Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: Для контролирующего лицемерие - это отсутствие возможности проконтролировать своевременно. Хотя если травма сильна, то и под естественным радушием контролирующий будет искать подвох. И найдет. Я думаю, что подвох любая не проработанная травма будет искать всегда. Это естественно (как ни странно). В тему искренности мне вспомнилаась церемония. И как отсутствие церемонии - бесцеремонность. Сюда же идет такт и бестактность. Причем такт не естественное или не врожденное явление. Оно кому то присуще, а кому-то нет. В таком случае развивать в себе тактичность - это не естественность? И здесь еще дополнительно я подумала о нике. лушка. Луша. лушечка. Лушечка. Из четырех вариантов я выбрала бы второй и четвертый, затем третий, ну и как за неимением других уже возможно бы четвертый. Нейтральным (естественным) мне кажется второй вариант. А вот лушка мне кажется несколько неестественным. Чем? Суффиксом "к". Для начала можно рассмотреть историю возникновения данной части слова. Суффикс “к” возник достаточно давно. Его можно встретить, например, в названиях улиц Москвы (Ильинка; Сретенка; Солянка). Обычно любое слово с суффиксом “к” использовалось людьми для сокращения и общепонятности каких-нибудь сложных понятий. Так люди стали называть конную железную дорогу “конкой”. Также данная частичка образовывалась от словосочетаний. Например, разберем образование слова «открытка». Что это? Обычное открытое письмо. Отсюда и пошло это название. Или возьмем такой пример: слово «ложка». Оно образовалось от корня “лож”, несущего в себе смысл «накладывать». И так далее..А вот здесь уже что-то резонирует: Однако некоторые филологи считают, что любое слово с суффиксом “к” портит нашу речь, засоряет ее вульгаризмами. Так, начиная примерно с восемнадцатого века, в языке появились такие слова, как «столовка», «курилка», «табачка» и прочее. Блюстителям классического русского языка такие сокращения и упрощения были не по вкусу. Действительно, слова нельзя отнести к категории «вульгаризмы» просто потому, что они кому-то не по нраву. Заметим, что приведенные выше примеры используют или использовали для упрощения труднопроизносимых слов либо слова с этим суффиксом образуются из словосочетаний. И что для меня оказалось странным, я не увидела ласкательного значения вроде малышка-крошка-лушка, а увидела ... пренебрежение. Скорее опять через травму контролирующего с оценкой: достойно-не достойно. лушка пишет: Это про других, а чем страшно в плане выживания свое лицемерие? Я ведь от своего бегу) Может через суффикс "к посмотреть" как принижение себя? Недавно отправляла документы по плановой проверке и уже в конце поставила фамилию и инциалы имени и отчества. Дочка увидела, говорит поменяй местами: инициалы перед фамилией - маленький элемент уважения к себе, ей так руководитель в свое время посоветовал. Поменяла и действительно, иначе "звучит". Мелочь казалось бы...
Легенда: Еще такой парадокс. Вульгарность - это по сути своей доступное, повседневное, общее, простое. Дешевое, естественное, обычное тоже в какой-то момент стало считаться вульгарным или признаком дурного вкуса. Т.е. в богатых кругах относились с презрением к натуральности и естественности. Обыкновенность приравнивалась к дешевости, бедности, простолюдинству. Потом все перевернулось и вульгарностью стала считаться кричащая внешность или вычурный интерьер. Сейчас вульгарность признак отсутствия вкуса. Было время когда мещннский быт высмеивался и считался вульгарностью. В этом всегда есть какой-то социальный оттенок. А раз социальный, то стрессы униженность - тщеславие- высокомерие. И высокомерие к неествественности в том числе, и к естественности тоже.
Luuna: Да, ник это такое дело, много чего сказать может.)) Маленькая первая буква, например, тоже пример принижения себя, это как сбить с себя важность и значимость (я про скобочки). Вот только зачем, не знаю. Хотя, наверное, знаю - лишний вес это важность. Но внешними действиями не поможешь же.
Легенда: Luuna пишет: Но внешними действиями не поможешь же. Все взаимосвязано. Внешнее влияет на внутреннее, внутреннее на внешнее. Невидимое становится видимым и наоборот. Крупное из мелочей складывается. В общем все перемешано.
