Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
лушка: Luuna пишет: Я натурально отказаться от желания быть кем то, и так же от желание я быть никем. Ты не отказалась)) оно у тебя как бы закомуфлировалось)) спряталось) Например, желание похудеть=желание быть кем то, у меня страх, что не нужна, бросят - это как выбросят =желание быть кем то и.т.д. Мы так живем в принципе)) постоянно желаем быть не тем, кто мы на данный момент)) Посмотри ролик Шаменкова он очень доступно это объяснил. Дети более естественны, спонтанны,т.е. ближе к себе настоящему, от того и с вилочковой железой все ок.
Рута: Luuna пишет: И так считала и к аюрведу ездила - сходится. А почему не веришь? Я не том смысле, что не верю, а втом, что что мне видится грубоватым такой метод, я на разных ресурсах встречала разные варианты баллов, присваиваемых какой-то планете, то есть это так довольно на глазок я думаю, но общее представление дает. Но все ж частями себя под этот расклад я б не стала разбрасываться)) - по личным качествам я думаю больше фокторов надо учитывать гораздо.Luuna пишет: цитата: Ну ты ж многоопытная женщина - осознаешь, что еще один слой на конструкцию накручиваешь?))) Чем дальше в лес - тем больше дров называется. )))) Я только как по Виилме стала у меня что-то систематизировалось. Нет, не осознают. Тут я свои слова обратно беру - погорячилась, начала тебе свой опыт втюхивать, возможно ты совсем не так устроена. Ну, у меня бы такой номер не прошел - мне надо разобрать, что за этим желанием, прожить, очную ставку частям устроить... всю конструкцию на составляющие...
Рута: Luuna пишет: Я натурально отказаться от желания быть кем то, и так же от желание я быть никем. лушка пишет: Ты не отказалась)) оно у тебя как бы закомуфлировалось)) спряталось) Возможно имелось ввиду - создала намерение двигаться в сторону аутетнтичности? Вот из кооментов к одной их статей мне понравилсь определения: Ощущение стыда будто выбрасывает человека из своего тела и тут же его возвращает обратно в тело, ощущение же аутентичности - это ощущения плотной срощенности со своим телом и одновременно лёгкое управление им. Ощущение стыда при этом сопровождается неуправляемостью тела. Скорее тело управляет человеком, возвращая ему ощущения. Аутентичность - естественность, целостность, и в этом состоянии нет разделения на тело/человек.Я и есть тело, я и есть эмоции, я и есть поведение. Аутентичное поведение - это согласованное, целостное поведение. Когда я хочу плакать - я плачу. Когда я злюсь - я злюсь. Если я не хочу где-то быть - я ухожу... Ф.Перлз своей аутентичностью многим неприятные минуты доставил :)). Аутентичности можно противопоставить как равноценную категорию самоотчужденность. Стыд - частный случай, аутентичности не равноценный.
лушка: Рута пишет: Возможно имелось ввиду - создала намерение двигаться в сторону аутетнтичности? Возможно) если так, беру свои слова обратно)) Я просто исходила из этого Luuna пишет: А я догналась, вот почему я и не понимаю стресс я никто, что у меня никчемность и никомуненужность. И из этого Luuna пишет: У меня конечно есть многослойная конструкция стремление быть для родителей авторитетом - это я так себя разубеждаю не быть им, потому что напряжно.
Рута: Luuna пишет: у меня страх, что не нужна, Рута пишет: сегодня еще нашла - "желание быть никем" Вот я там тебе раньше писала, что страх не обязательно равно желания, не находила я в основном желаний под страхами (в каких-то случаях их там действительно скорей всего нет, в какких-то есть, но я находила очень редко). То есть страх быть никем я отслеживала давно, а вот такое энергичное желание на ПС противоположное, чтоб прям неосознанно нехилые палки себе в колеса пихать, чтоб себя в активности ограничить - вот это мне в новость.
Алина111: А вы не допускаете, что быть никем/кем-то не нужно уж так уж прямо пытаться стиснуть с себя, как уродливую какую-то одежду или что-то подобное, а просто простить себе всю эту тему? И другим параллельно. Простив все сильные и травматизирующие окр.действительность и саму себя перекосы отвалятся сами, ЛВ ж не призывала к просветлению, насколько я её поняла.
