Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Рута: лушка пишет: Да тут дело не в этом, не в приукрашивании. Тут как, если ты например умеешь что нибудь делать, ну например ты плотник и если человек только топор в руки взял, ты уже видишь умеет он плотничать или нет, качественно-некачественно тут дело второе тут дело в теме чел или нет. Я именно об этом. Про тебя видно в теме, я думаю, что и ты сама сразу это про других видишь. Ну вот в том то и дело, что я не уверена, что в теме)), как- то у меня так на практике получается очень через раз, и я пока до конца не понимаю, от чего это зависит - от плотности защиты, текущего моего состояния физического и эмоционального или от того, что я таки до конца не понимаю механизма, и где-то методом тыка вышло, а где-то нет... и я пока в процессе постигания .... лушка пишет: что то такое "А тебя вообще просили ?")) Поэтому послание мое было о том, что тебя ж не один человек читает, и что да, некоторые (я, в частности)), просили))) лушка пишет: Я такую чтуку вижу уже давно, но такое общее определение как перфекционизм мне как то не тепло не холодно, ты увидела от куда ноги растут? Ну я так округлила, я когда набираю часто не самые подходящие слова выбираю, потому что если начну думать, то никогда не напишу... и да, я на этом перфекционизме споткнулась... Тут вобще такая куча ног, наверно... можно долго говорить. Сейчас я бы два фактора выделила, во-первых, боль подпирает - давай уже скорей, разбирайся... а во-вторых - сравнение. Вот у меня как - я какие-то вещи могу как-то быстрее и эффективнее, чем другие раздуплить, вот другие мучаются, а я раз-два и готово. А вот в других вопросах - с точностью до наоборот, то, что другим очень естественно само собой дается, у меня - никак. Ну это как вот человек у которого все ноги на месте взял, и естественно так научился ходить, сам того не заметив. А если у чела одной ноги нет - то научиться ходить на протезе - большое достижение и много труда. И тут вопрос в том, на чем этот чел сделает акцент - на том, что все-таки чего-то преодолел и научился, или на том, что прихрамывает и не может так резво бегать, как двуногие... А плюс еще когда в других сферах легко дается, то я начинаю себя какой-то идиоткой чувствовать, не будучи в состоянии вот эти простые для других вещи порешать... как будто я придуриваюсь такой "неспроможной"... требовательнсть такая выходит, желание хорошего опять же... потребительством я еще это называю для себя.
Алина111: Алина111 пишет: Расшифровка генных ключей я тоже понимаю не совсем классическая тема в ДЧ, эта книга написана Р Раддом, то есть не самим основателем метода. И мне его трактовки показались шизотеричными малость, то есть с таким ньюэйджевским уклоном немного, сам дизайн (типы, центры, профиль) произвел бОльшее впечатление...
Алина111: Рута пишет: А вот в других вопросах - с точностью до наоборот, то, что другим очень естественно само собой дается, у меня - никак. Ну это как вот человек у которого все ноги на месте взял, и естественно так научился ходить, сам того не заметив. А если у чела одной ноги нет - то научиться ходить на протезе - большое достижение и много труда. И тут вопрос в том, на чем этот чел сделает акцент - на том, что все-таки чего-то преодолел и научился, или на том, что прихрамывает и не может так резво бегать, как двуногие... А плюс еще когда в других сферах легко дается, то я начинаю себя какой-то идиоткой чувствовать, не будучи в состоянии вот эти простые для других вещи порешать... как будто я придуриваюсь такой "неспроможной"... Вот если в контексте ДЧ, то посмотри на свои центры. Очень интересная на мой взгляд тема. Я тут повбивала своих знакомых в этот ДЧ, нашла человека со всеми!!! определенными центрами, чел действительно весьма неординарен, во всем.
Рута: Алина111 пишет: И мне его трактовки показались шизотеричными малость, то есть с таким ньюэйджевским уклоном немного, сам дизайн (типы, центры, профиль) произвел бОльшее впечатление... Да, вот у меня такое тоже неоднозначное впечатление - где-то на нужные мысли наталкивает, где-то - сносит... Про центры проявленные, я где-то читала или слушала, что вот там кто-то из этих товарищей имел дело с людьми, которые со щитовидкой серьезные проблемы имели и у всех у них был определен горловой центр и резюме было такое, что вот именно проявленный центр при таком.... некорректном его юзанье дает самую высокую вероятность болезни.
Алина111: Рута пишет: Про центры проявленные, я где-то читала или слушала, что вот там кто-то из этих товарищей имел дело с людьми, которые со щитовидкой серьезные проблемы имели и у всех у них был определен горловой центр и резюме было такое, что вот именно проявленный центр при таком.... некорректном его юзанье дает самую высокую вероятность болезни. Спасибо Рут, то есть я правильно врубилась, я вчера нашла какую-то тетю там было видео, вроде она тоже про это говорила, что открытые центры это еще пол-проблемы, вот неправильно используемые определенные - это хуже)))Вот я чувствую, что для меня лично эта тема с центрами - это просто самая важная тема во всем ДЧ, которая мне щас кучу ответов даст сразу, правда для этого надо врубиться, а я пока не очень...
Алина111: И еще интереснейшая тема - это типа "синастрия" карт - как ты с разными людьми, какая карта у вас двоих получается "общая")))
Легенда: Ага. Спасибо! Теперь поняла, что надо инфу поискать. А то я подумала, что на том сайте не увидела.
Алина111: Алина111 пишет: И еще интереснейшая тема - это типа "синастрия" карт - как ты с разными людьми, какая карта у вас двоих получается "общая"))) И вот здесь, независимо от грамотного-неграмотного использования лично для себя, чел с определенным центром будет обуславливать чела, у которого данный центр неопределен, и вот это - очень прикольно)))
Рута: Рута пишет: а во-вторых - сравнение. Вот у меня как.... Ну это я вобщем свою песню написала, и мне кажется у нас тут не совпадает, на выходе похожее, а корни по-разному переплетены... Но вообще, даже то что я писала - это уже следствие, я сейчас подумала, проявление. Там мне думается в корне беглецовская тема, у Ильдара на форуме хорошо об этом, про уверенность в изначальной бракованности, если найду, процитирую. Я когда читала, чего-то недовъезжала, а сейчас, кажись начинает доходить...
Рута: Рута пишет: потому что если начну думать, то никогда не напишу... во написала - получается, только когда не думаю пишу.... ну отчасти да, конечно)), но я имела в виду - если тщательно слова начну подбирать. Блин, когда себя перечитываю, поражаюсь - как кто-то еще меня понимает)), пять мыслей подумала - одну написала. Если уже не помню, чего думала - фиг пойму, чего написала. Таки с моим проявленным каналом дипломатии-озарений и ленью к набиранию я б лучше говорила и слушала...
Легенда: Рута пишет: во написала - получается, только когда не думаю пишу. Так и нужно делать: подсознание выдает через написание то, что находится глубоко внутри. Тогда порлучается такое написанное в недумании как оговорки по Фрейду: хотела (думала) одно, а сказала (написала) другое. ЛВ оветовала писать от руки, а не печатать. Ой, тогда пальцы такое понапишут, мама дорогая...
Рута: Рута пишет: Там мне думается в корне беглецовская тема, у Ильдара на форуме хорошо об этом, про уверенность в изначальной бракованности, И это такой интуитивный способ принятия себя, выдавания себе разрешения на жизнь - через отрицание.
Рута: Легенда пишет: Так и нужно делать: подсознание выдает через написание то, что находится глубоко внутри. Тогда порлучается такое написанное в недумании как оговорки по Фрейду: хотела (думала) одно, а сказала (написала) другое. Кому-то может и нужно))) А у меня не совпадает вдохновение с компьютером, и письмо от руки, кстати тоже не работает, возможно потому отчасти, что думаю гораздо скорее, чем пишу. У меня прет из ПС хорошо, когда чего-то делаю физически, или утром, пока валяюсь, а потом по памяти получается записываю и уже лень все детали излагать.. Иногда пробивает во время печатанья, но вот как-то движение больше способствует. Во время набирания уже скорее детали догоняют, или какие-то ответвления, дошлифовываются.
Легенда: Рута пишет: А у меня не совпадает вдохновение с компьютером, и письмо от руки, кстати тоже не работает, возможно потому отчасти, что думаю гораздо скорее, чем пишу. У меня прет из ПС хорошо, когда чего-то делаю физически, или утром, пока валяюсь, а потом по памяти получается записываю и уже лень все детали излагать.. Да, мысль быстрее бежит, потому некоторые детали ускальзывают, особенно "нежелаемые", а если разрешить руке, то она такого понапишет - только дай волю... А вместо дошлифовывания часто идет додумывание, а также блоки орфографии, и пунктуации срабатывают. Поэтому пишу торопливо, ручки для записей всегда выбираю с удобным мягким стержнем. А быстрые мысли быстро и забываются. Поэтому запечатленная на бумаге мысль, позволяет увидеть "невидимое", то что казалась незначительным, ненужным, что упускалось уже по многу раз. Не знаю вдохновение ли это. Возможно. Скорее же это внутреннее состояние, изложенное или выплеснутое на бумагу. Главное просто сесть и дать руке бумагу и карандаш или ручку, и всё. Рука пишет, а ты думай что хочешь или вообще не думай, рука сама все сделает. Иногда такое напишет .
Легенда: Рута пишет: Если уже не помню, чего думала - фиг пойму, чего написала. Потому что в голову не приходит, что ты такое могла себе позволить думать. А контроль отпустила и вот: получите-распишитесь.
лушка: Алина111 пишет: Вот я чувствую, что для меня лично эта тема с центрами - это просто самая важная тема во всем ДЧ, Да, тема шикарная, меня прям возбудила))) Алина111 пишет: вроде она тоже про это говорила, что открытые центры это еще пол-проблемы, вот неправильно используемые определенные - это хуже))) А я у них в обсуждениях прочитала, что открытые-это не проблема вообще, там пишут, что самый эффективный способ их проработать-это забить на них, в смысле важность и внимание с них снять. Грубо говоря, если гармонизировать определенные то открытые автоматом уравновесятся. И это в принципе логично. Для меня это прям полезное такое открытие))
лушка: Рута пишет: Ну это я вобщем свою песню написала, и мне кажется у нас тут не совпадает, на выходе похожее, а корни по-разному переплетены... Но вообще, даже то что я писала - это уже следствие, я сейчас подумала, проявление. Там мне думается в корне беглецовская тема, у Ильдара на форуме хорошо об этом, про уверенность в изначальной бракованности, если найду, процитирую. Я когда читала, чего-то недовъезжала, а сейчас, кажись начинает доходить... Да, беглецовская. Я после недавних разборов тут, очень четко отверженность эту прочувствовала, начала снова разбирать страх потери и поняла, что не в нем дело и тут меня каааак торкнуло в это ощущение, оно у меня основное как бы, вроде скелета . И поняла, что к процессору надо, что бы он мои побеги контролировал)) Сейчас, в разрезе ДЧ вижу, что дело скорее всего в открытом центре Эго, но тут надо еще определенные внимательно посмотреть.
Легенда: лушка пишет: дело скорее всего в открытом центре Эго Лушка, ну и что, ты его закроешь? Не в этом, пожалуй, дело. Тебе жизнью дана судьба. Или дано судьбой именно такая жизнь. Именно тебе. Почему? Потому что ты сильная. Кто слабее - тому испытания слабее. А ты сильная. И может как раз открытый центр Эго дает тебе эту силу. лушка пишет: Да, беглецовская. Я после недавних разборов тут, очень четко отверженность эту прочувствовала, начала снова разбирать страх потери и поняла, что не в нем дело и тут меня каааак торкнуло в это ощущение, оно у меня основное как бы, вроде скелета . И поняла, что к процессору надо, что бы он мои побеги контролировал)) Начну цитату с конца. Надо к процессору? Может да, а может нет. Зачем нужно, чтобы он контролировал твои побеги. Т.е. если ты бежишь, значит тебе так нужно, значит пока страшно оставаться в той точке, из которой ты бежишь. Там отвергают и ты сбегаешь. Я смотрю на твою аватарку, и иногда хочется обнять, прижать, ласковое и нежное сказать, даже на руки взять. И что тогда случится? А вдруг тогда центр Эго "расстает". Но вдруг это расслабит тебя и ты лишишься той силы, той защиты, которое дает Эго? А я уже ушла и ты одна. Поможет ли здесь процессор? Но если ты сама сможешь обнять себя, сказать себе все несказанные слова, те слова, которые ты хотела бы услышать от других. Если сама сможешь взять себя за руку и всегда быть рядом с собой, быть нежной и ласковой к себе, и поверишь что всегда будешь рядом с собой и не оставишь себя, то нужно ли будет куда-то бежать? Нужен ли будет процессор? Лушка, ты такую работу проделала, ты сама себе процессор.
Алина111: лушка пишет: А я у них в обсуждениях прочитала, что открытые-это не проблема вообще, там пишут, что самый эффективный способ их проработать-это забить на них, в смысле важность и внимание с них снять. Грубо говоря, если гармонизировать определенные то открытые автоматом уравновесятся. И это в принципе логично. А я все равно не врубаюсь. Вот есть ложное я - в большистве статей оно сопоставляется с открытыми центрами, пример http://prostorost.com/human-design/611-o-lozhnom-ya Тогда что там с негармоничностью определенных? ты их не учитываешь, не используешь в кач-ве авторитета, они тоже могут содержать ложное я при всем этом или что - я не понимаю.
Алина111: Алина111 пишет: А я все равно не врубаюсь. Вот есть ложное я - в большистве статей оно сопоставляется с открытыми центрами, пример http://prostorost.com/human-design/611-o-lozhnom-ya Тогда что там с негармоничностью определенных? ты их не учитываешь, не используешь в кач-ве авторитета, они тоже могут содержать ложное я при всем этом или что - я не понимаю. Я думаю так с негармоничными определенными центрами. Ты не ощущаешь их/не доверяешь им/не разрешаешь себе действовать из них/не пользуешься ими и энергией которую они дают. Вместо них ты ведешься на открытые центры... Ты позволяешь открытым центрам рулить тобой через ум и его страшки... Через мысли, которые превращаешь в действия... То есть делаешь не своё предназначенное тебе дизайном действие... Итог - гнев, фрустрация, горечь, разочарование...
лушка: Легенда пишет: Лушка, ну и что, ты его закроешь? Не в этом, пожалуй, дело. Тебе жизнью дана судьба. Или дано судьбой именно такая жизнь. Именно тебе. Почему? Потому что ты сильная. Кто слабее - тому испытания слабее. А ты сильная. И может как раз открытый центр Эго дает тебе эту силу. Там как я поняла, все наоборот)) определенный центр эго и дает силу и уверенность в себе, а открытый как раз отверженность) И закрыть , вроде как невозможно, можно научиться взаимодействовать. Насчет судьбы, обычная у меня судьба)) не хуже и не лучше других. Легенда пишет: . Т.е. если ты бежишь, значит тебе так нужно, значит пока страшно оставаться в той точке, из которой ты бежишь. Там отвергают и ты сбегаешь. Галь, нет ни каких точек и ни кто меня не отвергает)) это я сама себя отвергаю , и с этим собственно и хочу разобраться)) А побеги-это реакция тела, и именно по этому, я их могу просто тупо не заметить . Легенда пишет: Я смотрю на твою аватарку, и иногда хочется обнять, прижать, ласковое и нежное сказать, даже на руки взять. И что тогда случится? А вдруг тогда центр Эго "расстает". Но вдруг это расслабит тебя и ты лишишься той силы, той защиты, которое дает Эго? А я уже ушла и ты одна. Поможет ли здесь процессор? Но если ты сама сможешь обнять себя, сказать себе все несказанные слова, те слова, которые ты хотела бы услышать от других. Если сама сможешь взять себя за руку и всегда быть рядом с собой, быть нежной и ласковой к себе, и поверишь что всегда будешь рядом с собой и не оставишь себя, то нужно ли будет куда-то бежать? Вот сразу видна разница между первой и второй корневыми травмами)) Галь, у меня совершенно другие страхи и потребности))
лушка: Алина111 пишет: Я думаю так с негармоничными определенными центрами. Ты не ощущаешь их/не доверяешь им/не разрешаешь себе действовать из них/не пользуешься ими и энергией которую они дают. Вместо них ты ведешься на открытые центры... Ты позволяешь открытым центрам рулить тобой через ум и его страшки... Через мысли, которые превращаешь в действия... То есть делаешь не своё предназначенное тебе дизайном действие... Итог - гнев, фрустрация, горечь, разочарование... Ну да, я как то так же поняла) Мало того, я у себя четко это увидела, что чаще всего тянет прорабатывать именно открытые центры)))) ты как бы на них циклишься) Меня вот что волнует, я не знаю точное время рождения.
Алина111: Легенда пишет: Лушка, ну и что, ты его закроешь? Не в этом, пожалуй, дело. Всё делается для осознанности, в первую очередь. И для начала только для неё. Наблюдать свои игры разума... И во вторую - для эффективности. Что-то не получается, ты это видищь допустим. Стресс не отпустить, ситуации повторяются, действия не имеют тех результатов, которые тебе нужны. Вот тут начинаешь отключаться от своих открытых центров и подключаться к своим ресурсам (определенным центрам). Но вот что имхо, не зря эти люди все говорят о необходимости эксперимента на нескоько лет. И отмазы типа мы же не первый раз замужем, мы же прорабатывались, тут не особо помогут. Это как ну я не знаю, занимался человек спортивной гимнастикой, а потом решил заняться фигурным катанием... Да у него есть задел в виде крепости мышц (т.е. в нашем случае некоторой сообразительности, некоторой врубаемости), но навыка фигурного катания у него нету и долго, долго, долго не будет, на уровне чемпионов... Все придется практически делать с нуля... Вот так с дизайном имхо, это почти как с нуля, и тут нужна такая вера в эту систему, это просто атас!!! А если у меня, согласно этой же методе, порушена связь с собой? Тогда как я определю, следует мне следовать этой методе или нет??? Вот они и говорят,мол, экспериментируй. Ну да, у меня еще есть мой опыт, офигенное кол-во опыта, и вот если лично про мой опыт, у меня опыт не ложится прям идеальненько в эту схему (в эти типы), что-то ложится, что-то не ложится... Но для осознанности всё это, и центры и типы, - это просто супер!!!
Алина111: лушка пишет: чаще всего тянет прорабатывать именно открытые центры)))) ты как бы на них циклишься) Любопытно.лушка пишет: Меня вот что волнует, я не знаю точное время рождения. С каким разбросом не знаешь? Попробуй пробить смещая на час, два, три и далее, я посмотрела - там довольно нехилые временные промежутки между соседними типами.
Алина111: Вот на мой взгляд вот здесь тоже неплохие тексты на тему центров: http://yourhumandesign.ru/centers И я так поняла из этих текстов, что 2 состояния у центров, и у опр-х и у неопр-х - гармоничное и негармоничное. Вот например гармоничное состояние открытого джи-центра: Неопределенный Центр Джи в естественном состоянии дает человеку спокойствие по поводу отсутствия «фиксированного» ощущения направления, идентичности и любви. Он открыт движению по жизни во многих направлениях, принимает, что его направление «задают» окружающие. Всегда сонастроен на ощущение комфорта в своем окружении, которое показывает, что он двигается в правильном направлении. Признает, что является зеркалом идентичности других. Не беспокоится из-за «незнания» того, кем он является.
лушка: Вот, что пишут В Дизайне постоянно повторяется, что наши определенности - это ученик, а неопределенности - это уроки, который ему даются. Т.е. определенности - это вовсе не то, что что-то "умеет". Это то, с чем в себе приходится считаться. И что как раз вынуждено постоянно учиться проявляться корректно. Именно определенностям бывает особенно больно от ложного Я в неопределенностях, именно по ним бьет некорректное проживание своих стратегии и авторитета. То есть это не читер, а скорее даже наоборот. Анекдот помните: "Уважаемые пассажиры! Командир корабля и весь экипаж приветствует вас на борту нашего авиалайнера. В самолете имеются: кинотеатр, сауна с бассейном, дискотека, тренажерный зал и боулинг! А теперь, со всей этой фигней на борту, мы попытаемся взлететь." "Взлететь" в данном случае следует понимать как "ни обо что не ударившись гармонично вписаться в окружающую действительность". Чем больше определенностей - тем сложнее это сделать, и тем больше приходится этому учиться.
Алина111: лушка пишет: чаще всего тянет прорабатывать именно открытые центры Стратегия Ложного Я — беспокоиться по вопросам, которые не имеют значения. Открытый центр всегда будет притягиваться к тому, чем он не является, но он не может быть источником принятия ваших решений.
лушка: Алина111 пишет: Но вот что имхо, не зря эти люди все говорят о необходимости эксперимента на нескоько лет. И отмазы типа мы же не первый раз замужем, мы же прорабатывались, тут не особо помогут. Это как ну я не знаю, занимался человек спортивной гимнастикой, а потом решил заняться фигурным катанием... Да у него есть задел в виде крепости мышц (т.е. в нашем случае некоторой сообразительности, некоторой врубаемости), но навыка фигурного катания у него нету и долго, долго, долго не будет, на уровне чемпионов... Все придется практически делать с нуля... Вот так с дизайном имхо, это почти как с нуля, и тут нужна такая вера в эту систему, это просто атас!!! А если у меня, согласно этой же методе, порушена связь с собой? Тогда как я определю, следует мне следовать этой методе или нет??? Вот они и говорят,мол, экспериментируй. Ну да, у меня еще есть мой опыт, офигенное кол-во опыта, и вот если лично про мой опыт, у меня опыт не ложится прям идеальненько в эту схему (в эти типы), что-то ложится, что-то не ложится... Но для осознанности всё это, и центры и типы, - это просто супер!!! А у них какая то своя метода по проработкам? Я так поняла, что это просто как классификация, а прорабатывают они такими же техниками как и все, БСФФ, суслом, и.т.д мне кажется можно и по ЛВ. http://realfaq.ru/categories/rabota-s-podsoznaniem А порушена связь с собой, это какие центры открытые?
Алина111: лушка пишет: "Уважаемые пассажиры! Командир корабля и весь экипаж приветствует вас на борту нашего авиалайнера. В самолете имеются: кинотеатр, сауна с бассейном, дискотека, тренажерный зал и боулинг! А теперь, со всей этой фигней на борту, мы попытаемся взлететь. "Взлететь" в данном случае следует понимать как "ни обо что не ударившись гармонично вписаться в окружающую действительность". Чем больше определенностей - тем сложнее это сделать, и тем больше приходится этому учиться." вот прикол, я бы сказала бы про этот анекдот, что предлагаемые услуги - это открытые центры, так как это не суть самолета, суть самолета - взлететь, то есть быть самолетом, а не бильярдной и боулингом... То есть самолету нужен двигатель, чтоб взлететь. нутро, энергия... А вот эти все примочки (ложное я) тяжеловаты, двигатель их не потянет. Что-то я наверное реально туплю, ночь все-тки.
лушка: Алина111 пишет: . А вот эти все примочки (ложное я) тяжеловаты, двигатель их не потянет. Что-то я наверное реально туплю, ночь все-тки. Суть не суть, но это то же ты))) куда денешь то?))
Алина111: лушка пишет: А у них какая то своя метода по проработкам? Именно что метода - стратегия))) Эксперимент по применению стратегии, применению авторитета. Ну как бы типа "7 лет", но это понятное дело условно, то есть они хотят, чтоб люди реально попробовали стратегию внутреннего авторитета, для манифестаторов - манифестировать уже по-нормальному и не ждать откликов и подходящих моментов и подсказок, для генераторов наоборот, для проекторов не лезть вперед приглашения и тд... И чтоб гоняли энергию свою по доступным каналам, и посмотрели на резалт, по прошествии какого-то времени. Ну это в принципе-то нормально, любая метода этого требует, включая ЛВ. Что меня смущает в этой всей истории, это такая жесткость некоторая идей, которая не сказать что полностью совпадает с моими "наработками", они бы назвали это сопротивлением от ума... наверное...
Алина111: лушка пишет: Суть не суть, но это то же ты))) куда денешь то?)) да, данке, месседж получен:) Но вот я бы реально при этой методе могла бы на какие-то свои размышления плюнуть просто, снять важность, и поехала бы дальше, в каком-то смысле, мне б наверное это облегчило бы жизнь)))
Алина111: лушка пишет: Суть не суть, но это то же ты))) куда денешь то?)) Я их так поняла, что откр.центры - это ум=ложное я, не тело. Они предлагают руководствоваться не телом. Но есть ум-то умом, ум это тоже я, такая вот часть меня, только они предалагают не юзать его как авторитет, не юзать его для принятия решений.
Алина111: Ну я так поняла, может, я не недопоняла, надо еще почитать.
лушка: Алина111 пишет: Но вот я бы реально при этой методе могла бы на какие-то свои размышления плюнуть просто, снять важность, и поехала бы дальше, в каком-то смысле, мне б наверное это облегчило бы жизнь))) Я бы не советовала, ибо от страха, типа мне бы разрешили и я бы плюнула)) К чему я это, к тому, что там бы ты точно также в конечном итоге пришла к размышлениям)) да к другим, но какая разница? Ты ведь зачем то размышляешь, за что то ведь держишься а это всегда страх. Вообщем трудно объяснить)) но если коротко, не должно быть ни каких метод, должно быть , есть я и есть разные штуки которые мне помогают с собой познакомиться поближе, именно в такой последовательности. Не должна метода что то там требовать от тебя, это она тебе служит а не ты ей).
