Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
999: Live пишет: на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. По мне так как раз "заезженные нейронные сети" очень ответственно держатся за собственное мировосприятие и отбрасывают/отрицают информацию, которая не совпадает с ним. Поэтому "принимать все как есть" легко переиначивается в "списать на волю Бога" .
Алина111: Легенда пишет: Это не наезд, не протест, это желание понять из каких моих сообщений возникают такие выводы. Допускаю, что я могу ошибаться, тогда скажи конкретно какие мои слова натолкнули тебя на эту мысль? Готова разобрать этот вопрос аргументированно. Да просто всем честно ответить (себе), совершают ли они какое-то насилие над системой, что она им такой отклик выдает. Вопрос в том, что собственное насилие порой бывает так сложно понять, в чем оно вообще... Вот если взять ДЧ, то там аж 9 центров, по которым насилие можно осуществлять))) и получать свою обратку))) Ну это как версия:)
Алина111: Вот например даже сливать свои эмоции на кого-то, проживать свои "эмоциональные волны", используя кого-то, - это насилие. Ты даже это не поймешь, ты этого вообще не знаешь, жизнь и жизнь, общение и общение, вроде как всегда, только неприятный осадок, только какое-то сопротивление, какое-то отторжение... Они и есть маркеры... И необязательно насилие в текущем моменте... Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то... И теперь так, насиловать, исподтишка... Все пишу из личного опыта))) Вот тяжело это все мотать обратно, фиг тут на раз-два-взяли отмотаешь... Так что товарищи, правильной дорогой идем!!!
Live: 999 пишет: По мне так как раз "заезженные нейронные сети" очень ответственно держатся за собственное мировосприятие и отбрасывают/отрицают информацию, которая не совпадает с ним. Live пишет: на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. Разница есть по смыслу? Даже поменяв местами слова в предложении ,смысл сохранился.
Алина111: Алина111 пишет: Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то или кстати еще вариант - "изнасилованной" собой, звучит, конечно... но тем не менее...
Live: Алина111 пишет: Да просто всем честно ответить (себе), совершают ли они какое-то насилие над системой, что она им такой отклик выдает как в библии- пусть бросит камень тот кто без греха.
Алина111: Live пишет: как в библии- пусть бросит камень тот кто без греха. ес)
Легенда: Live пишет: проверь своих собачек на блох)) Зимой вообще у собак как правило блох не бывает. Но у моих и летом не бывает, потому как следим за этим. Live пишет: потому что твоя заезженная нейронная сеть заставляет страдать тебя от травли. Если честно, то я не страдаю. Страдание - это ведь некое затяжное состояние. Нет. Этого нет. Но неприятно было, о чем я и написала. А вот почему нейронная сеть заезженная? Слово заезженная - какою смысловую нагрузку несет. Может я ей не тот смысл придаю, но как-то мне не очень это слово относительно нейронных связей.
Live: Ок,не заезженная,а наезженная,как автомагистраль с разметкой,освещением и указателями, свернуть с неё в тёмный лес страшно и неразумно.
Live: Дуальность Не знание дуальной природы этой реальности не освобождает вас от ее воздействия. Этот мир основан на двойственностях, и вы никуда от этого не денетесь. Для того, чтобы взлететь надо опуститься. Воин Света обладает мечом разделяющим, чтобы ясно увидеть обе стороны двойственности, а, увидев, соединить их. Успех Успешный является таковым только на фоне неуспешного. Поэтому они есть две стороны одной медали. Негатив и позитив Негатив и позитив — две стороны одной медали. Как рука моет руку. Скажите, пожалуйста, какая из ваших рук моет другую руку? Из одного рождается другое. Как вы узнаете, что такое свет, если вы не знаете, что есть тьма? Само представление о свете исходит из представления о тьме, и наоборот. Они вместе, они связаны. Так что, если вы признаёте и отстаиваете только одну сторону, вы не поймете целое. Недостатки и достоинства Наши недостатки являются продолжением наших достоинств. Одно без другого не может существовать. Суждение Ты можешь узнать, что такое медленно, только по отношению к тому, что быстрее. Хороший и плохой «Хорошая девочка» будет с «плохим мальчиком». Если «хорошая девочка» становится плохой, то «плохой мальчик» начнет становиться хорошим. Выход Выход из дуальности находится в ее середине и является вертикальным вектором, направленным вверх. Усталость Есть психическая и физическая усталость. Физическая снимается расслаблением тела или сном. Психическая усталость бывает очень сильной и может закончиться депрессией. Она связана с западением на одну из сторон двойственности. Понимание В трехмерной реальности, построенной по дуальным законам, вы не найдете понимания, оно невозможно. Оно возможно только в других, качественно более