Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: лаура пишет: И у меня когнитивный диссонанс всегда ( сколько себя помню) зачем сначала колотили яйцо, а потом рыдали. Вот это у меня ну никак в голове не укладывалось! И у меня точно так. Непонятно было: били-били, а потом когда оно разбилось вместо радости и благодарности за помощь - слезы (не прямо всё "не так как я хочу".) Но были и еще непонятности или непонятости. В некоторых версиях концовка была такая: Не плачь дед, не плачь баба, снесу я вам другое яичко, не золотое, а простое. Хм. Я маленькая была но как-то мне и маленькой понималось, что золотое ценнее простого. И утешение казалось слабо аргументированным. Хотя... Золото ведь не съешь. В общем, по-странному рассказывают сказки меленьким деткам. А потом говорят, что в ней намек. Какой? На что намекают?Какая мораль?
лаура: Галя, да я видимо такую же версию ( про очерёдность золотых и простых яиц ) как и ты слышала! Легенда пишет: Какая мораль? ну если начать фантазировать как предлагает Жикаренцев - что курица -это сурица. И замена букв в славянских это нормуль, тогда напрашивается версия: не били -били, а пили -пили. Ну и дальше как в застольной песне про Сурицу - знай меру - третью кружку не пей О как можно нафантазировать
Легенда: Да, нафантазировать можно. Например, это печаль (плач) об ушедшем дне. Или уже о том, что сделано. День прошел - солнце село - яйцо разбилось... Вся королевская рать не сможет обратно не поднять. не собрать, не вернуть. Тогда оплакивание по Далю и по Афанасьевцу того, что уже не возвратимо, действительно выглядит абсурдным психозом, (но !!! имеет место быть и в наших головах в виде "как было бы хорошо, если бы этого не случилось"). А курочка Ряба говорит: не плачьте о том, что было; не печальтесь о минувшем, будет новый день. ... Дальше не ясно простой или золотой будет день, т.е. лучший или худший - это уже как мы сами оценим (как услышали или как ЗАПОМНИЛИ сказку), но факт, что будет.
Рута: лаура пишет: я тут больше про то что перенести эти посты с текущей "Посидим поокамем" А я все о своем, в этой "поокаем" уже столько всего намешалось)), вот токо курочки рябы и не было, дала Лайв развлечение))), я спецом маму допросила, она невозмутимо заявила, что в книжке было первое простое, но попутноя выудила из нее некоторые интересные факты из моего раннего детства, раньше она отмахивалась, что ничего не помнит, а под курочку рябу пошло и мне кой какие штуки стали попонятней. лаура пишет: разбираться надо- у меня никогда не было аллергий, в детстве особливо, в тут такое пишут "НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЛЮБИТЬ ОТКРЫТО". Ну да, там не обязательно, что аллергия, у каждого свой узор, это же из конкретного запроса расстановочного фрагмент, мне там посыл сам в этом тексте понравился. Потому что я отследила, что во этот мой прежний такой очень живой интерес к этнографии, фольклору и прочему такому - это была такая себе попытка скомпенсировать всякие заторы в связи с родителями, вместо того, чтоб там по местам все разложить. Вот недавно обнаружила, что я уже не такая любительница старинной архитектуры, уже мне современное, если оно удачное, интересней.
Рута: Рута пишет: мне там посыл сам в этом тексте понравился. И вот еще оттуда про печаль: ПЕЧАЛЬ Самое хорошее чувство – печаль. Печаль – она как выход. Печаль всегда сопровождает выход. Тогда мы не боремся с тем, что не можем изменить, а оставляем это и выходим. Не сопротивляемся. Занимаем свое место в жизни, где ровно и спокойно. Когда находишься на своём месте, там никто ничем не давит. Это – осознанное управление и распределение жизненных потоков. Это – как прорастание в своем месте, убирание нагрузки с образа себя, ожиданий других от себя, убирание энергий сопротивления. Как это сделать? Упасть. Упасть в самую грязь. И там возникает выход. Одно из самых важных качеств в жизни – знать точку предела. Здесь всё – и выходить оттуда, где некомфортно. Это позволяет уберечь себя, свой мир, свой ресурс, тех, с кем ты соединён.
