Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Рута: Luuna пишет: У меня если не будут довольны, то и не заплатят. Ну так елки-палки,))) я ж тебе и предлагаю смотреть шире денег, пока тебя этот страх "не заплатят" давит - никакой маневренности. Я не знаю, как у тебя, но вот я своим опытом, заметила, подтверждаю прочитанное где-то про семерошных, что им вредно про деньги думать))). Ну вот если я начинаю так сильно крутить как мне выгоднее по деньгам, планировать, сколько к какому сроку у меня получится заработать, если я буду поступать так-то и сяк-то, то у меня какая-то фигня всегда случается и летит все к чертовой бабушке. А если действую исходя из более широкой идеи - общей полезности, и все такое, то это обычно автоматом компенсируется. То есть тогда недовольство мелкими деталями может перекрыться довольством от общего результата, который окажется выше ожидаемого. Такова моя идея была, но не факт что она тебе нужна))), потому что это от многих других особенностей характера зависит - отлепишься ты от деталей, или нет.
Luuna: Рута пишет: Ну так елки-палки,))) я ж тебе и предлагаю смотреть шире денег, пока тебя этот страх "не заплатят" давит - никакой маневренности. Я не знаю, как у тебя, но вот я своим опытом заметила подтверждаю прочитанное где-то про семерошных, что им вредно про деньги думать))). Ну вот если я начинаю так сильно крутить как мне выгоднее по деньгам, планировать, сколько к какому сроку у меня получится заработать, если я буду поступать так-то и сяк-то, то у меня какая-то фигня всегда случается и летит все к чертовой бабушке. А если действую исходя из более широкой идеи - общей полезности, и все такое, то это обычно автоматом компенсируется. Я просто еще недовльство не докрутила. У меня напряжение именно к шее сводится спереди, а там же страх сказать. Никогда таким не страдала, но возможно, что это протест был, а вот что бы сказать уверенно и спокойно похоже здесь засада.
Рута: Я там еще дописала. Вот чтоб уверенно и спокойно- надо видеть всю широкую картину и свою функцию в ней реалистично - имхо.
Luuna: Live пишет: Накопительство да, у соседа на физ уровне, у меня на духовном и обьединяет страх . Не, я не про духовный. Ты темку заводила про разрастание, только я не поняла ты про себя или нет. А я у Виилмы видела, что это от накопительства. Но опять же я не знаю, мне кажется, что тут корифеи Виилмы- скажешь, а вы уже все и читали.))) Поэтому я так коротенько-коротенько, ну наверно и непонятно что я вообще имею ввиду.)
Luuna: Рута пишет: То есть тогда недовольство мелкими деталями может перекрыться довольством от общего результата, который окажется выше ожидаемого. Такова моя идея была, но не факт что она тебе нужна))), потому что это от многих других особенностей характера зависит - отлепишься ты от деталей, или нет. Ты знаешь, то ли я туплю конкретно в этой теме, то ли че. Наверно я пока проработаюсь, а потом видно будет. Я сейчас даже не знаю, что ответить
Live: Рута пишет: убегание и незащищенность это , да, убежать легче налегке)) я когда переезжала, всё бросила не раздумывая, сейчас мама переезд затеяла, сестра ей говорит, пакуй в коробки и отправляй , я говорю, да брось всё, тут новое купишь, да и мы уже порядком пообросли, отдадим своё, я то уж точно, так что слушай лучше меня)) на что мама сказала великую цитату- конечно, у тебя же ничего святого)) я говорю, так это ваше святое, вам с места сдвинуться не даёт. Легенда пишет: есть у нас еще в городе персонаж, который возит к себе в дом мусор. у нас тоже есть, только женщина, она прямо на себе мусор таскает, пакеты к голове привязаны, к телу, в руках, жуть, такая кучка мусора по улицам ходит. Говорят страшно умная была, учителем работала, высших образований не одно, медали, дипломы, добрая очень, говорят. . Luuna пишет: Ты темку заводила про разрастание не помню, что за тема? Что у меня разрасталось?))
Live: Вчера сынульника спрашиваю, как думаешь, зачем люди не нужные вещи , выброшеные ( отвергнутые) себе забирают? Он говорит-ну тыже сама всё время говоришь, в хозяйстве пригодиться)) Точно)) любимая фраза)) найти бы теперь почему я так говорю)
Рута: Рута пишет: отвращения Я в него упиралась, когда мамские расклады разбирала - к ее такой замшелости, цеплянию за устаревшие давно модели, негибкости. А по обесцениванию у меня так - я боюсь обесценить опыт, который мне в прошлом позволил какие-то свои потребности реализовать, цепляюсь за него, в результате в настоящем я действую не исходя из всех тонкостей текущей ситуации, а пытаясь повторить удачный опыт. В результате положительного для меня результата от своих действий не получаю и получаю уже реальное обесценивание - я не смогла реализовать потребность, я не сумела совершить успешное действие. Это в привязке к моим по здоровью раскладам. Или, если я (или мои предки) имею неудачный опыт в прошлом, а я боюсь обесценивания, меня выносит на скорости на противоположную сторону - я решаю действовать с точностью наоборот и снова не учитываю тонкостей... и на выходе то же.