Алина111: Рута пишет: неосознанно нехилые палки себе в колеса пихать, чтоб себя в активности ограничить это может быть желание кого-нибудь разочаровать. неосознаваемое, естественно. например разочаровать родителей, которые очень хотели успехов своего дитя)))=чтоб дитя было кем-то.
Алина111: Алина111 пишет: Простив, все сильные Здесь запятую не поставила, ничего не понятно стало, что сказать хотела.
лушка: Рута пишет: Вот у меня как-то слово перфекционизм не особо в обиходе - это в моем понимании, чтоб общепринятым стандартам отвечало, но меня это не особо волнует, мне именно чтоб согласно моим задумкам, поэтому я это называю гордыней, а поскольку хочу других подвязать, то уже - властность. Рута пишет: По которому этому - там целая куча всего))?, а хотя не важно, пиши по любому - интересно все сейчас))). Вообщем опыт))) У меня раньше так же было как у тебя, ну типа мне общепринятым стандарты пофигу, мне свои важны. Правда я это называла перфекционизм т.к на мой взгляд нет разницы для кого хочешь быть идеальной для других или для себя)) Дак вот, летом со мной случилось откровение)) что если хочешь быть идеальной, то это всегда для других) собственно весь опыт заключался в том, что я четко так увидела, что для себя мне ни чего не надо, т.е. себе мне доказывать ни чего не нужно , я как бы в этом не нуждаюсь ВООБЩЕ )) Т.е. все вот эти штуки, как любовь к себе, принятие себя, достойность и.т.д. все это как бы встроенные функции, грубо говоря, тебе не нужно доказывать свое существование, ты это просто знаешь. А вот все доказывания это другие, говорящие в тебе)) Я почему спросила надо или нет), я понимаю, что тебе скорее всего мое вот это поделиться ни чего не даст) тебе нужно как практически а у меня с этим напряженка)) У меня как бывает, бац осознание и все, и все меняется, я как бы уже другим человеком становлюсь)) и о прежней Я мало что помню, вот прям из памяти стирается )) остается только вот так, в общих чертах)) Я ведь почему по твоей теме (про тетеньку)) писать стала, у меня такая же штука была, потом не стало ее, а вот почему, я вспомнить не могу, тем более конкретно ЕЕ я не прорабатывала, она мне бонусом прилетела)) Я в общих чертах помню, где конкретно изменения произошли, вот исходя из этого и старалась))) А получилось, как всегда
лушка: Алина111 пишет: А вы не допускаете, что быть никем/кем-то не нужно уж так уж прямо пытаться стиснуть с себя, как уродливую какую-то одежду или что-то подобное, а просто простить себе всю эту тему? Воооот , этому посвящен следующий мой месседж ))) Сразу говорю, буду писать типа психушка по мне плачет))) и это все из опыта, описанного выше)) Вообщем "Я никто" это и есть то, к чему человек стремится)) потому что: сито, уравновешенность, просветленность,мой скромный описанный опыт (не путать с просветлением))) и.т.д это ощущается как Я никто и по ощущениям -это ваааще зашибись)) вообщем что то типа, свобода попугаям)) Теперь почему одновременно страх этого: потому что ум так устроен, он осознает себя ТОЛЬКО относительно чего либо и для него Я ничто- это смерть, причем в буквальном смысле слова.
Рута: Алина111 пишет: это может быть желание кого-нибудь разочаровать. неосознаваемое, естественно. например разочаровать родителей, которые очень хотели успехов своего дитя)))=чтоб дитя было кем-то. Ой у меня какие-то родители странные, что вот этого они мне совсем не навешивали, я не знаю, то ли потому что замороженные, то ли потому что у меня этой питы в пракрити дофига и активности соответственно и я и так их какими-то типа там успехами развлекала. Но я пошукаю, может и такое найду)). лушка пишет: У меня раньше так же было как у тебя, ну типа мне общепринятым стандарты пофигу, мне свои важны. Ну я так округлила, я имела ввиду. что не на этом акцент, а так и эта штука бывает, но вот я с таким вся косяком в сторону гордыни, мне и по нумерологии Валерия сказала - мол в основе стыд-гордыня, и так оно и выходит вобщем, у меня прям вот навязать миру свои правила - это задним планом в очень многих историях идет, такое прям энергичное желание, аж в бараний рог скрутить - такая защита, если что-то не нравится, я придумаю, как лучше устроить, (на безопасности завязано, там у меня в род длинная история - как фактор выживания, поэтому крепко очень держится). В работе это очень даже. Рационализатор такой завзятый)).Ну а в жизни - когда как.))) Хотя по сути вобщем то же , только вместо подстроиться - противостоять. лушка пишет: У меня как бывает, бац осознание и все, и все меняется, я как бы уже другим человеком становлюсь)) и о прежней Я мало что помню, вот прям из памяти стирается )) остается только вот так, в общих чертах)) Записывать надо У меня тоже так бывает, и отшибает потом напрочь, но это если я или ключевую какую-то травму целиком увидела. или все компоненты выудила... не знаю, что там главное, но некоторые темы у меня настолько сложносочлененные, что надо вокруг них походить....
