Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Легенда: Алина111 пишет: У меня не получается без граблей, на данном этапе Я вообще думаю, может грабли профилактика от страха ошибки или от гордыни, я не знаю. А может просто глубокая лень прилагать усилия, наверное, второе. Это вот оно и есть - это неверие в себя или еще что угодно, но это как раз то, что и мешает реализации задуманного. За этим может быть что угодно: "я не достойна", "никогда не полуится", "нет смысла мечтать", "нет смысла даже надеяться"... Т.е. почему не получается без граблей? Ведь ЛВ писала (и много кто писал), что по потребности даётся. Точно теперь знаю, что дается. Почему потребность на граблях учиться есть, а без граблей - нет? И вот это объяснение Алина111 пишет: Я вообще думаю, может грабли профилактика от страха ошибки или от гордыни, я не знаю. А может просто глубокая лень прилагать усилия, наверное, второе. - это ведь тоже установки неверия. Может не неверие, а непонимание, что иначе (без граблей и страданий) - это естественное состояние. А пока получается, что грабли - это естественно, т.е. какая-то такая установка перевернутая с ног на голову Может по принципу "Бог терпел и нам велел", да мало ли какие еще. Вообще, на примере всегда понятней. И можно наблюдать, как это реализуется в реальности. А в реальности материализуется/ реализуется так, что порой кажется, что это просто совпадение.
Алина111: Легендочка я со всем согласна что ты написала))) Легенда пишет: Почему потребность на граблях учиться есть Про это можно написать эссе) И здесь большое кол-во как говорят аспектов. От держания в тонусе навыка прощения (как Лушка в какой-то теме писала), и до...))) Легенда пишет: установки неверия угу, согласна. правда все равно это не всё еще, в общем, тут какое-то индивидуальное айкидо, как все это растворяется у человека)))
Алина111: Легенда, еще раз спасибо за пост:-)
Рута: Алина111 пишет: Хотя если честно, я сейчас немного уехала от темы, Да в тему все - заехало ))
Рута: Luuna пишет: Ох, Рута, так тебе хочется помочь, так помочь, хожу тут вокруг да около.))))))) Так я не могу терпеть чужие страдания и мучения. Так хочется, что б люди не мучались. Но тебе же ещё надо помучаться, так понимаю. Я немного с луны)) и без интонации голоса и нужного набора смайликов не понимаю - ты это на полном серьезе про мучения? В смысле - про мои мучения - что я от этой темы мучаюсь?
Рута: Легенда пишет: Может не неверие, а непонимание, что иначе (без граблей и страданий) - это естественное состояние. Ты это просто рассуждаешь, или можешь какой-то опыт свой описать про переход на "без граблей"?
Легенда: Рута пишет: Ты это просто рассуждаешь, или можешь какой-то опыт свой описать про переход на "без граблей"? Рута, я написала о том, что проверено на практике. Но мой опыт может показаться лишь совпадением, стечением обстоятельств. Если есть желание разобраться, то проще это сделать на своей какой-то ситуации, хотя бы даже небольшой. Попробуй и тогда убедишься. Вот в конкретной ситуации я могу (или попытаюсь) поделиться, а дальше ты сама и проверишь действует или нет. И относительно граблей. Они и у меня есть, только я их "прохожу" в уме, а не физически. Кстати, в уме (или ментально) тоже не всегда просто это делать, потому что не всегда всё видно и "грабли" сопротивляются.
Luuna: Рута пишет: Я немного с луны)) и без интонации голоса и нужного набора смайликов не понимаю - ты это на полном серьезе про мучения? В смысле - про мои мучения - что я от этой темы мучаюсь? Я не настаиваю, просто это мое такое виденье твоей темы. Хотяяя, Алина, хорошо описала - страх открыться получается.