лушка: Алина111 пишет: Я их так поняла, что откр.центры - это ум=ложное я, не тело. Они предлагают руководствоваться не телом. Но есть ум-то умом, ум это тоже я, такая вот часть меня, только они предалагают не юзать его как авторитет, не юзать его для принятия решений. Ну, как я поняла, ложное я и в определенных центрах может быть, просто в открытых центрах ветер свищет и уму там более комфортно командовать)) Вот смотри, возьмем руку у нее есть своя функция, если я скажу тебе, не делай из нее авторитета, не юзай ее для принятия решений. Это значит, что я сказала, что рука это не тело, и это не является частью тебя?))) Нет, я просто предложила, что бы она выполняла свою функцию. Вот точно так же и с умом))) Ложное я это не ум, это так скажем продукт ума.
Алина111: Алина111 пишет: Я их так поняла, что откр.центры - это ум=ложное я, не тело. Они предлагают руководствоваться не телом. Но есть ум-то умом, ум это тоже я, такая вот часть меня, только они предалагают не юзать его как авторитет, не юзать его для принятия решений. ну я и выдала, без пол-литра точно не поймешь чё хотела сказать лушка пишет: Не должна метода что то там требовать от тебя, это она тебе служит а не ты ей). правильно, у меня всегда так, идёт очень большой интерес к новой инфе, большая значимость, у меня со всеми методами так было, с ЛВ, с Бурбо, с др.заморочками не касающимися проработок. лушка пишет: Я бы не советовала, ибо от страха, типа мне бы разрешили и я бы плюнула)) К чему я это, к тому, что там бы ты точно также в конечном итоге пришла к размышлениям)) да к другим, но какая разница? Ты ведь зачем то размышляешь, за что то ведь держишься а это всегда страх. о да
Легенда: лушка пишет: у меня совершенно другие страхи и потребности)) Без сомнения. Лушка, я их даже не касалась. Это не потому, что я их не вижу или не понимаю. Здесь многие многое видят и понимают. Особенно друг в друге. В другом очень хорошо видно, в себе иногда так не видно, как в другом. Но и в другом видно потому, что в себе это уже открыто. Но не все и не всё пишут. Почему? Потому что иногда понимают бесполезность или преждевременность, иногда просто щадя. Я написала в данном случае "по касательной". Не приняла? Оно и понятно, о том и написано. По меньшей мере неприятно, если не совпадает в мелких деталях. По большей мере - там много всего. Принятие информации можно сравнить с инъекцией в вену. Не каждая медсестра может ввести иглу, особенно если вены "проблемные". А надо так ввести, чтобы именно в вену, тогда польза будет. А если мимо ввести, не попасть, то только во вред. А если еще и руками ногами машут, отбиваются, тогда вообще никак. Потому многие и не пытаются. Многие просто уже перестают писать, потому что какой смысл, если руками и ногами отбиваются?
Luuna: Алина111 пишет: правильно, у меня всегда так, идёт очень большой интерес к новой инфе, большая значимость, у меня со всеми методами так было, с ЛВ, с Бурбо, с др.заморочками не касающимися проработок. цепляешься. Действительно 2 травма цепляется, я тоже подспудно и за людей и за новые знания цепляюсь ) - даже мысли такие, мол вооот нашла это поможет жить нормально и успокоение и уверенность появляется. И все искала, вот скажут мне мол оставайся такой, ничего тебе не поможет, и я успокоюсь искать перестану. И к процессорам иду, боюсь, но иду, а вдруг поможет. И это у меня есть ещё сила оторваться от них как-то. Хотя вот в последнее время плохо получается. О как хорошо, что я отписалась.))) мыслю вспомнила)))
Алина111: Легенда ты... ну можно сказать превзошла саму себя... Я даже как-то прочитав, рыпнулась что-то написать, но потом подумала, что преждевременно, наверное.
лушка: Легенда пишет: Я написала в данном случае "по касательной". Не приняла? Оно и понятно, о том и написано. По меньшей мере неприятно, если не совпадает в мелких деталях. По большей мере - там много всего. Почему неприятно то? Обняли, приласкали, это как мне кажется всегда приятно, но по крайней мере точно не неприятно) Легенда пишет: Принятие информации можно сравнить с инъекцией в вену. Не каждая медсестра может ввести иглу, особенно если вены "проблемные". А надо так ввести, чтобы именно в вену, тогда польза будет. А если мимо ввести, не попасть, то только во вред. А если еще и руками ногами машут, отбиваются, тогда вообще никак. Потому многие и не пытаются. Многие просто уже перестают писать, потому что какой смысл, если руками и ногами отбиваются? Галь, с чего ты взяла, что я отбиваюсь? Я открыта для любой информации. Просто то, что ты написала, это важно для второй травмы а у меня первая, вот это сначала обниму а потом уйду и ты одна, меня например вообще не цепляет, ну ушла , ну одна, нет проблем. Осталась одна-это не мой страх, у меня другие страхи, они не завязаны на внешнем чьем то проявлении , это если коротко, страхи как бы отделенности(отвергнутости) от жизни, от состояния быть. И по этому, у меня все эти штуки обнять себя, приласкать, и.т.д не работают. Вот ты сама представь, если ты говней, говна , говно не имеющее право на жизнь, как думаешь, помогут тебе эти все приласкать, да это как мертвому припарка))
Алина111: Лууна, не унывай лушка пишет: Ну, как я поняла, ложное я и в определенных центрах может быть, просто в открытых центрах ветер свищет и уму там более комфортно командовать)) Нужно просто разобраться, и тогда будет очень интересно, вот у меня уже поперла инфа, я даже не ожидала так быстро:) 9 центров, вот и посмотреть, как я их юзаю и что из этого юзания у меня получается, это просто новые точки, трафаретик такой, буковки порисовать.
лушка: Алина111 пишет: 9 центров, вот и посмотреть, как я их юзаю и что из этого юзания у меня получается, это просто новые точки, трафаретик такой, буковки порисовать. Ну, и я о том же))
Live: Легенда , ты не лушку чувствуешь, ты себя, свои мысли чувствуешь, да , лушка есть, моргает вон)) , но ты видишь только себя , и обнять и прижать, это только из твоих представлений и отбивается, это тоже ты себя чувствуешь, попробуй , проведи эксперемент, обними двух, одинаково любимых, дорогих тебе людей, лучше если это будут два внука или дочери, равнозначные для тебя, прислушайся и ты поймёшь, что как у каждого свой запах, так каждый и чувства вызывает не похожие, одинаковые на поверхности и различные по составу, по нюансам, по оттенкам, это круто, если прочувствовать глубоко-глубоко.. И вот как для познания тебе даны руки, что бы трогать и ощущать, так и чувства для этих же целей, когда ты прикасаешься, я не могу чувствовать твоей рукой, так и я не могу собрать тот букет чувств что у тебя, я вот лушку люблю, но наши с тобой букеты под названием лушка разные, в каждом свой личный набор цветов.. В этом и есть смысл выражения" нет ни каких других", они есть эти другие, но они лишь возможность отразить в чувства наши мысли.
Легенда: лушка пишет: Вот ты сама представь, если ты говней, говна , говно не имеющее право на жизнь, как думаешь, помогут тебе эти все приласкать, да это как мертвому припарка)) Тяжело. Но однозначно помогут. Сейчас мне редко встречаются бездомные животные. Недавно прошла информация по области о неблагоболучном положении в одном из "блготворительных" приютов для животных и уже совсем было собрались взять третью собаку, но там без нас все утряслось. Я это к чему? А к тому, что животные не встречаются, но фото, увиденные мной, запомнились. Вот например До и после: К чему эти фото? Да к тому, что если даже к совсем паршивой собаке подойти с любовью, она оживает. И она имеет право на жизнь. И именно нежность и любовь и позволяют ей выжить. Допустим у тебя по ощущению брезгливость к себе самой. Ты судишь себя за то, что ты такая вот дрянь (извини), что ни ласки ни нежности не достойна. Сама об себя боишься руки запачкать - обнимать нельзя такую грязную... Можно. И нужно даже. Ну и представь себя таким вот ребенком и подойди к нему с любовью. Ведь если встретишь, не пройдешь же мимо: Или он такой грязный, что его ни обнять, ни приласкать нельзя? Не умыть, ни накормить? Вот и ты так сидишь и просишь своей (своей) любви от себя. Пусть ты видишь себя "паршивой". Но отчего даже паршивой собаке, ребенку, не дать любви? Ведь не такое уж у тебя жестокое сердце. Да оно и вовсе у тебя не жестокое. И первую травму я знаю: ты отвергаешь сама себя. Но вот посмотри на фото: кого из них ты отвергаешь? Кто из них "заслуживает" быть отвергнутым или приласканным, любимым? Ну сколько самим себя можно мучить?
Live: Live пишет: ощущать, так и чувства для этих же целей из этого и возникает вопрос" сколько можно себя мучить?" Если ты по образу и подобию, если в тебе есть вся вселенная, то какой смысл щупать себя всю жизнь за жалость( собачки, голодные детки) , спектр чувств огромаднийший, но есть какая то выгода в выбраных чувствах.
Рута: Ой, я таки не выдержу, выскажусь))). Вот я не знала, плакать мне или смеяться)), сначала хотела съехидничать очень - вся не стой ноги сегодня, во, думаю, счас оторвусь)), потом, как Алина, решила воздержаться...))), потом вот зашла, почитала пост Лайв... Live пишет: И вот как для познания тебе даны руки, что бы трогать и ощущать, так и чувства для этих же целей, когда ты прикасаешься, я не могу чувствовать твоей рукой, так и я не могу собрать тот букет чувств что у тебя, я вот лушку люблю, но наши с тобой букеты под названием лушка разные, в каждом свой личный набор цветов.. В этом и есть смысл выражения" нет ни каких других", они есть эти другие, но они лишь возможность отразить в чувства наши мысли. Красиво я прям растрогалась)) ... короче, красота спасет мир, ну или меня от ехидства по крайней мере...
Легенда: Live пишет: из этого и возникает вопрос" сколько можно себя мучить?" Если ты по образу и подобию, если в тебе есть вся вселенная, то какой смысл щупать себя всю жизнь за жалость( собачки, голодные детки) , спектр чувств огромаднийший, но есть какая то выгода в выбраных чувствах. Live, ты УВИДЕЛА, что пишу о жалости. А я писала о ЛЮБВИ И НЕЖНОСТИ. Не о жалости. Это разница. Пожалеть - это поохать, поахать и пройти мимо без реальных действий. При этом я ответ на твой вопрос может быть сам твой вопрос буквально дословно. Поскольку ты из всего написанного мной, увидела ... ну то, что увидела. Если тебе нужно понять, какой смысл в этом, для тебя то я пока не знаю. Хотя могу предположить: чтобы написать мне, чтобы я определила свой смысл. Но так или иначе поскольку это есть в жизни, то предполагаю, что смысл в том, чтобы научить людей сострадать и любить. Себя. Других. Через себя других, через других - себя. Полюби ближнего своего как самого себя. Это учит состраданию и любви. Наверное тех, кому это нужно. Вот я привела пример по принятию себя. Да. Грязное паршивое животное совсем ... мягко говоря не эстетично. И его можно сравнить с внутренней грязью, когда человек не может принять себя. Не знает как. А в общем-то не так и сложно. Live пишет: спектр чувств огромаднийший, но есть какая то выгода в выбраных чувствах. Выбираются согласно обстоятельствам. Опять же не знаю как вы определяте где просто пример, а где - выгода. Не знаю. Для меня определяется не только выгодой, но и уместностью. Хотя. Выгода в том, что достаточно точный пример. Live пишет: ощущать, так и чувства для этих же целей В конечном итоге речь идет о принятии. И примеры, и чувства.
Рута: Рута пишет: короче, красота спасет мир, ну или меня от ехидства по крайней мере... Или нет .... А если по делу, то если тебе кажется, что ті так прям все видишь и о всех все знаешь, то это страх в чистом виде. А когда кажется, что всех так чувствуешь хорошо - то это детские травмы, застревание в детском мировосприятии, когда еще на уровне чувств автономность не установилась. Решишься взрослеть - пройдет)))
лушка: Легенда пишет: Пожалеть - это поохать, поахать и пройти мимо без реальных действий. Не всегда) если к жалости примотано ЧВ то и с действиями. Легенда пишет: В конечном итоге речь идет о принятии. И примеры, и чувства. Если о принятии, то тогда мне вообще не понятно, почему тогда картинки с до и после? Для меня принять себя-это не значит, принять себя даже грязной, здесь сравнение а значит речь о принятии не идет) В моем понимании принять = понять и увидеть, "блинн и это тоже я"
Рута: Рута пишет: то если тебе кажется, что ті так прям все видишь и о всех все знаешь, то это страх в чистом виде, И чем больше рассуждений типа "да, это и так - с одной стороны, но и вто же время не так, и еще можно и сказать, что еще как-то...", тем больше страха. В настоящий момент нет и так и не так, есть или "да, да", или "нет, нет" - как в Библии советуют)), а все остальное от лукавого Ну и ДЧсюда же - или ты реагируешь определенным образом, абсолютно нигде не прописанным, исходя из отклика - да или нет. Или ты болтаешься НАД жизнью и философствуешь...
лушка: Галь, у меня нескромный вопрос))) А почему, когда видишь ты Я смотрю на твою аватарку, и иногда хочется обнять, прижать, ласковое и нежное сказать, даже на руки взять. И что тогда случится? А вдруг тогда центр Эго "расстает". Но вдруг это расслабит тебя и ты лишишься той силы, той защиты, которое дает Эго? А я уже ушла и ты одна. Поможет ли здесь процессор? Но если ты сама сможешь обнять себя, сказать себе все несказанные слова, те слова, которые ты хотела бы услышать от других. Если сама сможешь взять себя за руку и всегда быть рядом с собой, быть нежной и ласковой к себе, и поверишь что всегда будешь рядом с собой и не оставишь себя, то нужно ли будет куда-то бежать? То, ты совершенно точно видишь мое и это совершенно точно, ТО в чем Я нуждаюсь. А когда пишут то, что видят в тебе, это Легенда пишет: Live, ты УВИДЕЛА, что пишу о жалости. А я писала о ЛЮБВИ И НЕЖНОСТИ. Не о жалости. Это разница. Пожалеть - это поохать, поахать и пройти мимо без реальных действий. При этом я ответ на твой вопрос может быть сам твой вопрос буквально дословно. Поскольку ты из всего написанного мной, увидела ... ну то, что увидела. Я правильно поняла, что когда другие видят, они видят свое, а когда ты видишь, ты совершенно точно видишь не свое? Или ты так от инъекции отбиваешься? К чему это я... мы ВСЕГДА видим ТОЛЬКО свое, о чем собственно Live и писала.
Luuna: Как же с язвить хочется, ппц - по поводу все для других, а себе ни слова, чхать на себя с высокой колокольни.)) Но ведь не поймёт же.
Легенда: лушка пишет: Не всегда) если к жалости примотано ЧВ то и с действиями. Так вот зачем ЧВ !!! А без него бы иначе не действовали бы. Понятно. Т.е. есть ЧВ - получи бомж бутерброд и спи в подъезде, нет ЧВ - вали на мороз голодным... Или ворона с подбитым крылом. Есть ЧВ - корми дома с пинцета, нет ЧВ - пусть подохнет... (хотя и так не жилец...) Ну вот очевидная польза ЧВ..., по крайней мере другому выжить помогает. ЧВ спасет мир, а кто-то написал, что красота лушка пишет: То, ты совершенно точно видишь мое и это совершенно точно, ТО в чем Я нуждаюсь. Почему же совершенно точно? Отнюдь нет. Точно - возможно. Нуждаешься - возможно. Совершенно - вряд ли. Т.е. не все вместе, скорее всего не сейчас. А может и сейчас. лушка пишет: Я правильно поняла Отвечу вопросом на вопрос: А тебя разве интересует мой ответ?
Алина111: Легенда пишет: К чему эти фото? Да к тому, что если даже к совсем паршивой собаке подойти с любовью, она оживает. Ощущения себя "я говней говна" - это вообще распадается (из моего говняного опыта) на две части - на боль и на что-то типа выгоды, но это слово мне не близко, никогда особо не было, а что там, не могу точно подсмотреть, вот не зря Лушку потянуло эго-центр смотреть, вот имхо, что-то в этом есть типа чужой программы может, которую отрабатываешь, точнее, не хочешь работать и от этого - "говней говна". И боль там же, потому что пытаешь прикрутить себе "нечто"... Ну это так, сырое пока, мысли...
Легенда: лушка пишет: принять себя даже грязной, здесь сравнение а значит речь о принятии не идет Слушай, ты может сама себе врешь? Разве цитата ниже не есть сравнение? лушка пишет: если ты говней, говна Или мы вообще на разных языках говорим? Ты сама пишешь, сама себя опровергаешь. Хорошо, напишу твоими языком: принять себя "если ты говней говна". Почему не принимать себя, если даже есть сравнение? Что за условности. Т.е. сарвнить себя с г****м - нормально, а принять себя даже грязной - нельзя? А кто запрещает это сделать? Т.е. вот ребенок чистый и здоровый - люблю, а вот испачкался - и уже фууууу.
Luuna: Легенда пишет: Так вот зачем ЧВ !!! А без него бы иначе не действовали бы. Понятно. Т.е. есть ЧВ - получи бомж бутерброд и спи в подъезде, нет ЧВ - вали на мороз голодным... Или ворона с подбитым крылом. Есть ЧВ - корми дома с пинцета, нет ЧВ - пусть подохнет... Ну вот очевидная польза ЧВ..., по крайней мере другому выжить помогает. ЧВ спасет мир, а кто-то написал, что красота Т.е. чувством вины ты свою жестокость и равнодушие и безразличие прикрываешь, без вины тебе на них наплевать. Кака ж здесь любовь? Нету ее .
Алина111: Легенда пишет: Так вот зачем ЧВ !!! А без него бы иначе не действовали бы. Понятно. Т.е. есть ЧВ - получи бомж бутерброд и спи в подъезде, нет ЧВ - вали на мороз голодным... Или ворона с подбитым крылом. Есть ЧВ - корми дома с пинцета, нет ЧВ - пусть подохнет... Я читаю так, главное, чтоб это всё были твои личные ситуации. Личные голодающие дети, личные бомжи, личную ситуацию пройти мимо кстати практически невозможно, приперается к тебе животное жить, чё ты его выгонишь на улицу, ну и так далее. В некоторых случаях приперается к тебе например пьяница из соседнего дома, денег просит, вот прояви свое сострадание, не давай ему денег, смогёшь? Главное в абстракциях не плавать, всё к себе прикладывать, непосредственно.
Легенда: Алина111 пишет: Ощущения себя "я говней говна" - это вообще распадается (из моего говняного опыта) на две части - на боль и на что-то типа выгоды Был такой анекдот в котром эта выгода просматривалась? Один другому: - Ты дерьмо. - А ты даже на дерьмо не похож. - Кто? Это я то не похож ....
Алина111: Алина111 пишет: читаю считаю
Алина111: Напишу последнюю мыслю и пойду, а то что-то тут как-то становится Вот я раньше много смотрела по принципу ЧВ - обвинение, "г...г..." - высокомерие, то есть, убираешь второе, убирается первое, и это очень так и очень работало. Но потом у меня эта связка разорвалась как бы. Чувство есть, я называю его по инерции так-то "г г", не замечая, что чувство уже немного другое, и надо "разобраться" в нем более филигранно, как-то, имхо, звучит конечно атасно, филигранно разобраться в "г", но тем не менее)))
Легенда: Алина111 пишет: В некоторых случаях приперается к тебе например пьяница из соседнего дома, денег просит, вот прояви свое сострадание, не давай ему денег, смогёшь? Без проблем. Хлеб, бутерброд, чай - да. Еще одежду какую. Деньги не даю. Да сейчас и редко встречаются. Не именно зимой, а вообще редко. Может потому, что у нас активно общество помощи работает. Приют для бездомных создали, им есть где морозы пережить, поэтому они зимой все туда. Там и пища, и медпомощь.
Live: Легенда , с чего ты решила,что я что то увидела? Я тебе практику предложила, которая даёт возможность отдохнуть от умствования, а ты сразу в защиту " не моё" . Да без проблем)) не можешь,не бери.
Легенда: Luuna пишет: Т.е. чувством вины ты свою жестокость и равнодушие и безразличие прикрываешь, без вины тебе на них наплевать. Кака ж здесь любовь? Нету ее . Вот здесь ты права. Очень права. Если нет любви и нежности, то хотя бы ЧВ сподвигнет что-то для других делать. В таких случаях говорят не мытьем, так катаньем. Любая энергия учит любви, будь то жестокость, или равнодушие, или безразлиие. И может я не прикрываю, а скажем ... исцеляю так свою черствость. безразличие и пр. Ведь согласись, что прикрывать легче ловами, а делами иногда в лом. И иногда не понимаешь вообще зачем это делаешь, а просто делаешь и все, потому что по другому ты не сделаешь. Из ЧВ, или из любви - иногда разбирать некогда. Сделай, а потом уже раскладывай на составляющие. И пока не знаю из любви я делаю, или из ЧВ. И может даже из ЧВ, может быть и наплевать бы, да не плюется порой. А еще есть такое понятие совесть. Тоже странный критерий. То ли ЧВ, то ли любовь... И не долженствование, и долженствование одновременно. Вот такой парадокс.
Легенда: Рута пишет: И чем больше рассуждений типа "да, это и так - с одной стороны, но и вто же время не так, и еще можно и сказать, что еще как-то...", тем больше страха. В настоящий момент нет и так и не так, есть или "да, да", или "нет, нет" - как в Библии советуют)), а все остальное от лукавого Рута, а если в настоящий момент не два и не полтора - это тоже выбор. И "да " может быть от лукавого, и нет может быть от него, и два-полтора - тоже. И за да может быть страх, и за нет. Все от обстоятельств зависит. Хотя о каком лукавом идет речь? Все просто есть. И действительно жизнь многовариантна. Но в данный момент она вот именно такая вот.
Рута: Рута пишет: И чем больше рассуждений типа "да, это и так - с одной стороны, но и вто же время не так, и еще можно и сказать, что еще как-то...", тем больше страха. Или ты реагируешь определенным образом, абсолютно нигде не прописанным, исходя из отклика - да или нет. Или ты болтаешься НАД жизнью и философствуешь... Легенда пишет: И "да " может быть от лукавого, и нет может быть от него, и два-полтора - тоже. И за да может быть страх, и за нет. Все от обстоятельств зависит. Хотя о каком лукавом идет речь? Luuna пишет: Как же с язвить хочется, ппц
Рута: Алина111 пишет: Ощущения себя "я говней говна" - это вообще распадается (из моего говняного опыта) на две части - на боль и на что-то типа выгоды, но это слово мне не близко, никогда особо не было, а что там, не могу точно подсмотреть, вот не зря Лушку потянуло эго-центр смотреть, вот имхо, что-то в этом есть типа чужой программы может, которую отрабатываешь, точнее, не хочешь работать и от этого - "говней говна". И боль там же, потому что пытаешь прикрутить себе "нечто"... Ну это так, сырое пока, мысли... Вот, да, хоть сырые, но очень в унисон моим, тоже как-то бродят.... не конкретно. И вот когда Лушка написла - это же я сама себя отвергла, то я подумала, что в такой формулировке может быть некоторая ловушка, потому что та часть, которая "Я", она может считать собой только вот ту часть, что в этой сознательной жизни... и тут может где-то заборчик получиться, ооочень глубоко-незаметно...
Рута: Легенда пишет: Рута, а если в настоящий момент не два и не полтора - это тоже выбор. Вот смотри куда можно свободную энергию с пользой пристроить. http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2015/10/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81-%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA.-%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F.-%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F.-%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA.pdf Джеймс Глик "Информация" С пользой - значит способствуя большей ясности. Таки все сводится к "или да или нет", не зависимо от того, согласна ты с этим или нет)).
Luuna: Вот когда Лушка написла - это же я сама себя отвергла, то я подумала, что в такой формулировке может быть некоторая ловушка, потому что та часть, которая "Я", она может считать собой только вот ту часть, что в этой сознательной жизни... и тут может где-то заборчик получиться... Меня тоже задело - сама себя отвергла. Есть во мне, что ну вот все -равно, что да как у меня, зато за других переживаааю. И злит это в других и в себе и вроде смущаюсь, что лезу помогать другим. Но на себя получается все равно. Аппатия /равнодушие на себя получается, и сюда же вина. Почитала Виилму ну да оно, блин. И сарказм отсюда. Первая трама так понимаю, я ее особо не чувствовала, так частями. Все подрывалась делать, а им же этого и не нужно )) , им поговорить получается. Это я даже про заказчицу - она ж так я понимаю любовь вытягивает таким образом у других, а я на нее злюсь - задолбала переделками, а ей получается не надо переделок, ей одобрение что ли нужно ее действий? Дада все нормально, все хорошо. Вот же шь и я от врачей этого же хочу.)))зеркало, блин )))
Luuna: И может я не прикрываю, а скажем ... исцеляю так свою черствость. безразличие и пр. А что Виилма совсем не помогает?