Luuna: Если б помогало, то вряд ли кто проработками занимался.)
Легенда: Luuna пишет: Если б помогало, то вряд ли кто проработками занимался.) Всё взаимосвязано. Мы же в физическом теле существуем, поэтому физику не следует исключать. Мы материальны. Но мы и не тело. Поэтому и ищем не только физические пути. Взаимосвязь и взаимозависимость. И одно другое не исключает, а очень помогает и поддерживает.
лушка: Luuna пишет: это как сбить с себя важность и значимость (я про скобочки). Вот только зачем, не знаю. Хотя, наверное, знаю - лишний вес это важность. Но внешними действиями не поможешь же. Оль, ты меня не поняла)) У меня нет проблем с самооценкой, там все относительно ровно. Моя проблема ценность-обесценивание от страха потерять. Ну например, можно относится так, муж,ребенок, работа и.т.д. это очень важное в моей жизни, а я из за страха, искусственно эту важность снижаю, как бы обесцениваю. Если утрировать, то это, есть они или нет -это не очень важно. Теперь по поводу ника)) и внешнего проявления. Вы рассматриваете с одной только стороны, со стороны принижения-завышения (недостаточности) если недостаточно внутри, мы начинаем искать снаружи. Но есть ведь еще и другой вариант, вариант самодостаточности, если внутри достаточно, то ты не будешь искать подтверждение этого, в виде звучных ников и инициалов перед фамилией. Например, если есть ЧВ мы начинаем обвинять, как бы ищем внешнее подтверждение своей невиновности. Если ЧВ нет, нам не нужно внешнее проявление(подтверждение), мы и так это знаем. Вот примерно так у меня, долго зарегиться не получалось, потом психанула, думаю ну все, последний раз и уже без надежды набрала как попало, а оно бац и получилось)) А т.к на этом форуме ник поменять нельзя, оставила как есть, мне это вот воообще ни где не жмет и не давит)) вот как то нет у меня нужды, во внешнем проявлении уважения к себе, в виде заглавной буквы))
Luuna: лушка пишет: Оль, ты меня не поняла)) У меня нет проблем с самооценкой, там все относительно ровно. Моя проблема ценность-обесценивание от страха потерять. Ну например, можно относится так, муж,ребенок, работа и.т.д. это очень важное в моей жизни, а я из за страха, искусственно эту важность снижаю, как бы обесцениваю. Если утрировать, то это, есть они или нет -это не очень важно. Ну теперь поняла, что искусственно снижаешь важность из-за страха потерять ценное - снизила и уже не так больно. Ведь тоже самое с естественностью. А насчет ника - знаешь, сколько прорабатывала - случайности не случайны же, ты ж хоть изголись, но тебе дали поставить именно такой ник, мне кстати тоже, пришлось увеличить количество буковок.) Ох, я как с этим страхом билась, до сих пор не ушел... я б поговорила...
лушка: Luuna пишет: А насчет ника - знаешь, сколько прорабатывала - случайности не случайны же, ты ж хоть изголись, но тебе дали поставить именно такой ник, Я не про то, что это получилось случайно)) я про то, что у меня здесь нет заряда, ну вот вообще нет)) Ник это всего лишь ник а я это я, я могу хоть царем назваться, хоть мартышкой и мне одинаково комфортно будет, понимаешь? Ник ни как не влияет на мое самоощущение.
Легенда: лушка пишет: Ник ни как не влияет на мое самоощущение. Я о себе так не скажу. Хотя мой данный ник тоже выбран от фонаря по такой логике: что такое ник? ник это некая выдумка, легенда. Ага - вот и ник готов - Легенда. А предыдущий Константа - по отчеству. Тоже долго думать не пришлось. Но. С заглавной буквы. Почему - не думала, само собой разумеется что с заглавной. Про снижение ценности я поняла. Но это своего рода притворство: сделаю вид что мне не ценно, тогда не отберут. Это как в детстве: не очень то и хотелось. У мужа примерно такая история. Ему в детстве просить ничего не разрешали: мол будешь просить вообще не получишь (не купим, не подарим и т.д.). Так он чуть было мечтать не разучился: помечтал словно попросил, значит точно не сбудется = не получишь.