Рута: Live пишет: найти бы теперь почему я так говорю) Незащищенность? С одной стороны убежать, с другой - соломы постелить. Тоже типа шпагат)). Вот, прочитала - и у тебя мама вырисовалась)))
Luuna: Live пишет: не помню, что за тема? Что у меня разрасталось?)) http://viilma.borda.ru/?1-14-0-00000166-000-0-0-1457444988 Он говорит-ну тыже сама всё время говоришь, в хозяйстве пригодиться)) Точно)) любимая фраза)) найти бы теперь почему я так говорю) На будущее, если про накопительство, то там страх будущего сильнейший. Ааа я поняла тебя про обесценивание... это с другой стороны, это типа доказать, что этот хлам еще нужен, типа придать ему ценность. Что бы не было так больно и обидно, что я не нужна. Ну в этой теме я вывела для себя, что нужно принять, что не нужна, что для кого-то ты не нужна и это нормально.
Live: Рута , обесценивание, да, такое же понимание идёт, к нему ещё чувство жалости не слабое, а вот отвращение не насчупываю, мне нравиться выкидывать, освобождать пространство, это удовольствие. Luuna , спасибо, поняла, про накопительство, это я про ситуацию в семье сестры писала, но мы с ней одно целое)) она гребёт под себя, я от себя))
Рута: Live пишет: а вот отвращение не насчупываю, мне нравиться выкидывать, освобождать пространство, это удовольствие. У меня отвращение уже именно в отношениях, и если бы его специально искала, не нашла бы, там в процессе вылезло, под злостью или страхом. И от выбрасывания тоже удовольствие, я потому и написала все ассоциации, что много мне совпадает из того, что ты пишешь, правда мусорок нет под боком)). У меня наоборот - соседи такие перфекционисты - они б все в асфальт закатали, им мое разнотравье в саду - непорядок. А мне их подход - чрезмерное упрощение. Вот у меня такие еще ассоциации, что ты пытаясь от хлама избавиться, возможно где-то норовишь ребенка с водой выплеснуть - упростить себя, уговорить себя, что ты проще устроена, чем есть на самом деле, от чего-то нужного своего отказаться под какую-то красивую идею.. Рута пишет: Или, если я (или мои предки) имею неудачный опыт в прошлом, а я боюсь обесценивания, меня выносит на скорости на противоположную сторону - я решаю действовать с точностью наоборот и снова не учитываю тонкостей... Сейчас осенило - или вообще отказывюсь от той сферы, где у предков обесценивание случилось. Бабка моя в голодомор за миску похлебки упахивалась, да и так почти задаром в колхозе, а у меня теперь - я физ трудом - ни за какие коврижки не буду заниматься. И поэтому еще я так историю люблю, контекст поизучать, она мне помогает вернуть ценность
Live: Live пишет: отвращение не насчупываю, мне нравиться выкидывать, освобождать пространство, это удовольствие. наврала себе)))) удовольствие от выкидывания, а почему? Потому что обратное чувство от наличия в жизни завалов.
Luuna: Live пишет: наврала себе)))) удовольствие от выкидывания, а почему? Потому что обратное чувство от наличия в жизни завалов. То, транжирством прикрываешь накопительство. Отвращение к накопительству точно-точно и удовольствие от выбрасывания тоже есть. У меня еще про духовное отдать-отдать быстрей, че вычитала сразу же посоветовать как-то. ))) Хм, а ведь отвращение тоже в шее... Ааа, денег не будет и будешь ты как тот бомж выпрашивать и тащить.
Live: Да, правильно почувствовала, что увернулась от чего то важного, Открылась и тема использования, с которой вроде сняла напряжение, думала что в ней у меня только жадность ( отняли моё время, внимание, а в замен ничего не дали), оказалось чувство использованности напрямую с мусором связано, я в срочном порядке выкидываю отслужившие, использованные вещи, потому что так должно быть , поэтому автоматом включается чувство что я не нужна, меня вычеркнули, использовали и выкинули. Так что там много всего, и жалость и протест и обида и я -никто. Поэтому важно чувствовать собственную нужность, как только нужность во мне отпадёт, всё, нет меня. И ещё одна штука вылезла, я оказывается на полном серьёзе верую, что надо всегда соблюдать чистоту, потому что если вдруг меня неожиданно не станет, (щас голосом Задорнова) вы готовы? мне будет неприятно, что после меня останутся завалы мусора... Мне даже не смешно... Я всю жизнь готовлюсь к смерти и что бы хоть она была красивая..уезжая в отпуск я буквально вылизываю дом, рабочее место, съезжая из номера отеля или из коттеджа, я тоже намываю, вытираю пыль, бельё снимаю и складываю стопочкой и всегда удивляюсь, как люди освобождая номер, даже постель не удосуживаются заправить... Капец... всю жизнь переживать , что бы после смерти стыдно не было..
