально в целом, если без фанатизма.
999: kudrjaska пишет: Написала " Ты сам себе оценщик" - а ведь выходит и сам себя ты не обязан оценивать. ЛВ: всякий раз рядом с собой мы встречаем людей, которые хоть и очень похожи на нас, но в своих действиях и представлениях кардинально противоположны либо становятся таковыми. Тот, другой, пришел выучить свои уроки, я - свои. Третий человек тоже свои. И каждый при этом является еще и учителем для другого. Я делаю так, он этак, а третий по-своему. Я не лучше ни второго, ни третьего. Никто не давал нам права сравнивать себя с другими или соперничать с ними. Мы имеем право сравнивать себя с собою вчерашним, соперничать с самим собою. По выделенному: Конечно, не была плохая, а стала хорошая, не была хуже, а стала лучше, а сравнивать свои личностные качества, то есть были ниже, а стали выше. Нил Уолш: Все, что вы получаете в вашей жизни, так или иначе отражает вас. Нравится вам это или не нравится. Все, что с вами происходит, все, что вы имеете, – это ваше собственное отражение. Это не кто-то другой делает с вами. Это делаете с собой вы сами. И если вам не нравится то, что получается в итоге, то, чем наполнена ваша жизнь, – причина лишь одна: вы не реализуете себя самого в своем лучшем и высшем проявлении.
Брусничка: Live пишет: если человек родился и вырос в определённой среде,то жаргонные словечки для него,это обыкновенная разговорная речь, поэтому засунь свои измышления поглубже , детка , и проработай стресс, что что то понимаешь в этой жизни. Это я не злюсь,если чё))) Live, детка, ты на виилмовском форуме, пора бы уже выбираться из своих детских пелёнок и не оправдывать свои стрессы средой, в которой ты когда-то выросла. Ты медленно учишься, детка, два года на один стресс - это очень много. Если бы ты тратила поменьше жизненной энергии на Легенду и побольше на себя, ты училась бы быстрее. Но если тебе нравится твоё тухлое болотце, сиди в нём хоть всю жизнь. Любить тебя мне это не помешает. Из любви к тебе я выбрала привычные для тебя словечки, чтобы не сильно твою психику травмировать прилизанностью. Целую в щечку, детка!
ХХХ: Легенда пишет: Поэтому просто наблюдаем: где дискомфорт - смотрим, разбираем. Где комфорт -эх, чаще просто наслаждаемся и ничего не разбираем, а можно бы и нужно бы. Опять случай с вашим мужем напомнили, когда в комфортном состоянии возникает раздражение. Может потому оно и возникает, чтобы привлечь внимание к "можно бы и нужно бы" Телу комфортно и душа готова идти, следовать за духом, не тормозить
ХХХ: Легенда пишет Hasida : Может и не играешь, но поигрываешь. Легенда, вот какое- то ранее сложившееся убеждение тянет все на себя (Об этом Мамардашвили?) И Виилма в рассказе о 3 -х, где только один решил, что фраза брошена в его сторону
Легенда: ХХХ пишет: Легенда, вот какое- то ранее сложившееся убеждение тянет все на себя (Об этом Мамардашвили?) И Виилма в рассказе о 3 -х, где только один решил, что фраза брошена в его сторону Это есть. Конечно. Во мне столько всего, что я работать и работать. И просто физически невозможно, освободить все и сразу. Делаю это поэтапно. И относительно трех из ЛВ: там ведь все трое услышали одно и тоже. И по-разному среагировали. Нереагирование - это тоже реагирование. Вот и я "услышала". (Не знаю есть ли стресс в самом слышании). Да и в реагировании не всегда стресс. Как ЛВ писала, мы все из энергий, но не каждая энергия становится стрессом. Во всяком случае я поняла о чем разговор. Да, что увидела то увидела. ХХХ пишет: Опять случай с вашим мужем напомнили, когда в комфортном состоянии возникает раздражение. Вот в том случае у меня не получилось на хорошем учиться. Все равно пришло то, что я считаю плохим - раздражение, и уже на нем я стала учиться. Не получилось только на хорошем. И точно скажу, что не стала бы: съела бы вкусненькое, получила наслаждение и на этом вся работа "мысли" закончилась бы. Получается, что я тоже не считаю хорошее стрессом, достойным того, чтобы его разбирать и уделять ему внимание. Выходит так словно хорошее, происходящее в моей жизни, и не заслуживает внимания. В лучшем случае - благодарность, если не забуду. Вот и приходится на плохом учиться. К счастью на мягко плохом. Потому что я внимательный ученик.