S.N.: лушка пишет: Ник ни как не влияет на мое самоощущение. Лушка это полное Лукерья? Мне приходит из памяти только одна героиня с таким именем - Лушка из "Поднятой целины". Судьба у нее странная, заводила всех мужиков, сталкивала их лбами, а любила только одного. Потом ее убили или она исчезла, вот не помню, как там у Шолохова. Но имя, ник, тем более известный , может быть матрицей.
Luuna: лушка пишет: Я не про то, что это получилось случайно)) я про то, что у меня здесь нет заряда, ну вот вообще нет)) Ник это всего лишь ник а я это я, я могу хоть царем назваться, хоть мартышкой и мне одинаково комфортно будет, понимаешь? Ник ни как не влияет на мое самоощущение. Ну и здорово, а чего ты так оправдываешься?))) Мне про страх полезней.. про ник мне как-то все равно.)
лушка: Luuna пишет: Мне про страх полезней.. про ник мне как-то все равно.) Ты про страх потери что ли? Luuna пишет: ты ж хоть изголись, но тебе дали поставить именно такой ник, мне кстати тоже, пришлось увеличить количество буковок.) Ох, я как с этим страхом билась, до сих пор не ушел... я б поговорила... Я прочитала буквально , что типа страх от лишнего количества буковок Вот моя тема, если интересно http://viilma.borda.ru/?1-18-0-00000019-000-0-0-1421590940
Легенда: Страх потери часто уже не страх ума, а страх тела. Про память тела я вспоминаю периодически. Потому что часто тело дает реакции до того, как происходит осмысление в уме. Для меня уже многое стало понятным в этом вопросе. И главное понятно то, что процесс это не быстрый. Когда-то давно смотрела фильм о наркомании и алкоголе, там описывался механизм выделения химических веществ из подкожного жира. Например человек уже несколько месяцев не употребляет наркотики, преодолев все ломки, осознал умом ненужность наркотиков, а потом поиграл в футбол и проснулась в новой силой тяга: потому что в кровь поступили новые сигналы о старых привычках. Я думаю, что и со многими нашими реакциями и привычками точно так же дело обстоит. Память тела. И в какой момент эта память выдаст нам информацию - неизвестно. Потому есть освобождение/прощение по ЛВ (чтобы до каждой клеточки тела донести информацию) и йога, или физические упражнения и растяжки. Они тоже вытягивают из тела то, что запаковано в памяти тела. Если были потери, а опыт потерь действительно болезненный, то осталась память об этом опыте и страх этой боли от страдания. Тело помнит, и ум помнит те болезненные переживания, страдания, эмоции, которые теперь обозначены как страх потери. Поэтому два пути: ментальный и физический. Точнее это один путь в связке.
Легенда: Легенда пишет: Поэтому два пути: ментальный и физический. Точнее это один путь в связке. И еще о болевом теле. Как-то раньше я не касалась этого вопроса, но стала отслеживать периодичность выхода эмоций. Поняла, что сдерживать себя практически невозможно. Отследила механизм возникновения эмоции. Очень сильно удивилась, потому что в некоторых случаях казалось бы, что это меня вообще не должно касаться. Т.е. эмоция "просится на выход" разными путями, пока не прорвется. Допустим это живая субстанция. И может она не просится на выход, а ищет подпитку и удовлетворенная, сытая, дальше дремлет до следующего раза. Они живая? А я, получается, хочу ее убить, унитожить, избавиться. Однм словом сделать то, что ЛВ как раз и не советует делать. Но не освобождается у меня эта штука. Мне остается пока только наблюдать, как она "оживает" во мне и проявляется. Сравнить можно с ожившим вулканом, или с нарывов, если мягко, то с закипевшим чайником (хотя уже давно пользуюсь электрическим). Все, что вызывает эмоцию - не правда. По Байрон Кейти спрашиваю: правда ли - нет, не правда. И все равно происходит выплеск. Может он нужен? Может это как вдох и выдох. Может это не выброс энергии, а подпитка. И если я состою и из этоу субстанции тоже, то ее ж надо питать. В общем что это за штука - не ясно. Но вырывается она ВДРУГ. Ни с того, ни с сего. Кто-то исследовал на себе такие проявления? Это не панические атаки вовсе. Возникает состояние дискомфорта. Оно может быть несколько дней. Потом БАЦ - и опять все как прежде. В этот раз я шла по пятам у этого состояния. Прямо под микроскопом его наблюдала, но исток так и не нашла.
