Форум » За дверьми форума » Посидим поокаем (продолжение) » Ответить
Посидим поокаем (продолжение)
Андреа: Приглашаю всех к общению по душам.
Алина11: Некоторые виды творчества (стихи писать, научная деятельность, музыка и тд и тп) предполагают, что человек уединяется в самом себе и из себя вытаскивает нечто на свет. То есть человек в таком состоянии интроверт. В другие моменты жизни он может быть экстравертом... Если тебе надо написать стих например, наврядли ты будешь активно общаться в эти моменты. Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом)) В процессе стихописания, музыко-писания и тд фобий я думаю точно нету)) И интересными этих людей могут делать именно вот эти их таланты и соответствующее прикольное какое-то видение мира) На мой взгляд) Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются))
kudrjaska: лушка я вот все больше убеждаюсь что муж у меня интроверт. Просто любит быть один. Страха жизни не заметно по нему. Наоборот он очень любит жизнь, адреналин. Да не любит большие скопления людей. В магазин в субботу не поедет, потому что знает что там не пропихнуться. И дома все время создает себе условия для одиночества. Когда есть возможность выбрать пойти или не пойти в какое-то массовое скопление людей он может и не пойти. Но если выбора нет, то он при этом нормально себя ощущает. Фобии нет. Нормально со всеми общаеться. Но вот это стремление много времени проводить в одиночестве - он больше использует для восстановления, и для того чтобы сконцентрироваться на работе, и важных вопросах. А не потому что ему страшно. Ну то есть мотивация и причины совсем не страх, а наоборот нечто созидательное. Ну в целом я у него фобий как-то таковых вообще не наблюдала, он очень уверенный в себе человек. Очень любит сам себя - ранее мной воспринималось как эгоизм, но потом я поняла что он абсолютно прав - он не обязан подстраиваться под других людей....да никто не обязан...это ощущение когда ты сам и то как ты себя чувствуешь ставишь на первую ступень а не стремишься угодить всем лишь бы только с тобой дружили или хорошо о тебе думали...тут наверное я конечно больше со своими энергиями сравниваю. Вообще сама себя всегда считала экстравертом. Давно в институте делала тест, вышел какой-то смешанный темперамент типа холерик-меланхолик. Но сейчас я настолько оценила все прелести одиночества, что мне кажеться в этом смысле становлюсь похожей на своего мужа.
Легенда: Алина11 пишет: Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом Есенин интроверт? Не похож - ни по стихам, ни по биографии. Моцарт тоже (насколько точны биографы). Интровертность все же не относится к творчеству, мне кажется. Хотя некоторые виды творчества предполагают одиночество и уединение, но это не тип поведения. Алина11 пишет: Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются Нннууу, это вроде как: молчи, за умного сойдешь. Такой образ Чайлд Гарольда "и женщинами не был он любим, но боже мой, какая не сдается", - потому что тайна манит... Онегин весь такой загадочный, опять же. Но ключевое здесь "кажется" - ореол таинственности. А вот есть ли что-то там, за стеной молчания? А иногда за болтовней скрывается что-то интересное - целый мир... мне вот так еще кажется. Только если болтун не просто болтун, а такой интеллектуальный болтун. Нравятся мне такие. Муж такой. Но за болтовней и юмором - скрытность. Это у ЛВ написано. Я лишь много позже разобралась.
kudrjaska: Алина11 Мне тоже интроверты кажутся более интересными, но это потому, что у них почти всегда есть что-то "такое" за душой, чем-то они там занимаются, интересуются)) тут главное на самом деле не перепутать интроверта с социопатом, потому что они тоже загадочные. но с одним отличием - у них ничего нет за душой, потому что они как раз не умеют чувствовать. И кстати я ведь очень долгое время на мужа своего грешила, потому что именно таким бесчувственным он мне казался. Но я ошибалась, Слава Богу. Он оказался гораздо чувствительнее любого другого экстраверта, просто как и у интроверта - все эмоции направлены вовнутрь себя. Но наверное это еще просто присуще мужчинам. Не эмоционировать в отличие от женщин.