высоких, состояниях сознания. Но чтобы перейти к ним, нам надо оттолкнуться от того, что есть здесь, то есть от дуальности. Айсберг Любые двойственности, которые существуют в этой реальности, находятся во внутреннем мире самого человека. Активизируя двойственность, человек сознательно проявляет только одну из ее сторон. Но столь же сильна и другая ее сторона, которая находится в его подсознании. Это как айсберг, у которого есть видимая и невидимая части. Вы притягиваете партнера, видимая часть которого противоположна вашей видимой части. Это создает возможность увидеть обе части этой двойственности и выйти из нее через осознание. Подсознание Тот, кто вызывает у вас наибольшее эмоциональное чувство — приятное или неприятное, очень важен для вас, потому что с его помощью вы можете увидеть двойственность в самом себе, ведь он проявляет вашу подсознательную сторону. Психологическая ловушка Вы не можете выйти из психологической ловушки до тех пор, пока не поймете механизм ее действия. Для этого вам надо увидеть в самом себе дуальность, создавшую эту психологическую ловушку, увидеть две стороны этой двойственности и принять их как две равноправные части. Как только вы их примете, мгновенно окажитесь в «золотой средине» дуальности и сможете из нее выйти. Выход из дуальности находится в ее середине. Нейтральность Дуальность можно сравнить с магнитом, у которого есть плюс и минус, что создает сильное напряжение между ними, и вас притягивает либо к минусу, либо к плюсу, либо мотает туда и сюда. Уравновесившись в середине, вы станете нейтрально заряженным и пройдете, не притягиваясь ни к одному из полюсов дуальности. Вот что необходимо обрести внутри самого себя — нейтральность по отношению к любым двойственностям. Ваши проблемы — это одна или несколько двойственностей, части которых тянут вас в разные стороны. Это и есть ваши уроки. Прежде всего, надо определить двойственность или ловушку, в которую вы попали. Другой человек, включённый в вашу проблему, как правило, выражает ее противоположную сторону. Гармонизировать с ним отношения, принять его, быть ему благодарным — значит достичь нейтральности внутри себя, то есть решить вашу проблему. Дуальность веры Человек — это своеобразное существо: ему нужно верить во что-то. Причем, любая вера основана на определенных убеждениях, которые отражают только одну сторону дуальности. Тогда убеждения, отражающие противоположную сторону этой дуальности, становятся для человека тем, с чем он будет бороться, отстаивая свою веру. Дуальность социума Борьба в социуме возникает между организациями, выражающими противоположные взгляды, то есть представляющими противоположные стороны определенных двойственностей. Например, борьба ислама и христианства, капитализма и коммунизма, преступников и полицейских и так далее. Разведение дуальности Набор человеческого опыта идет за счет разведения человеком противоположных сторон двойственностей, входящих в структуру его личности. В процессе самоисследования эти двойственности становится всё более и более ярко выраженными, и их можно осознать. Активизация двойственностей Активизация двойственности происходит через сознательное отождествление с одной из ее сторон и подсознательное отождествление с другой ее стороной. Активизация двойственности — это увеличение интенсивности напряжения между ее противоположными сторонами, которое переживается как страх и приводит к усилению борьбы между ними. Активизация двойственности приводит к увеличению амплитуды колебаний между ее противоположными сторонами, то есть человек начинает усиливать физическую реализацию программ как одной, так и другой стороны дуальностей своей личности. Осознание дуальности Только через осознание дуальной природы своей личности человек может выйти на более высокий уровень сознания, из которого он может наблюдать за игрой двойственностей в своей личности. Осознание личности Наш процесс идет через проживание и видение в себе различных двойственностей, формирующих характер нашей личности. Закон Вам необходимо понять основной закон работы двойственностей, если такое понимание начинает входить в вас, то вы имеете возможность осознавать себя. Необходимое знание Если вы не знаете о дуальном устройстве этой реальности и своей личности, то не сможете осознавать себя, то есть видеть себя таким, какой вы сейчас есть. Есть много практик, конфессий, теорий, взглядов, но они не дают полного видения самого себя, так как каждая из них порождена определенными двойственностями. Для того чтобы за одну жизнь выйти из всех дуальностей данной реальности, надо иметь знание, позволяющее это делать, и реализовать его в себе через собственное его проживание, то есть свой опыт. Падение Человек отделил себя от Духа, то есть от Бога, и попал в дуальность личности и обусловленного ума. Шкала двойственности Овладеть всей шкалой