Лапландия: я давно читаю форум, и не только этот. Везде есть такие люди, которые провокаторы, при этом одни провокаторы такие агрессивные, а другие интеллегентные, они вроде так красиво написали, и вроде ничего не имели против, но ты чувствуешь, что не ответить не можешь. А еще есть "парочки", в которых один без другого не могут, при чем один всегда нападающий, другой жертва. Но что самое интересное, на того, на кого нападают он не может не вестись на провокацию.... Это наблюдение. А здесь фишка этого форума еще в том, что любят перевернуть все на духовность и свое г. передать другому через фразу: ты же видешь только себя. Оно конечно, ты видишь только себя, но когда тебя спецом провоцируют и выводят на эмоцию, то один два раза ты не ведешься, а потом тебя вынуждают все равно... а по сути не корми тролля и все окей, но это сложно. Я раньше писала на форумах, а потом прямо мониторила кто что сказал ... согласился или нет, как сказал, а потом в один момент поняла, зачем пытаться сделать так, чтобы меня поняли и приняли мою точку зрения... я высказалась, кто захотел принял, кто нет - и флаг. И перестала мониторить и перестала вестись на провокации и мой преследователь как-то сам по себе сдулся...вернее он был вдруг заблокирован как-то сам собой... (речь не о виилмовских форумах)
ХХХ: Легенда цитирует Мамардашвили: Рождено другим психологическим процессом. Тем процессом, который я назвал отождествлением с самим собой, со своим образом. Я должен жить в мире с самим собой и принимать в мире только то, что позволяет мне продолжать жить в мире с самим собой. И если человек купил тождество с самим собой ценой неведения факта или непродумывания его, то он никогда его не воспримет; более того, он почувствует в тебе опасность человека, который хочет разрушить самое ценное для него, а именно – идентификацию. Тождество с самим собой. Содрать лохмотья - разрушить самое ценное, разрушить то что позволяет жить в мире с самим собой, то есть лишить покоя Страх лишиться покоя? (И приходит человек, который лишает тебя покоя) В другом месте: трусость человека, которому есть что терять, не только в материальном смысле Это мои размышления, не более того
ХХХ: Написала: Это мои размышления, не более того Смешно, это оправдывание, значит страх что не поймут и обвинят
лушка: kudrjaska пишет: Если рассуждать в отрыве от учения - ну не мне тебе как модератору рассказвать, что в случае с тролями, потерпевший обычно тот кого троллят))) А тот кто переходит на личности, банят. И ты как модератор обязана быть не предвзятой, а обьективной). Для ты тут есть, чтобы глядеть на это все не сквозь учение, а обывательским взглядом.... Вот именно об этом я и писала))) Если бы ты например, вместо поиска правых и виноватых задала себе вопрос, "Почему меня цепляет желание Live научить Легенду правильно жить", и ты бы в себе его нашла, то этого поста мне не было бы))) Еще раз повторю, я писала не о Live и Легенде, я писала именно об этом. Нет ни какого смысла (пустая трата энергии и времени) возмущаться поступками других, пока у тебя самой есть это желание и ты от него бежишь , всегда найдется тот, кто будет это делать с тобой а тебя это будет продолжать цеплять. kudrjaska пишет: Наверное такое возможно только на этом форуме))) Это примерно как жертве изнасилования сказать, что она сама виновата...))) Да, именно что на этом форуме, на форуме жертв насилия это конечно же было бы неприемлемо, потому что у них другие методы решения проблемы. А на нашем форуме, основная задача жертвы насилия -это увидеть свои личные подсознательные мотивы , которые и привлекли в ее жизнь эту ситуацию. kudrjaska пишет: Я просто считаю, что даже если я тысячу раз не права, никто не имеет право меня преследовать ни на каких основаниях. Это психологическое насилие. И точка. Ты полностью права в этом. Но к сожалению, жизни наплевать на то, что ты с этим не согласна)) она просто делает свое дело)) Пока в тебе самой есть эти желания (энергии) они будут притягивать аналогичные.
Легенда: ХХХ, я много читаю Мамардашвили. Да, осмысливаю что и где. Но ведь невозможно доказать, что какой-то вопрос мной понят. Он понят, но до его "внедрения" в привычки и сознание должно пройти время. И даже этого никто не увидит и не узнает, потому что это мой интимный процесс. Но с меня что-то сдирают, сдирают и сдирают... На это можно не обращать внимание, но это мешает, согласитесь. И иногда это вообще не имеет отношения к тому, что написали Мераб М. или ЛВ. ХХХ пишет: Смешно, это оправдывание, значит страх что не поймут и обвинят Ну и что? Мы имеем на то право: и оправдываться, и объяснять-ся, и даже иметь стрессы.
ХХХ: Легенда пишет: Но ведь невозможно доказать, что какой-то вопрос мной понят. Да, согласна Он понят, но до его "внедрения" в привычки и сознание должно пройти время. Еще как согласна И даже этого никто не увидит и не узнает, потому что это мой интимный процесс. Не знаю что будет после "внедрения" в поведение Дальше без комментария, потому что это ваше личное
ХХХ: Легенда Дайте, пожалуйста, ссылку на Мамардашвили, заинтересовал
ХХХ: Легенда пишет: Ну и что? Мы имеем на то право: и оправдываться, и объяснять-ся, и даже иметь стрессы. Поделюсь: признав, что это все есть, можно пропускать обиды Определили как-то и правы, потому что в той или иной степени это есть, а дальше по ЛВ
лушка: Легенда пишет: лушка, я не отрицаю наличие урока. А я и не писала, что ты отрицаешь. Я писала, ты либо понимаешь суть того, как работать с уроками, либо не понимаешь. Легенда пишет: Мой урок может заключаться вовсе не в том, чтобы увидеть, как и что делает Лайв, а , например, в том, как я сама к этому отнесусь и какие выводы сделаю. Ну вот, тогда да, если у тебя есть уроки в том, чтобы увидеть и разобрать то, что делает другой, то однозначно, мы о разном.