Live: Эмоция,это память чувства ,чувства можно пытаться контролировать, довести до безчувственности, обманываться ,отрицать и прочее, но память проявиться эмоцией, ну и соответственно, чем старательнее избегать (глушить) чувство,тем мощнее выхлоп эмоции.
Алина111: Live пишет: Эмоция,это память чувства ,чувства можно пытаться контролировать, довести до безчувственности, обманываться ,отрицать и прочее, но память проявиться эмоцией, ну и соответственно, чем старательнее избегать (глушить) чувство,тем мощнее выхлоп эмоции. Да потому что весь смысл всего и в том числе проработок - это изменить жизнь, изменить жизнь до такого состояния, чтобы были другие эмоции, другая жизнь чтоб была))) Дальше возникает вопрос - а кто это может? Вот по-настоящему, так чтоб без само-обманывания, без показухи, без бесчувственности? Чтоб реально - другие эмоции. И не единично, вдруг на меня снизошел инсайт, я увидела какой-то просвет в море беспросвета, А у меня стабильно другие эмоции и вообще другая жизнь:) Имхо, смысл только в этом. А принятие - это не цель, принять как есть, это средство изменения, мне так кажется. А менять очень тяжело. И все ресурсы вихляния от процесса включатся на всю мощь, и твое желание помнить о прошлом, и лень, и уход в бесчувственность, и много еще чего. Ну то есть имхо, нужны реальные какие-то вещи в жизни, а не подмены, не ощущения ах мои эмоции все иллюзорны, за ними один сплошной пшик. Сделайте так, чтоб не было таких эмоций, вот реально, это мега сложно. Кто-то скажет, что невозможно. Я сама готова согласиться с этим человеком, во-первых, ну вот даже взять твое прошлое. Особенно женщина - соткана из него. Это во всех ведических лекциях говорится, что женщина не может как бы забыть, что с ней было (в отличии от парня). Ну и во-вторых, объем действий. И объем желания тоже... Почему люди становятся старыми? В тч от лени, от потери веры, от потери желаний, от разочарований, от бессмысленности, от бесчувственности, от недостатка материальных ресурсов, от непонимания своих потребностей, от всех стрессов... ЛВ написала прекрасные книги, дальше вопрос кто реально может это все реализовать? Поскольку мы пишем за дверьми, имхо, она сама не может. Как это ни странно, учить других в чем-то легче, чем заниматься собой... Больше видимого и краткосрочно видимого смысла...
Легенда: Разбираю дальше. Live пишет: Эмоция,это память чувства ,чувства можно пытаться контролировать, довести до безчувственности, обманываться ,отрицать и прочее, но память проявиться эмоцией, ну и соответственно, чем старательнее избегать (глушить) чувство,тем мощнее выхлоп эмоции. Да, сдерживать, давить - не получится точно. Но вот найти бы откуда это тянется. Рассказала сегодня мужу про свои наблюдения. Привела пример, как увидела зарождение совершенно не относящегося к моей жизни раздражения. И вдруг смотрю у него голова покраснела: это еще не гнев, но какая-то злоба или раздражение. Чувствую, что в мою волну попал, поймал тоже что-то. Я его спрашиваю: "Что и о ком подумал?". А он поделился: "Странно. Сидишь сытый, тепло, уютно. И вдруг откуда то мысль, что вот такой-то тогда-то поступил как козёл...". И тоже не мог понять, почему ему такая мысль в голову пришла. Т.е. казалось бы беспричинно. Мы посмеялись на себя по этому поводу, но ответа пока не нашли. А ведь была же причина для таких мыслей. Т.е. что заставило начать думать именно так. Да. Я вспомнила и про менталитет изобилия и дефицита. И даже подумала, что может помогло бы сразу брякнуться на колени и лбом об пол, до прояснения мыслей... И вспомнила про то, что если Здесь и Сейчас. Но мы и были здесь и сейчас и именно в этом моменте поймали то, что относилось к "где-то когда-то". Стала читать Э. Толле. Глава шестая так и называется "Растворение болевого тела". БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ К ЗНАКАМ ОТЧАЯНИЯ В СЕБЕ — в любой форме: это могут быть вестники просыпающегося болевого тела. Болевое тело нередко проявляется как раздражение, нетерпение, уныние, желание причинить кому-то боль; как гнев, ярость, депрессия, потребность драматизировать отношения… Поймайте момент, когда оно пробуждается из пассивного состояния.