Рута: Рута пишет: и тут может где-то заборчик получиться, ооочень глубоко-незаметно... Между поколениями. Поэтому я обнаружила для себе такой более ... удобной формулировку - "я согласилась на такую модель" или "я поверила..." или "скопировала..." и теперь воссоздаю по привычке. Так моему "Я" вроде понятней)) Хотя это может мои очень личные заборы))
лушка: Алина111 пишет: Ощущения себя "я говней говна" - это вообще распадается (из моего говняного опыта) на две части - на боль и на что-то типа выгоды Все правильно, у тебя вторая травма и по этому типа выгоды. Алина111 пишет: вот не зря Лушку потянуло эго-центр смотреть Я так то, все центры посмотрела))) а в эго да, мне это и понравилось, что если у меня пустой центр, то может и чужое, но надо все равно наполненные центры внимательнее смотреть, я пока поверхностно пробежалась.
Алина111: лушка пишет: Все правильно, у тебя вторая травма и по этому типа выгоды. кто из нас тут знает какая травма, то типа везде видишь тока себя, пишется Легенде, то везде зеркало, то у тебя типа выгоды))) я бы сказала что ты не провокатор, а такой, типа "своя тётя", ущипнула за щечку и плюшку в рот засунула, кушай деточка, на здоровьице))) Рута пишет: Между поколениями. Поэтому я обнаружила для себе такой более ... удобной формулировку - "я согласилась на такую модель" или "я поверила..." или "скопировала..." и теперь воссоздаю по привычке. Так моему "Я" вроде понятней)) Хотя это может мои очень личные заборы)) А я наверное грохнула бы кого-нибудь, кто бы мне всё-тки сильно бы начал чё-то запрещать, я вчера когда мне Лушка написала, про "разрешили", какой-то такой пласт в себе поймала, и это даже не в тему протеста по ЛВ, я даже не знаю, как будто все центры вздрогнули открытые вместе с закрытыми, теперь вот придется разбираться.
Алина111: Легенда пишет: Вот здесь ты права. Очень права. Если нет любви и нежности, то хотя бы ЧВ сподвигнет что-то для других делать. В таких случаях говорят не мытьем, так катаньем. Любая энергия учит любви, будь то жестокость, или равнодушие, или безразлиие. И может я не прикрываю, а скажем ... исцеляю так свою черствость. безразличие и пр. Ведь согласись, что прикрывать легче ловами, а делами иногда в лом. И иногда не понимаешь вообще зачем это делаешь, а просто делаешь и все, потому что по другому ты не сделаешь. Из ЧВ, или из любви - иногда разбирать некогда. Сделай, а потом уже раскладывай на составляющие. И пока не знаю из любви я делаю, или из ЧВ. И может даже из ЧВ, может быть и наплевать бы, да не плюется порой. А еще есть такое понятие совесть. Тоже странный критерий. То ли ЧВ, то ли любовь... И не долженствование, и долженствование одновременно. Вот такой парадокс. Вот имхо это всё что-то типа уравновешивания, но не в смысле ЛВ, а в смысле как говорят, что в любой ситуации "человек всегда делает самое лучшее", "максимум на что способен". То если допустим взять ДЧ, и центры, что что бы у тебя там ни было гармонично/негармонично, оно всегда в равновесии как бы, не знаю как сказать... ну грубо говоря тебе же надо как-то быть... жить... тебя не может не быть в общем И если ты юзаешь гармонично центры, ты юзаешь их негармонично, но органично, в балансе, ты получаешь например болезни, которые тоже тебя обратненько в баланс, хоть и такой кривенький, ну вот такие какие-то мысли, идут...
лушка: Рута пишет: это же я сама себя отвергла Luuna пишет: Меня тоже задело - сама себя отвергла. Девочки, ну вот серьезно) ну а КТО еще то? Так же покинутый сам себя покинул, предательства сам себя предал и.т.д,. Сначала внутри и только потом снаружи видим, Шаменков даже картиночки рисовал по этому поводу))) Все наши отношения с другими это "Тихо сам с собой я веду беседу"))) Рута пишет: Между поколениями. Поэтому я обнаружила для себе такой более ... удобной формулировку - "я согласилась на такую модель" или "я поверила..." или "скопировала..." и теперь воссоздаю по привычке. Так моему "Я" вроде понятней)) Хотя это может мои очень личные заборы)) Вот не знаю я Рут, не могу пока понять. Но поводов для этого чувства у меня было предостаточно, если чисто теоретически смотреть. Например, матери разрешили рожать, (раньше не разрешали, рак) потому что, бывали случаи, что от беременности наступала ремиссия, рожала она меня одна (без мужа). Вот и можно представить, наложенные на меня обязательства и все ее страхи докучи. Насчет говна)) я уже писала, что у меня есть такие чтуки, типа чтобы коротко и понятно. Это не значит, что я хожу и вот прям так себя ощущаю. Это такое чувство, абсолютной отверженности, типа отделенности что ли, и основное там не боль, основное там страх,причем страх панический, такая тотальная незащищенность что ли.... трудно словами описать. И чувство это оно не снаружи, оно очень глубоко закопано, такой своеобразный" серый кардинал".
Алина111: Алина111 пишет: И если ты юзаешь гармонично центры, ты юзаешь их негармонично, но органично, в балансе, ты получаешь например болезни, которые тоже тебя обратненько в баланс, хоть и такой кривенький, ну вот такие какие-то мысли, идут... сказанула))) короче, ты устанавливаешь точку баланса всё время, другое дело, где твой баланс установится, его так же можно пересобрать с другими данными, с другими предметами на весах, как-то так...
лушка: Алина111 пишет: кто из нас тут знает какая травма, то типа везде видишь тока себя, пишется Легенде, то везде зеркало, то у тебя типа выгоды))) Ну да, знаю с твоих слов, а насчет как она работает (насчет выгод) дак это я по себе знаю, папы то у меня не было, как тут без зависимого. А ты не помнишь, мы с тобой и Кудряшкой ее одновременно разбирали, еще у Любавы тема была, там Вишенка еще писала? Я просто долго не могла разобраться, какая у меня основная первая или вторая, после последнего разбора, все таки первая.
Легенда: Live пишет: Легенда , с чего ты решила,что я что то увидела? Я тебе практику предложила, которая даёт возможность отдохнуть от умствования, а ты сразу в защиту " не моё" . Да без проблем)) не можешь,не бери. Live, я не совсем поняла, о какой практике идет речь и о какой защите, может пропустила что-то. Тут так много всего написано, что я запутывалась отвечать. О каком твоем сообщении речь идет.
Рута: лушка пишет: Девочки, ну вот серьезно) ну а КТО еще то? Так же покинутый сам себя покинул, предательства сам себя предал и.т.д,. Ну так я не о том, как там на самом деле, а какими формулировками брыкание ПС свести к минимуму. Хотя я написала, а по том подумала, что может и фигню написала, может такой в каких-то случая промежуточный этап нужен.... мне)), я вообще склонна мелкими шагами..., а кто-то пречудесно "навпрошки"...
Легенда: Luuna пишет: А что Виилма совсем не помогает? Luuna, извини, я не хочу в таком аспекте вести диалог, это не конструктивно. И потом, это даже и не вопрос, а завуалированная провокация. Так что
Luuna: лушка пишет: Девочки, ну вот серьезно) ну а КТО еще то? Так же покинутый сам себя покинул, предательства сам себя предал и.т.д,. Сначала внутри и только потом снаружи видим, Шаменков даже картиночки рисовал по этому поводу))) Все наши отношения с другими это "Тихо сам с собой я веду беседу"))) Ну насчет "тихо сам с собою" я сильно бы подумала - имею ввиду этих знаний или установки. Не задай ты мне вопрос про свободу я б не раскрутила образ - а там ведь все понятно было - страхи и волнения за других, что они разрушают и равнодушие на себя, что мне свобода и не нужна, что воля что не воля... А у меня просто новый уровень пошел - я жестокость отпускала, а равнодушие/аппатию нет. А ведь что-то сделать для себя мне оч. тяжело, прям через нехочу. Виилма равнодушие к пассивности приравнивает - в принципе очень права. И там же написано - сейчас точно не вспомню - мол, ненужное это стремление быть со всеми.
Luuna: Легенда пишет: Luuna, извини, я не хочу в таком аспекте вести диалог, это не конструктивно. И потом, это даже и не вопрос, а завуалированная провокация. Так что Глупость какая-то - вот тут я точно посочувствовала. Ничего ты людей не знаешь и не чувствуешь. (тяжело вздыхаю)
Легенда: Алина 111 пишет: кто из нас тут знает какая травма, то типа везде видишь тока себя, пишется Легенде, то везде зеркало, то у тебя типа выгоды))) Тоже интересно бы понять. При этом Шаменков объясняет, что все же не 100% все зеркала, а все же есть и другие люди. Представляете? И на самом деле, если прочитала, как мне пишут, что везде лишь зеркало, то тот, кто мне пишет, что я не так вижу, в другом, а вижу это в себя, по логике тоже видит во мне лишь себя и пишет это себе. И тогда отчего удивляться, если я отвечаю, что значит ты во мне видишь тоже себя. А мне ответ: а с чего ты взяла, что я что-то вижу. Ну, Марьванна, тогда извините. Какое выборочное зеркало: одного отражает, а другого нет.
лушка: Рута пишет: Ну так я не о том, как там на самом деле, а какими формулировками брыкание ПС свести к минимуму. Ой, это не про мое моему только дай возможность (слабину) махом за что нибудь спрячется)) разгребай потом еще и это)))
Алина111: лушка пишет: Я просто долго не могла разобраться, какая у меня основная первая или вторая, после последнего разбора, все таки первая. Ясно.
Luuna: Легенда пишет: цитата:Luuna, извини, я не хочу в таком аспекте вести диалог, это не конструктивно. И потом, это даже и не вопрос, а завуалированная провокация. Так что Глупость какая-то - вот тут я точно посочувствовала. Ничего ты людей не знаешь и не чувствуешь. (тяжело вздыхаю) Зато заметь, какое удивительное реагировние у тебя. Язвление и злость и ты отвечаешь, отвечаешь, а как только по-доброму, по-хорошему к тебе - замыкаешься. С чего бы так? Зато здесь ты живая - я прям чувствую, оно, радуюсь даже.))
Легенда: Лушка пишет: Я просто долго не могла разобраться, какая у меня основная первая или вторая, после последнего разбора, все таки первая. А насколько это принципиально, какая травма основнее? Почему нужна твердая определенность в этом?
Алина111: Легенда пишет: Тоже интересно бы понять. При этом Шаменков объясняет, что все же не 100% все зеркала, а все же есть и другие люди. Представляете? И на самом деле, если прочитала, как мне пишут, что везде лишь зеркало, то тот, кто мне пишет, что я не так вижу, в другом, а вижу это в себя, по логике тоже видит во мне лишь себя и пишет это себе. И тогда отчего удивляться, если я отвечаю, что значит ты во мне видишь тоже себя. А мне ответ: а с чего ты взяла, что я что-то вижу. Ну, Марьванна, тогда извините. Какое выборочное зеркало: одного отражает, а другого нет. Сборная солянка тут получилась. старых идей, новых идей, я не знаю, как бы там ни было, часть игрушек я уже солидно пожевала, если мне придется дальше жевать недожеванное, меня начнет подташнивать))) Поэтому в каком-то смысле интересно общаться, когда что-то новое всё ж таки обсуждаем, когда идут новые идеи какие-то, наблюдения, мысли, пусть они сопоставляются с чем-то, главное, чтоб не с Авраама опять)))
лушка: Легенда пишет: При этом Шаменков объясняет, что все же не 100% все зеркала, а все же есть и другие люди. Представляете? Я бы даже больше сказала, что все на 100% ДРУГИЕ люди, просто видим мы их обусловлено, через себя. Легенда пишет: И на самом деле, если прочитала, как мне пишут, что везде лишь зеркало, то тот, кто мне пишет, что я не так вижу, в другом, а вижу это в себя, по логике тоже видит во мне лишь себя и пишет это себе. Да, так и есть. Галь, ну вот серьезно, дело ведь не в том, что не надо писать, как ты видишь, если об этом не писать, зачем тогда форум)) Ты посты то свои перечитай, у тебя как, если тебе написали что то, что тебе не подходит ты сразу отвечаешь, себя типа видишь а если тебе ответили, нет не мое это, ты начинаешь пространно рассуждать про информацию которая как уколы, про то, что брыкаются. Ты перечитай и поставь себя на место человека, как бы ты воспринимала такую информацию, когда тебя в шпагат растягивают, типа на слабо берут. Ты пойми, так не интересно общаться, когда два мнения, одно твое а другое неправильное.
Легенда: лушка пишет: у тебя как, если тебе написали что то, что тебе не подходит ты сразу отвечаешь, себя типа видишь Мне казалось, что я не отвечала подобным образом. И если встретится мое сообщение именно в таком контексте, тоже интересно было бы почитать. Да, я писала, что через другого мы видим лучше свое, но это не означает, что лишь себя в другом и видим. лушка пишет: когда тебя в шпагат растягивают, типа на слабо берут. Ну лушка, уж как ты про г-о расписала, так сильней уж никто в шпагат не растянет. лушка пишет: Ты пойми, так не интересно общаться, когда два мнения, одно твое а другое неправильное. Согласна, не интересно. А вот если одно мнение - твое, а другое мнение - другое, просто - другое. Тогда интересно получается. Другой взгляд, новый, неожиданный, ранее не рассматриваемый. Он не исключает правильность твоего взгляда, но и дополняет его, расширяет, меняет угол зрения. Разве не для этого задаются вопросы?
Алина111: Легенда пишет: А насколько это принципиально, какая травма основнее? Почему нужна твердая определенность в этом? Если честно я просто не верю, что за два года, чуть больше или меньше, даже у некот-х за неск.лет, можно не прожить, не проработать, не увидеть, не простить, не понять всё, что касается "травмы по Бурбо". Или "травм по Бурбо". Хорошо, если так страшно расстаться с этой концепцией, не надо ее выкидывать, пусть будет как флажок, с которым ты будешь сверяться, допустим, хотя и это я не понимаю, зачем... Бурбо написала книги свои что ли за тем, чтоб люди до гроба тащили свою "травму"? То есть с моей точки зрения, я что в этом вижу, ты ищешь там, где давно никаких ключей нет. Потому что мышление не может ничё другого придумать, зависло на этой теме... пытается снова к ней средуцировать весь новый получаемый объем данных, тем самым данные обесцениваются частично, это что-то типа "ну вот я же говорила"))) это очень скучно, ну просто очень, имхо.
Luuna: Алина111 пишет: Если честно я просто не верю, что за два года, чуть больше или меньше, даже у некот-х за неск.лет, можно не прожить, не проработать, не увидеть, не простить, не понять всё, что касается "травмы по Бурбо". Ну и не верь, недоверчивая ты наша.))
Легенда: Алина111, я тебя не поняла. Это ты мне писала или лушке?
Live: Алина111 пишет: Если честно я просто не верю, что за два года, чуть больше или меньше, даже у некот-х за неск.лет, можно не прожить, не проработать, не увидеть, не простить, не понять всё, что касается "травмы по Бурбо". тебе доказательств на двадцать страниц,а ты всё не верю))) можно и это всё ни как ни наказуемо, принято жизнью полностью,без остатка.
Live: Легенда ,пи@дец ,ты тугая))) и красочная на эмоции проживаемые мною через тебя)) Рута,прости, на красоту ресурсов не осталось))))))
лушка: Luuna пишет: Ну насчет "тихо сам с собою" я сильно бы подумала - имею ввиду этих знаний или установки. Не задай ты мне вопрос про свободу я б не раскрутила образ - а там ведь все понятно было - страхи и волнения за других, что они разрушают и равнодушие на себя, что мне свобода и не нужна, что воля что не воля... Согласна, но вопрос то я задавала с проявленной целью помочь тебе (я совершенно искренне на тот момент так чувствовала))т.е. на тот момент сработал мой личный страх, и исходя из этого, моя не проявленная цель была помочь себе, и когда я видя это, стала спрашивать себя, в чем я хочу себе помочь, я и вышла на ту тему, по поводу которой я задавала вопрос (про стремление к естественности) и благополучно нашла на этот вопрос ответ. И исходя из этого, с кем я разговаривала?))) Но тут есть интересный момент) именно благодаря твоему посту про скобочки, я на этот ответ и вышла)) Вот так, получается ЛВ в действии, я отдала= я получила)
Live: лушка пишет: Я бы даже больше сказала, что все на 100% ДРУГИЕ люди, просто видим мы их обусловлено, через себя. согласна, достаточно хотябы один раз словить ощущение себя через другого, то уже не возникнет надобность в защите от того чувства которое увидел и принятие случается ,и понимание,что видишь оголённую часть себя,не прикрытую условностями.
Легенда: Знаете, все эти смайлики, скобочки... Смех смехом но гадкий осадок после всего этого остался. Я, конечно же проработаю и освобожу, но ... гадко.
Алина111: Легенда пишет: Алина111, я тебя не поняла. Это ты мне писала или лушке? сама не знаю кому, просто призыв какой-то вырвался, может себе? твою цитату скорее как подтверждающую заюзала, согласилась, что зачем определять какая "травма" "основнее" и тд, выразила мнение, что на данном этапе "нам столько это обсуждавшим-прорабатывавшим" это наверное как-то ну на мой имхастый взгляд, уже как-то, неинтересно и даже не просто неинтересно, а просто зацикливание какое-то.
Алина111: Live пишет: тебе доказательств на двадцать страниц,а ты всё не верю))) И что что двадцать страниц? При чём здесь травмы по Бурбо? Я если честно, не врубаюсь Или травмы по Бурбо в основе основ что ли? Я должна что-то увидеть на 20-ти страницах, какие-то доказательства "бытия божия масок"? Я не вижу травмо-масок, никого никуда не отношу, про шприцеки в исполнении Легенды это было что-то такое, уже совсем полезли к человеку, уже со шприцами, поэтому че-то я там взбухнула, а так я больше ничего не вижу........
Легенда: Алина111, спасибо, что отписалась. В общем я так и подумала, но возникли сомнения. Много недоразумений было на последних страницах, потому решила уточнить, чтобы сомнения развеять.
Luuna: лушка пишет: Согласна, но вопрос то я задавала с проявленной целью помочь тебе (я совершенно искренне на тот момент так чувствовала))т.е. на тот момент сработал мой личный страх, и исходя из этого, моя не проявленная цель была помочь себе, и когда я видя это, стала спрашивать себя, в чем я хочу себе помочь, я и вышла на ту тему, по поводу которой я задавала вопрос (про стремление к естественности) и благополучно нашла на этот вопрос ответ. И исходя из этого, с кем я разговаривала?))) Но тут есть интересный момент) именно благодаря твоему посту про скобочки, я на этот ответ и вышла)) Вот так, получается ЛВ в действии, я отдала= я получила) Тьфу, вот че написала, ты ж согласна. Извиняюсь, болею, вину перед мамой отпускаю и злобу.))
Live: Алина111 пишет: Я должна что-то увидеть на 20-ти страницах, какие-то доказательства "бытия божия масок"? на двадцати страницах всё только об одном, " корни всё равно отрастают" и ,повторюсь, во всём этом полное принятие жизнью. А по поводу прицепились,так тут вопрос,кто к кому ещё прицепился? Мне вот от неё вообще ничего не надо,я не кости старые размять зашла,не об выпуклости почесаться, я говорю, не можешь насчупать себя,посчупай внуков, почувствуй их,когда это станет ярким, чувства из тела выйдут наружу, ты поймёшь,что ни кто тебя не отвергает,это ты сама себя отвергаешь, ни кто не нападает,ты защищаешься от своих же мыслей. Это кайф ,прикоснуться к себе и этим я делюсь, этим удовольствием от себя... А в ответ,это не я,это не про меня... Ок, не твоё,не бери..но в ответ опять перевёртыш. Пусть так и будет, я не против,пусть у каждого корни натуральные отрастают,нравиться жалость любовью называть,флаг в руки, живи через то что выбрала.
Алина111: Live пишет: на двадцати страницах всё только об одном, " корни всё равно отрастают" и ,повторюсь, во всём этом полное принятие жизнью. А по поводу прицепились,так тут вопрос,кто к кому ещё прицепился? Мне вот от неё вообще ничего не надо,я не кости старые размять зашла,не об выпуклости почесаться, я говорю, не можешь насчупать себя,посчупай внуков, почувствуй их,когда это станет ярким, чувства из тела выйдут наружу, ты поймёшь,что ни кто тебя не отвергает,это ты сама себя отвергаешь, ни кто не нападает,ты защищаешься от своих же мыслей. Это кайф ,прикоснуться к себе и этим я делюсь, этим удовольствием от себя... А в ответ,это не я,это не про меня... Ок, не твоё,не бери..но в ответ опять перевёртыш. Пусть так и будет, я не против,пусть у каждого корни натуральные отрастают,нравиться жалость любовью называть,флаг в руки, живи через то что выбрала. ээээээ окей:)
Luuna: Когда корни, то ж неидеальная сразу.)) Да и меня по этой же причине достают - не то и не так. Что б понравится должна быть идеальной. Тяжела шапка перфекциониста.))
Алина111: Рута пишет: Ну и ДЧсюда же - или ты реагируешь определенным образом, абсолютно нигде не прописанным, исходя из отклика - да или нет. Или ты болтаешься НАД жизнью и философствуешь... Вообще все-таки, чем больше читаю, тем больше некоторого уровня чего-то странненького начинаю в этой методе ощущать, вот пример: Для открытого Джи одной из возможностей признать природу своей жизни будет понимание, что другие должны инициировать для них все. Вам нужно быть ведомыми. Когда вы делаете что-то в первый раз, кто-то должен показать вам — как заниматься любовью, как водить машину, где жить. Но то, что другие инициируют что-то, не означает, что вы им чем-то обязаны или что-то должны им. Это просто значит, что они инициируют вас в новое направление, в любовь. Это не значит, что вы жертва. Это не так. Они вам служат. «Пожалуйста, могу я показать вам, как заниматься любовью? Не позволите ли мне, пожалуйста, показать вам, как водить машину?» Эти люди созданы, чтобы служить неопределенным Я. После того, как неопределенное Я занялось любовью с этим человеком, оно не обязано делать это снова, только если ему это понравилось, потому что любовь всегда будет проходить через него. Такой человек может просто узнать из этого опыта — мне нравится вот такой вид любви или нет. Это верно и для направления, работы, мест, где он живет. Это просто означает, что кто-то должен прийти и направить его. Как только человек с неопределенным Джи поймет это, для него все будет. Опять же, их апокалиптический пунктец, про 2027 год, я как-то сначала не поняла, мы ж первоисточников не читаем))) Вот нашла народ настрочил сатиричненькую такую статью немного в стиле "анти-секта": http://anirako.livejournal.com/4198.html Вообще неплохо написано имхо))) В общем, как-то все неоднозначно, несмотря на то что "многое совпадает"
Рута: Алина111 пишет: Опять же, их апокалиптический пунктец, про 2027 год, Алина111 пишет: В общем, как-то все неоднозначно, несмотря на то что "многое совпадает" Ну так и это же хорошо. Это ж чудный предохранитель, ты ж сама писала, что подвисаешь на концепциях, впадаешь в зависимость, а тут сразу тебе табличка - не обольщайся)), а то я уже за твое здоровье начинаю переживать - до пяти утра сидишь в центры свои заглядываешь , или это у тебя обычный режим жизни? Что нужно взяла, и дальше пошла. Я читала у парочки практикующих людей, процессоров-психологов там всяких, что вот тоже их эти моменты напрягают, но в то же на практике настолько... удобноприменимо, что отказаться они от этой штуки не готовы.
Рута: Алина111 пишет: http://anirako.livejournal.com/4198.html Почиала статью, ну это такой подход.. , как у Легенды к зеркалам)), ну ооочень как-то упрощенно и испуганно. Или у меня иммунитет к разным там сектанстким штучкам, я просто даже не замечаю этих закидонов про конец света, я вижу, что здесь скомбинированы западные и восточные традиции и это удобно для самоисследования, для той же систематизации и вербализации, а вот эта шелуха как-то пролетает мимо... Хотя вот что интересно, я помню перед 2000 и 2012 годом народ галдел про конец света, а мне даже шутить на эту тему было лень - ну как-то оно мне совсем никак было... но вот именно в эти годы я чуть на тот свет не отправилась - очень тяжелые по здоровью у меня ситуации были, то есть для меня эти годы могли реально стать концом света)). Так что я не знаю, мож у меня страх смерти так сильно задавлен....
Алина111: Рута пишет: Почиала статью, ну это такой подход.. , как у Легенды к зеркалам)), ну ооочень как-то упрощенно и испуганно. А мне понравилось, полет фантазии хороший у авторов. Можно написать фантастическую повесть, про падение людей и восстание рейвов))) отличный сюжетик))) Рута пишет: Что нужно взяла, и дальше пошла. Я читала у парочки практикующих людей, процессоров-психологов там всяких, что вот тоже их эти моменты напрягают "Чистота" инфы понимаешь, очень важная штука, я когда про этот бред прочитала, сразу как-то несерьезно очень стало все выглядеть, ну вот примерно как ты пишешь, как к концу света в 2012 году не могла серьезно относится (я тоже), так и я не могу серьезно относится к каким-то таким авторам. Рута пишет: а то я уже за твое здоровье начинаю переживать так надо, донт ворри, мне щас все равно что читать, вот читаю.