лушка: Hasida пишет: Вранье это, Оля, о котором и писал Ильдар.
Рута: kudrjaska пишет: ок, подожду до завтра. Интересно. Ну вот, очень экономно в плане моего времени получилось)) - Хасида, Лапландия и Лушка уже написали то, что я хотела сказать, да и более лаконично, я еще хотела системы приплести на своей теперешней волне))), но то уже сути не меняет.999 я чет не очень уловила твой месидж, но у меня подозрение, что ты не уловила мой))), ну да ладно... я о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад...
Рута: лушка пишет: Ага. Я тоже))) Hasida пишет: Ты на энергию разводишь. И вот это я физически ощутила тоже, хотела было трактат про системы и инфосети и их навязывание равернуть... но уже запал прошел))
Легенда: лушка пишет: Я писала, ты либо понимаешь суть того, как работать с уроками, либо не понимаешь. Лушка, очень непросто разбирать что-то, когда тебя трясут. Впору равновесие удержать. Лушка перчитайй еще раз что Я: в том, как я сама к этому отнесусь и какие выводы сделаю. Я А это то, что увидела ты и какие сделала выаоды лушка пишет: Ну вот, тогда да, если у тебя есть уроки в том, чтобы увидеть и разобрать то, что делает другой, то однозначно, мы о разном. Фрагментарное зрение. Ты видишь то, что хочешь, и натягиваешь на это любые мои слова. Похоже что мои аргументы тоже до тебя не дойдут. Или все же есть надежда? Стресс - это наше отношение. К поступкам ли другого, к своим ли поступкам. Не важно на чем я учусь: на действиях Лайв или твоих, на работах ММ или ЛВ... Мое отношение. (Или ты опять это не увидишь, ну )
Luuna: Рута пишет: о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад... Во, немного другим словом и стало понятно.
Легенда: ХХХ пишет: Дайте, пожалуйста, ссылку на Мамардашвили, заинтересовал Здесь ссылки на лекции Мераба Мамардашвили http://viilma.myqip.ru/?1-15-0-00000001-000-0-0#000.001 Печатные лекции вроде и об одном, но они разные, уточняют и дополняют друг друга.
Легенда: Рута пишет: И вот это я физически ощутила тоже Что интересно - и я тоже ощутила. Потому и ответила. А по поводу помощи и оветов, мне впомнился мультфильм https://www.youtube.com/watch?v=AuTY1wLIswQ
Легенда: Рута пишет: о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад... День промучиться за пять минут долететь. Тогда понятно, что нужно в мучениях и страданиях, в поте лица "сдирать" шкуру с себя и с других. Вообще это садизм называется и насилие. А без этого получается никак, не дай Бог - назад потащит...
Рута: Легенда пишет: Рута пишет: цитата: о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад... День промучиться за пять минут долететь. Тогда понятно, что нужно в мучениях и страданиях, в поте лица "сдирать" шкуру с себя и с других. Вообще это садизм называется и насилие. А без этого получается никак, не дай Бог - назад потащит... Легенда, а ті поняла, чего я написала?)) Потому что я не дописала місль - меня отвлекли, и я бы из этого куска ничего не поняла, и из твоего ответа тоже мало понятно... ты смертельную серьезность не пробовала отпустить? Короче, я так поняла, что ты искренне веришь, что боль - это ооочень больно и боишься ее как черт ладана, а на самом деле самое страшное в боли - это страх боли))), есди ты его отодвигаешь, то обнаруживаешь, что боль не больная, а живая, и ты себя такой чувствуешь жииивой... и уже не надо инфосети раскидывать, чтоб энергию жизненную через них пропустить - она сама течет. Ща я тебе в твоем стиле еще песней проилюстрирую, есть такая самоироничная поп-певица Оля Полякова, я почему-то Лушку вспоминаю, кода ее вижу))), недавно она пела - Любооовь - сладкая бооооль.... (это при том что я попсу на дух не переношу) Не, ссылку не кину, клип жуткий, я фрагмент концерта видела - вещь. Вобще такая парадоксальная женщина....
Легенда: А вообще знаете дамы, это ведь ваше личное мнение и отношение. Нравится наблюдать и одобрять насилие: имеете право. Нравится передергивать и переиначивать - имеете право. Подтасовывайте события под свою собственную правоту и наверное будет вам от этого счастье. Злорадство ведь это тоже радость. Злая, но радость. Нет другой и эта сойдет. Поэтому мир, труд, май и всеобщее ликование , в смысле обнимашеньки-целовашеньки Кого обманываете? Кому врете? Только себе.