Luuna: Ну ты не одна такая. Девочка рассказывала для чего обязательно нужно носить обязательно комплект нового белья. Вот если соб ет, говорить, меня машина, а меня трусы с бюстиком разные или драные. Я думала она шутит - не, на полном серьезе. И сегодня у меня такой страх обвинений или обсуждений, что голова вообще мутная ничего не воображает от него.
лушка: Рута пишет: У меня наоборот - соседи такие перфекционисты - они б все в асфальт закатали, им мое разнотравье в саду - непорядок. А мне их подход - чрезмерное упрощение. Вот у меня такие еще ассоциации, что ты пытаясь от хлама избавиться, возможно где-то норовишь ребенка с водой выплеснуть - упростить себя, уговорить себя, что ты проще устроена, чем есть на самом деле, от чего-то нужного своего отказаться под какую-то красивую идею.. Поговорите со мной об этом)) Вот это упростить, у меня до нездоровых размеров уже доходит)) Только у меня не как у соседей в асфальт закатать, у меня упростить - это маниакальное стремление к естественности. Если макияж то максимально естественный (желательно что бы не видно было что накрашена) , если дом то только деревянный, если одежда то только натуральные ткани (из синтетики только флис допускается и верхняя одежда) и.т.д. Такой минимализм, но именно с упором на естественнось, т.е. хай-тек например, вроде минимализм но не уютно, потому что не естественно. Соответственное отношение к противоположностям, бесят рющечки, блесточки, все что бохато. Это на физике, на лирике все чрезмерные проявления чувств кажутся неестественными, вызывают неловкость. Всякие коменты к фоткам "ах, какие вы тут красавицы" вот прям бесят. Стараюсь что бы слова с делом не расходились и все в этом духе. Единственное, что вижу на этот счет-это я типа так с лицемерием борюсь, с неправдой)) Вот и на форуме к Руте с авторством прицепилась, потому что так проще по моему опыту, типа прямой не обходной путь)) Чего хочу... хочу увидеть от чего я так усиленно бегу, чего ТАК боюсь. Поэтому пишите все, что в голову придет)) ассоциации свои, случаи из жизни, свой опыт и.т.д. мне нитку нужно насчупать)) И еще, я уже писала, что худая была, после родов одной дочери и смерти другой (эти два события совпали, про рак узнала когда беременная была) четыре года назад, я потолстела, и еще это совпало с проработками и эта естественность дошла до абсурда)) типа достичь своего без напряга ВОТ СОВСЕМ . Если раньше было преимущественно на физике (одежда, макияж и.т.д) то сейчас на лирике, что то типа чтоб совсем все естественно было, чтоб без малейшего насилия, пример насилия)) диета, физ упражнения, встать что то сделать, если не хочу и.т.д. Вот я тут вижу, что типа страх усилился, буду благодарна за мысли на этот счет .
Легенда: лушка пишет: Чего хочу... хочу увидеть от чего я так усиленно бегу, чего ТАК боюсь. Поэтому пишите все, что в голову придет Неискренность она же искренность. И догматизм. На искренность и неискренность через максимализм: будут все искренние и наступит счастье. Дальше за искренностью и неискренностью идет ложь и честность. Свои представления о лжи и честности. А относительно натуральных тканей. Шерсть - она же колючая. Ну если не альпака. Лен тоже достаточно жесткий и может быть даже колючим. Такая вот натуральность в чистом, необработанном виде. Поэтому все хорошо в меру. Этикет - это ведь искусственность. Хамство можно считать естественностью (для гуны невежества уж точно). Деревянные башмаки - естественность, но это ж по сути колодки. Лапти тоже естественность. Потому не все есть замечательно, что естественно. Оно есть, но при этом есть и более удобные вещи, которые тоже уже естественны. И синтетика уже естественна, как интернет. Догматизм - установки, верования, в том числе свои собственные, вроде того, что я не во что не верю. Дальше консерватизм (причем он после догматизма, хотя кажется более легким), он же страх выходить из зоны комфорта. Например носить синтетику или ярко красится. В общем так все в одной связке.
Рута: лушка пишет: ассоциации свои Luuna пишет: у меня такой страх обвинений Лууна мою ассоциацию авансом написала)), но я бы сказала - не обвинений, а вины. Я на эту тему сегодня чуть в машине не разревелась (что для меня не свойственно вообще - при посторонних) - масштаб саморазрушений моих на тему обесценивания предстал перед глазами - в продолжение темы обесценивание. Это я сумбурно первые ассоциации, потом пологичнее сформулирую - мне все это сейчас очень болит тоже.
Luuna: Лушка, посмотри, лживой, лгунье быть стыдно, лицемерить стыдно, приукрашивать себя стыдно, стыдно быть богатой, возможно, страх позора соответственно, что солгешь и поймают, осудят. Естественное, натуральное - скромное, смущенье, стесненье, это типа хорошо. Скромность - стыдливость. Потом ещё стыд энергия смерти, отсюда может быть страх смерти. И ещё страх перед людьми - страх их злобы обвинений, осуждений.. У тебя вообще стеснение так чувствуется.
полная версия страницы