Алина111: Алина111 пишет: так надо, донт ворри, мне щас все равно что читать, вот читаю. но вообще у меня интерес конечно есть, в любом случае, из этой системы можно что-то взять, ну то есть это щас не к тому, что всё, система отстой, и типа я вся такая неблагодарная)))
Рута: Алина111 пишет: "Чистота" инфы понимаешь, очень важная штука, Ой, не знаю, я помню, когда-то тоже чистоту искала, а потом поняла, что все люди)) Теперь общие знаменатели ищу)) Алина111 пишет: Рута пишет: цитата: Ну и ДЧсюда же - или ты реагируешь определенным образом, абсолютно нигде не прописанным, исходя из отклика - да или нет. Или ты болтаешься НАД жизнью и философствуешь... И тут с таким же успехом можно сказать - "и кинезиология сюда же...", потому что или импульс через мышцу идет, ли не идет, или энергия выделяется, или блокируется в ответ на событие, иных вариантов нет. И вот Лууна пассивность и апатию отпускает, а я как-то и не очень понимаю, как это. Потому что в моем понимании, как раз апатия и затык с действиями - это результат накопленных до какой-то критичной черты вот таких вроде как не принятых решений, когда не отваживаешься ни на "да", ни на "нет", и в моем понимании апатия может уйти, только если предметно эти ситуации разобрать, ну хотя бы часть. Еще такое слово церковное вспомнилось - "теплохладность", так оно мне понравилось, когда услышала...
Алина111: Рута пишет: а потом поняла, что все люди)) вот в том-то и дело, что "люди"))) по себе я заметила, что чем больше чел напирает на свою "человековость", тем больше у меня к нему расположение какое-то. Чем больше чем начинает про "голос" и тому подобное, тем у меня меньше, я как бы, двойной фильтр включаю. Рута пишет: Еще такое слово церковное вспомнилось - "теплохладность", так оно мне понравилось, когда услышала... Очень у тебя на мой взгляд церковных тем немного неточное выражение идет... Ну то есть с мыслями твоими я согласна, не стала бы только церковные штуки сюда приплетать, потому что путаница может быть. Они к вере и заповедям имеют отношение, у них есть контекст, я бы не стала чрезмерно аналогии делать, которые могут исказить сильно Например да-да нет-нет - это не генераторский отклик точно))) (ты вроде что-то такое выше сопоставляла) Это к клятвам имеет отношение, насколько я понимаю.
Алина111: про холоден и горяч - тоже читсто религиозная тема, имеется в виду - к богу, имхо.
Рута: Алина111 пишет: Это к клятвам имеет отношение, насколько я понимаю. А вот я сейчас не так понимаю. Вернее, не совесм так, а больше - про чистоту ответственности. Что возможно писать об этом не имеет смысла, это согласна, особенно с моим "талантом" писать как попало, округляя и неудачно слова подбирая. Если в контексте общения. Ну тут я скорее себе маячки расставила, и вот как результат, к примеру, наконец-то к своему контексту прилепила ЛВ-шную нерешителность (это я опять про мою любимую зубную тему)). Алина111 пишет: про холоден и горяч - тоже читсто религиозная тема, имеется в виду - к богу, имхо. А как это чисто религиозная? Мне как-то вообще претит делить на чисто и грязно))). Я тут на радио послушиваю программки такие хорошие (для меня), там батюшки такие неповерхностные, онитам еще христианского психолога приглашают и ситуацции из жизни разбирают, вот я у них это слово услышала, они на каком-то примере его применяли, вот именно подобного характера - действия, отношения... и я для себя отметила - мне тоже сюда надо посмотреть. Вот, начала смотреть))), уже кое-чего высмотрела. И слово меня само очаровало - очень емкое.
Рута: Рута пишет: Мне как-то вообще претит делить на чисто и грязно))) У меня в гороскопе написано, что у меня есть склонность к эрудированности, знаниям из разных областей, но все это попахивает дилетантизмом И я с этим согласна, с одной стороны. Но с другой, я как бы не боюсь этого дилетантизма, и то там, то сям чего-то себе полезного нашукиваю. У меня нет такого, что я в этом не разбираюсь, значит и лезть сюда не буду. Я наоборот, если не разбираюсь, то и полезу... как минимум ознакомлюсь...где-то может и протуплю, и недоразберусь, но в процессе чего-то себе насортирую... так себе, кстати работу придумала))).
Рута: Алина111 пишет: не стала бы только церковные штуки сюда приплетать, То есть для меня это не церковные штуки. Для меня это... части просто моей жизни, моего информационного пространства... котрое все время в динамике. И как бы чего-то не приплетать, значит сделать вид, что этой части нет))).
Алина111: Окей, поняла
Luuna: Рута пишет: И вот Лууна пассивность и апатию отпускает, а я как-то и не очень понимаю, как это. Потому что в моем понимании, как раз апатия и затык с действиями - это результат накопленных до какой-то критичной черты вот таких вроде как не принятых решений, когда не отваживаешься ни на "да", ни на "нет", и в моем понимании апатия может уйти, только если предметно эти ситуации разобрать, ну хотя бы часть. Я уже и не знаю что это - просто перебираю, по аппатия Виилме это сильный груз вины (не могу найти где вычитала). Хотя вот ее я и не чувствую, а злость дааа.)) А это не аппатия. А вот заколебали ближе. Потому что говорю да - меня переиначивают, говорю нет - опять против. Маразм какой-то. И отвязаться никак не могу. И хочется уже послать, но не решаюсь, потому что как ты говоришь, уверенность выбросят из системы, ну или такое напишут, что тоже вылечу.
лушка: Рута пишет: Почиала статью, ну это такой подход.. , как у Легенды к зеркалам)), ну ооочень как-то упрощенно и испуганно. Согласна, неглубоко и как то ну очень линейно, что ли. Рута пишет: Потому что в моем понимании, как раз апатия и затык с действиями - это результат накопленных до какой-то критичной черты вот таких вроде как не принятых решений, когда не отваживаешься ни на "да", ни на "нет", и в моем понимании апатия может уйти, только если предметно эти ситуации разобрать, ну хотя бы часть. Еще такое слово церковное вспомнилось - "теплохладность", так оно мне понравилось, когда услышала... Можешь, более развернуто расписать?
Легенда: Задала вчера было Руте вопрос, потом удалила сообщение. Подумала ну на фиг... Сегодня опять эту фразу цитируют. Ну хорошо, все же задам. В чем вы увидели испуганность? Одна написала, другая повторила. Поясните уж тогда. Чего страшного-то увидели?
лушка: Легенда пишет: В чем вы увидели испуганность? Одна написала, другая повторила. Поясните уж тогда. Чего страшного-то увидели? Во первых, лично я, отвечала насчет статьи. Во вторых, отвечу твоими излюбленными ответами))" Тебе ведь ответ не нужен"," Зачем спрашиваешь, ты ведь как я поняла знаешь уже ответ", ит.д выбирай на свой вкус)) А если без шуток, ты ведь спрашиваешь, не для того, что бы понять, а для того что бы доказать обратное) а этого, лично я уже наелась) Я сейчас потрачу время и энергию что бы тебе объяснить, а в ответ получу одни сплошные эмоции, что то типа Так вот зачем ЧВ !!! А без него бы иначе не действовали бы. Понятно. Т.е. есть ЧВ - получи бомж бутерброд и спи в подъезде, нет ЧВ - вали на мороз голодным... Или ворона с подбитым крылом. Есть ЧВ - корми дома с пинцета, нет ЧВ - пусть подохнет... (хотя и так не жилец...) Ну вот очевидная польза ЧВ..., по крайней мере другому выжить помогает. ЧВ спасет мир, а кто-то написал, что красота Если нет любви и нежности, то хотя бы ЧВ сподвигнет что-то для других делать. В таких случаях говорят не мытьем, так катаньем. По этому, ну его на фиг))) Ты сама лучше додумай, что я имела ввиду, тем более у тебя это получается великолепно))
Luuna: лушка пишет: А если без шуток, ты ведь спрашиваешь, не для того, что бы понять, а для того что бы доказать обратное) а этого, лично я уже наелась) Лушка, скажи что это за хр... энергия - протест не? Желание доказать что? что хорошая не? Как ты это видишь? Легенда, к тебе это не имеет никакого отношения, если че.
Легенда: лушка пишет: Ты сама лучше додумай, что я имела ввиду Додумывать не стану. Хватит с меня вашего додумывания. Если ты не поняла, то я описывала положительную сторону Чувства вины. Немного с иронией. Да, действительно Если нет любви, то на каком-то этапе чувство вины помогает оставаться человеком. Через стыд, через страх, через ЧВ, но человек остается человеком хотя бы таким образом. Это является тормозом. ЛВ назвала это одним ёмким словом - "хороший человек". И она же писала неоднократно, что в каждой энергии есть и положительная, и отрицательная сторона. И увидеть эти стороны в энергии - это испуг? Увидеть жалость - это страшно? Из жалости дать нуждающемуся что-то это страшно? Да. можно из любви, если есть эта любовь. Можно из жалости, можно из желания прославиться, из желания пропиариться (политики некоторые так благотворительностью занимаются). Но пусть и так. Что в этом страшного? Потому повторю: Если нет любви и нежности, то хотя бы ЧВ сподвигнет что-то для других делать. В таких случаях говорят не мытьем, так катаньем. Тут додумывать даже и нечего. Как написано так и есть. Есть любовь - человек делает из любви. Нет любви, то делает как выше описано. Стыд, страх и чв заставят. (ну и болезни, или проблемные ситуации). лушка пишет: А если без шуток, ты ведь спрашиваешь, не для того, что бы понять, а для того что бы доказать обратное Не стану опровергать, думать подобным образом - твое святое право. А что касается моей фразы по поводу нужен или не нужен ответ. То, когда сначала пишут: хотела съехидничать (или съязвить), но передумала, а потом задают вопрос, то в данном случае ответ действительно не нужен. О'кей. Как говорят: вопросов больше не имею.
Luuna: Легенда пишет: А что касается моей фразы по поводу нужен или не нужен ответ. То, когда сначала пишут: хотела съехидничать (или съязвить), но передумала, а потом задают вопрос, то в данном случае ответ действительно не нужен. Т.е. ты полна завуалированного ехидства, задаешь соответствующие вопросы, не требующие ответа и потом руки к небу - а че это люди на меня злятся! Чудеееснееенько, тепереча мне все понятно. чуяла, но все думала про людей хорошо, ну да мой косяк.))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Легенда: Luuna, вообще-то это именно ты и написала: Как же с язвить хочется, ппц - по поводу все для других, а себе ни слова, чхать на себя с высокой колокольни.)) Но ведь не поймёт же. Luuna пишет: ты полна завуалированного ехидства Где ты вуаль увидела? По моему все вполне откровенно. Или во мне завуалировано? Что ж возможно. Почему бы и нет? Но это ж не твое ехидство, тебе-то до него что?
Легенда: А вообще, откровенно напишу. Увидела стаю. Увидела травлю. Своё увидела? Может быть. Но и вы, если вы так смелы и так верите в зеркало, посмотрите на то, что я пишу и своё увидите. Не каждый, не стану обобщать.
Легенда: Luuna пишет: Т.е. ты полна завуалированного ехидства, задаешь соответствующие вопросы, не требующие ответа и потом руки к небу - а че это люди на меня злятся! Чудеееснееенько, тепереча мне все понятно. чуяла, но все думала про людей хорошо, ну да мой косяк.)))))))))))))))))))))))))))))))))))) И у Фридриха Ницше есть высказывание: Привычка к иронии, как и к сарказму, портит характер, она придает ему постепенно черту злорадного превосходства: под конец начинаешь походить на злую собаку, которая, кусаясь, к тому же научилась и смеяться.Это лишь в тему той стаи, которая увиделась мне.
Luuna: Легенда пишет: Но это ж не твое ехидство, тебе-то до него что? А я писала в предыдущих постах, почему мне есть дело. А мне кажется, что это от тебя отбиваются.) Ну я так точно.
Легенда: Luuna пишет: А мне кажется, что это от тебя отбиваются.) Ну я так точно. А я и не нападала. Кроме последних сообщений, конечно.
Рута: Блин, ко мне стыд вернулся))). Сегодня новость одну политическую услышала, и так мне стыдно стало за высокопоставленных некоторых, совсем в детство впавших... вот такое несоответствие позиции в общественной иерархии и нездоровых развлечений...непонимания ответственности.. Я когда-то такой фигней страдала, что кто-то чего-то ляпнет, а мне стыдно, потом вроде проработалось и как-то спокойно было и тут опять Легенда пишет: думать подобным образом - твое святое право. Ну вот так прям стыдно за автора , ну елки палки, это ж как высоко надо залезть, чтоб раздавать направо и налево, кто на что имеет право, да еще так упорно в каждом посте, это ж какое за этим несогласие с этим правом, и какой между внешним и внутренним заряд.... сорри, меня прям сейчас ... пробрало. Вот, не заскучаешь тут))), только про ехидство проинсайтилась - следующая порция))). П. С. Для особо чувствительных и уязвимых добавлю - пост не с целью проанализировать чью-то личность, а с целью разобраться со СВОИМ блудным стыдом.
Рута: лушка пишет: Можешь, более развернуто расписать? Сейчас пожалуй что нет. Ну это я все про недопрожитые и недвыраженные чувства вобщем-то, но мне формулировка такая оказалась полезной. У меня удачное слово или фраза - это часто как ключик к дверке. Вроде бывает тема уже езженая, а чуть по-другому сформулировал, и глядишь, еще кака дверка отперлась. Ну вот с этим да и нет как-то мой математичный мозг с удовольствием захавал, пошел процесс, а вот некоторые слова, которые больше к эмоциональной сфере апеллируют, то же "прощаю", как то у меня в какой-то степени теряется в голове, слишком что ли абстрактно для моих мозгов... Или с какого конца тебе интересно там вообще?
Рута: Рута пишет: Сегодня новость одну политическую услышала, и так мне стыдно стало за высокопоставленных некоторых, совсем в детство впавших... И еще заметила, меня как-то стала больше неудачная игра актеров напрягать. Вот попались пара фильмов, где такие актрисы, котрые чувствуется, что с таким мощным стержнем внутри,и они играют роли таких женщин, которые кого угодно за пять копеек продадут... и вот у меня прям мозги закипают от такого несоответствия... прям такой дискомфорт во всем теле....
Легенда: Рута пишет: Ну вот так прям стыдно за автора , ну елки палки, это ж как высоко надо залезть, чтоб раздавать направо и налево, кто на что имеет право Легенда пишет: думать подобным образом - твое святое право. С одной стороны действительно святое право. С другой стороны, конечно некий сарказм. Ну и писалось в таком тоне. И, представляете - не стыдно. Наверное первый раз и не стыдно вот так открыто свое недовольство выразить. "это ж как высоко надо залезть, чтоб раздавать направо и налево", - я не высоко не низко. Там, где я есть. Это без амбиций. Не знаю как поймете.
999: Легенда пишет: Наверное первый раз и не стыдно вот так открыто свое недовольство выразить. "это ж как высоко надо залезть, чтоб раздавать направо и налево", - я не высоко не низко. Там, где я есть. Это без амбиций. Не знаю как поймете. Не читала всю последнюю тему. По последним постам скажу. Кто поймет, тот поймет. Когда чел в неосознанке, он есть следствие того, что в жизни У него происходит. Потом происходит осознание, что он есть причина того, что происходит у него в жизни. И вот после этого осознания опять следует следствие того, что ты и есть это следствие, после того, как ты понял, что и причиной тоже являешься ты. И вот здесь , если затык, потому что вроде все принимается как есть, но откуда же берется это сопротивление тому, что происходит. Отсюда и сарказм видится . Отсюда и видение, что кто-то выше себя ставит. И не видится суть - что КАК думать и О ЧЁМ думать - это святое право КАЖДОГО. Ну разрешите себе, что если видите за чьими то словами типа издевки. -то это следствие ты и есть того, что являлось причиной. ))) Принять как есть означает позволить чему-то (или кому-то) быть таким, как оно есть, без попыток оценивать, сравнивать, избегать, противостоять этому, сопротивляться, подавлять это, игнорировать, отрицать, обесценивать, изменять как-либо или удерживать. Посмотрите на жизнь с точки зрения «На всё Воля Бога». Происходит какое-то, пусть неприятное, событие – а вы понимаете, что на то Воля Бога. У вас возникает реакция на это событие, вы кричите, ругаетесь, обвиняете другого – на то Божья Воля. Вам что-то кажется неприемлемым – на то Воля Бога. Вы принимаете свое неприятие ситуации и успокаиваетесь – и на это Воля Бога . Вы «отклеиваетесь» от происходящего, перестаете считать себя участником и превращаетесь в наблюдателя (безличностного свидетеля) Божьей Воли.)))
Live: Легенда пишет: Увидела стаю. Увидела травлю. а то,что это твоя привычная картина мира,не видишь? Поэтому и подменяешь любовь жалостью, от жестокого отношения себя защищаешь. Ты не поверишь, образ травли не позволит,но я пишу тебе из сострадания, ведь всего лишь шага в сторону из этой дуальности( жалость-жестокость) достаточно,что бы увидеть любовь, а не то что ты имеешь под этим словом. И зеркало ты для меня в этом, тем ,насколько это трудно,выйти за рамки привычного мышления.
Live: 999 пишет: Посмотрите на жизнь с точки зрения «На всё Воля Бога». Происходит какое-то, пусть неприятное, событие – а вы понимаете, что на то Воля Бога. на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие.
Легенда: .Live пишет: Поэтому и подменяешь любовь жалостью Конкретно, где эта подмена? Да, я не вижу в стае привычной картины мира, потому увидела это лишь в последние дни. Будь это привычной картиной, даже бы и внимания не обратила. Да, я не вижу подмену любви жалостью. Где? Где ты увидела, что я подменяю эти понятия? Это не наезд, не протест, это желание понять из каких моих сообщений возникают такие выводы. Допускаю, что я могу ошибаться, тогда скажи конкретно какие мои слова натолкнули тебя на эту мысль? Готова разобрать этот вопрос аргументированно. Как начало диалога еще и еще раз повторю, что там, где нет любви, (ну не открылось еще сердце любви), там нужна и жалость, нужно и сострадание. Вот ты, Live пишешь мне из сострадания. Не из любви. Потому что не можешь еще любить меня. И я тебя еще не могу любить. И если четно, то к паршивой бездомной собаке у меня тоже нет любви. Я ее потом полюблю, когда вылечу, накормлю. А сразу - не чувствую. А жалость чувствую. И представь, но бомжа я тоже не умею любить. Я вижу, что он - человек, если глазами с ним встречаюсь, но и всё на этом. Увидела и мимо прошла. Уж если только так случается, что рядом оказывается, то что-то делаю. Из чувства ли долга, из жалости (нет вот тут как раз особой жалости и нет), из сострадания скорее. А ты как любовь чувствуешь? Как ты распознаешь: вот тут - жалость, а вот тут - любовь. Где критерий? И что такое любовь в твоем понимании. В моем понимании любовь не исключает ни чувство жалости, ни чувство долга, даже жесткость (не путать с жестокостью) любовь не исключает. Не подменяет, но и не исключает. Да впрочем, я и подмены не боюсь. Жалость все же не худшее человеческое качество. (Да, есть у меня разделение на худшие качества и лучшие. Есть это разделение и в уме , и знаете ли как не странно, в душе тоже это разделение есть).
Легенда: Live пишет: на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. Live, даже не знаю как ты смотришь. Ну где опять ты увидела отрицание ответственности. Мне кажется, это просто бред какой-то. Я вспомнила фильм сумерки, где Вольтури хотели сражаться, и девушка Розали кажется , привела в доказательство людей, которые, как ей казалось, могли что-то объяснить и предотвратить столкновение. Но она увидела, поскольку обладала такой способностью, что они Вольтури хотят битвы - им не нужны доказательства. Ну сколько можно придираться, придираться и придираться. Если это конструктивный диалог, то для чего ты написала "о заезженных нейронных сетях". О которых, на минуточку (как говорит Шаменков), сам же Шаменков сказал, что это лишь концепция. Еще одна. (И на минуточку, с любовью ты написала? Или с состраданием? Или тогда с каким человеческим позывом и к чему?) Одно дело, если ты не видишь (не ведаешь), что ты делаешь. Другое дело, если ты это делаешь умышленно. Ты же не можешь не понимать свою ответственность за то, что делаешь.
Live: Лучше чем ЛВ тебе ни кто ни объяснит,что есть жалость, у меня точно не найдётся слов способных передать тебе моё понимание..ты защищаешь часть целого, жалость у тебя в плюсе, а где минус? где её оборотная сторона? для чего тебе собаки и бомжи? что бы жестокости своей не чувствовать? Лууна ведь верно подметила,это от тебя отбиваются,а ты кричишь,что нападают,и в теме " розацея" травля,и в "политика" - травля, исследуй это, переведи внимание с мысли " на меня нападают". В жестокости нет любви, в жалости нет любви, но когда ты увидишь их одним,ты поймёшь , что это и есть любовь. А увидеть сможешь когда найдёшь тот момент в своей жизни,где ты разделила на плюс и минус. Вот если честно,мне очень странно тебе писать всё это, у тебя знаний в тыщу раз больше чем у меня и это то на чём стоим ,так сказать Жалость к другим также оказывает разрушительное воздействие поскольку является частью жалости к себе.
Live: Легенда пишет: Мне кажется, это просто бред какой-то. ну чем тебе не зеркало))) я точно так же воспринимаю каждый твой пост))) Легенда пишет: сколько можно придираться, придираться и придираться. проверь своих собачек на блох)) Легенда пишет: Если это конструктивный диалог, то для чего ты написала "о заезженных нейронных сетях". О которых, на минуточку (как говорит Шаменков), сам же Шаменков сказал, что это лишь концепция. Еще одна. (И на минуточку, с любовью ты написала? Или с состраданием? Или тогда с каким человеческим позывом и к чему?) потому что твоя заезженная нейронная сеть заставляет страдать тебя от травли. А написала я это тоже из сострадания. Что является жалостью,в данном случае.
999: Live пишет: на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. По мне так как раз "заезженные нейронные сети" очень ответственно держатся за собственное мировосприятие и отбрасывают/отрицают информацию, которая не совпадает с ним. Поэтому "принимать все как есть" легко переиначивается в "списать на волю Бога" .
Алина111: Легенда пишет: Это не наезд, не протест, это желание понять из каких моих сообщений возникают такие выводы. Допускаю, что я могу ошибаться, тогда скажи конкретно какие мои слова натолкнули тебя на эту мысль? Готова разобрать этот вопрос аргументированно. Да просто всем честно ответить (себе), совершают ли они какое-то насилие над системой, что она им такой отклик выдает. Вопрос в том, что собственное насилие порой бывает так сложно понять, в чем оно вообще... Вот если взять ДЧ, то там аж 9 центров, по которым насилие можно осуществлять))) и получать свою обратку))) Ну это как версия:)
Алина111: Вот например даже сливать свои эмоции на кого-то, проживать свои "эмоциональные волны", используя кого-то, - это насилие. Ты даже это не поймешь, ты этого вообще не знаешь, жизнь и жизнь, общение и общение, вроде как всегда, только неприятный осадок, только какое-то сопротивление, какое-то отторжение... Они и есть маркеры... И необязательно насилие в текущем моменте... Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то... И теперь так, насиловать, исподтишка... Все пишу из личного опыта))) Вот тяжело это все мотать обратно, фиг тут на раз-два-взяли отмотаешь... Так что товарищи, правильной дорогой идем!!!
Live: 999 пишет: По мне так как раз "заезженные нейронные сети" очень ответственно держатся за собственное мировосприятие и отбрасывают/отрицают информацию, которая не совпадает с ним. Live пишет: на всё воля заезженных нейронных сетей, списывать на волю бога,это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. Разница есть по смыслу? Даже поменяв местами слова в предложении ,смысл сохранился.
Алина111: Алина111 пишет: Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то или кстати еще вариант - "изнасилованной" собой, звучит, конечно... но тем не менее...
Live: Алина111 пишет: Да просто всем честно ответить (себе), совершают ли они какое-то насилие над системой, что она им такой отклик выдает как в библии- пусть бросит камень тот кто без греха.
Алина111: Live пишет: как в библии- пусть бросит камень тот кто без греха. ес)
Легенда: Live пишет: проверь своих собачек на блох)) Зимой вообще у собак как правило блох не бывает. Но у моих и летом не бывает, потому как следим за этим. Live пишет: потому что твоя заезженная нейронная сеть заставляет страдать тебя от травли. Если честно, то я не страдаю. Страдание - это ведь некое затяжное состояние. Нет. Этого нет. Но неприятно было, о чем я и написала. А вот почему нейронная сеть заезженная? Слово заезженная - какою смысловую нагрузку несет. Может я ей не тот смысл придаю, но как-то мне не очень это слово относительно нейронных связей.
Live: Ок,не заезженная,а наезженная,как автомагистраль с разметкой,освещением и указателями, свернуть с неё в тёмный лес страшно и неразумно.