Поймать то я поймала этот момент, это начало. Но это уже как санки с горки: если стартанули, то пока сами не остановятся. Потому что начало - это уже запуск. В этом месте уже не остановить. Ну пока только если наблюдать, дальше может что-нибудь придумается или увидится. И знаете, не согласна я с тем, что это инородная субстанция. Это часть меня. Т.е. по сути на данном этапе это и есть такая вот я, вместе с тем, что поднимается периодически на поверхность из глубины. Одно радует: если утонуло - значит не совсем уж, так сказать это то, что не тонет. Да и ЛВ пишет, что учат эти энергии и положительная сторона есть. Только что-то не видится пока, в чем полезность. таких выбросов. (Кроме того, чтобы не разорвало) Я и понимаю, что это сидит в нас, и то ли копится, назревает, то ли наоборот уменьшается. И потом либо вырывается, либо подпитки требует. Может оно никогда и не кончится там. Может и должно быть? Ну скажем, как побочный продукт жизнедеятельности. И я эти выбросы негодования оцениваю как негативные. ... Но принять их как нечто естественное пока не могу: не нравятся мне такие проявления. Может потому и проявляются? А хотелось бы найти пусковой механизм. Тот механизм, который санки на старт выводит и с горки толкает... Но это скорее всего нереально.
Рута: Легенда , ты можешь обнаружить для себя интересным почитать про эмоциональный центр в Дизайне Человека, а также определить какой он у тебя - проявленный или нет (по дате рождения), возможно тебе что-то станет понятнее. И вот еще продублирую ссылку на Шаменкова - системный такой вебинар, здесь ты возможно тоже утолишь свою жажду понимания. https://www.youtube.com/watch?v=3Fl5k4QHwbc А может тебе потанцевать? http://girshon.ru/article/tanets-s-bolyu-aleksandr-girshon/ Легенда пишет: Одно радует: если утонуло - значит не совсем уж, так сказать это то, что не тонет. Ну оооочень странная логика, как на мой взгляд совсем не логичная. Че ты так идеальной хочешь прям стать, да? Легенда пишет: Только что-то не видится пока, в чем полезность. таких выбросов. (Кроме того, чтобы не разорвало) А это потребительство. Ишь, Кот Матроскин - отовсюду ей пользу подавай, да и желательно приятную)))) Живи себе... бесполезно......
Легенда: Рута пишет: Ну оооочень странная логика, как на мой взгляд совсем не логичная. Че ты так идеальной хочешь прям стать, да? Я это к тому, что я понимаю, что это не дерьмо. Это что-то, что темное, зарытое, и считающееся негативом, но и нужное одновременно. И вот эту нужность я хочу увидеть. Рута пишет: Ишь, Кот Матроскин - отовсюду ей пользу подавай, да и желательно приятную)))) Ну вот в подлости я увидела "приятную" сторону. Подлость реально может жизнь спасти. Себе. Иногда говорят не жизнь, а шкуру, потому что подлость обычно губит кого-то другого. Но себя-то спасает. И вот в этих выбросах я хочу увидеть "полезность". О, вспомнила подходящее слово: выгоду. Ведь если это происходит, то это еще и должно быть выгодно мне (нравится), только не вижу я этих выгод пока. За ссылки спасибо. Шаменков действительно по этим направлениям работает: по реагированию. Я его много слушала и смотрела.. Александра Гиршона не знаю, но начало обнадеживающее: Боль — тема напрямую не связанная с Тенью, но очень важно, что на пути к принятию отвергнутых частей “Я” мы можем встретиться с мучительными, пугающими и болезненными переживаниями и хорошо бы знать, что в этот момент можно с собой делать и как можно со всем этим быть.Видимо есть эти отвергнутые части, которых я не могу пока принять. Может они и хотят до меня докричаться. Я их и хочу понять, почувствовать.
полная версия страницы