Рута: лушка пишет: Вообщем "Я никто" это и есть то, к чему человек стремится)) потому что: сито, уравновешенность, просветленность,мой скромный описанный опыт (не путать с просветлением))) и.т.д это ощущается как Я никто и по ощущениям -это ваааще зашибись)) вообщем что то типа, свобода попугаям)) Теперь почему одновременно страх этого: потому что ум так устроен, он осознает себя ТОЛЬКО относительно чего либо и для него Я ничто- это смерть, причем в буквальном смысле слова. Ну если из такой терминологии исходить, обнаруженное мной радостно желание правильнее назвать "желание отказаться от какой либо активности". или "желание заморозиться". А так да - что ты себе подушки стелешь? - "как из психушки буду писать", ты ж не глянцевый журнал пишешь))
лушка: Рута пишет: но некоторые темы у меня настолько сложносочлененные, что надо вокруг них походить.... дак и я пипец какой ходок))) Ленка( 454545) надо мной в этом плане ржала)) вот пока я хожу, я объяснить могу, а когда дошла я превращаюсь в ту собаку))
лушка: Рута пишет: или "желание заморозиться" Почему заморозиться? в моем понимании наоборот) отморозиться, типа полным отморозком стать)) Ну а если серьезно, вот и смотри, что для ТЕБЯ я никто)) "желание отказаться от какой либо активности". или "желание заморозиться".
Алина111: Рута пишет: Ой у меня какие-то родители странные, что вот этого они мне совсем не навешивали Все без исключения родители что-то ожидают от своих детей. Даже "чтоб ребенок был активный и здоровый", "чтоб вышла замуж", "чтоб была умная и благоразумная" - я всё имела в виду. Это все=успехи. Порой от осознания пункта где вставляешь себе палки в колеса до осознания пункта, какие ожидания родителей пытаешься таким образом скинуть, надо проделать большой путь.
Алина111: лушка пишет: "Я никто" это и есть то, к чему человек стремится)) потому что: сито, уравновешенность Правильно. А решать порой пытается на внешнем плане. Типа лишив себя каких-нить достижений - это я щас про себя. Лишив себя результатов и тд. Потому что на внутреннем не умеет.
Алина111: А дальше вопрос, какую степень пассивности ты пожнешь со всего этого. В пассивность можно основательно залипнуть, поэтому имхо, пусть лучше я буду кто-то, но просто, в прощенном варианте.
лушка: Рута пишет: у меня прям вот навязать миру свои правила - это задним планом в очень многих историях идет, такое прям энергичное желание, аж в бараний рог скрутить - такая защита, если что-то не нравится, я придумаю, как лучше устроить, (на безопасности завязано, там у меня в род длинная история - как фактор выживания, поэтому крепко очень держится). В работе это очень даже. Рационализатор такой завзятый)).Ну а в жизни - когда как.))) А я то ни как не могу понять, почему у тебя, такая прям толерантность, толерантность, теперь понятно)))
лушка: Алина111 пишет: Правильно. А решать порой пытается на внешнем плане. Типа лишив себя каких-нить достижений - это я щас про себя. Лишив себя результатов и тд. Потому что на внутреннем не умеет. не то что бы не умеет, просто внутренний конфликт в котором ум конечно же побеждает))
Алина111: лушка пишет: просто внутренний конфликт в котором ум конечно же побеждает)) это начинается со скольки лет? ребенок этого понять не может, что он никто и это круто, он образу мышления быть кем-то - обучается, долго, в процессе взаимодействия со взрослыми. и степень свободы у него есть в той мере в какой ему ее оставили + в какой он сам себе ее смог оставить в силу особенностей психики, или в силу кармы и прошлых жизней, если верить в эту доктрину.
полная версия страницы