Live: Дуальность Не знание дуальной природы этой реальности не освобождает вас от ее воздействия. Этот мир основан на двойственностях, и вы никуда от этого не денетесь. Для того, чтобы взлететь надо опуститься. Воин Света обладает мечом разделяющим, чтобы ясно увидеть обе стороны двойственности, а, увидев, соединить их. Успех Успешный является таковым только на фоне неуспешного. Поэтому они есть две стороны одной медали. Негатив и позитив Негатив и позитив — две стороны одной медали. Как рука моет руку. Скажите, пожалуйста, какая из ваших рук моет другую руку? Из одного рождается другое. Как вы узнаете, что такое свет, если вы не знаете, что есть тьма? Само представление о свете исходит из представления о тьме, и наоборот. Они вместе, они связаны. Так что, если вы признаёте и отстаиваете только одну сторону, вы не поймете целое. Недостатки и достоинства Наши недостатки являются продолжением наших достоинств. Одно без другого не может существовать. Суждение Ты можешь узнать, что такое медленно, только по отношению к тому, что быстрее. Хороший и плохой «Хорошая девочка» будет с «плохим мальчиком». Если «хорошая девочка» становится плохой, то «плохой мальчик» начнет становиться хорошим. Выход Выход из дуальности находится в ее середине и является вертикальным вектором, направленным вверх. Усталость Есть психическая и физическая усталость. Физическая снимается расслаблением тела или сном. Психическая усталость бывает очень сильной и может закончиться депрессией. Она связана с западением на одну из сторон двойственности. Понимание В трехмерной реальности, построенной по дуальным законам, вы не найдете понимания, оно невозможно. Оно возможно только в других, качественно более высоких, состояниях сознания. Но чтобы перейти к ним, нам надо оттолкнуться от того, что есть здесь, то есть от дуальности. Айсберг Любые двойственности, которые существуют в этой реальности, находятся во внутреннем мире самого человека. Активизируя двойственность, человек сознательно проявляет только одну из ее сторон. Но столь же сильна и другая ее сторона, которая находится в его подсознании. Это как айсберг, у которого есть видимая и невидимая части. Вы притягиваете партнера, видимая часть которого противоположна вашей видимой части. Это создает возможность увидеть обе части этой двойственности и выйти из нее через осознание. Подсознание Тот, кто вызывает у вас наибольшее эмоциональное чувство — приятное или неприятное, очень важен для вас, потому что с его помощью вы можете увидеть двойственность в самом себе, ведь он проявляет вашу подсознательную сторону. Психологическая ловушка Вы не можете выйти из психологической ловушки до тех пор, пока не поймете механизм ее действия. Для этого вам надо увидеть в самом себе дуальность, создавшую эту психологическую ловушку, увидеть две стороны этой двойственности и принять их как две равноправные части. Как только вы их примете, мгновенно окажитесь в «золотой средине» дуальности и сможете из нее выйти. Выход из дуальности находится в ее середине. Нейтральность Дуальность можно сравнить с магнитом, у которого есть плюс и минус, что создает сильное напряжение между ними, и вас притягивает либо к минусу, либо к плюсу, либо мотает туда и сюда. Уравновесившись в середине, вы станете нейтрально заряженным и пройдете, не притягиваясь ни к одному из полюсов дуальности. Вот что необходимо обрести внутри самого себя — нейтральность по отношению к любым двойственностям. Ваши проблемы — это одна или несколько двойственностей, части которых тянут вас в разные стороны. Это и есть ваши уроки. Прежде всего, надо определить двойственность или ловушку, в которую вы попали. Другой человек, включённый в вашу проблему, как правило, выражает ее противоположную сторону. Гармонизировать с ним отношения, принять его, быть ему благодарным — значит достичь нейтральности внутри себя, то есть решить вашу проблему. Дуальность веры Человек — это своеобразное существо: ему нужно верить во что-то. Причем, любая вера основана на определенных убеждениях, которые отражают только одну сторону дуальности. Тогда убеждения, отражающие противоположную сторону этой дуальности, становятся для человека тем, с чем он будет бороться, отстаивая свою веру. Дуальность социума Борьба в социуме возникает между организациями, выражающими противоположные взгляды, то есть представляющими противоположные стороны определенных двойственностей. Например, борьба ислама и христианства, капитализма и коммунизма, преступников и полицейских и так далее. Разведение дуальности Набор человеческого опыта идет за счет разведения человеком противоположных сторон двойственностей, входящих в структуру его личности. В процессе самоисследования эти двойственности становится всё более и более ярко выраженными, и их можно осознать. Активизация двойственностей Активизация двойственности происходит через сознательное отождествление с одной из ее сторон и подсознательное отождествление с другой ее стороной. Активизация двойственности — это увеличение интенсивности напряжения между ее противоположными сторонами, которое переживается как страх и приводит к усилению борьбы между ними. Активизация двойственности приводит к увеличению амплитуды колебаний между ее противоположными сторонами, то есть человек начинает усиливать физическую реализацию программ как одной, так и другой стороны дуальностей своей личности. Осознание дуальности Только через осознание дуальной природы своей личности человек может выйти на более высокий уровень сознания, из которого он может наблюдать за игрой двойственностей в своей личности. Осознание личности Наш процесс идет через проживание и видение в себе различных двойственностей, формирующих характер нашей личности. Закон Вам необходимо понять основной закон работы двойственностей, если такое понимание начинает входить в вас, то вы имеете возможность осознавать себя. Необходимое знание Если вы не знаете о дуальном устройстве этой реальности и своей личности, то не сможете осознавать себя, то есть видеть себя таким, какой вы сейчас есть. Есть много практик, конфессий, теорий, взглядов, но они не дают полного видения самого себя, так как каждая из них порождена определенными двойственностями. Для того чтобы за одну жизнь выйти из всех дуальностей данной реальности, надо иметь знание, позволяющее это делать, и реализовать его в себе через собственное его проживание, то есть свой опыт. Падение Человек отделил себя от Духа, то есть от Бога, и попал в дуальность личности и обусловленного ума. Шкала двойственности Овладеть всей шкалой двойственности можно только через принятие в себе ее противоположных сторон. Обусловленный ум Человек видит своим обусловленным, фрагментарно воспринимающим умом, то есть он видит только то, что разрешает ему видеть его ум. Он не видит целостно то, что есть на самом деле, а видит только реальность, ограниченную его обусловленным умом. Проблема Когда мы полностью осознаём какую либо дуальность, на которую запрограммирован наш ум, мы устраняем напряжение между ее противоположными полюсами, то есть нейтрализуем ее. Остается просто память о том, что было связано с ней в нашей жизни, но она уже не переживается как проблема. Она, можно сказать, уже разминирована. Проблема перестает быть проблемой, остается только память о ней. Решить проблему можно, только выйдя за уровень дуальных представлений, породивших ее. Но для этого надо осознать в самом себе, как рождаются ваши проблемы, через видение механизма функционирования дуальностей. Если вы видите у себя некую проблему, то ищите противоположную сторону двойственности, которую вы не признаете и тем самым поддерживаете и укрепляете свою проблему. Понимание Для того чтобы понимать, услышанное или прочитанное, надо знать, о каких двойственностях этот материал. Понимать это очень непросто, для этого надо начинать видеть своей личности. Парадоксальное мышление Мыслить парадоксально, значит, видеть во всём, что здесь происходит, игру дуальностей. Парадоксальное мышление — это целостное мышление. Его трудно выразить в существующей сейчас системе языка, так как в нём нет, и не может быть понятий, обозначающих недвойственное состояние. Глупый — умный «Глупый» и «умный» — это просто определения вашего ума. Выход Если вы выходите за рамки двойственных представлений, то вас уже ничего не может задеть, при этом вы видите всё так, как оно происходит на самом деле. Духовный серфингист Просто скользите на гребне двойственности. Будьте серфингистами на волне своих переживаний и получите огромное удовольствие, скользя по их гребням. Точки зрения Парадокс дуальной реальности заключается в том, что ни одна из существующих в ней точек зрения не является истиной. Принцип дуальности Для того чтобы увидеть, как здесь всё происходит, надо понять дуальность этого мира. Здесь всё совершается по принципу двойственности. Одна часть двойственности перетекает в противоположную, создавая напряжение и раскачку, как при катании на качелях. Любые процессы, какие бы мы ни взяли: физиологические, политические, экономические, религиозные, следуют принципу дуальности. Конфликт Конфликт — это борьба противоположных сторон дуальности. Война Война противоположностей будет продолжаться до тех пор, пока вы не увидите взаимодействие полярностей в самом себе. Процесс Основной целью нашего Процесса является выход из дуального восприятия. Положительное и отрицательное В двойственной реальности невозможно быть только положительным или только отрицательным. Мы есть и то, и другое одновременно. Увидеть это в себе, значит, выйти за пределы двойственного восприятия. Святые и злодеи Злодеев создают святые, и наоборот. Выше и ниже Чем выше поднимаетесь, тем ниже опуститесь. Это так, пока вы находитесь в двойственности. Мы это противоречие Если мы отождествились с одной стороной полярности, то мы заведомо лжем, мы не можем не лгать. Мы называем это правдой, но это правда одной стороны полярности, а правда другой стороны — противоположная. И только понимание того, что в нас одновременно существуют две противоречивые идеи, может привести к просветлению. И то правда, и другое правда, хотя они взаимоисключающие, но и та, и другая существуют, и в той, и другой ты находишься, не видя этого. Истина Истина в том, что существуют две противоположные стороны полярности, и они составляют одно целое. Только увидев и признав это в себе, мы можем выйти на качественно иной уровень сознания. Непонимание этого держит нас в распятии на кресте трехмерной реальности. Истина многомерна, что обусловленный ум никак не хочет принять, тем самым, ограничивая наше восприятие. Увидеть дуальность Вам надо увидеть дуальность, которая присутствует в ваших представлениях о себе, других и мире. Человек — три в одном Вхождение в дуальный мир сопровождается отделением тела-ума от Души, то есть потерей памяти о самом себе как триедином существе. Выход там же, где вход Выйти к единству, целостности, безусловной любви и осознанию можно только через их противоположность, проживание которой и есть наш основной опыт присутствия в данном мире. Гармония Гармония достигается через уравновешивание полярностей внутри себя.
Live: Не знаю, как ещё объяснить тебе,Легенда , что прямо сейчас ты и я одно. Прямее зеркала нет))) , не говорю,что ты хуже,а я лучше, этого нет,я о том,что в сегодняшнем (не конструктивном) диалоге, ты и я ( как бы тебе не приятно не было)- целое.
Легенда: Live пишет: Ок,не заезженная,а наезженная,как автомагистраль с разметкой,освещением и указателями, свернуть с неё в тёмный лес страшно и неразумно. А, ну так мы многие по узкоколейке ехали. Да еще возможно по замкнутому кругу. И в броневике. Ладно свернуть страшно, так еще и видно только в щель амбразуры... Но если на светлой автомагистрали, то действительно в лес - не разумно, только если по большой необходимости. Ну а теперь такой вопрос. Вы видели как возник конфликт? Как он зарождался, как он ... сделался? Алина111 пишет: Ты даже это не поймешь, ты этого вообще не знаешь, жизнь и жизнь, общение и общение, вроде как всегда, только неприятный осадок, только какое-то сопротивление, какое-то отторжение... Они и есть маркеры... И необязательно насилие в текущем моменте... Ты также можешь быть "изнасилованной" кем-то когда-то... И теперь так, насиловать, исподтишка... Все пишу из личного опыта))) Вот тяжело это все мотать обратно, фиг тут на раз-два-взяли отмотаешь... Вот. Я какое-то время назад писала о том, как почувствовала внутренний всплеск негатива. И тогда я так и не нашла ответ. Понятно, что что-то внутри, но что? Теперь вот на форуме. И вот разобрать бы как он так делается, этот конфликт. Ведь не шаровая молния, а все мы видели, ну как это случается, какие двигающие механизмы? Вероятно действительно на раз-два не отмотаешь. Но если предположить, что это в теле форума сидит? Может так и должно быть? Как пульс, как биение сердца: сокращение-расширение, сокращение расширение. Или день-ночь, день ночь. Вдох-выдох-вдох-выдох. Может это нормально? Тогда и отматывать нечего: как пришло так и ушло, как возникло, так и закончилось...
Легенда: Live пишет: прямо сейчас ты и я одно То, что мы ОДНО, это понятно. В том мы едины. При этом мы очень разные и очень индивидуальные. В этом мы различны. Я каплю в океане даже в подарок от кого-то с форума получила в виде красивой картинки: так долго с вопросом единния и разделения разбиралась. Мы ОДНО ( или говорят - ОДИН), но мы и разные. Очень. Мне понятно сравнение с огранкой камня. Мы поворачиваемся к разным людям разными гранями. Вот в чем суть. Но почему к одним мы ярчайшей гранью поворачиваемся, а к другим - тусклейшей. Мне не понятно совсем, как мы выбираем. А ведь если мы едины мы бы тогда все блестели и друг в друге только блестящее бы и отражали. Ан нет. Я даже допускаю, что у кого-то огранка лучше, а у кого-то хуже. Хотя в целом все суть одна - камни драгоценные. Но не все почему-то "ограненные". Тут в помощь и гуны разные, и уроки разные... А ответа нет - почему если мы все одно, то с одними мы себя так ведем, а другими - иначе.
Алина111: Легенда пишет: И вот разобрать бы как он так делается, этот конфликт. вот например делают тебе больно. в чем твоя "вина"? только в том, что носишь в себе боль, своевременно ее не отпустила когда-то, заграбастала себе энергию, по ЛВ, теперь отвечаешь... Так, получается... ну а еще конфликты могут быть с позитивными последствиями, все участники для себя что-то открывают...
Алина111: Легенда пишет: с одними мы себя так ведем, а другими - иначе. потому что наверное это что-то типа как синастрическая карта))) С одним у тебя они конфликтные позиции по планетам, с другим - другие.
Алина111: Алина111 пишет: они одни
лушка: Рута пишет: Сейчас пожалуй что нет. Ну это я все про недопрожитые и недвыраженные чувства вобщем-то, но мне формулировка такая оказалась полезной. У меня удачное слово или фраза - это часто как ключик к дверке. Вроде бывает тема уже езженая, а чуть по-другому сформулировал, и глядишь, еще кака дверка отперлась. Ну вот с этим да и нет как-то мой математичный мозг с удовольствием захавал, пошел процесс, а вот некоторые слова, которые больше к эмоциональной сфере апеллируют, то же "прощаю", как то у меня в какой-то степени теряется в голове, слишком что ли абстрактно для моих мозгов... Про да и нет, мне как раз понятно, потому что у меня примерно так же как ты тут написала)) Мне пожалуйста вот с этого момента И вот Лууна пассивность и апатию отпускает, а я как-то и не очень понимаю, как это. Потому что в моем понимании, как раз апатия и затык с действиями - это результат накопленных до какой-то критичной черты вот таких вроде как не принятых решений, когда не отваживаешься ни на "да", ни на "нет", и в моем понимании апатия может уйти, только если предметно эти ситуации разобрать, ну хотя бы часть. Еще такое слово церковное вспомнилось - "теплохладность", так оно мне понравилось, когда услышала... Мне про пассивность, аппатию и затык, и про теплохладность, и желательно побольше)))))
999: Live пишет: Разница есть по смыслу? Даже поменяв местами слова в предложении ,смысл сохранился. А дальше я что написала?: Поэтому "принимать все как есть" легко переиначивается в "списать на волю Бога" . Я ведь в первом посту писала про то что принять все как есть - это признать на всё волю Бога. А ты написала, что списать на волю Бога- это отрицать ответственность за собственное мировосприятие. ( Коробит это слово"списать". но из песни слов не выкинешь) То есть списать на волю Бога - это переложить на него ответственность, так? А принять всё как есть ? На кого ответственность ложится? Тут дихотомия : вроде можно так сказать, что принять все таким как есть это списать на волю Бога, НО списать на волю Бога -это не есть принять всё таким как оно есть.. Так что и на волю нейронов есть воля свыше: когда, каким образом и сколько открывать ресурсов для их прозрений
лушка: Luuna пишет: Лушка, скажи что это за хр... энергия - протест не? Желание доказать что? что хорошая не? Как ты это видишь? Однозначно желание доказать, но на хорошая(в простом понимании этого слова), я бы не циклилась, потому что мы и то, что я плохая так же усиленно можем доказывать))) Это из серии знаний о себе, очень сильной веры, что Я=эти знания, и соответственно любую нападку на эти знания, ты воспринимаешь как нападение на себя , ну и сначала страх потом защита. Не знаю, помнишь или нет, мы с Валерией в твоей теме, пытались это объяснить. с9 и где то до 11 стр. http://viilma.borda.ru/?1-14-0-00000164-000-160-0
Легенда: Я вчера не увидела сообщение Live N: 2644. В этой цитате то, что я пыталась объяснить: невозможно не видеть то, что мы видим. Если мы видим дождь, то это дождь, если мы видим снег, то это снег, если видим нежность, то это нежность, если жестокость, то это жестокость. Нам даны глаза и мы видим это, как видим краски, предметы и пр. Этот мир основан на двойственностях, и вы никуда от этого не денетесь. И суть этой фразы я понимаю не как фатальность, что от этого никуда и не дется, а как констатацию, что и бежать от этого не надо. Мы видим свои руки и ноги. Нога и рука есть левая и есть правая. И мы понимаем, что это единое наше тело. Так и с энергиями. Их много, мы их видим. И это нормально. А вот если скажут: нельзя разделять левую и правую ногу, они едины. Нет, они части одного тела, но разные: одна левая, другая правая. И обвуь для них разная. Действительно не хуже не лучше одна другой, но все же - разные. И мы реально видим, что они - разные. И видеть различия - это не страшно. И не страшно левую - левой назвать, а правую - правой. Воин Света обладает мечом разделяющим, чтобы ясно увидеть обе стороны двойственности, а, увидев, соединить их. Я не знаю за Воина Света. Я знаю про многих на форуме: они увидели эти стороны двойственности. А вот слово "соединить" я понимаю как постигнуть их единство, понять, что это ... аверс и реверс (две стороны монеты). Вот что необходимо обрести внутри самого себя — нейтральность по отношению к любым двойственностям. Ваши проблемы — это одна или несколько двойственностей, части которых тянут вас в разные стороны. Это и есть ваши уроки. Прежде всего, надо определить двойственность или ловушку, в которую вы попали. Другой человек, включённый в вашу проблему, как правило, выражает ее противоположную сторону. Гармонизировать с ним отношения, принять его, быть ему благодарным — значит достичь нейтральности внутри себя, то есть решить вашу проблему. Нейтральность. Что это такое? Это фиолетово. (Кстати - седьмая чакра). Расхожее мнение, что фиолетово - это по фиг. Если как сленг, то действительно фиолетово - это как долампочки. На самом деле фиолетово - это как раз уже то, что надо. Фиолетово - это полная картина с одной стороны. и действие или бездействие ( как осознанное действие) с другой стороны. Не бегство от жалости или еще какой "разрушающей" энергии, а наблюдение за ней и действие согласно внутренней потребности. Я вот так понимаю нейтральность. В действии это не пассивность, не активность, а то, что дОлжно. Кстати объяснить и проанализировать это "дОлжно" очень сложно. Отчего ночью встаешь к плачущему ребенку? Отчего одеваешь его зимой потеплее. Например, Что такое "забота", "заботливость" - это сложно объяснить. Подмена жалости? Или сама жалость? нет, не похоже.
Live: 999 ,прости если задеваю тебя, написанное выше не придирки, не желание доказать или оспорить твой пост, это не является так же указанием ,что ты не верно мыслишь, это лишь мой угол зрения,я вижу иначе и говорю об этом, в моём понимании нет воля бога, он не прощает и не наказывает,он нейтральность ,всё мордование по жизни у человека от чв и страха и закрывает глаза на своё творение человек из того же и прикрывается волей бога. Не переживай на написанное, это такая же концепция как и твоё утверждение,а не выражение отношения к тебе лично.
Рута: Live пишет: Не переживай на написанное, это такая же концепция как и твоё утверждение,а не выражение отношения к тебе лично. Вот да, там выше Галя спрашивала, с какого места конфликт пошел. Там конечно можно много аспектов выделить, но вот один из - что чел сливается со своей концепцией и несогласие с оной воспринимает как атаку на него лично (подсознательно). И у меня ,кстати, нет ощущения кофликта, я бы это лучше холиваром каким-то назвала))... Или даже и не так... нету слова пока у меня)), но вобщем-то продуктивным таким действом...способствующим допроживанию.. - для меня по крайней мере.
Рута: лушка пишет: Мне про пассивность, аппатию и затык, и про теплохладность, и желательно побольше))))) Ну так а что там еще добавить, ты ж сама все знаешь - про аппатию и затык. Когда-то недопроделалось какое-то действие, не встретилось с результатом и уже как бы мотивации к следующему не очень. Или встретилось - но с чьей-то теплохладностью)), с такой замороженной реакцией, ну и потом уже страх вины... Ну тут столько индивидуальных нюансов, тут надо от конкретной ситуации плясать...ты так обще и загадочно спрашиваешь)), давай какой-то пример конкретный, что ли , чтоб было за что зацепиться.... Про теплохладность я пока не решусь что-то писать - сама пока это слово для себя смыслом наполняю. Что вот к примеру я про ехидство у себя увидела на днях, как раз когда я хреновенько так себя чувствовала и соответственно все более остро воспринимала, и тут увидела какой-то пост такой.... "ничего не хочу знать кроме того, что уже знаю". Я почувствовала отчетливо, что ехидство - это печень и желчный, это даже больше желчь. И назначение его - разрушить жестокость (так же как желчь все жесткое размягчает и разъедает и позволяет ему дальше в цепочку встраиваться). А я его сдерживала, потому что источником такой жестокости-закостенелости в своих знаниях в моем детстве была мама, мама - это источник выживания и вообще всего, поэтому это ехидство подавляется... и моя печень работает каким-то странным образом, настолько, что я даже некоторое время мяса не могла есть.... Ну и действия определенные соответственно тормозятся.. И таких двойных узлов может быть... всяких разных... Я тут на днях наблюдала за двумя расстановками в чате, проблема одинаковая - тазовое предлежание, а расклад за этим абсолютно разный, ну вот даже с моей склонностью все обобщать и систематизировать я там пересечений практически не обнаружила..
Luuna: лушка пишет: Однозначно желание доказать, но на хорошая(в простом понимании этого слова), я бы не циклилась, потому что мы и то, что я плохая так же усиленно можем доказывать))) Это из серии знаний о себе, очень сильной веры, что Я=эти знания, и соответственно любую нападку на эти знания, ты воспринимаешь как нападение на себя , ну и сначала страх потом защита. Не знаю, помнишь или нет, мы с Валерией в твоей теме, пытались это объяснить. с9 и где то до 11 стр. http://viilma.borda.ru/?1-14-0-00000164-000-160-0 Ну да знания, вера, уверенность в этих знаниях- догма, константа, как аксиома и это давит. Только единственное это не нападки на эти знания, а повторение ситуации из детства. И в той теме тоже. И я опять себя защищаю - перечитала , Света верно говорила, свою, жизнь, свое мнение, и естественно это к маме. И я ведь это убирала, но опять и с такой силой. Единственное что смогла это в тмо - я там выросла.) Что-то ещё нужно убирать. Это из той серии -мама я голоден или замёрз? И будет же тут и нерешительность и апатия, сам же не знаешь, ни да ни нет.
Luuna: Рута пишет: А я его сдерживала, потому что источником такой жестокости-закостенелости в своих знаниях в моем детстве была мама, мама - это источник выживания и вообще всего, поэтому это ехидство подавляется... и моя печень работает каким-то странным образом, настолько, что я даже некоторое время мяса не могла есть... Ну а я в Виилму полезла по поводу ехидства. Нашла мамино злорадство, если у ребёнка не получается так как она сказала, которое может переходить в пристыживание перед другими.
ХХХ: Легенда пишет: Я какое-то время назад писала о том, как почувствовала внутренний всплеск негатива. И тогда я так и не нашла ответ. Сергей Савельев про работу мозга: "С одной стороны, он позволяет нам думать, с другой — не позволяет. Ведь как он работает? В расслабленном состоянии, когда вы отдыхаете, скажем, смотрите телевизор, мозг потребляет 9% всей энергии организма. А если вы начинаете думать, то расход повышается до 25%. А ведь у нас за плечами 65 миллионов лет борьбы за еду, за энергию. Мозг привык к этому и не верит, что завтра ему будет, чем питаться. Поэтому он категорически не хочет думать. (По этой же причине, кстати, люди склонны переедать.) В ходе эволюции даже возникли специальные защитные -механизмы: когда вы начинаете интенсивно работать, размышлять, у вас тут же вырабатываются специальные соединения, вызывающие раздражение..." Легенда, может быть ваше раздражение случилось в настоящий момент (на тот момент) по такой вот причине, и не нужно ничего отматывать в поисках причины?