лушка: Легенда пишет: Лушка, очень непросто разбирать что-то, когда тебя трясут. Впору равновесие удержать. Галь, а я о чем пишу то? Я именно об этом, а ты мне о том, что я тебя булочками разжованным пытаюсь накормить. На самом деле очень просто разбирать что то, в любой ситуации, если не растрачивать энергию на всякую фигню. Очень просто это сделать, если в этот момент концентрироваться на себе. А ты эту энергию, прям разбазариваешь) ты ее тратишь на что угодно, на поддержку равновесия, на самих трясущих, на то, что бы понять, вычислить, зачем, почему они трясут, из любви ли они это делают или врут, и.т.д. Вот ЗАЧЕМ ты это делаешь, почему ты тратишь эту драгоценную энергию на что угодно, но только не на СЕБЯ любимую? Легенда пишет: Стресс - это наше отношение Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь.
Рута: лушка пишет: Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь. Я перед тем как уйти на отдых от благ цивилизации написала Легенде, что контекст форума рано или поздно таки настигнет)), возвращаюсь - а тут контекст со всех сторон обложил))). Я думаю, чтоб избежать недоразумений, стоит включая комп спросить себя - с какой целью я прусь на форум и подобрать одно единственное слово исчерпывающе выражающее суть цели... тогда все остальные вопросы отвалятся автоматом... ну конечно если СЕБЕ честно ответить.
Легенда: лушка пишет: Галь, а я о чем пишу то? Я именно об этом, а ты мне о том, что я тебя булочками разжованным пытаюсь накормить. Ага, трясти и еще булочками кормить. лушка пишет: Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь. Лушка, вот ты мне это нафига пишешь? Я это не знаю? Или ты думаешь что я это не знаю. Вот ты сама то мне это для чего. Или я ЛВ не читала (или ты не читала). Или ты это узнала и думаешь, что остальные не знают. Вы мне одно и тоже по сто раз пишите и я не могу вам никак объяснить я это знаю и я так умею. А вы мне одно и тоже, одно и тоже. Предполагаю, что когда я начинаю с азов объяснять человеку, задавшему вопрос, алгоритм действий, вы вдруг видите, как наивно я объясняю. И тут же делаете вывод: О, Легенда топчется на одном месте, уж давно бы пора знать и тэ дэ и тэ пэ. Та к я не вам объясняю. Я объясняю другому человеку теми словами, которые он поймет. Понимаете, если учитель первоклассникам будет про синусы-косинусы рассказывать, это что об его компетенции вам скажет? А если он будет рассказывать как два плюс два складывать вы ж не начнете ему говорить, что ему самому пора подучиться, потому что типа он сам значит не знает. Да еще каждые пару тройку лет новичкам одно и тоже объясняет... Так почему вы мне это постоянно говорите? Вы вообще о чем? Лушка, ты действительно думаешь, то я этого не знаю? Вот этого: Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь. Плчему ты решила за меня, что я от них бегу? Уж вроде прямо иду, с открытым забралом. Нет. По твоему - бегу. Ну знаешь ли. Мне негде взять справку и доказать тебе что-то обратное, если именно это ты хочешь видеть во мне. А вообще, сама-то не думала, зачем тебе мне это все доказывать: именно вот так разбери, как мне написала: что чувствуешь, что цепляет, зачем это тебе и т.д.
kudrjaska: лушка Рута Простите девушки, я вам про Фому , а вы мне про Ерему))) Что ж вы так сильно вцепились в это учение, А? Есть форум. Есть правила для всех участников. Все уже признали факт того, что Лайв ведет себя не корректно. Зачем вся эта мутатень про мои энергии, мое отношение, мой поиск виноватых, отношение Легенды к этому бла бла бла....Все это не имеет ничего общего с нормальным человечским общением на любом интернет ресурсе. Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения. И извратили его так, что теперь у нас на форуме позволено всем всё. Офигеть.... Поэтому модератор полагаю должен быть бесстрастный, не изуачющий Вилму. Иначе все выходит так как выходит... Имхо...Есть правила как дваждыдва, а вы проодолжаете выдумывать велосипед. Мне очень жаль что вы просто больше не можете уже отличить обычное "плохе" от обычного "хорошего" Я всё. Мне больше нечего сказать.
лушка: Рута пишет: есть такая самоироничная поп-певица Оля Полякова, я почему-то Лушку вспоминаю, кода ее вижу))), Посмотрела клип "О боже как больно" ржала как конь))))
Легенда: Рута пишет: какой целью я прусь на форум Рута, вы вместе с Лайв росли? Или из одного источника словарный запас черпаете? А ты с какой целью приперлась? По честному? Рута пишет: тогда все остальные вопросы отвалятся автоматом Т.е по факту как Лайв советует: слить в унитаз. Я не знаю ваших изначальных метод, но это точно не ЛВ. Вы словно под копирку деланы, т.е. одними словами, одним сленгом... Тендем. Дело не смертельной серьезности. лушка пишет: ржала как конь)))) Ну вот как-то так...