двойственности можно только через принятие в себе ее противоположных сторон. Обусловленный ум Человек видит своим обусловленным, фрагментарно воспринимающим умом, то есть он видит только то, что разрешает ему видеть его ум. Он не видит целостно то, что есть на самом деле, а видит только реальность, ограниченную его обусловленным умом. Проблема Когда мы полностью осознаём какую либо дуальность, на которую запрограммирован наш ум, мы устраняем напряжение между ее противоположными полюсами, то есть нейтрализуем ее. Остается просто память о том, что было связано с ней в нашей жизни, но она уже не переживается как проблема. Она, можно сказать, уже разминирована. Проблема перестает быть проблемой, остается только память о ней. Решить проблему можно, только выйдя за уровень дуальных представлений, породивших ее. Но для этого надо осознать в самом себе, как рождаются ваши проблемы, через видение механизма функционирования дуальностей. Если вы видите у себя некую проблему, то ищите противоположную сторону двойственности, которую вы не признаете и тем самым поддерживаете и укрепляете свою проблему. Понимание Для того чтобы понимать, услышанное или прочитанное, надо знать, о каких двойственностях этот материал. Понимать это очень непросто, для этого надо начинать видеть своей личности. Парадоксальное мышление Мыслить парадоксально, значит, видеть во всём, что здесь происходит, игру дуальностей. Парадоксальное мышление — это целостное мышление. Его трудно выразить в существующей сейчас системе языка, так как в нём нет, и не может быть понятий, обозначающих недвойственное состояние. Глупый — умный «Глупый» и «умный» — это просто определения вашего ума. Выход Если вы выходите за рамки двойственных представлений, то вас уже ничего не может задеть, при этом вы видите всё так, как оно происходит на самом деле. Духовный серфингист Просто скользите на гребне двойственности. Будьте серфингистами на волне своих переживаний и получите огромное удовольствие, скользя по их гребням. Точки зрения Парадокс дуальной реальности заключается в том, что ни одна из существующих в ней точек зрения не является истиной. Принцип дуальности Для того чтобы увидеть, как здесь всё происходит, надо понять дуальность этого мира. Здесь всё совершается по принципу двойственности. Одна часть двойственности перетекает в противоположную, создавая напряжение и раскачку, как при катании на качелях. Любые процессы, какие бы мы ни взяли: физиологические, политические, экономические, религиозные, следуют принципу дуальности. Конфликт Конфликт — это борьба противоположных сторон дуальности. Война Война противоположностей будет продолжаться до тех пор, пока вы не увидите взаимодействие полярностей в самом себе. Процесс Основной целью нашего Процесса является выход из дуального восприятия. Положительное и отрицательное В двойственной реальности невозможно быть только положительным или только отрицательным. Мы есть и то, и другое одновременно. Увидеть это в себе, значит, выйти за пределы двойственного восприятия. Святые и злодеи Злодеев создают святые, и наоборот. Выше и ниже Чем выше поднимаетесь, тем ниже опуститесь. Это так, пока вы находитесь в двойственности. Мы это противоречие Если мы отождествились с одной стороной полярности, то мы заведомо лжем, мы не можем не лгать. Мы называем это правдой, но это правда одной стороны полярности, а правда другой стороны — противоположная. И только понимание того, что в нас одновременно существуют две противоречивые идеи, может привести к просветлению. И то правда, и другое правда, хотя они взаимоисключающие, но и та, и другая существуют, и в той, и другой ты находишься, не видя этого. Истина Истина в том, что существуют две противоположные стороны полярности, и они составляют одно целое. Только увидев и признав это в себе, мы можем выйти на качественно иной уровень сознания. Непонимание этого держит нас в распятии на кресте трехмерной реальности. Истина многомерна, что обусловленный ум никак не хочет принять, тем самым, ограничивая наше восприятие. Увидеть дуальность Вам надо увидеть дуальность, которая присутствует в ваших представлениях о себе, других и мире. Человек — три в одном Вхождение в дуальный мир сопровождается отделением тела-ума от Души, то есть потерей памяти о самом себе как триедином существе. Выход там же, где вход Выйти к единству, целостности, безусловной любви и осознанию можно только через их противоположность, проживание которой и есть наш основной опыт присутствия в данном мире. Гармония Гармония достигается через уравновешивание полярностей внутри себя.
Live: Не знаю, как ещё объяснить тебе,Легенда , что прямо сейчас ты и я одно. Прямее зеркала нет))) , не говорю,что ты хуже,а я лучше, этого нет,я о том,что в сегодняшнем (не конструктивном) диалоге, ты и я ( как бы тебе не приятно не было)- целое.