лушка: Luuna пишет: И я опять себя защищаю - перечитала , Света верно говорила, свою, жизнь, свое мнение, и естественно это к маме. Хорошо, пускай будет так, давай поставим вопрос по другому, от чего? от чего ты защищаешь свою жизнь, мнение и.т.д?. Вот возьмем пример, есть какой нибудь пост, ты прочитала и пошла реакция, ты встала в защиту. Пост по факту, не может угрожать твоей жизни (он виртуальный) ты это понимаешь, но все равно продолжаешь защищаться, почему? Потому что пошла подсознательная реакция, были случаи в детстве, когда тебе было больно, обидно и.т.д, и у тебя укоренилось в теле (уме) знание, что если кто то делает то или это, то за этим идет боль. Ты свято веришь в это, в эту боль, ты считаешь ее обоснованной, и продолжаешь реагировать, защищать себя от этой боли. Вот и получается, ты думаешь, что защищаешь свою жизнь и.т,.д а на самом деле, защищаешь это свое знание о боли. И ТМО все правильно показало, тут единственный вариант-это вырасти. Вырасти это увидеть, что боль была тогда, что это в прошлом, поставить это свое знание о боли под сомнение. Как это сделать на практике, в следующей ситуации когда пошла реакция, наблюдать за ней, задавать вопросы "а действительно моей жизни сейчас что то угрожает?" тебе нужно как бы снять эту закономерность (у тебя в голове) увидеть, что ни фига не всегда, в подобных ситуациях наступает боль. И делать это придется много раз, потому что дорожка реакций (нейронных цепей) очень протаренная)) но, после первого раза когда получиться это увидеть, с каждым последующим будет проще.
лушка: Рута пишет: Ну так а что там еще добавить, ты ж сама все знаешь - про аппатию и затык. Когда-то недопроделалось какое-то действие, не встретилось с результатом и уже как бы мотивации к следующему не очень. Или встретилось - но с чьей-то теплохладностью)), с такой замороженной реакцией, ну и потом уже страх вины... Ага, понятно, мне показалось ты чето новенькое нарыла)) Но было что то, насчет этого и кинезиологии, вопщем почитаю еще, подумаю))
Рута: Рута пишет: П. С. Для особо чувствительных и уязвимых добавлю - пост не с целью проанализировать чью-то личность, а с целью разобраться со СВОИМ блудным стыдом. И вот что интересно - уязвимость оказалась таких масштабов, что и постскриптум не помог)) И что у меня получается - стыдно, когда кто-то притворяется не тем, кем он есть, изображает из себя другого, вводит других членов системы в заблуждение. Какой-то такой идеализм. Страх затеряться на земле, что ли))). Чтоб никаких стопорений и искривлений. Кажись, Лушка, мне в твою компанию про естественность))), кстати, к чему ты на этот момент в этой теме пришла? Я чето уже нить потеряла, столько разных ответвлений... И утром еще спросонья мне на эту тему выплыло про женскую энергию, женскую силу - что стыдно ее растрынькивать на затыкание своих детских невосполненных потребностей, даже не стыдно, а что это прям преступление такое
Алина111: лушка пишет: Хорошо, пускай будет так, давай поставим вопрос по другому, от чего? от чего ты защищаешь свою жизнь, мнение и.т.д?. Вот возьмем пример, есть какой нибудь пост, ты прочитала и пошла реакция, ты встала в защиту. Пост по факту, не может угрожать твоей жизни (он виртуальный) ты это понимаешь, но все равно продолжаешь защищаться, почему? Потому что пошла подсознательная реакция, были случаи в детстве, когда тебе было больно, обидно и.т.д, и у тебя укоренилось в теле (уме) знание, что если кто то делает то или это, то за этим идет боль. Ты свято веришь в это, в эту боль, ты считаешь ее обоснованной, и продолжаешь реагировать, защищать себя от этой боли. Вот и получается, ты думаешь, что защищаешь свою жизнь и.т,.д а на самом деле, защищаешь это свое знание о боли. И ТМО все правильно показало, тут единственный вариант-это вырасти. Вырасти это увидеть, что боль была тогда, что это в прошлом, поставить это свое знание о боли под сомнение. Как это сделать на практике, в следующей ситуации когда пошла реакция, наблюдать за ней, задавать вопросы "а действительно моей жизни сейчас что то угрожает?" тебе нужно как бы снять эту закономерность (у тебя в голове) увидеть, что ни фига не всегда, в подобных ситуациях наступает боль. И делать это придется много раз, потому что дорожка реакций (нейронных цепей) очень протаренная)) но, после первого раза когда получиться это увидеть, с каждым последующим будет проще. блин как фигово быть постоянно несогласной... но тем не менее получается, что опять так. все это так, с одной разницей, ТУТ у нас совершенно другая ситуация. чем просто в мире... тут мы как бы знаем, чё мы делаем. поэтому списать всё на то, что мол, дорогой чел, отпусти свою боль детства, включи зеркало и тд, ну как бы, имхо, не получится. нечестно немного получается, ты ж ну как бы в большом проценте можешь предположить, что твое сообщение будет неприятно. как правило, когда ты никому ничего неприятного не пишешь, или пишешь "с любовью", то и реакции нет... или нормальная реакция... жизнь жизнью, эзотерический форум другая тема, на мой взгляд.
Рута: Рута пишет: стыдно, когда кто-то притворяется не тем, кем он есть, изображает из себя другого, вводит других членов системы в заблуждение. Какой-то такой идеализм. Похоже, наконец у меня заслонка от печеночных стрессов приотворилась))), а то прям беда был - как про печень, так тупею резко. Это видимо искомый страх за государство? И еще у меня есть чувство, что я не вижу в упор какого-то аспекта по поводу ненависти ко лжи. Кто что имеет на эту тему? Поделитесь плиз
Алина111: Вот имхо весь твой Легенда "конфликт" на этом и возник, где-то нечестность была, где-то какая-то энергия встала, и человека ты ей пробила, границы нарушила, и вот обратка.
Рута: Алина111 пишет: как правило, когда ты никому ничего неприятного не пишешь, или пишешь "с любовью", то и реакции нет... или нормальная реакция... Это ты мне решила проиллюстрировать мой идеализм ?
Алина111: Рута пишет: Это ты мне решила проиллюстрировать мой идеализм ? Не Рут я тебя не понимаю, туплю, поясни.
Рута: Та я о своем, читай посты выше, или "неве майнд".
Алина111: Алина111 пишет: Вот имхо весь твой Легенда "конфликт" на этом и возник, где-то нечестность была, где-то какая-то энергия встала, и человека ты ей пробила, границы нарушила, и вот обратка. Но так не всегда бывает. Бывает, когда нарушают твои границы, и нечестности у тебя не было, просто поюзали тебя, а ты больше просто терпеть не можешь, потому что чел тебе кислород по какой-то чакре перекрывает. ну понятное дело у тебя там боль... Ну отпускаешь боль... ну и плюс идешь в конфронтацию, чтоб таки тему-то не замыливать, потому что что-то невысказанное может так до конца жизни висеть, чел же тоже должен понимать, что он неправильно делает. имхо.
Алина111: Рута пишет: Та я о своем, читай посты выше, или "неве майнд". Жаль я б хотела чтоб ты объяснила, вдруг что-то важное, причем, ты пишешь тебе продемонстрировать, я вроде тебе точно ничего не демонстрировала, писала Лушке и Легенде.
лушка: Алина111 пишет: но тем не менее получается, что опять так. все это так, с одной разницей, ТУТ у нас совершенно другая ситуация. чем просто в мире... тут мы как бы знаем, чё мы делаем. поэтому списать всё на то, что мол, дорогой чел, отпусти свою боль детства, включи зеркало и тд, ну как бы, имхо, не получится. нечестно немного получается, ты ж ну как бы в большом проценте можешь предположить, что твое сообщение будет неприятно. как правило, когда ты никому ничего неприятного не пишешь, или пишешь "с любовью", то и реакции нет... или нормальная реакция... жизнь жизнью, эзотерический форум другая тема, на мой взгляд. Блиннн, как фигово быть такой непроходимо тупой, совершенно ни чего не понимающей))) особенно в последнее время. (это я про себя если что) Алин, ты можешь объяснить, для таких тупых как я, более просто, я должна понимать, что Лууне скорее всего неприятно будет? или что? и если это так, не могла бы ты объяснить, почему? Я на полном серьезе не понимаю и хотела бы узнать, хотя бы для того, что бы в дальнейшем как бы, следить за базаром. Просто последнее время, не раз были такие ситуации на форуме, и я каждый раз в ступор впадаю.
Рута: Алина111 пишет: ты пишешь тебе продемонстрировать, Так в шутку же написала)), блин, как бы к этому форуму голос приложить?))) Легенда, еще интересны соображения-спекуляции по поводу причин "конфликта"? А то у меня есть, и тааакие правдоподобные))). Это тоже шутка (на всякий случай), размышления нормальные
Рута: лушка пишет: Просто последнее время, не раз были такие ситуации на форуме, и я каждый раз в ступор впадаю. Та не перймайся так , тут каждый ооочень на своей волне. Но и при этом с некотрым общим знаменателем)))
Алина111: Рута пишет: Блиннн, как фигово быть такой непроходимо тупой, совершенно ни чего не понимающей))) особенно в последнее время. (это я про себя если что) Рута пишет: Так в шутку же написала)), длин, как бы к этому форуму голос приложить?))) Знаете вот это реально очень ржачно Я никого и вас не понимаю и не понимаю, почему вы меня не понимаете. Лушка, Лууна ни при чем. Я писала некий общий отклик на вот эту фразу и фразы вокруг нее: Пост по факту, не может угрожать твоей жизни (он виртуальный) ты это понимаешь, но все равно продолжаешь защищаться, почему?
Алина111: Я считаю что чел защищается не на пустом месте. Здесь как бы опять же, не хотелось бы делать обобщений, что мол ВСЕ ситуации такие, но да я думаю, в некоторых ситуациях чел защищается, потому что энергетически считывает посыл написавшего и что в этом посыле - принятие, любовь, ехидство, сарказм ну еще миллион всего. Это просто тупое энерго-воздействие. Еще раз повторюсь, не все можно закатать под это правило. И здесь миллион нюансов, которые надо описывать, описывать, уточнять.
Алина111: Ну то есть как Лайв написала, про брошенный камень, из библии. Сначала этой примерно фразой проверь себя, что ты типа "без греха" совсем писала. Убедилась что без греха была - ищи следующие варианты ответов. Этот - первый в очереди.
999: Live пишет: 999 ,прости если задеваю тебя, написанное выше не придирки, не желание доказать или оспорить твой пост, это не является так же указанием ,что ты не верно мыслишь, это лишь мой угол зрения,я вижу иначе и говорю об этом, в моём понимании нет воля бога, он не прощает и не наказывает,он нейтральность ,всё мордование по жизни у человека от чв и страха и закрывает глаза на своё творение человек из того же и прикрывается волей бога. Не переживай на написанное, это такая же концепция как и твоё утверждение,а не выражение отношения к тебе лично. Всё нормально,Live. Ты спросила про разницу, я ответила. Просто слово списывать в том данном контексте мне показалось не уместным. И да, с моей концепцией миропонимания. В моем понимании Богу тоже не за что прощать и наказывать в силу того, что он всемогущ, и все что происходит - все происходит с его ведома и допуска на то. Лууле писала про щитовидные железы: Они выражают волю Бога дать человеку свободу выбора Так что даже на свободу выбора тоже его Воля . Ты тоже не переживай на написанное
лушка: Алина111 пишет: Жаль я б хотела чтоб ты объяснила, вдруг что-то важное, причем, ты пишешь тебе продемонстрировать, я вроде тебе точно ничего не демонстрировала, писала Лушке и Легенде. Алина111 пишет: Вот имхо весь твой Легенда "конфликт" на этом и возник, где-то нечестность была, где-то какая-то энергия встала, и человека ты ей пробила, границы нарушила, и вот обратка. Я правильно поняла, ты так видишь, что Галя где то мои границы нарушила? Или я ее? не очень поняла.
Luuna: лушка пишет: Хорошо, пускай будет так, давай поставим вопрос по другому, от чего? от чего ты защищаешь свою жизнь, мнение и.т.д?. Вот возьмем пример, есть какой нибудь пост, ты прочитала и пошла реакция, ты встала в защиту. Пост по факту, не может угрожать твоей жизни (он виртуальный) ты это понимаешь, но все равно продолжаешь защищаться, почему? Потому что пошла подсознательная реакция, были случаи в детстве, когда тебе было больно, обидно и.т.д, и у тебя укоренилось в теле (уме) знание, что если кто то делает то или это, то за этим идет боль. Ты свято веришь в это, в эту боль, ты считаешь ее обоснованной, и продолжаешь реагировать, защищать себя от этой боли. Вот и получается, ты думаешь, что защищаешь свою жизнь и.т,.д а на самом деле, защищаешь это свое знание о боли. И ТМО все правильно показало, тут единственный вариант-это вырасти. Вырасти это увидеть, что боль была тогда, что это в прошлом, поставить это свое знание о боли под сомнение. Как это сделать на практике, в следующей ситуации когда пошла реакция, наблюдать за ней, задавать вопросы "а действительно моей жизни сейчас что то угрожает?" тебе нужно как бы снять эту закономерность (у тебя в голове) увидеть, что ни фига не всегда, в подобных ситуациях наступает боль. И делать это придется много раз, потому что дорожка реакций (нейронных цепей) очень протаренная)) но, после первого раза когда получиться это увидеть, с каждым последующим будет проще. Ну вот лично в этом твоем посте задевает, что будто ты с дитем малым неразумным разговариваешь, что-то объясняешь, а я ведь в курсе, и в принципе с тем, что ты пишешь согласна, но подача будто бы я этого не знаю и хочется что-то против написать.)) Это не в укор, это моя реакция на вот такие объяснения. Ну потому что ты спросила: Я на полном серьезе не понимаю и хотела бы узнать, хотя бы для того, что бы в дальнейшем как бы, следить за базаром. Просто последнее время, не раз были такие ситуации на форуме, и я каждый раз в ступор впадаю. У меня мама так и считает, что моей дочери нельзя доверить выбор парки допустим, что дите. Ну и заказчице я набралась храбрости - написала ей о своем и что не смогу ей делать и она сегодня попрощалась со мной. Возможно от того что я "выросла".)
Алина111: лушка пишет: Я правильно поняла, ты так видишь, что Галя где то мои границы нарушила? Или я ее? не очень поняла. Не это я пас))) не хочу уточнять что я вижу и в ком. Я пишу теорию.
Алина111: Просто теоретические размышления.
Алина111: И я не сводила все к границам, там шире была немного идея.
лушка: Luuna пишет: Ну вот лично в этом твоем посте задевает, что будто ты с дитем малым неразумным разговариваешь, что-то объясняешь, а я ведь в курсе, и в принципе с тем, что ты пишешь согласна, но подача будто бы я этого не знаю и хочется что-то против написать.)) Это не в укор, это моя реакция на вот такие объяснения. Оль, я ведь об этом писала, ты вроде тогда тоже была. Там где про пед образование, я там даже заранее извинялась. Я реально не умею по другому писать, у меня все в голове как бы на полочках лежит, и если меня спрашивают, я все эти полочки последовательно вытряхиваю) Это просто, моя манера письма, мне так проще мысли свои выражать.
Luuna: лушка пишет: Оль, я ведь об этом писала, ты вроде тогда тоже была. Там где про пед образование, я там даже заранее извинялась. Я реально не умею по другому писать, у меня все в голове как бы на полочках лежит, и если меня спрашивают, я все эти полочки последовательно вытряхиваю) Это просто, моя манера письма, мне так проще мысли свои выражать. Я помню, даже написать хотела - не стала. И я понимаю, что манера письма, но я ж не могу свою реакцию куда-нибудь засунуть. Не могу. Но я ее прорабатываю, всяко разно, всякими техниками. Ну глубокая она, к маме тянется, сразу выскоблить никак. Или ты как Алина не веришь?) И ты тоже не следи за базаром, не затыкай себя - посмотри куда втекает, откуда вытекает. Я проработаюсь, будет кто-то другой и что ты будешь ужимать себя? Смысл!? Тут мож ты просто себя, как препода не принимаешь - глянь Молитву Преображения с другого форума, приятно так помогает.
Легенда: ХХХ пишет: "С одной стороны, он позволяет нам думать, с другой — не позволяет. Ведь как он работает? В расслабленном состоянии, когда вы отдыхаете, скажем, смотрите телевизор, мозг потребляет 9% всей энергии организма. А если вы начинаете думать, то расход повышается до 25%. А ведь у нас за плечами 65 миллионов лет борьбы за еду, за энергию. Мозг привык к этому и не верит, что завтра ему будет, чем питаться. Поэтому он категорически не хочет думать. (По этой же причине, кстати, люди склонны переедать.) В ходе эволюции даже возникли специальные защитные -механизмы: когда вы начинаете интенсивно работать, размышлять, у вас тут же вырабатываются специальные соединения, вызывающие раздражение..." Легенда, может быть ваше раздражение случилось в настоящий момент (на тот момент) по такой вот причине, и не нужно ничего отматывать в поисках причины? Спасибо, может и так. Я замечала, что на некоторые физические упражнения у меня появляется раздражение и сильное нежелане делать. Знаю, что, например, муж без проблем это сделает. При том у него есть тоже "нелюбимые" упражнения к которым я отношусь нейтрально. Но при этом значит это происходит вне нашего сознания? Т.е. в нашем мозге, но как бы без нашего участия... Если так, то тут уж ничего не поделаешь - только наблюдать остается. Но я все же поищу ответы. И я уже немного догадываюсь в какой стороне они могут быть.
Легенда: Рута пишет: Легенда, еще интересны соображения-спекуляции по поводу причин "конфликта"? А то у меня есть, и тааакие правдоподобные))). Да, интересны. Делись.
лушка: Алина111 пишет: Не это я пас))) не хочу уточнять что я вижу и в ком. Я пишу теорию Хорошо, пускай теория)) Алина111 пишет: И я не сводила все к границам, там шире была немного идея. Да, я поняла, типа энергообмен. Я почему уточнила то, именно для того, чтобы эту теорию как бы развить) а как быть, если у одного из этих теоретических) челов, не было ни какой реакции и соответственно защиты так же не было? Единственная реакция которая была, это сообщение с вопросом, почему если у тебя то так, а если у других то эдак, дак это вопрос который я давно уже хотела задать, тут просто к случаю пришлось)) и да, эта моя реакция, пунктик по поводу что бы слова с делом не расходились, но на этом все, не было больше ни чего))
лушка: Luuna пишет: И ты тоже не следи за базаром, не затыкай себя - посмотри куда втекает, откуда вытекает. Я проработаюсь, будет кто-то другой и что ты будешь ужимать себя? Смысл!? Вот у меня как, мне вообще пофиг КАК пишут, мне главное ЧТО пишут, мне можно с матом, я даже внимания не обращу)) если это для меня полезно. И вот как получается, я как бы расслабляюсь, типа все мы братья и сестры, мир, дружба, жевачка)) и такая ля-ля-ля радостно а мне так бац, получи фашист гранату, я такая, за что?)) а мне, ты сабака такая не тот тон взяла)) И я такая в шоке, потом каждый раз себе говоришь, учитывай что у людей бывает по другому, какое то время держусь а потом опять расслабляюсь и опять, те же грабли))) Что то типа жизнерадостной идиотки))
Luuna: лушка пишет: Вот у меня как, мне вообще пофиг КАК пишут, мне главное ЧТО пишут, мне можно с матом, я даже внимания не обращу)) если это для меня полезно. И вот как получается, я как бы расслабляюсь, типа все мы братья и сестры, мир, дружба, жевачка)) и такая ля-ля-ля радостно а мне так бац, получи фашист гранату, я такая, за что?)) а мне, ты сабака такая не тот тон взяла)) И я такая в шоке, потом каждый раз себе говоришь, учитывай что у людей бывает по другому, какое то время держусь а потом опять расслабляюсь и опять, те же грабли))) Что то типа жизнерадостной идиотки)) Значит из тебя расслабленной энергия какая-то оч. интересная идет, которую рассмотреть необходимо, мож это у тебя сляпое пятно. А я начинала с того, что спасателя прорабатывала - никак у меня от от меня не отрывался. Теперь вот спасуемую прорабатываю.))
Алина111: Лушка, я не знаю что сказать. Принялась была что-то излагать, но зачем тратить слова, я просто не могу сказать ничего больше, чем сказала... Не твое - и пофиг, всего лишь кто-то чё-то написал...
Алина111: Основная моя мысль была на тему, откуда берутся "конфликты", "если че". Ну то есть про это высказаться хотела.
Алина111: Легенда пишет: Но при этом значит это происходит вне нашего сознания? Т.е. в нашем мозге, но как бы без нашего участия... Чем меньше осознаешь (свои стрессы, свое тело, свои ситуации и тд и тд и тд), тем больше естественно без твоего участия и происходит. Я бы не стала так утекать от этого, типа скидывать... Вопрос в том, что порой бывает и не разобраться, типа осознание еще просто не докатилось сюда, ты не видищь свой "энергообмен", тебе кажется, а что такого, вроде ничего и не было. Ладно, мне короче пора заканчивать, я может вообще полную бредятину пишу, а все читают
ХХХ: Легенда А зачем вы делаете те упражнения, которые вас раздражают?
Рута: Luuna пишет: Тут мож ты просто себя, как препода не принимаешь - глянь Молитву Преображения с другого форума, приятно так помогает. Вот это очень даже интересная мысль. Это вот не частый такой навык на постсоветском пространстве по моим наблюдениям (так четко-методично по полочкам), и возможно ты его действительно недоиспользуешь по назначению.
Легенда: ХХХ пишет: А зачем вы делаете те упражнения, которые вас раздражают? Если точнее, то не упражнения, а асаны. В группе, например. Нет, там конечно преподаватель говорит, что если тяжело, то лучше пропустите. Но дело не в том, что тяжело, а в том, что по какой-то причине именно неприятно. Вообще через них блоки снимаются, я не знаю какие, но иногда так было, что после занятий расплакаться хотелось. Для меня, например упражнения лежа на животе были неприятны. Кузнечик мне вообще был вот так , а все тренировочные для шпагата люблю. Выбор тела (или ума) пока не понимаю. А мужу, как ни странно первый воин не нравится. А для меня она - прямо полет фантазии, хотя тоже мышцы напрягаются до дрожи. (на всех напрягаются вообще-то. Но вот некоторое напряжение мне неприятно, как оказалось). При этом есть еще какие-то, я не все уловила, потому что они же чередуются одна за одной. А если дома делаю, то отслеживаю, что особо не нравится. Вообще-то иногда себя напрягать приходится, чтобы коврик расстелить. У компьютера в мягком кресле менее энергозатратно. Но когда уже начинаешь заниматься, так и делаешь что-то и делаешь. Но есть "нелюбимые", есть "скучные", есть интересные.
Рута: Рута пишет: Кажись, Лушка, мне в твою компанию про естественность))), кстати, к чему ты на этот момент в этой теме пришла? Я чето уже нить потеряла, столько разных ответвлений... А это вы так увлеклись выяснением кто чего имел в виду, что мой вопрос остался не замечен? Али как?
Легенда: Еще у меня очень тяжело идет подъем ног на угол 10 градусов. Это чуть-чуть оторвать от пола примые ноги и держать. О-о-о-о-о-о Под 30-45 градусов уже нормально. Под 90 градусов - нет проблем. Или велосипед ногами, например. А обе ноги чуть-чуть - здесь какие-то мышцы не срабатывают. Или еще знаете такое есть упражнение руки в замке за спиной. Так вот когда правая рука сверху - нормально. А левая сверху вообще не могла пальцы соединить. Года два занималась, прежде чем руки выравнялись. Это ж деформация тела, когда одна сторона работает отлично, а другая - тормозит. Перекос получается не только физический. Где он - я не видела, так потому через тело выправляла. Кажется то, что и не сложно вовсе. Я в юности могла легко, а потом как-то получилось, что одной рукой могу, а другой - упс ... и не получилось. Блок появился.
Легенда: Алина111 пишет: Вопрос в том, что порой бывает и не разобраться, типа осознание еще просто не докатилось сюда, ты не видищь свой "энергообмен", тебе кажется, а что такого, вроде ничего и не было. Осознание докатилось, а энергообмен не увидела. Но, конечно же было что-то. Факт. Алина111 пишет: Чем меньше осознаешь (свои стрессы, свое тело, свои ситуации и тд и тд и тд), тем больше естественно без твоего участия и происходит. Я бы не стала так утекать от этого, типа скидывать... И я. Просто сейчас пока все равно мне не выяснить. Точнее я кое-что приметила, теперь углУбить надо.
Luuna: Рута пишет: Вот это очень даже интересная мысль. Это вот не частый такой навык на постсоветском пространстве по моим наблюдениям (так четко-методично по полочкам), и возможно ты его действительно недоиспользуешь по назначению. Ты это мне? Я пост-то большой прочитала.) Ты чего так испугалась, вдруг лушка проработается и не будет здесь по полочкам раскладываться?)) А мож будет, но не здесь и за деньги.)
Рута: Рута пишет: и возможно ты его действительно недоиспользуешь по назначению. В других сферах, я имела в виду. Короче, не дааешь ему развернуться с максимальной пользой для общества.))
Рута: Luuna пишет: Я пост-то большой прочитала.) Ты чего так испугалась, вдруг лушка проработается и не будет здесь по полочкам раскладываться?)) А мож будет, но не здесь и за деньги.) Не, я пост убрала, потому что у меня мулька такая, что мне напряжно, когда какая-то конкретная инфа обо мне по инету болтается в свободном доступе. Отошла от компа - и начало мулять))). Отчасти. Отчасти по некоторым личным всплывшим штукам, решила с ними разобраться, прежде чем в разговор активно лезть. такой импульс туда, импульс сюда)). Я счас очень на своей волне, от меня логики действий ждать напрасно)) Luuna пишет: Ты это мне? А пост Лушке - типо с попыткой предложить уравновесить ее склонность к самоотрицанию)), тоже еще, спасательница систем блин (я ) .