Алина111: kudrjaska пишет: Поэтому модератор полагаю должен быть бесстрастный, не изуачющий Вилму. Даааааааа)kudrjaska пишет: Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения. + Легенда пишет: И тут же делаете вывод: О, Легенда топчется на одном месте, уж давно бы пора знать и тэ дэ и тэ пэ. Вот довольно любопытно, почему считается, что все должны прийти к одним и тем же выводам? И что что-то уж давно пора знать. Чел может это узнать, а потом с таким же успехом раз-узнать, узнав что-то другое)) Легенда пишет: вы вдруг видите, как наивно я объясняю. Вот это в тебе и бесит, я подозреваю. "Наивно объясняю"))) Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать))
Алина111: Легенда пишет: Вы словно под копирку деланы И здесь что-то наличествует, определенно. Так что ты Легенда давай, подгони формат, будешь тоже пользоваться всеобщим респектом:)
kudrjaska: Алина111 Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать)) вот хотят все Легенду переделать. В итоге обсуждение опять скатилось в выискивание стрессов у Легенды. Жесть. Так сильно допекла она вас видать, что прям простыни катаете и времени не жалко. Уже даже суть конфликта не важна. Важно добить оппоннента. Из правил и подсказок "Мочить оппонента до полной "победы" не уместно, когда Вы находитесь на форуме, посвященному прощению. "
kudrjaska: Уже давно пора простить Легенду, за то что она так сильно не соответсвует Вашим ожиданиями))))
Алина111: Алина111 пишет: Вот это в тебе и бесит, я подозреваю. "Наивно объясняю"))) Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать)) Я бы сказала, что в "наивном объяснении" вижу искренность. Вот никакой лжи точно не вижу, не знаю про какую ложь говорят, может про ложь что человек на самом деле не "проработался", ну это по-моему nobody's business, как говорится.
лушка: Легенда пишет: Вы мне одно и тоже по сто раз пишите и я не могу вам никак объяснить я это знаю и я так умею. Вот тут ты ошибаешься, если бы у меня были бы какие нибудь сомнения в этом, я бы не стала бы тебе писать. А вообще, прочитав твой пост 1235 я не поняла, ты реально ТАК все это видишь? Другими словами, все что мы тут тебе пишем, мы типа пытаемся тебе доказать твою некомпетентность в данном вопросе? Если так, за других говорить не могу, но я совершенно точно не об этом. Вообщем, как обычно, каждый о своем....
kudrjaska: знаете что бесит))) Все знают про зеркало, и когда что-то кого то цепляет, никто не признается что зацепило, а начинают говорить -" то что ты говоришь это твоё, а не моё . это твои энергии". Удобное такое прикрытие))) И при каждом удобном случае прячутся за этот постулат. В итоге вся дискуссия переходит в разряд "дурак-сам дурак". Конструктивной беседы из этого точно не выходит... И так часто этим грешат в последнее время участники, что прям не важно что напишешь, тебя ткнут носом в это - очень удобное прикрыватся таким знанием. не правда ли? Это и про самообман и бегство от того что срезонировало на самом деле ...
лушка: kudrjaska пишет: Уже давно пора простить Легенду, за то что она так сильно не соответсвует Вашим ожиданиями)))) А почему все Легенде то, а мы чем хуже? ))) лушка Рута Простите девушки, я вам про Фому , а вы мне про Ерему))) Что ж вы так сильно вцепились в это учение, А? Есть форум. Есть правила для всех участников. Все уже признали факт того, что Лайв ведет себя не корректно. Зачем вся эта мутатень про мои энергии, мое отношение, мой поиск виноватых, отношение Легенды к этому бла бла бла....Все это не имеет ничего общего с нормальным человечским общением на любом интернет ресурсе. Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения. И извратили его так, что теперь у нас на форуме позволено всем всё Мы тоже хотим быть прощенными за несоответствие )))
Рута: Легенда пишет: Рута, вы вместе с Лайв росли? Или из одно источника словарный запас черпаете? А ты с какой целью приперлась? По честному? Честно? Вот есть у меня такая болезнь - если кто-то подставляет мозоль, не могу не удержаться чтоб не пройтись, вот когда много пафоса и серьезности, обязательно такое вставлю, при том что вообще я такая вся кисейная барышня...))), ну вот так через противоположности схлопываются полярки и энергия начинает течььь... я кстати была сто процентов уверена, что ты к этому слову прикопаешься - бабушка рулит . Ну вот реально, что тебя сейчас волнует? Есть такой подход, что в определенный момент времени человека реально волнует только ОДНА вещь, это как колода карт - только одна сверху и если ты начинаешь смотреть на эту ОДНУ вещь, ты не рассеиваешь свое внимание и у тебя есть реальный шанс разобраться по очереди со всей колодой . Это не моя идея, Олег Штарк, но я убедилась - работает.