Live: Рута пишет: дала Лайв развлечение) а лайв то как развлекается)) не в сказке сказать, ни пером описать))) С такой скоростью распаковка идёт, что боюсь просветлею ненароком))) Снесло в зависимость на почве золотых яиц)) зависимость от зависимости, золотым яицом можно всю жизнь стучать и получать удовольствие от страдания , мышка отняла эту возможность , а курица вообще простое яицо предложила, им же не постучишь)) это как если бы приходишь в больницу и говоришь , я вся рваная рана и ожидаешь родственников и друзей с сочувствием к тебе , и теплые руки медсестры, и добрые внимательные глаза симпатичного доктора, а тебе санитарка говорит - фигня, типо, царапина, тыкнула зелёнкой и пнула домой , и нет ни чего, что могла бы получить через эти страдания, ты может чувствовать себя живой можешь только пока яицом по столу колотишь, ты зависишь от процесса и от того через что ты можешь эти действия совершать.
лаура: Live
Легенда: Live пишет: ты может чувствовать себя живой можешь только пока яицом по столу колотишь, ты зависишь от процесса и от того через что ты можешь эти действия совершать. Да, сказано как стихи: И вечный бой, покой нам только снится. Моя подруга сказала, что по ощущениям она жива пока сопротивляется.
лаура: Легенда пишет: И вечный бой, покой нам только снится А он, мятежный ищет бури, как будто в буре есть покой..... (с)
Алина111: Рута пишет: попутноя выудила из нее некоторые интересные факты из моего раннего детства А меня родичи в последнее время совсем запутали что-то... Взяли начали выдавать новые версии детских событий, точнее, их причин, обоснований, эмоциональной сопровождающей... в связи с чем некоторые мои теории немного накренились)))))))) И даже появились сомнения, а я вообще тем ли занимаюсь))) я ведь строю картину мира свою на всех этих данных, а тут вдруг данные делают кувырок
Алина111: Про кур-рябу из википедии: Композиция сюжета[править | править вики-текст] Завязка сказки — курочка сносит яичко, при этом курочка, а иногда и само яичко описывается как пёстрое (или рябое); затем мышка разбивает яичко. После этого следует описание бед, вызванных известием о разбитом яичке, представленных как череда эпизодов, присоединяющихся один к другому, при этом повторное описание обрастает новыми подробностями при каждом новом упоминании (что является классическим примером кумулятивного построения композиции). Таких эпизодов в сказке может быть от трех до 6-7. В них многочисленные персонажи выполняют различные акции: дед и баба плачут — сорока ногу изломала — тын расшатался — дуб с себя листочки посшибал — попова дочь вёдра разбила — попадья выкинула пироги за окошко / кадку с тестом перевернула — поп церковные книги порвал / поп разбежался и ударился о косяк и т. д. За кумуляцией следует финал сказки — последнее звено, ставящее точку в дальнейшем нагромождении эпизодов. Тип сказки про курочку Рябу также называют формульным, так как в ней дословно повторяются однотипные ситуации. Что касается семантики композиции сюжета, то следует упомянуть В. Я. Проппа, который видел в композиции кумулятивной сказки вообще и сказки про курочку Рябу в частности комическую природу. Учёный говорил о ничтожности событий, стоящих в начале кумулятивной сказки. «Ничтожность этих событий иногда стоит в комическом контрасте с чудовищным нарастанием вытекающих из них последствий и с конечной катастрофой (начало — разбилось яичко, конец — сгорает вся деревня)». Впоследствии «Сказка про курочку Рябу», став достоянием главным образом детской аудитории, сохранила лишь основной мотив традиционного сюжета (курочка Ряба сносит яйцо, мышка его разбивает). Сократилось и количество действующих лиц, ограниченных теперь центральными образами. В то же время сказка получила новую концовку — обещание курочки снести вместо разбитого новое золотое, а затем и простое яичко. Наиболее известный в настоящее время вариант с таким обещанием зафиксирован в 1911 году Волошиным[7]. Т.е. сказка модифицировалась, идея про кумулятивность вроде как пропала? Кумулятивность - вполне себе ЛВ тема же))) Ой слушайте есть мульт такой недавно посмотрела, вот реально демонстрация ЛВ теории: мультфильм "Кикос" https://www.youtube.com/watch?v=JtUcQCxSD0I