Luuna: Рута пишет: В других сферах, я имела в виду. Короче, не дааешь ему развернуться с максимальной пользой для общества.)) Эмм, про пользу обществу... мне кажется, что у меня уже перебор этой пользы обществу. Тут я порадовалась, что заказчица все отвязалась. Опять пишет - а вы не знаете зачем мне могли звонить с фирмы? (фирма посредник) И я злюсь - ну какого ты меня-то спрашиваешь!? И на себя - зачем отвечаю!?
Рута: Luuna пишет: Значит из тебя расслабленной энергия какая-то оч. интересная идет, Инопланетная
Рута: Luuna пишет: мне кажется, что у меня уже перебор этой пользы обществу. Так я ж лушке писала. Образно))) А заказчицу видать не до конца отпустила, на чем-то она еще держится)). Про пользу я безнапряжную имела, если чего. Про активность и энергообмен, кстати - сюда же.
Luuna: Рута пишет: Так я ж лушке писала. Образно))) А заказчицу видать не до конца отпустила, на чем-то она еще держится)). Про пользу я безнапряжную имела, если чего. Про активность и энергообмен, кстати - сюда же. Ну да, теперь поняла, что не мне. Ну да, держится еще.
Алина111: Легенда пишет: Осознание докатилось, а энергообмен не увидела. Но, конечно же было что-то. Факт. Всё является энергообменом. Личные данные болтающиеся в интернете, постить картинки (бомжей, собак, асан), очень много тонких вещей, которые мы делаем... Вот покопавшись в этом добре, можно до чего-нибудь докопаться (каждый до своего, конечно же).
Легенда: Рута пишет: я пост убрала, потому что у меня мулька такая, что мне напряжно, когда какая-то конкретная инфа обо мне по инету болтается в свободном доступе Посмотри на искренность/естественность в этом вот аспекте. Это совсем небольшой нюанс, но ты дальше раскрутишь. если начнешь Чувствуешь как напряжно быть открытой. Т.е. скрытность+неискренность легче, привычней.. Безопасней. Ну вот тебя видимо внутри это все же напрягает. Как всегда: и хочется, и колется. И хочется быть открытой, честной, искренней, но страшно: вдруг эта информация будет использована против тебя. Сразу пришли такие образы: как голая правда, неприкрытая нагота. О. Нагота - это стыд... В общем чуть-чуть коснулась. Теперь буду спрашивать: не обидела?
Легенда: Алина111 пишет: Личные данные болтающиеся в интернете, постить картинки (бомжей, собак, асан), очень много тонких вещей, которые мы делаем... Вот покопавшись в этом добре, можно до чего-нибудь докопаться (каждый до своего, конечно же). Мне картинки нравятся. Мне кажется, что лучше один раз увидеть, чем объяснять, Тем более, что мы так объясняемся друг с другом... инопланетно. Поэтому картинками яснее. Хотя опять же кто что увидит - не знаю. Дальше. Докапываюсь до сути, нахожу ее. Итак цель: максимально точно передать информацию. Дальше может идти вопрос: Зачем? А ответа нет.
Алина111: Легенда пишет: Дальше. Докапываюсь до сути, нахожу ее. Итак цель: максимально точно передать информацию. Дальше может идти вопрос: Зачем? А ответа нет. Вот тебе сразу ответ навскидку - хочешь воздействовать сильнее, сильнее проделать свой акт внушения/воздействия/влияния и тд Заранее предупреждаю: это непередаваемо грубый ответ. Очень округленный... Знаешь как говорят, когда хотят убедить чела стать веганом, ему покащывают убийство животных... И может быть то что я написала, вообше не про тебя. Это вариант ответа, а ты сама подумай, зачем... Блин но только понимаешь, уровень честности, ну просто должен зашкаливать, чтоб на такие вопросы себе отвечать. Никто на такое здесь отвечать не будет (только себе и только после изучения вопроса)...
Алина111: А может ты вообще невинна, я же не знаю))) Я знаю только про себя, что я что-то в себе открываю (на своих темах), что я считала в себе вроде как "нормальным", чем оно может быть, если разобраться.
Рута: Легенда пишет: Чувствуешь как напряжно быть открытой. Т.е. скрытность+неискренность легче, привычней.. Безопасней. Ну вот тебя видимо внутри это все же напрягает. Как всегда: и хочется, и колется. Собствеенно где-то с этого места я хотела тебе написать про типа причины "конфликта". Вернее это вторая серия, но там много букв, счас нету столько времени, я развернуто уже пожалуй завтра напишу, если натхнення не пройдет. Но вторая серия о том, зачем тебе очень нужно думать, что ты понимаешь мотивы людей? При том в деталях? Вот пока если ты на этот вопрос ответишь, то уже проще будет дальше писать. А про почему убрала - я вполне себе понимаю, там очень мои конситуциональные заморочки + цель пребывания на форуме, и к описанному тобой там никаким боком, там и близко не про открытость (ты ж вродь прочитала), одна часть увлеклась, позабыв где пишет))), вторая потом вспомнила.
Алина111: Рута пишет: Но вторая серия о том , зачем тебе очень нужно думать, что ты понимаешь мотивы людей? а почему не нужно?
Рута: А потому что это иллюзия - если ну очень коротко))) Тьфу, спортила мне последовательность))), ну да ладно, вже як буде))
Алина111: Рута пишет: А потому что это иллюзия - если ну очень коротко))) Иллюзия то, что она понимает людей. Но это не значит, что ей это не нужно Ты не может за нее решить, что ей нужно, так?
Алина111: Ладно, если че, я завтра продолжу, щас наддо валить.
Легенда: Алина111 пишет: Знаешь как говорят, когда хотят убедить чела стать веганом, ему покащывают убийство животных... Жестоко. Зато доходчиво. Алина111 пишет: Вот тебе сразу ответ навскидку - хочешь воздействовать сильнее, сильнее проделать свой акт внушения/воздействия/влияния и тд Да.
Алина111: Легенда пишет: Жестоко. Зато доходчиво. Вот твои ответы - жесткость и доходчивость (даж не знаю какой синоним у слова доходчивость, странное слово). Вот и рассмотри эти слова с тз энергообмена. Подставь их к себе, как свои хар-ки, короче, покопайся, если будет такое желание.
Алина111: Алина111 пишет: жесткость сорри там была жестокость, ну в общем, не суть, я про принцип. Все, ушла
Легенда: Рута пишет: ты ж вродь прочитала Я так поняла, что не успела. (Хотя я не знаю про какое сообщение речь) Рута пишет: Но вторая серия о том, зачем тебе очень нужно думать, что ты понимаешь мотивы людей? Про мотивы не все знаю, хотя некоторые очевидны. А энергии, опять же некоторые, "вижу". Не в том плане, что ясновидящая, а в том плане, что вижу. Про мотивы не знаю. Относительно "зачем тебе очень нужно думать" - так я и не думаю. Если вижу, то и пишу. Ну, или думаю, что вижу. Это как "зачем тебе нужно думать, что ты умеешь что-то делать", а ты не думаешь, ты просто делаешь. Например, умеешь ездить на велосипеде - села и поехала. Зачем об этом думать, что ты это умеешь? Это уже естественно. Алина111 пишет: Я знаю только про себя, что я что-то в себе открываю (на своих темах), что я считала в себе вроде как "нормальным", чем оно может быть, если разобраться. Ну вот примерно и я так. Например, я думаю, что это нормально написать то, что разобрала и поняла. А может оно и не нормально вовсе. Но пока так.
Легенда: Алина111 пишет: жесткость и доходчивость Второй раз за два возвращаюсь к травме ригидности. Я ее не прорабатывала. Я думала, что это вообще не моя тема. Но чувствую, что нужно и ее разбирать. Много по ней начинает собираться терминов.
Легенда: Легенда пишет: Второй раз за два За два дня.
ХХХ: Легенда Спасибо за ответ, я для себя спросила, потому что еще для себя не решила, нужно делать что-то, когда тело или душа сопротивляются. Преодолевать или работать с соротивлением? Или тело говорит, что это вообще сейчас тебе не нужно. Ну как бы тело говорит: не нужно мне твое хорошее Для чего-то ведь учусь слушать себя
ХХХ: Да, и рассуждения Савельева тоже ведь концепция У него есть пример про собаку: на столе лежит бутерброд, а за столом сидит хозяин . И вот в собаке борются желание взять и страх наказания. Тело ( мозг) делает третий выбор - собака начинает яростно чесаться Так вот и у людей неосознанно начинает что-то внутри или снаружи " чесаться"
ХХХ: Легенда пишет: Дальше. Докапываюсь до сути, нахожу ее. Итак цель: максимально точно передать информацию. Легенда, Шаменков ограничивает это правило, оно не на все распространяется, а там,где вы в отношениях заключили такой договор со всеми участниками этих отношений. И они с вами. Например, в семье или на работе Да и Виилма говорит: с хорошими людьми - о погоде
лушка: Luuna пишет: Ты чего так испугалась, вдруг лушка проработается и не будет здесь по полочкам раскладываться?)) А мож будет, но не здесь и за деньги.)
лушка: Рута пишет: И вот что интересно - уязвимость оказалась таких масштабов, что и постскриптум не помог)) И что у меня получается - стыдно, когда кто-то притворяется не тем, кем он есть, изображает из себя другого, вводит других членов системы в заблуждение. Какой-то такой идеализм. Страх затеряться на земле, что ли))). Чтоб никаких стопорений и искривлений. Кажись, Лушка, мне в твою компанию про естественность))), кстати, к чему ты на этот момент в этой теме пришла? Я чето уже нить потеряла, столько разных ответвлений... И утром еще спросонья мне на эту тему выплыло про женскую энергию, женскую силу - что стыдно ее растрынькивать на затыкание своих детских невосполненных потребностей, даже не стыдно, а что это прям преступление такое Я когда тему начинала, цель у меня была найти где я себя в проработках обманываю, где корысть, и я это нашла, я тебе писала, у меня это было обесценивание, побег от боли типа, и дальше я вышла на отвергнутого. Но это только одна грань, так скажем моя личная)) И вот как я сейчас вижу, эта вот тотальная незащищенность изначальная, она и дает такую реакцию, как бы маниакальное стремление к стабильности, понятности, предсказуемости. Кстати, эти штуки, как логичность, склонностью все обобщать и систематизировать, это из той же оперы. В ДЧ у меня открытый центр эго, и вот это все очень хорошо туда укладывается, но там я пока еще, все обобщаю и систематизирую))) и по этому, пока не чего сказать, я так понимаю, надо искать наполненный центр который с этим связан и там уравнивать.
Легенда: ХХХ пишет: Спасибо за ответ, я для себя спросила, потому что еще для себя не решила, нужно делать что-то, когда тело или душа сопротивляются. Преодолевать или работать с соротивлением? Или тело говорит, что это вообще сейчас тебе не нужно. Ну как бы тело говорит: не нужно мне твое хорошее Когда и тело, и душа, и ум в согласии - это по-моему и есть гармония. Когда где-то не согласие, то нужно думать уже о полезности. Понравились слова: "Жизнь - это усилие во времени". Без сильного напряжения, но всегда чуть-чуть усилие. Даже встать и делать шаги - это усилие. Печатать на клавиатуре - небольшое, но усилие и т.д. Что касается занятий спортом, то у меня есть наблюдение, как некоторые знакомые, начиная заниматься, набирали вес. Сначала не могла понять связь, а потом разобрала: протест. Если сильный внутренний протест, то тело среагирует повышением массы или увеличением объема (обиженность). Поэтому нужно договариваться с телом, с собой, освобождать протест, находить радость. Ну я вот так делала и делаю. Или как Палиенко сказал: усилие на грани приятного. Он же говорил, что изменение не должно превышать 10-12%, иначе это будет уже выход из привычной зоны комфорта, или попросту дискомфорт, а значит неминуемо возникнет протест (или разрушение достигнутого). ХХХ, мне кажется, что мы уже общались, но узнать пока не получается.
лушка: Рута пишет: Но вторая серия о том, зачем тебе очень нужно думать, что ты понимаешь мотивы людей? При том в деталях? Вот пока если ты на этот вопрос ответишь, то уже проще будет дальше писать. По этому поводу, есть книжка А. Марининой "Все не так" называется, вот там прям на наглядных примерах, вот это, якобы умение расписано))) Я когда в прошлом году эту штуку у себя разбирала, мне эта книжка прям в тему прилетела.
Рута: Алина111 пишет: Но это не значит, что ей это не нужно Ты не может за нее решить, что ей нужно, так? Дык заметь, я не писала, что ей это не нужно. Понятно, что если делает, то значит это действо какую-то нужность представляет, но вопрос, чувствует ли при этом человек себя счастливым. Ну я , конечно, как собака Павлова, Легенда спросила - почему конфликт, я на автомате начала типа отвечать. На автомате, опять же, исходя из того, что если человек спрашивает, то хочет разобраться. Но потом я отошла от компа и сообразила)), что далеко не факт))), что тут я напроецировала... Потому что Легенда пишет: Рута пишет: цитата: Но вторая серия о том, зачем тебе очень нужно думать, что ты понимаешь мотивы людей? Про мотивы не все знаю, хотя некоторые очевидны. А энергии, опять же некоторые, "вижу". Не в том плане, что ясновидящая, а в том плане, что вижу. Про мотивы не знаю. Относительно "зачем тебе очень нужно думать" - так я и не думаю. Если вижу, то и пишу. Ну, или думаю, что вижу. Это как "зачем тебе нужно думать, что ты умеешь что-то делать", а ты не думаешь, ты просто делаешь. Например, умеешь ездить на велосипеде - села и поехала. Зачем об этом думать, что ты это умеешь? Это уже естественно. Вот здесь очень много тексту, но на мой вопрос ты Легенда не ответила - зачем ТЕБЕ это нужно? Писать то что ты видишь, или думаешь, что видишь. Не цепляйся за слова - мотивы, энергии, цепочки... не важно какие там слова, суть я думаю ты уловила. Ну, или если не хочешь отвечать - то так и скажи - не хочу отвечать. И вопрос закроется
Рута: лушка пишет: И вот как я сейчас вижу, эта вот тотальная незащищенность изначальная, она и дает такую реакцию, как бы маниакальное стремление к стабильности, понятности, предсказуемости. Кстати, эти штуки, как логичность, склонностью все обобщать и систематизировать, это из той же оперы. Меня счас в какой-то степени в другую сторону кинуло. Я раньше радио общественно-политически-аналитическое слушала - типа себе иллюзию защищенности создавала, все происходящие в стране процессы систематизировала и всегда была в курсе тенденций. А счас как-то незаметно из этого дела выпала, и вот тут у нас в финансовой сфере такие движняки, непосредственно меня касающиеся, а я ни сном ни духом))), и че-то даже никак не пойму что я по этомуу поводу думаю и чувствую)))). Ну, это я к тому, что наверно нормальному человеку какая-то степень систематизации нужна, тут как-то научиться чувствовать здоровую грань - искусство)). А то меня пока покидывает по крайностям... А на стыды мои у меня какое-то отупение тааааак не хочется на него глядеть. Буду ждать натхнення))).
Легенда: Рута пишет: Ну, или если не хочешь отвечать - то так и скажи - не хочу отвечать. И вопрос закроется Ну начинается. Рута, это ведь ты написала: Легенда, еще интересны соображения-спекуляции по поводу причин "конфликта"? А то у меня есть, и тааакие правдоподобные))). Это тоже шутка (на всякий случай), размышления нормальные Я написала: Да, интересны. Делись.Но как-то твоих-то соображений я не увидела, уж извини. И опять инсинуации в третьем лице: она думает, она не думает, ей нужно, ей не нужно... "Ну, или если не хочешь отвечать - то так и скажи - не хочу отвечать. И вопрос закроется ". Рута, сколько же еще ты будешь за меня додумывать? Ты пиши то, что тебе нужно. Не нужно /тебе/ - не пиши.
Рута: Легенда , я как раз потому и спрашиваю, чтоб не додумывать. Я пытаюсь, понять, ты реально заинтересована разбираться, или ты хочешь что-то свое навязать. Че такая беспокойная реация на такой простой вопрос? Не хо - не на. И, сорри , я вот не знаю таких возможностей русской грамматики, чтобы отвечать Алине о тебе в нетретьем лице, это же форум, не забывай, а не частнаый диалог двух лиц. Собственно, все ответы уже есть на этой странице, надо будет возьмешь. МНЕ нужен и и интересен диалог с погружением)) если че.
Live: Девчата,извиняюсь,работы много,писать некогда,а мысли есть)) поэтому на скорую руку получится ещё более сумбурно чем обычно)) значит-естественность,лживость Желание естественности тоже защита, от любых установок "нет ресурса", стыдно признать это отсутствие, проще прикрыть симпатией к естественности, потому что любая не естеств. это вложение ( сил,энергии,денег,времени и пр) ,например дизайн сада, помимо финансовых вложений требует ежедневных вложений сил,времени на поддержание,так же цвет волос требует вышеперечисленного, так же образ себя не естеств. требует затрат на поддержание ,это как больной ребёнок,нужно защищать,оберегать ,поэтому артисты,политики так и выгл,дят не естественно и мы через них чувствуем свою ложь В теме про нейронку есть ролик Медведева про тотчто мозг заточен на правду и на лживость тратится много энергии Тут и подсознательно чувствуем перерасход и пытаемся заткнуть дыру протестом против лживость,те весь протест неприятие своего расхода, выживаемость.
Рута: Live , ну то есть твой посыл в том, что это вполне здоровая реакция организма, правильно я поймала? Потому что я очень со всем согласна, я эту реакцию тела чувствую, и в последнее время стала чувствовать острее, я ток не совсем поняла, с чем это связано, в какую это я сторону двигаюсь?
лушка: Рута пишет: Ну, это я к тому, что наверно нормальному человеку какая-то степень систематизации нужна, тут как-то научиться чувствовать здоровую грань - искусство)). А то меня пока покидывает по крайностям... Дак а я о чем? о том же)) Я почему ДЧ приплела то, мне в нем как раз такой вариант и видится, типа возможность научиться из любви (принятия) а не из страха. Ну вот у меня этот центр открыт, т.е. все эти штуки защиты они как бы обоснованы, потому что опереться то не на что, типа под ногами то пустота)) И понятно что страшно, и начинаешь от страха через "ложное я" действовать и это то же понятно, эго ведь оно как бы для этого и нужно, как бы за выживаемость то, оно отвечает. И пока из страха, здоровую грань фиг почувствуешь. И вот как я рассуждаю, не может быть так, что бы совсем без опоры, она есть но где то в другом месте просто, вот я и думаю, что где то в наполненых центрах она и прячется. Вообщем путано и сыро) но пока только так могу объяснить))
Рута: лушка пишет: И вот как я рассуждаю, не может быть так, что бы совсем без опоры, она есть но где то в другом месте просто, вот я и думаю, что где то в наполненых центрах она и прячется. Вообщем путано и сыро) но пока только так могу объяснить)) В расстановках есть такая архетипическая штука - Сила рода. А какие у тебя из нижних проявлены? Ты Генератор?
лушка: Рута пишет: В расстановках есть такая архетипическая штука - Сила рода. А какие у тебя из нижних проявлены? Ты Генератор? Кстати да, Сила рода как мне кажется может дать эту опору, но тут такой момент, ты как бы опять через внешнее пытаешься свое Я идентифицировать, оно понятно, что род это ты, но хотелось бы вот прям в себе)) Да, я генератор, нижние центры проявлены все, кроме эмоционального (солнечного сплетения) у меня еще пустой центр Джи, причем полностью пустой, я это к тому, что у меня с идентификацией так же напутано))
Luuna: Рута пишет: Я пытаюсь, понять, ты реально заинтересована разбираться, или ты хочешь что-то свое навязать. Вот это вот - хочу понять - оч характерно для регидной маски. Сама с этим долго и упорно разбиралась. Потом отпустила, даже смеюсь, ну не понимаю и ладно.)) А если маску регидности не прорабатывала, то тогда вообще все понятно.)) Я к тому, что не достучишься, не поймешь, да и нужно ли? Тогда и что желает доказать тоже понятно.)
лушка: Рута пишет: Хотя тут может быть и просто разночтение слов, потому что в моем понимании, во мне кроме рода, меня не так уж много, есть конечно, но не преобладающая часть)), вот именно в плане выживательных ресурсов. Это не разночтение, это мои скакуны не туда поскакали)) первая реакция была, "да, в этом точно, что то есть" и именно в плане ресурсов, а потом меня понесло))
Рута: Как ты проворно ответила))), а я уже в личку перенесла, я там дописала, потому что это.... уже начало выходить за тематику форума частично и я по ка не уверена в том, что написала... в достаточной мере.. я там в процессе - исследовательском
ХХХ: Легенда пишет: Поэтому нужно договариваться с телом, с собой, освобождать протест, находить радость. Ну я вот так делала и делаю. -Понятно Или как Палиенко сказал: усилие на грани приятного. Он же говорил, что изменение не должно превышать 10-12%, иначе это будет уже выход из привычной зоны комфорта, или попросту дискомфорт, а значит неминуемо возникнет протест (или разрушение достигнутого). Тут неясно, потому что вы пишете как раз о дискомфорте во время выполнения некоторых асан Наверное, степень напряжения имеет значение
Алина111: Прочитала сейчас послание девушки с ником Alisha в осн.разделе "Помогите разобраться со стрессами" и впала в депру Пробежала по диагонали что ей написали... Какой-то мелькнул мне нереальный беспросвет от этого всего. И от ее описываемой истории, и от нее самой, и от "такой" идеи прощения, и вообще от всего Как представила сколько она будет выгребать, судя по изначальным ответам... Пока выгребет до разрешения себе жить... У меня есть в окружении одна девушка, с похожей историей и похожими идущими от нее флюидами, мне порой хочется подойти и прям потрясти ее, чтоб в себя пришла... Это типа у меня крик души, наверное)
лушка: Luuna пишет: Вот это вот - хочу понять - оч характерно для регидной маски. Сама с этим долго и упорно разбиралась. Потом отпустила, даже смеюсь, ну не понимаю и ладно.)) Вот как мне показалось, вопрос был в контексте диалога. Ну вот мне например, на просто пабалтать, тупо лениво )), и если человек что бы разобраться, я как бы пересилю свою лень а если что бы свое доказать, мне время тратить жалко, мне это не интересно. Тут как бы, зачем ему я, он вроде сам с собой поговорить может))) Вообщем интересен именно диалог а не монолог)) и по этому да, хотелось бы знать, для разобраться чел пишет или нет.
Алина111: Легенда пишет: Второй раз за два возвращаюсь к травме ригидности. Я ее не прорабатывала. Я думала, что это вообще не моя тема. Но чувствую, что нужно и ее разбирать. Много по ней начинает собираться терминов. Да это темка. Я кстати тоже вижу по телу, что я в нее загналась в чём-то. Причем это из новенького, раньше не было.
Алина111: Алина111 пишет: Я кстати тоже вижу по телу по "эмоциям" тоже, по манерам, по ряду проявлений.
Luuna: лушка пишет: Вот как мне показалось, вопрос был в контексте диалога. Ну вот мне например, на просто пабалтать, тупо лениво )), и если человек что бы разобраться, я как бы пересилю свою лень а если что бы свое доказать, мне время тратить жалко, мне это не интересно. Тут как бы, зачем ему я, он вроде сам с собой поговорить может))) Вообщем интересен именно диалог а не монолог)) и по этому да, хотелось бы знать, для разобраться чел пишет или нет. Если я правильно понимаю)), опять же исходя из своего - тут ощущение, что тебя исправляют, а ты (в смысле я) доказываешь, что я правильно делаю, я права. Поэтому тут диалог, а вернее доказательный такой спор. Не принимается ничего сразу, потом, если что-то дойдет, потом вспомнится - а да, действительно говорили. Что-то такое, как мне кажется. Ты меня конечно не спрашиваешь, ну я так, про свое вспомнила, навреняка у меня с закзчицей то же, и цвет этот розовый везде ппц, идеальности. И тут нету "отверженных", отверженные не будут тут писать, они сливаются сразу, не надо строить иллюзий.)))
лушка: Luuna пишет: Если я правильно понимаю)), опять же исходя из своего - тут ощущение, что тебя исправляют, а ты (в смысле я) доказываешь, что я правильно делаю, я права. Поэтому тут диалог, а вернее доказательный такой спор. Не принимается ничего сразу, потом, если что-то дойдет, потом вспомнится - а да, действительно говорили. Что-то такое, как мне кажется. Да, это ты пример диалога написала. Тут все дело в изначальной мотивации, есть мотив разобраться а есть мотив придти и свою идею продвинуть, разницу чувствуешь?))) Вообщем цели изначально разные))
Легенда: ХХХ пишет: Тут неясно, потому что вы пишете как раз о дискомфорте во время выполнения некоторых асан Наверное, степень напряжения имеет значение Мне тут самой неясно. Напряжение не сильное. не больше, чем на других. Я специально попробовала еще раз по ощущениям: не сложно, а именно неприятно как-то. При том, что все упражнения и всегда требуют усилия (там наверное нет предела совершенству), вспомнила и другие, которые просто не люблю. Не нравятся. В принципе ( ). Когда их надо делать, сразу внутри такое школьное "у-у-у-у". Вспомнилось, как в школе минут за десять до звонка преподаватель говорил: " А сейчас напишем небольшую самостоятельную". И все так дружно "у-у-у-у-у". Но все равно делали. И вот такое же состояние, пока трудно объяснимое. Но факт, что какие-то блоки.