Легенда: Live пишет: Ок,не заезженная,а наезженная,как автомагистраль с разметкой,освещением и указателями, свернуть с неё в тёмный лес страшно и неразумно. А, ну так мы многие по узкоколейке ехали. Да еще возможно по замкнутому кругу. И в броневике. Ладно свернуть страшно, так еще и видно только в щель амбразуры... Но если на светлой автомагистрали, то действительно в лес - не разумно, только если по большой необходимости. Ну а теперь такой вопрос. Вы видели как возник конфликт? Как он зарождался, как он ... сделался? Алина111 пишет: Ты даже это не поймешь, ты этого вообще не знаешь, жизнь и жизнь, общение и общение, вроде как всегда, только неприятный осадок, только какое-то сопротивление, какое-то отторжение... Они и есть маркеры... И необязательно насилие в текущем моменте... Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то... И теперь так, насиловать, исподтишка... Все пишу из личного опыта))) Вот тяжело это все мотать обратно, фиг тут на раз-два-взяли отмотаешь... Вот. Я какое-то время назад писала о том, как почувствовала внутренний всплеск негатива. И тогда я так и не нашла ответ. Понятно, что что-то внутри, но что? Теперь вот на форуме. И вот разобрать бы как он так делается, этот конфликт. Ведь не шаровая молния, а все мы видели, ну как это случается, какие двигающие механизмы? Вероятно действительно на раз-два не отмотаешь. Но если предположить, что это в теле форума сидит? Может так и должно быть? Как пульс, как биение сердца: сокращение-расширение, сокращение расширение. Или день-ночь, день ночь. Вдох-выдох-вдох-выдох. Может это нормально? Тогда и отматывать нечего: как пришло так и ушло, как возникло, так и закончилось...
Легенда: Live пишет: прямо сейчас ты и я одно То, что мы ОДНО, это понятно. В том мы едины. При этом мы очень разные и очень индивидуальные. В этом мы различны. Я каплю в океане даже в подарок от кого-то с форума получила в виде красивой картинки: так долго с вопросом единния и разделения разбиралась. Мы ОДНО ( или говорят - ОДИН), но мы и разные. Очень. Мне понятно сравнение с огранкой камня. Мы поворачиваемся к разным людям разными гранями. Вот в чем суть. Но почему к одним мы ярчайшей гранью поворачиваемся, а к другим - тусклейшей. Мне не понятно совсем, как мы выбираем. А ведь если мы едины мы бы тогда все блестели и друг в друге только блестящее бы и отражали. Ан нет. Я даже допускаю, что у кого-то огранка лучше, а у кого-то хуже. Хотя в целом все суть одна - камни драгоценные. Но не все почему-то "ограненные". Тут в помощь и гуны разные, и уроки разные... А ответа нет - почему если мы все одно, то с одними мы себя так ведем, а другими - иначе.
Алина111: Легенда пишет: И вот разобрать бы как он так делается, этот конфликт. вот например делают тебе больно. в чем твоя "вина"? только в том, что носишь в себе боль, своевременно ее не отпустила когда-то, заграбастала себе энергию, по ЛВ, теперь отвечаешь... Так, получается... ну а еще конфликты могут быть с позитивными последствиями, все участники для себя что-то открывают...
Алина111: Легенда пишет: с одними мы себя так ведем, а другими - иначе. потому что наверное это что-то типа как синастрическая карта))) С одним у тебя они конфликтные позиции по планетам, с другим - другие.