Рута: Легенда пишет: Попробуй и тогда убедишься. Вот в конкретной ситуации я могу (или попытаюсь) поделиться, а дальше ты сама и проверишь действует или нет. Да в тот то и дело, что проверяла)). В краткострочной перспективе может все быть красиво, покуда ты в ресурсном состоянии ( я там у Луны в теме писала пошире об этом), а в долгосрочной - такая концепция может сработать как нехилый граблеувеличитель- опять же из моего опыта. Поэтому если б ты пример привела, то было бы понятней, или это приятная иллюзия и тебя надо от нее срочно спасать))), или бы неведомые мне аспекты обнаружились - и я бы расширила свое внимание. Поэтому я спросила. Я пока в такие игры не склонна играть - опять же опираясь на имеющийся опыт, потому и примеров моих у меня нет)). Легенда пишет: Они и у меня есть, только я их "прохожу" в уме, а не физически. Грабли из моего опыта имеют многообразную и до конца неизведанную природу, поэтому все в глове не прокрутишь, все возможные аспекты твой ум тебе не предоставит..))) Не знаю, может мы о разном, но идея про жизнь без трудностей - это какая-то попытка убежать от жизни вообще. Когда от граблей устанешь - как пердышка, но в целом - эскапизмом попахивает.
Рута: Luuna пишет: Я не настаиваю, просто это мое такое виденье твоей темы. Вот, это я тебе хотела сказать, но потом решила уточнить - как тебе фильтр твой показывает - заточен везде мучения выискивать . Или может я так коряво излагаю)). На самом деле эта тема совсем не мучительная для меня, я ж писала - уже как мебель, ну когда слишком много движняков одновременно - может разозлить, но так - можно и с ней жить, у меня здесь скорее двигатель - интерес, обычно если чем-то озадачусь, довольно быстро разбираюсь, что за механизм срабатывает, а тут висит давно, а полной ясности пока нет. Как еще один способ поисследовать себя и мироустройство и попутно чего-то ненавязчиво проработать, потому что если я с наскоку "мучительную" тему беру, то может защита сработать...
Luuna: Рута пишет: ну когда слишком много движняков одновременно - может разозлить Фильтр у меня сработал на тебя. Хотя может это как раз не из-за мучений, а чего-то другого. А почему злит, когда движняков много? Чем это страшно или опасно? Если движение злит, то возможно желание покоя либо страх не справится со всем, желание контроля. У меня тоже такое, когда "всем нужна", но это, как я поняла, неприятие или страх физ. проблем или граблей этих. Но они есть и будут, так уж устроено, и отпускать проблемы в ментале тоже можно, как вариант. Про фильтр ты хорошо, я сама такая, а что человек точно имел ввиду, а надо, чем тебе это отзывается. На себя, а не на них внимание.))
Рута: Luuna пишет: А почему злит, когда движняков много? Чем это страшно или опасно? Если движение злит, то возможно желание покоя либо страх не справится со всем, желание контроля. Ну да, я ж там на этот страх не справиться специфический - женский из рода - и вышла.( Он видимо ресурс блокироует, злит когда не успеваю разгребать - физически сил не хватает. ) Хорошо там пошло, с такими ответвлениями... Пока еще до конца природа этих переворотов не понятна, мнея там было осенило - про системы, потом поняла, что не до конца... пока наблюдаю, каждый день чего-то выплывает...
Легенда: Рута пишет: Грабли из моего опыта имеют многообразную и до конца неизведанную природу, поэтому все в глове не прокрутишь, все возможные аспекты твой ум тебе не предоставит..))) Это верно. Поэтому важнО состояние. Рута, может мы о разном говорим? Ты выше писала, но я так не и не поняла суть твоей проблемы, лишь предполагаю, что тебя что-то беспокоит. И в этом случае есть два экологичных варианта (может не два, а больше, но я про два). Первый - это наблюдать себя в этой ситуации: нервничать, злиться, перживать и одновременно наблюдать. Пытаясь одновременно же понять, чему эта ситуация пришла научить. Второе - это просто спокойно осознать ненужность данной ситуации. Точнее ненужность этих волнений, переживаний, нервничаний. Так просто и осознать, что мне этого не нужно. Всё. Рута пишет: В краткострочной перспективе может все быть красиво, покуда ты в ресурсном состоянии ( я там у Луны в теме писала пошире об этом), а в долгосрочной - такая концепция может сработать как нехилый граблеувеличитель- опять же из моего опыта. Это в том случае, если от ситуации все же есть какие-то выгоды и тебе хочется, чтобы она продолжалась. Тут действительно два варианта: или ты ставишь точку, в виде понимания уже ненужности происходящего для тебя, либо продолжаешь в это "играться". В некоторых ситуациях я долго игралась (привычка ), в некоторых достаточно быстро решала вопрос. Да, ментальные грабли в виде упрямства и протеста, точнее банального "НЕ ХОЧУ" и сейчас не дают мне кое-что разобрать. Но я без иллюзий знаю, что стоит за этим "не хочу".