Легенда: ХХХ пишет: степень напряжения имеет значение Вспомнила. Утомляемость. Те упражнения меня утомляют. Я от них устаю. Опять же не знаю устаю я от того, что они мне не нравятся, или не нравятся потому что я от них устаю. Не поняла еще, что первично. Но когда я утомляюсь/устаю, то раздражаюсь и злюсь, а поскольку я не понимаю на что я злюсь, то мне от обиды аж плакать хочется. Кстати, в зале всегда стоит ваза кофетами-леденцами. Когда только начинали заниматься я не понимала, зачем нужны конфеты после йоги - мне и не хотелось. А когда "прорвало", то поняла, что иногда и конфеткой тело поощрять приходится. В общем мудро с конфетами продумано.
Рута: Luuna пишет: Вот это вот - хочу понять - оч характерно для регидной маски. Сама с этим долго и упорно разбиралась. Потом отпустила, даже смеюсь, ну не понимаю и ладно.)) А если маску регидности не прорабатывала, то тогда вообще все понятно.)) Я к тому, что не достучишься, не поймешь, да и нужно ли? Тогда и что желает доказать тоже понятно.) Ну ты Лууна и изъясняешься)))!, я три раза прочитала так и твое послание не уловила, ты вообще к кому обращалась, ко мне? Я если че, по телу ни грама не ригид)), и да силиваюсь на раз-два - беглец рулит.
лушка: Luuna пишет: И тут нету "отверженных", отверженные не будут тут писать, они сливаются сразу, не надо строить иллюзий.))) Ну тут я бы так однозначно не утверждала)) Есть ведь еще потребность разобраться, и тут уже выбираешь, где ты меньше себя отверженным чувствуешь. Я например, с Синельникова сразу слилась, для меня там страшно)) а здесь вроде приняли(ну или так показалось))) вот и зацепилась, но и от сюда сваливала, и буквально где то неделю назад, такую реакции ловила)) Но утверждать не буду, потому что я не чистый беглец, у меня много чего намешано)) А вообще, когда я говорю отверженный или еще какой, я не о травмах, я об ощущениях и реакциях, я названия использую для простоты объяснения, что бы каждый раз эти ощущения не расписывать.
Алина111: Легенда пишет: Я специально попробовала еще раз по ощущениям: не сложно, а именно неприятно как-то. Легенда пишет: Не поняла еще, что первично. Но когда я утомляюсь/устаю, то раздражаюсь и злюсь, а поскольку я не понимаю на что я злюсь, то мне от обиды аж плакать хочется. Легенда слушай а ты молодец И описала качественно, в нюансах. Это хорошая тема, через нее можно выйти на огроменное кол-во тем))
Легенда: лушка пишет: Да, это ты пример диалога написала. Тут все дело в изначальной мотивации, есть мотив разобраться а есть мотив придти и свою идею продвинуть, разницу чувствуешь?))) Вообщем цели изначально разные)) Опять же, а какая разница? Например, ты или я разобрались в каком-то вопросе. Может не до конца разобрались, но определенные наработки или познания в этом вопросе есть. Но сейчас ты с ними не работаешь. А поделиться можешь. Ты написала. И возможно вполне по существу написала, а тебе: какая мотивация? Ты хочешь разобраться или свою идею протолкнуть? А ты просто поделилась тем, что ты знаешь. Вот и вся мотивация. И тогда получается какой-то замкнутый круг: если даже информация важна и интересна, но человек не хочет, как и я сейчас в ней разбираться, то и на фиг мне его информация. .... Наверное волны не совпадают. Мне видится здесь, что желание разобраться есть, но всегда только на определенных условиях. И эти условия мешают восприятию.
Luuna: Рута пишет: Ну ты Лууна и изъясняешься)))!, я три раза прочитала так и твое послание не уловила, ты вообще к кому обращалась, ко мне? Я если че, по телу ни грама не ригид)), и да силиваюсь на раз-два - беглец рулит. Ну конечно к тебе. Ты ж понять хочешь? Я тоже сливалась много-много-много раз из разных мест, но я не знаю кто там рулит. Ой, ну не надо по телу, то ведущая маска, а так-то все маски во всех есть, а что ты какой-то сопротивляешься или думаешь не мое, то ж ничего не отменяет. Я вот униженой сопротивлялась - думала не мое вообще ни разу, долго отверженность не работала.
Luuna: лушка пишет: Ну тут я бы так однозначно не утверждала)) Я имела ввиду чистых, по маске.
лушка: Легенда пишет: Например, ты или я разобрались в каком-то вопросе. Может не до конца разобрались, но определенные наработки или познания в этом вопросе есть. Но сейчас ты с ними не работаешь. А поделиться можешь. Ты написала. И возможно вполне по существу написала, а тебе: какая мотивация? Ты хочешь разобраться или свою идею протолкнуть? А ты просто поделилась тем, что ты знаешь. Вот и вся мотивация. Галь, вот у меня вообще все по другому)) У меня не бывает мотивации просто поделиться тем, что знаешь. Если я в чем то разобралась до конца, у меня отклика написать не появится, я мимо пройду. А если отклик пошел, значит или больное место или не до конца разобранное. Это если в целом и общем, по какому принципу в тему например вступаю. А если в данном конкретном случае, то мотивация простая, мы вроде как с Лууной в диалоге)) и поделилась я не тем, что знаю а мыслями на этот счет, вполне возможно я ошибаюсь, но у меня пока так, получается, что мотивация разобраться. Легенда пишет: И тогда получается какой-то замкнутый круг: если даже информация важна и интересна, но человек не хочет, как и я сейчас в ней разбираться, то и на фиг мне его информация. .... Наверное волны не совпадают. Да, если я этого не разбираю, то мне эта информация не интересна и я мимо пройду. Я не коллекционирую информацию, я ее использую)) и выкидываю из головы, за ненадобностью) Легенда пишет: И эти условия мешают восприятию. У тебя может и так а моему восприятию реальности излишки информации, наоборот мешают))
Luuna: лушка пишет: У меня не бывает мотивации просто поделиться тем, что знаешь. Если я в чем то разобралась до конца, у меня отклика написать не появится, я мимо пройду. А если отклик пошел, значит или больное место или не до конца разобранное. У меня собственно так же. Если меня тема не цепляет, то пройду мимо. Я даже называю это меркантильно и может быть корыстно и даже немного неудобно от этого, что корыстно. Но желания почитать лекцию у меня нету.
Алина111: лушка пишет: У меня не бывает мотивации просто поделиться тем, что знаешь. Если я в чем то разобралась до конца, у меня отклика написать не появится, я мимо пройду. А если отклик пошел, значит или больное место или не до конца разобранное. таким образом, система/люди могут получить только только совет и опыт от непрофессионала))) типа от такого же разбирающего любителя. говорят, Лао Цзы такой был, хотел уйти навсегда вместе со своими знаниями, только один дотошный товарищ остановил его и заставил таки напоследок, выдать свою мудрость человечеству))) Luuna пишет: желания почитать лекцию у меня нету. Есть огромная разница между прочитать лекцию и подсказать. Но это все не к текущему разделу6 здесь все слишком хорошо все знают "без сопливых"))) (шутка)
Алина111: Легенда пишет: А ты просто поделилась тем, что ты знаешь. Вот и вся мотивация. Особенно если тебя спрашивали, это бывает к месту.)))
Live: О,прикольно,можно просто слова в ряд писать,каждый всё равно своё возьмёт)) Рута,да,получается,что реакция на ложь,естественная защита тела на утечку энергии,но ложь,это тоже защита , защищается знание о себе, нет чувства себя,есть знание о я плюс,я минус и зависимость от этого знания ,ибо нет знания , нет личности, значит,я никто,меня нет и пр лабудень. Получается две защиты у организма (тела-ума) конфликтующие между собой?
лушка: Алина111 пишет: таким образом, система/люди могут получить только только совет и опыт от непрофессионала))) типа от такого же разбирающего любителя. И из чего такой вывод?))) Я писала про себя так то. Следуя твоей логике, все профессионалы должны быть преподавателями?)) Тут как мне кажется, каждому свое, кто то преподает а кто то так просто, профессионалит))
лушка: Live пишет: Рута,да,получается,что реакция на ложь,естественная защита тела на утечку энергии,но ложь,это тоже защита , защищается знание о себе, нет чувства себя,есть знание о я плюс,я минус и зависимость от этого знания ,ибо нет знания , нет личности, значит,я никто,меня нет и пр лабудень. Получается две защиты у организма (тела-ума) конфликтующие между собой? Ну вот, совсем другое дело)) а то об ту фигню, которая до этого была, я себе всю голову сломала)))
Алина111: лушка пишет: Следуя твоей логике, все профессионалы должны быть преподавателями?)) Люди приходят на форум, они че-то спрашивают. Ты хочешь-не хочешь выступаешь преподавателем, тк ты отвечаешь... Вот тут хоть как, это факт. Либо тогда надо человеку писать, знаешь я просто сейчас разбираю свою боль, и тебе буду отвечать про свою боль, имей в виду. До тебя мне в обшем-то... Ну в общем, ничего личного))) Но никто ж так не пишет)))
Алина111: Это кстати опять в теорию зеркала. Типа я в себе разобрала и примирила - теперь у меня ни на кого не включается лампочка, я типа в миру))) Это так, в какой-то мере. И совсем не так, "с другой стороны"))) Все становится тоньше. ИМХО...
Luuna: Алина111 пишет: таким образом, система/люди могут получить только только совет и опыт от непрофессионала))) типа от такого же разбирающего любителя. Ну это так и есть.) Ты же знаешь кто профи, кто нет, правда здесь я не знаю. И потом если вот с процессором, то они не лекции читают, а умные вопрос тебе задают и тебя слушают и обращают твое же внимание на то, что ты говоришь, а в некоторых случаях ты сам замечаешь.
Luuna: Алина111 пишет: Есть огромная разница между прочитать лекцию и подсказать. Но это все не к текущему разделу6 здесь все слишком хорошо все знают "без сопливых"))) (шутка) А подсказать желание бывает.) иногда
Алина111: Luuna пишет: Ну это так и есть.) Ты же знаешь кто профи, кто нет, правда здесь я не знаю. И потом если вот с процессором, то они не лекции читают, а умные вопрос тебе задают и тебя слушают и обращают твое же внимание на то, что ты говоришь, а в некоторых случаях ты сам замечаешь. Блин и в процессоров в этих я не верю. Твоя бабушка может быть процессором, задав тебе неожиданно грамотный вопрос... Через генный канал))) Ну то есть считав тебя грамотно и попав мячиком в корзинку))) В общем, тема обширная, об ней лично я могла бы долго рассуждать, но опять таки слишком много букв получается.
Алина111: Live пишет: естественная защита тела на утечку энергии
лушка: Алина111 пишет: Но никто ж так не пишет))) Можно и писать, только зачем? что это поменяет? Вот в чем например для тебя тут разница? вернее сказать, как тебе в проработках помогает знание, что челу есть до тебя дело? ну и наоборот, мешает знание, что ему нет до тебя дела? Форум то ведь, узконаправленный)) вроде как для проработок созданный) И если чел не поленился мат часть прочитать, он и сам это поймет, зачем ему об этом писать?
Luuna: Алина111 пишет: Блин и в процессоров в этих я не верю. Твоя бабушка может быть процессором, задав тебе неожиданно грамотный вопрос... Через генный канал))) Ну то есть считав тебя грамотно и попав мячиком в корзинку))) В общем, тема обширная, об ней лично я могла бы долго рассуждать, но опять таки слишком много букв получается. Ну че обсуждать, если ты не веришь? Неверие, недоверие рождается из злоупотребления им же. Так что... ты знаешь что делать.
лушка: Алина111 пишет: Это кстати опять в теорию зеркала. Типа я в себе разобрала и примирила - теперь у меня ни на кого не включается лампочка, я типа в миру))) Это так, в какой-то мере. И совсем не так, "с другой стороны"))) Все становится тоньше. ИМХО... Согласна, так и есть, все тоньше становится.
Luuna: Live пишет: реакция на ложь,естественная защита тела на утечку энергии,но ложь,это тоже защита , защищается знание о себе, нет чувства себя,есть знание о я плюс,я минус и зависимость от этого знания ,ибо нет знания , нет личности, значит,я никто,меня нет и пр лабудень. Получается две защиты у организма (тела-ума) конфликтующие между собой? А я все ломаю... Что-то ведь важное такое, а я понять никак не могу... Ложь да, не айс, но у меня тоже получается если я не лгу, то я настолько груба и зла (в некоторых случаях)....
Алина111: Luuna пишет: я настолько груба и зла (в некоторых случаях).... очередная ложь, некст левел)))
лушка: Luuna пишет: Ложь да, не айс, но у меня тоже получается если я не лгу, то я настолько груба и зла (в некоторых случаях).... Ну, дак это защита в действии, чувства себя нет а тело правды требует, вот и начинаешь злиться, ибо конфликт)
Luuna: лушка пишет: Ну, дак это защита в действии, чувства себя нет а тело правды требует, вот и начинаешь злиться, ибо конфликт) Хм, я честно говоря не очень понимаю, что такое - чувство себя... Хотя перекликается с моим, что с тяжестью какой-то о себе, для себя. И никак не пойму, что значит это "тяжело". Вот мож как раз здесь "никто" меня и догнало...
Рута: Live пишет: Рута,да,получается,что реакция на ложь,естественная защита тела на утечку энергии,но ложь,это тоже защита , защищается знание о себе, нет чувства себя,есть знание о я плюс,я минус и зависимость от этого знания ,ибо нет знания , нет личности, значит,я никто,меня нет и пр лабудень. Получается две защиты у организма (тела-ума) конфликтующие между собой? Вот так мой мозг хавает.
Рута: Luuna пишет: Ну конечно к тебе. Ты ж понять хочешь? Я тоже сливалась много-много-много раз из разных мест, но я не знаю кто там рулит. Ой, ну не надо по телу, то ведущая маска, а так-то все маски во всех есть, а что ты какой-то сопротивляешься или думаешь не мое, то ж ничего не отменяет. Я вот униженой сопротивлялась - думала не мое вообще ни разу, долго отверженность не работала. Так а че сказать то хотела? Что если у тебя недостаточно инфы, для того чтобы принять обоснованное решение о том целесообразно тебе предпринимать какие-то действия, или нет, и ты решаешь этой инфы подраздобыть побольше, то это проявление ригида или че? Как по мне, так это наоборот признак вполне себе нормального контакта с реальностью. Где ты там ригида увидела? Я не эксперт по ригидам и маскам вообще, но как-то он мне немного иначе рисуется)). И кстати в моем случае вполне может быть еще следствием такой себе профессиональной деформации. Вот ты там писала, клиенты тебя достают, которые не знают, чего хотят. И вот я , будучи заинтересованной во взаимовыгодном энергообмене, когда мне звонят и спрашивают, могу ли я предоставить такую-то услугу, в ответ устраиваю допрос из доброго десятка вопросов, при том некоторые из них могут показаться довольно таки "иррелевант" - не относящимися к делу, и чел на том конце часто слышится слегка обалдевшим, но мне это позволяет определить, получится у нас ентот взаимовыгодный энергообмен или нет. Потому как человек может искренне верить, что ему мои услуги нужны, но на самом деле это оказывается не так (сам он этого не осознает), или другие ограничивающие обстоятельства могут вылезть. Поэтому я, будучи астеником и трепетно относясь к моим далеко неизбыточным ресурсам, выясняю все это на берегу, и потом мы уже вместе наслаждаемся ничем не омрачненным полетом))).
Рута: Легенда пишет: А ты просто поделилась тем, что ты знаешь. Вот и вся мотивация. Блин, у меня чувство дежавю. Я пару лет назад кому-то втирала на форуме, что человек настолько рационально устроен, что он просто так ничего делать не будет, всегда к малейшему телодвижению есть какая-то, мотивация, независимо от того, осознает это хозяин тела, или нет))). Использование слова "просто " - это такой способ посекретничать от самой себя, моя маман это слово обожает))), она очень не любит чего-то о себе знать)). лушка пишет: А если отклик пошел, значит или больное место или не до конца разобранное. Это если в целом и общем, по какому принципу в тему например вступаю. А если в данном конкретном случае, то мотивация простая, мы вроде как с Лууной в диалоге)) Тоже. Плюс если ты как бы часть какой-то системы и тебя спрашивают, то опять же появляется отклик, потому что это часть долгосрочного такого информоэнергообмена. Вообще на эту тему есть красивая концепция про Паретто оптимальность, и мне она очень даже..
Легенда: Рута пишет: моя маман это слово обожает))), она очень не любит чего-то о себе знать)). В таком случае ничего удивительного, что тебя это слово цепляет. Мы почти всю жизнь что-то доказываем родителям, иногда очень не хотим быть на них похожи. И в людях видим эти же качества. Рута пишет: она очень не любит чего-то о себе знать Тоже не худший вариант. Живет себе человек не заморачиваясь и живет. Если же это был камушек в мой огород, то не знаю как на него реагировать. Ну считай, что я тоже не хочу ничего о себе знать (хотя ты так и написала, значит уже так и считаешь.)
Рута: Легенда пишет: В таком случае ничего удивительного, что тебя это слово цепляет. Я бне сказала, что цепляет. Просто я имею перед глазами неэффективный пример и имею мотивацию искать более эффективные способы для себя. Это сфера моих интересов, можно сказать. С доказыванием тоже мимо))), я ж тебе говорила, иначе устроена... Пр камешки- у тебя счас какая-та повышенная уязвимость, я уже побаиваюсь рядом с твоим постом чего написать - все на себя в преувеличенном виде тянешь)) - при том не с целью поюзать, а с целью.... посаооцениваться что ли... не знаю, ну короче как-то не понятно мне в контексте форума это.
Luuna: Рута пишет: Так а че сказать то хотела? Та забей, фигня все, ниче не хотела. Ну не клиенты, а клиентка... не знают, что хотят... да не, знают - гламурно что бы.))
лушка: Luuna пишет: Ну не клиенты, а клиентка... не знают, что хотят... да не, знают - гламурно что бы.)) Дак и сделай им чтоб гламурно)) жалко тебе что ли
Легенда: Рута пишет: при том не с целью поюзать, а с целью.... посаооцениваться что ли... не знаю, ну короче как-то не понятно мне в контексте форума это. Не обращай внимания. Я тоже сначала думала, что в контексте форума должно быть как-то иначе. Оказалось, что все есть так, как есть. Жизнь.
Luuna: лушка пишет: Дак и сделай им чтоб гламурно)) жалко тебе что ли Та легко, вот только все не то жы, не нравится - а тут я уже пас.
Рута: Легенда пишет: Не обращай внимания. Я тоже сначала думала, что в контексте форума должно быть как-то иначе. Оказалось, что все есть так, как есть. Жизнь. Ничто ничему не должно, но контекст никуда не девается И все равно догоняет)))
Live: В человеке есть два сокровенных центра… Один можно назвать НЕВИННОСТЬ… А второй — НЕВИНОВНОСТЬ… С первого идет Прощение и Любовь… Ко всему, к чему он прикоснется… Это и есть Душа, искра Божия… Со второго — непримиримость, суждение, борьба… За правду, за любовь, за справедливость… Это и есть индивидуальное сознание, я… Каждый миг происходит выбор… Из какого центра реагировать… Из Любви или из этой внутренней правды… Чаще, ты реагируешь из нее, из я-центра… Так как эта внутренняя справедливость… Выдается за Истину, что и есть ложь…
Live: Luuna пишет: Хм, я честно говоря не очень понимаю, что такое - чувство себя... чувство себя, это чувство - я есть, словами его сложно описать,любое описание уводит в сторону от самого чувства , ребёнок с ним приходит в жизнь, потеря этого чувства происходит по мере наработки жизненного опыта, грубо говоря - мама обняла,солнышком назвала, на приятные чувства откликнулись тело и ум,всё то что " не солнышко" уже не я и начинается погоня за "солнышком" и доказывание своего "хорошего" ,точно так же происходит с негативным опытом , там уже движение в другую сторону, убегание от чувства( к примеру - я хуже других) , выше вроде писали про собаку Павлова,вот примерно так и происходит, покормили- ударили током, закреплённый опыт,как лампочка,корректирует действия. Чем крепче опыт,тем дальше от чувства себя. Знание себя приносит страдание и борьбу за выживаемость , чувство себя приносит покой и доверие . Знание себя,это мысли о я такая то и я не такая,и как в примере про нежизнеспособного ребёнка ,вся энергия уходит на его защиту , чувство себя убирает эту иллюзию . Когда ты в проработках осознаёшь то что прятала от себя и в чём себя обманывала, плохое перестаёт быть плохим,перестаёт отвергаться,а хорошее перестаёт быть хорошим и перестаёт желаться, тогда они соединяются в чувство себя .
Легенда: Live пишет: В человеке есть два сокровенных центра… Один можно назвать НЕВИННОСТЬ… А второй — НЕВИНОВНОСТЬ… С первого идет Прощение и Любовь… Ко всему, к чему он прикоснется… Это и есть Душа, искра Божия… Про невинность. В материальном мире неоднозначно. Невинность - это незнание. Там где знание, там уже невиновность. Блаженные невинны. Мудрые - невиновны. А святые? Некоторые невинны, а некоторые - невиновны. Еще невинны маленькие дети и ауты (они те же блаженные вероятно, но все же измененные). Раньше в деревнях были местные дурачки. Их наивность можно, пожалуй, сравнить с невинностью. Один такой дурачок застрелил из ружья человека. Взял ружье и выстрелил. Его спрашивают как это случилось, а он бесхитростный такой и еще к тому же не все буквы выговаривал, хотя взрослый уже. Вместо буквы "х" у него буква "к" была. Так вот он охотно на вопрос "Как же ты застрелил?" отвечал: "Пук и на к*й" (извините). Такая вот невинность. И ведь невинность действительно. Его даже не арестовали. Он действительно безобидный был, а с ружьем несчастный случай по недосмотру. Знал ли он про прощение и любовь? Наверное не знал. Невинен как ребенок. Как выживать человеку в этой энергии (только в этой)? Возможно ли в этом мире? Реально ли? Потому и два центра.
Легенда: Вспомнился фильм "Форест Гамп". А ведь он выживал и выжил. Невинность, как честность на ладони - полная открытость и бесхитростность.
Live: Алина,явсё думала, почему написала тебе пост про "а я ей говорю, а она мне перевёртыши" , а увидела твой вчерашний пост и поняла))опять же прямое зеркало, желание спасти Алина111 пишет: Прочитала сейчас послание девушки с ником Alisha в осн.разделе "Помогите разобраться со стрессами" и впала в депру Пробежала по диагонали что ей написали... Какой-то мелькнул мне нереальный беспросвет от этого всего. И от ее описываемой истории, и от нее самой, и от "такой" идеи прощения, и вообще от всего Как представила сколько она будет выгребать, судя по изначальным ответам... Пока выгребет до разрешения себе жить... У меня есть в окружении одна девушка, с похожей историей и похожими идущими от нее флюидами, мне порой хочется подойти и прям потрясти ее, чтоб в себя пришла... Это типа у меня крик души, наверное)
лушка: Вообщем, у меня вопрос. На работе ситуация, расписывать с подробностями не буду (много профессиональных нюансов, много писать придется) если коротко, ситуация из разряда" Я так люблю мороженное, только я его ни когда не пробовал" это из какого то фильма. Только у меня примерно так, "Я это мороженое ни когда не пробовал и пробовать не собираюсь, потому что это гадость" И пол беды если бы чел (начальник) типа высказал свое мнение и забыли (ну, странно конечно, да и по фиг, чего только не бывает)) дак нет, он ходит и тычет этим мороженным нас, типа" Аааа опять эту гадость жрете, ну, ну" И на все наши возражения, типа "Дак вы попробуйте хотя бы, потом и поговорим" ответ один, "Я просто высказал свое мнение, что мне уже свое мнение высказать нельзя?" Сначала я в ступор впадала, потом ржала, а сейчас бесит, достал. Итак, что при раскопках вышло Что именно бесит 1. типа" Блин, если ты даже не знаешь о чем речь, какое нахрен может быть свое личное мнение???" это пожалуй бесит сильнее всего) 2 как бы лишает возможности конструктивного диалога, тут что то типа беспомощности всплывает. 3 Я как бы понимаю, чел какие то там свои проблемы решает(что то там в себе)" Но блин, почему за мой счет то???" это я в принципе тоже переживу, но почему так маниакально навязчиво??? Вообщем вот, хочу уже увидеть, чего я так в себе защищаю, чего боюсь.
Luuna: Live пишет: чувство себя, это чувство - я есть, Тогда получается прорабатывать надо - меня нет. Правда у меня нет такого, а вот может меня не замечают...
Luuna: Лушка, то может недовольство, а вот ему не нравится, что вы мороженое жрете и все тут и никакие доводы не помогают, ему до лампочки, ходит и выплескивает раздражение, упрямство опять же - его кочка зрения истина в последней инстанции, твоя злоба на недовольство возможно.
полная версия страницы