Легенда: Относительно зеркала - это игра. И поняла, что надо внимательно перечитать Эрика Берна, про Игры в которые играют люди, и еще у него есть Люди которые играют в игры. Я потому обратила внимание на фразу: "Я в такие игры не играю". Если я во что-то не играю, я об этом не думаю и не говорю. Например я не лечу в космос, и мне не приходит в голову об этом сообщать; или я ... ну не знаю, в Формуле-1 не участвую и тоже об этом никому и не говорю. Блэк_: "Hу, как бы то ни было, пока мы молчим, никто в игры не играет". Уайт: "Молчание само по себе может быть игрой". Ред: "Сегодня никто ни в какие игры не играл". Уайт: "Hо отказ от игр тоже может быть игрой".. Была игра. Поэтому энергия пошла чуть раньше. Мы все играем сейчас в эту игру. Или поиграли во всяком случае. kudrjaska пишет: Все знают про зеркало, и когда что-то кого то цепляет, никто не признается что зацепило, а начинают говорить -" то что ты говоришь это твоё, а не моё . это твои энергии". У Эрика Берна описывается "игра" под названием ПБВДH начальные буквы "Почему бы вам не ..." Участник не будет удовлетворен никаким ответом. Что и происходит в данном случае. Мне что-то предлагается, но - во-первых невозможно понять что это - во-вторых, даже если я это как-то приму, этого все равно будет недостаточно, потому что игра не должна закачиваться.. Мне (или тебе, или кому-то еще) будут снова и снова предлагаться варианты... В конце концов могут сказать, что это ты сама, по принципу зеркала... Почему? Потому что таковы условия "честной" игры: Тезис игры: "Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я не могу придраться". Цель: обретение уверенности. (Вот!) Такое объяснение у Эрика Берна. Пока я не смогла предложить решения, к которому невозможно придраться. Игра продолжается. И когда говорят про зеркало - это игра, или как я бы назвала и называю отфутболивание. (Хотя иногда и принцип зеркала действует 1) - это когда уже аргументов не хватает чтобы заткнуть оппонента. 2) - когда он действительно лишь свои энергии видит.
Легенда: Рута пишет: Вот есть у меня такая болезнь - если кто-то подставляет мозоль, не могу не удержаться чтоб не пройтись, вот когда много пафоса и серьезности Рута, дорогая, так ты лечись. Зачем мне твою болезнь навязывать? Вопрос: Рута пишет: Ну вот реально, что тебя сейчас волнует? Тезис: Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я не могу придраться". Рута, было бы лукавтсвом сказать, что я в эти игры не играю, играю получается. И вот все же. Что ж так вам хочется меня препарировать? Одной потрясти, другой на мозоль наступить. Садистки вы какие. Может вам садизм освободить? Я далеко - на другом конце монитора, а вы ведь и по живым ходите, если "болезнь" такая. А зачем? Ради собственного удовольствия, самоутверждения?
Легенда: Live пишет: Легенда , ты может куришь чего? Поделись откуда черпаешь вдохновение. Я этот шедевр в рамочку над кроватью повешу,как маячёк ,что б не заносило))) Вот прям новогоднее пожелание тебе, слей в унитаз все эти мысли,они тебе главное увидеть не дают. лушка пишет: Другими словами, все что мы тут тебе пишем, мы типа пытаемся тебе доказать твою некомпетентность в данном вопросе? Лушка, ну ты по-крайней мере тоже признаешь, что есть "мы", т.е. некий тендем. Ну а что вы пишите и как. Вы сами себя почитайте. Это юмор Рута? А что такое сарказм? Есть разница - нет? Поэтому передергиваний не надо, типа это мы шутим так..., а ты нашего доброго искрометного юмора не понимаешь, потому смертельную серьезность отпусти.. .
kudrjaska: лушка Мы тоже хотим быть прощенными за несоответствие ))) - ты первый - Нет ты Детский сад честное слово. И это на форуме о прощении)))
Лапландия: Девочки, а вы все энергии, что тут пишите, отпускаете? А то у вас тут игрища классные, примерно такие: -ты не прав... -нет, ты не прав... - ты смотришь в меня, как в зеркало...= я не хамка, это ты так вспринимаешь, так что иди отпусти хамство - ой ну что ты ...это я твое зеркало, я не злюсь на твое хамство...иди отпусти злобу - нет, я лучше знаю, что ты не права, отпусти еще чего-нить... - да ну, это ты не права, сама отпусти вот это... - и т.д. Шиворот на вывоворот: каждый ставит диагноз другому, знает в сто раз лучше что кому отпустить и откуда ноги растут... помоему это правда игрища какие-то далекие от прощения
S.N.: Лапландия пишет: помоему это правда игрища какие-то далекие от прощения Ну девушки тут классно развлекаются Замусолили слово "стресс" до того, что аж тошно . Но в целом очень неплохо разогрели эгрегор форума. Накачали его своей энергией, а то он в последнее время как-то затухать начал. Это к высказыванию Легенды о том, что никакой эгрегор не может пользоваться ее энергией без ее на то воли. Ву а ля, как говорится. И сдается мне, что Легенда и многие другие, так и не поняли, что это было
Легенда: S.N.Это к высказыванию Легенды о том, что никакой эгрегор не может пользоваться ее энергией без ее на то воли. Я так писала? О! Это слишком самоуверенное высказывание. А где я так написала, в каком году? даже интересно самой себя перечитать. S.N., ты уверена что правильно поняла мою мысль?