лушка: Алина111 пишет: А меня родичи в последнее время совсем запутали что-то... Взяли начали выдавать новые версии детских событий, точнее, их причин, обоснований, эмоциональной сопровождающей... в связи с чем некоторые мои теории немного накренились)))))))) И даже появились сомнения, а я вообще тем ли занимаюсь))) я ведь строю картину мира свою на всех этих данных, а тут вдруг данные делают кувырок Ну вот Алин, и тебя теория зеркал догнала
Алина111: лушка пишет: Ну вот Алин, и тебя теория зеркал догнала Лушек, даже не мечтай. Я хорошо бегаю
Алина111: Рута пишет: все эти факты имеют строго временную ценность да ценность палки-копалки. Я периодически особенно помню летом, когда какую-то тему разбирала в себе, столько находила перлов, как наверное никогда за свою историю "проработок", что теперь осталось от этого, крупица интегрированной части и куча выброшенной мебели)))
Андреа: лаура пишет: Первая чаша, дает силы, изгоняет боли, усталость и немощь… Вторая чаша, дает веселье и вечную молодость, изгоняет гнетущую старость… Третья чаша для людей лишняя, она превращает человека в животное" тоже самое про алкоголь. лаура пишет: ну если начать фантазировать как предлагает Жикаренцев - что курица -это сурица. И замена букв в славянских это нормуль, тогда напрашивается версия: не били -били, а пили -пили. Ну и дальше как в застольной песне про Сурицу - знай меру - третью кружку не пей О как можно нафантазировать и я также подумала.
ХХХ: лаура пишет: ну если начать фантазировать как предлагает Жикаренцев - что курица -это сурица. И замена букв в славянских это нормуль, тогда напрашивается версия: не били -били, а пили -пили. Ну и дальше как в застольной песне про Сурицу - знай меру - третью кружку не пей Поделилась версией в компании, сказку досочиняли: Дед пил-пил, не допил, баба пила-пила не допила Мышь бутыль с сурьей разбила, все горюют, золотого напитка жаль, а курочка утешает: не плачь, дед, не плачь, баба, я принесу вам напитка не золотого,а простого - водочки
ХХХ: лаура пишет: Удивительно! я как раз "не логичную" версию с детства помню - что мол они колотили золотое, потом мыша хвостом в лёгкую кокнула и они начали горевать. И у меня когнитивный диссонанс всегда ( сколько себя помню) зачем сначала колотили яйцо, а потом рыдали. Вот это у меня ну никак в голове не укладывалось! А твоя версия - более логична А вот по поводу этого рыдания один здравомыслящий человек сказал: да ясно тут как божий день Они не из-за яйца убивались, а потому что лохи То что они не смогли сделать, мышь сделала легко И курочка их утешила, снесу вам яйцо простое, с этим-то уж справитесь
Легенда: лаура пишет: А он, мятежный ищет бури, как будто в буре есть покой..... Да. Мятежность - безмятежность. Что за энергии? Не помню, чтобы о них говорили когда-либо. "Мятежники" всегда против. Такой вот образ. При этом из памяти по фильмам одновременно очень грязные, оборванные и в изгнании или очень благородные. Нет серединного варианта
Алина111: ХХХ пишет: То что они не смогли сделать, мышь сделала легко Вот и у меня такое же какое-то ощущение бродит вокруг этой темы. Дед, баба, били-били, своими усилиями сделать не могут ни фига. Приходит волшебная мышка, один раз хвостиком махнула, без усилий, и яйцо пополам)))
лаура: Легенда пишет: Что за энергии? Не помню, чтобы о них говорили когда-либо. а поговорим пишет: Мятежность «Начало славных дел Петра мрачили мятежи и казни.» (с)Пушкин. Мятеж (смятение, смута, бунт, восстание, путч) -один из видов массовых выступлений против существующей власти, возникает результате заговора или стихийно, как правило не приводящих к смене политического строя Антоним - спокойствие
полная версия страницы