Алина111: Алина111 пишет: они одни
лушка: Рута пишет: Сейчас пожалуй что нет. Ну это я все про недопрожитые и недвыраженные чувства вобщем-то, но мне формулировка такая оказалась полезной. У меня удачное слово или фраза - это часто как ключик к дверке. Вроде бывает тема уже езженая, а чуть по-другому сформулировал, и глядишь, еще кака дверка отперлась. Ну вот с этим да и нет как-то мой математичный мозг с удовольствием захавал, пошел процесс, а вот некоторые слова, которые больше к эмоциональной сфере апеллируют, то же "прощаю", как то у меня в какой-то степени теряется в голове, слишком что ли абстрактно для моих мозгов... Про да и нет, мне как раз понятно, потому что у меня примерно так же как ты тут написала)) Мне пожалуйста вот с этого момента И вот Лууна пассивность и апатию отпускает, а я как-то и не очень понимаю, как это. Потому что в моем понимании, как раз апатия и затык с действиями - это результат накопленных до какой-то критичной черты вот таких вроде как не принятых решений, когда не отваживаешься ни на "да", ни на "нет", и в моем понимании апатия может уйти, только если предметно эти ситуации разобрать, ну хотя бы часть. Еще такое слово церковное вспомнилось - "теплохладность", так оно мне понравилось, когда услышала... Мне про пассивность, аппатию и затык, и про теплохладность, и желательно побольше)))))
999: Live пишет: Разница есть по смыслу? Даже поменяв местами слова в предложении ,смысл сохранился. А дальше я что написала?: Поэтому "принимать все как есть" легко переиначивается в "списать на волю Бога" . Я ведь в первом посту писала про то что принять все как есть - это признать на всё волю Бога. А ты написала, что списать на волю Бога- это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. ( Коробит это слово"списать". но из песни слов не выкинешь) То есть списать на волю Бога - это переложить на него ответственность, так? А принять всё как есть ? На кого ответственность ложится? Тут дихотомия : вроде можно так сказать, что принять все таким как есть это списать на волю Бога, НО списать на волю Бога -это не есть принять всё таким как оно есть.. Так что и на волю нейронов есть воля свыше: когда, каким образом и сколько открывать ресурсов для их прозрений
лушка: Luuna пишет: Лушка, скажи что это за хр... энергия - протест не? Желание доказать что? что хорошая не? Как ты это видишь? Однозначно желание доказать, но на хорошая(в простом понимании этого слова), я бы не циклилась, потому что мы и то, что я плохая так же усиленно можем доказывать))) Это из серии знаний о себе, очень сильной веры, что Я=эти знания, и соответственно любую нападку на эти знания, ты воспринимаешь как нападение на себя , ну и сначала страх потом защита. Не знаю, помнишь или нет, мы с Валерией в твоей теме, пытались это объяснить. с9 и где то до 11 стр. http://viilma.borda.ru/?1-14-0-00000164-000-160-0
Легенда: Я вчера не увидела сообщение Live N: 2644. В этой цитате то, что я пыталась объяснить: невозможно не видеть то, что мы видим. Если мы видим дождь, то это дождь, если мы видим снег, то это снег, если видим нежность, то это нежность, если жестокость, то это жестокость. Нам даны глаза и мы видим это, как видим краски, предметы и пр. Этот мир основан на двойственностях, и вы никуда от этого не денетесь. И суть этой фразы я понимаю не как фатальность, что от этого никуда и не дется, а как констатацию, что и бежать от этого не надо. Мы видим свои руки и ноги. Нога и рука есть левая и есть правая. И мы понимаем, что это единое наше тело. Так и с энергиями. Их много, мы их видим. И это нормально. А вот если скажут: нельзя разделять левую и правую ногу, они едины. Нет, они части одного тела, но разные: одна левая, другая правая. И обвуь для них разная. Действительно не хуже не лучше одна другой, но все же - разные. И мы реально видим, что они - разные. И видеть различия - это не страшно. И не страшно левую - левой назвать, а правую - правой. Воин Света обладает мечом разделяющим, чтобы ясно увидеть обе стороны двойственности, а, увидев, соединить их. Я не знаю за Воина Света. Я знаю про многих на форуме: они увидели эти стороны двойственности. А вот слово "соединить" я понимаю как постигнуть их единство, понять, что это ... аверс и реверс (две стороны монеты). Вот что необходимо обрести внутри самого себя — нейтральность по отношению к любым двойственностям. Ваши проблемы — это одна или несколько двойственностей, части которых тянут вас в разные стороны. Это и есть ваши уроки. Прежде всего, надо определить двойственность или ловушку, в которую вы попали. Другой человек, включённый в вашу проблему, как правило, выражает ее противоположную сторону. Гармонизировать с ним отношения, принять его, быть ему благодарным — значит достичь нейтральности внутри себя, то есть решить вашу проблему. Нейтральность. Что это такое? Это фиолетово. (Кстати - седьмая чакра). Расхожее мнение, что фиолетово - это по фиг. Если как сленг, то действительно фиолетово - это как долампочки. На самом деле фиолетово - это как раз уже то, что надо. Фиолетово - это полная картина с одной стороны. и действие или бездействие ( как осознанное действие) с другой стороны. Не бегство от жалости или еще какой "разрушающей" энергии, а наблюдение за ней и действие согласно внутренней потребности. Я вот так понимаю нейтральность. В действии это не пассивность, не активность, а то, что дОлжно. Кстати объяснить и проанализировать это "дОлжно" очень сложно. Отчего ночью встаешь к плачущему ребенку? Отчего одеваешь его зимой потеплее. Например, Что такое "забота", "заботливость" - это сложно объяснить. Подмена жалости? Или сама жалость? нет, не похоже.
полная версия страницы