Рута: Легенда пишет: А зачем? Ради собственного удовольствия, самоутверждения? Тю, я ж написала - это такой способ уравновесить, чтоб схлопнулись полярки, про болезнь неудачно слово подобрала - пишу на ходу, а ты сразу уцепилось, я потом когда будет время на эту тему интересный текст найду выложу, ты предложила игру, я на автомате сыграла, потом уже постфактум осознала, что выдала автоматическую реакцию, а ты как всегда раздраматизировала до неимоверных размеров.... если те чето хотят "причинить", значит приглашаешь)), сама того не осознавая. Легенда пишет: Вопрос: Рута пишет: цитата: Ну вот реально, что тебя сейчас волнует? Тезис: цитата: Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я не могу придраться". Рута, было бы лукавтсвом сказать, что я в эти игры не играю, играю получается. Тут я ниче не поняла, если было чего важного, переформулируй, плиз. Легенда пишет: Это юмор Рута? А что такое сарказм? Есть разница - нет? Поэтому передергиваний не надо, типа это мы шутим так..., а ты нашего доброго искрометного юмора не понимаешь, потому смертельную серьезность отпусти.. . А каким боком Рута к тому, что сколько-то дней тому назад писалось, когда Руты здесь и близко не было? Я писала исключительно относительно того, что ты мне отвечаешь, я за всех не осилю))) и ни в коем случае не намереваюсь к чему-то свои слова прилепливать, я вот как раз смотрю на то, что меня на данный момент волнует, а ты уже намиксовала на свой вкус... Вообще я подумала, это не очень продуктивно, когда так прихватками пишешь (я про себя), я быстро не умею красиво мысль формулирвать, выходят обрывки и сплошные непонятки . Возможно. Там еще про самореализацию мысль была - она как раз вчера была сверху колоды, но опять надо отвлекаться...
Легенда: Рута пишет: Тут я ниче не поняла, если было чего важного, переформулируй, плиз. Да, важно: "Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я не могу придраться". Так вот, согласно условиям твоей (не только твоей) игры я не могу тебе предложить такое решение. Т.е. из любомого моего ответа будет вытекать что-то, что не будет тебя удовлетворять. Ну это также, как написала Лунна, что мой любой ответ подтверждает ее мнение обо мне. Т.е. важна не суть ответа, а лишь подтверждение опредленного мнения. (Буквально: Все сказанное вами будет использовано против вас)) Вот и у тебя: Рута пишет: а ты как всегда раздраматизировала Вот это - "как всегда". У тебя есть мой образ и чтобы я не написала - это не имеет ровно никакого значения. Ты вытащишь то, что нужно или точнее выгодно тебе. (Здесь выгода в правильности идентификации моего образа в твоем представлении). Потому диалога нет. Есть только бла-бла-бла. Рута пишет: А каким боком Рута к тому, что сколько-то дней тому назад писалось, когда Руты здесь и близко не было? Так ты же в этот разговор ввязалась - вот и отвечай. Не было бы этого выплеска Лайф, не было бы этого "общения". А так то ты не при чем. А вообще получается как-то так: "Я не смотрел этот фильм, но знаю, что он плохой". Т.е. ты сути не знаешь, но мнение по этому поводу у тебя уже давно "как всегда" имеется. О чем мы вообще?
Hasida: Luuna пишет: Я вранье прорабатывалав принципе, потому что папа любитель, а ясоотвественно его дочь, потом нашла у Виилма, что желание быть честной у полных. А я вспомнила, что я тебе писала,что я людей оправдываю. Ну точно моё. Чуть шире можно пойти. Когда человек стоит перед проблемой. Ему бы нырнуть в нее, прочувствовать всю боль, подумать, переосмыслить и отпустить. А он бежит от этого прочувствования. И начинает выкручиваться, как уж на сковородке. И поступки свои обеляет, и в теории углубляется, и доказывает всему миру что-то. И вся эта суета, она же вранье, имеет позитивным намерением только одно - не чувствовать. И пока человек бегает по кругу, он по сути не живет. ВСе, что ему надо пройти, переосмыслить...лежит в долгом ящике ( в лишнем весе) и ждет своего часа.
Рута: Легенда пишет: Т.е. из любомого моего ответа будет вытекать что-то, что не будет тебя удовлетворять. Так я тебе предлагала не для меня это сделать, а для себя. Ты что, ради моего удовлетворения, что ли живешь)))? Для себя то я сделала уже. Легенда пишет: Вот это - "как всегда". У тебя есть мой образ Простая математика - если вылетает "как всегда", значит подобный опыт был много раз, если идея про чейто или свой образ не устраиват - смотришь что в корне, меняешь, ТМО тебе в помощь. У меня вообще образы долго не держатся - завелась как-то привычку забывать, мне нравится. Образ и опыт - разное. Опыт - попробовал сколько-то раз, не работает - констатировал, пробуешь другое. А образ наверно это про цифровое фото... тут ничего не подскажу.. Про серьезность - это было исключительно относительно моих постов, потому что я уже раньше Лушке писала, что у меня счас семь пятниц в неделюи я очень на своей волне и что мою писанину я никому не советую очень как-то серьезно воспринимать, но между тем потребность пописать я периодически чувствую. И что это за жаргонное "ввязалась и отвечай"?)) не, ты меня не ввяжешь, сорри, за свое сама отвечай, это не ко мне, я о своем.... Дальше ты уже пошла очень через призму своих эмоций текущих и болезненных, а у меня приступ делового мышления)) и мне надо очень конкретно и по делу, посему пока закругляюсь.