Рута: Легенда - - я сдаюсь, я чет не поняла ничего))), может завтра на свежую голову. Ты граблями называешь неприятности или стрессы или что?
Легенда: Легенда пишет: мне этого не нужно. Всё. Это и есть то состояние, которое важно прочувствовать всем телом, умом, душой. Т.е. каждой своей частью, клеткой. От ног до головы. Длится это осознание буквально миг. И сразу дает толчок к изменению ситуации. Почти мгновенно.
Легенда: Рута пишет: Легенда - - я сдаюсь, я чет не поняла ничего))), может завтра на свежую голову. Может мы вообще о разном?
Алина111: А у меня нету ощущения что я достойна. не было, нету и скорее всего никогда не будет, это очень странно, даже в самые счастливые и "ресурсные" времена, я опасаюсь сказануть "я достойна"))) Это же какой конструкт - "достойна". Есть такая реклама с Верой Брежневой что ли "вы этого достойны". Это реклама мне глубинно неприятна, почему-то
Алина111: Рута пишет: Да в тот то и дело, что проверяла)). В краткострочной перспективе может все быть красиво, покуда ты в ресурсном состоянии ( я там у Луны в теме писала пошире об этом), а в долгосрочной - такая концепция может сработать как нехилый граблеувеличитель- опять же из моего опыта. Как мне видится мой "опыт", тут если ты начала играть в игру под название отпускание стрессов, духовное совершенствование и всякие пободные другие, усе, ты в некоторой степени утратила часть себя. Ту часть, которую посчитала неправильной, и решила исправить. Вместе с решением о том, что надо бы что-то проработать, ты также теряешь какую-то часть благожелательного настроя к себе, ведь ты выделила что-то, что в тебе требует исправления))) Вот почему ЛВ-стиль я вижу таким, как танк))) Хоть она и пишет про всякие источники в женщинах, она же нарыла у женщин столько пороков, ну это грубо говоря конечно))) Назвала их злоба, месть, жестокость. К слову, часто думаю, почему именно так. Почему не назвала их отсутствие любви? Насчет граблей... Я не знаю, но мне кажется, я сдохну без граблей. Грабли - это наверное что-то типа остатков меня, от которой я решила в какой-то момент отказаться, или как-то так. Вот бунтует, граблями дерется)))
Алина111: Алина111 пишет: я опасаюсь сказануть "я достойна"))) А так в целом мне кажется может это вообще неправильный взгляд достойна-недостойна. Достойна и все люди "достойны" самого лучшего. А окончательная конфигурация определяется Богом, имхо. Про себя же я максимум могу сказать, в какой степени я на данный момент счастлива или нет)))
Легенда: Алина111 пишет: А так в целом мне кажется может это вообще неправильный взгляд достойна-недостойна. Это лишь слова для себя. Но это не аффирмация и не самовнушение. Это как раз вот это: Достойна и все люди "достойны" самого лучшего. А окончательная конфигурация определяется Богом. А себе говорим, что достойна лишь для того, чтобы ращрешить себе поверить, что действительно достойна. Но я не употребляю достойна-не достойна. Хотя раньше для меня тема достоинства прямо ух какой важной была. Сейчас это "достойна" заменяется пониманием естественности. Но при кажуцщейся простоте, состояние естественности не всегда дается. Это знаете, как пьющие люди говорят: "Захочу и брошу". Так вот дело большое - захотеть. Так и ествественностью. По себе: иногда уже кажется (это одна мысль), что пора сесть и подумать над вопросом, а мысль другая: потом, потом, потом... (Вот захочу и...) Т.е. по факту значит нет еще готовности расстаться.
полная версия страницы