Luuna: Hasida пишет: Чуть шире можно пойти. Когда человек стоит перед проблемой. Ему бы нырнуть в нее, прочувствовать всю боль, подумать, переосмыслить и отпустить. А он бежит от этого прочувствования. И начинает выкручиваться, как уж на сковородке. И поступки свои обеляет, и в теории углубляется, и доказывает всему миру что-то. И вся эта суета, она же вранье, имеет позитивным намерением только одно - не чувствовать. И пока человек бегает по кругу, он по сути не живет. ВСе, что ему надо пройти, переосмыслить...лежит в долгом ящике ( в лишнем весе) и ждет своего часа. Пробовала, как Виилму прочитала, что можно отпустить проблему полностью, но видимо еще что-то не доходит до меня.
999: Легенда пишет: Относительно зеркала - это игра. Галя, я заранее извиняюсь, что может не про то, напишу, о чем имелось в виду, и не по адресу, не все подряд читаю, но про зеркало - это не игра. Это самая настоящая реальность. Это реально те стрессы взыгрывают, которые есть. Не важно, каким способом их из тебя вытягивают, в том числе и провокации. Не было бы их - не было бы реакции. Давала уже вчера цитату ЛВ, где про то , что у каждого свой урок и каждый является учителем для другого. Вот таким образом это происходит, что тот, кто провоцирует, даже если и считает, что он из любви делает это, в первую очередь заказывает свой будущий урок для прохождения опыта. Ибо не поступай с другим так, как ни хотелось бы, чтобы поступали с тобой. На материальном уровне мы не можем осознавать своих потребностей духовного уровня.
kudrjaska: 999 но про зеркало - это не игра. не то))) Все знаю что это не игра. Речь шла о том, что многие этим знанием здесь на форуме злоупотребляют, когда на прямой вопрос ответа дать не могут. Возможно боятся быть излишне открытыми или искренними, возможно извинится и признать, что вел себя не очень красиво гораздо сложнее....проще отписатся зеркалом, чем остановится...
Легенда: 999 пишет: это не игра. Это не игра. Но она может стать игрой, манипулированием, если вот как kudrjaska пишет: этим знанием здесь на форуме злоупотребляют Поэтому я вижу те энергии, которые здесь наиболее активны. И вижу те энергии, на которые не повелись. Но относительно активных энергий, это как человеку, например хромому, каждый день говорить, что он хромой. Или в очках... Он и сам это знает, а ему: ты посмотри, ты же в очках, ты остановись, подумай об этом, а ты все бежишь и бежишь и не хочешь увидеть сам себя и понять, что ты в очках. Ага, а то он в зеркало не смотрится. Т.е. ему пишут о том, что у него действительно есть только для чего?
Легенда: ??? Рута пишет: если вылетает "как всегда", значит подобный опыт был много раз, если идея про чейто или свой образ не устраиват - смотришь что в корне, меняешь, ТМО тебе в помощь. У меня вообще образы долго не держатся - завелась как-то привычку забывать, мне нравится. Вообще-то это твоя фраза была как всегда. Странно что ты на меня это перевела. Если образы долго не держаться то откуда это у тебя осталось это "как всегда" обо мне? Странно что ты на меня перевела свои слова...
999: kudrjaska , вот что не получиться отписаться зеркалом я и написала. Про злоупотребление себе в итоге. Хотя я бы не называла это даже злоупотреблением. Заказ на потребность. Есть потребность на духовном уровне - не отпишешься на материальном. Вот я про что.
Легенда: Рута пишет: Так я тебе предлагала не для меня это сделать, а для себя. Ты что, ради моего удовлетворения, что ли живешь Рута, мне вот эти предложения ваши и непонятны. Зачем ты мне это предлагаешь? Ты сама написала, например про то, что я поступаю "как всегда". И потом меня начинаешь учить, как сделать, чтобы такого как всегда у меня не было. Так я уже знаю, что оценка "как всегда" - это зависание в прошлом. Это некий стереотип, а не живой уже человек. Ты сама написала, а потом меня учишь, как работать с тем, что ты сама же и написала, приписывая свои слова мне. Это вообще бред какой-то.
Легенда: 999 пишет: Есть потребность на духовном уровне - не отпишешься на материальном. Вот я про что. Не хочу, не хочу, не хочу . Но никуда не денешься, похоже (Для пояснения: это шутка) Ладно, если надо, то пусть так. На форуме да виртуально оно как-то спокойней. Вот я про что и говорю, что можно и на хорошем учиться, т.е. без страданий. Ну неприятно. Но так, в меру.
999: Легенда пишет: Ладно, если надо, то пусть так. На форуме да виртуально оно как-то спокойней. Вот я про что и говорю, что можно и на хорошем учиться, т.е. без страданий. Ну неприятно. Но так, в меру. Главное, если даже отписываешься виртуально, но получаешь то реально , а потом сидишь пытаешь ум догадками- за что?
полная версия страницы