Алина11: kudrjaska пишет: они тоже загадочные Про загадочных вроде не писала))) Нет, я не загадочных имела в виду. А людей с интересным видением мира))) Некоторые профессии и увлечения людей могут дать им такое видение - с ними интересно общаться)
Алина11: А вообще я думаю общая масса людей и то, и другое. Врядли найдутся те, кому вообще не требуется одиночество. Или кому вообще не требуется общение. И то, и другое нужно - вот и уравновешенность) Наверное)
лушка: Алина11 пишет: Некоторые виды творчества (стихи писать, научная деятельность, музыка и тд и тп) предполагают, что человек уединяется в самом себе и из себя вытаскивает нечто на свет. То есть человек в таком состоянии интроверт. В другие моменты жизни он может быть экстравертом... Если тебе надо написать стих например, наврядли ты будешь активно общаться в эти моменты. Если ты много пишешь стихи, ты много бываешь интровертом)) Ну да)) тут ведь банальная логика, что бы что то создать (сотворить) тебе ведь нужно это достать из себя, ну а что бы что то достать, нужно ведь сначала в себя влезть)) И, кстати, про Есенина, если это писал экстраверт, то я совершенно точно балерина)) Занеслися залетною пташкой Панихидные вести к нам. Родина, черная монашка, Читает псалмы по сынам. Красные нити часослова Кровью окропили слова. Я знаю — ты умереть готова, Но смерть твоя будет жива. В церквушке за тихой обедней Выну за тебя просфору, Помолюся за вздох последний И слезу со щеки утру. А ты из светлого рая, В ризах белее дня, Покрестися, как умирая, За то, что не любила меня. Храня завет родных поверий — Питать к греху стыдливый страх, Бродил я в каменной пещере, Как искушаемый монах. Как муравьи кишели люди Из щелей выдолбленных глыб, И, схилясь, двигались их груди, Что чешуя скорузлых рыб. В моей душе так было гулко В пеленках камня и кремней. На каждой ленте переулка Стонал коровий рев теней. Дризжали дроги, словно стекла, В лицо кнутом грозила даль, А небо хмурилось и блекло, Как бабья сношенная шаль. С улыбкой змейного грешенья О дитя, я долго плакал над судьбой твоей, С каждой ночью я тоскую все сильней, сильней… Знаю, знаю, скоро, скоро, на закате дня, Понесут с могильным пеньем хоронить меня… Ты увидишь из окошка белый саван мой, И сожмется твое сердце от тоски немой… О дитя, я долго плакал с тайной теплых слов, И застыли мои слезы в бисер жемчугов… И связал я ожерелье для тебя из них, Ты надень его на шею в память дней моих! "Грустно… Душевные муки…" Грустно… Душевные муки* Сердце терзают и рвут, Времени скучные звуки Мне и вздохнуть не дают. Ляжешь, а горькая дума Так и не сходит с ума… Голову кружит от шума. Как же мне быть… и сама Моя изнывает душа. Нет утешенья ни в ком. Ходишь едва-то дыша. Мрачно и дико кругом. Доля! Зачем ты дана! Голову негде склонить, Жизнь и горька и бедна, Тяжко без счастия жить. Ну и там еще много чего)) А насчет биографии... к суициду однозначно склонны экстраверты)) Кто бы спорил)) да.. А то, что он пил, гулял, дак давно уже известно, что алкоголизм это в большинстве случаев, болезнь интровертов))
лушка: А так, конечно довольно странно читать)) Такое ощущение, что интроверт это нелюдим, избегающий общения))Типа ушел в себя и не вернулся)) типа аутист Я с большим уважением отношусь к личному мнению, ну вот серьезно девочки))вы бы хоть погуглили, что ли...))Алина, это я ни тебе)) Интроверт от экстраверта, отличается ТОЛЬКО энергообменом, интроверт теряет при общении, заряжается в одиночестве(погружаясь в себя), экстраверт соответственно наоборот, и ВСЕ, в остальном это обычные люди, каждый со своим характером и темпераментом)) я например, встречала интровертов холериков , у меня муж такой)) это бывает конечно редко, но бывает)) kudrjaska я не буду с тобой спорить, насчет того, есть страхи у твоего мужа, или нет)) тебе видней)) но я бы на твоем месте, задала бы себе вопрос (учитывая направленность нашего форума)))) ОТ ЧЕГО, твоему мужу нужно восстанавливаться в одиночестве, и КАК может уживаться любовь к жизни и любовь к адреналину)) это так то, взаимоисключающие понятия)))
Алина11: лушка пишет: КАК может уживаться любовь к жизни и любовь к адреналину Вот это хорошая тема) Я вот адреналинщица) Беглецовая тема, однозначно (думаю). Ну и еще допинг. Тело привыкает на этих гормонах жить, потом ему сложно переучиваться. Такие перевороты требуется совершать. Правда я все равно не берусь судить, адреналин хорошо, адреналин плохо. Не знаю, как совсем без адреналина, может и хорошо
Алина11: А еще думаю у адреналинщиков проблемы со смыслом жизни. Всякие адреналиновые ситуации дают его (или его иллюзию). ИМХО.
лушка: Алина11 пишет: Вот это хорошая тема) Я вот адреналинщица) Беглецовая тема, однозначно (думаю). Ну и еще допинг. Тело привыкает на этих гормонах жить, потом ему сложно переучиваться. Такие перевороты требуется совершать. Правда я все равно не берусь судить, адреналин хорошо, адреналин плохо. Не знаю, как совсем без адреналина, может и хорошо Алин)) дак и я про это же)) интроверт= страх жизни - первая корневая травма) а там уже как пойдет, можешь быть и мазохистом и ригидом, но страх жизни, его ведь не пропьешь)) Почему недостаточно адреналина? Да потому что ощущения жизни нет)) Когда с этим делом все ровно, адреналин из вне не нужен, достаточно того, который организмом выделяется, так скажем в естественном порядке)
Алина11: лушка пишет: интроверт= страх жизни - первая корневая травма) Да да я согласная лушка пишет: Да потому что ощущения жизни нет И с этим тоже. Но думаю, тут еще со смыслом что-то. У меня много подобных адреналиновых друзей, и у многих это вижу. Хотя конечно могу и ошибаться.
лушка: Алина11 пишет: Но думаю, тут еще со смыслом что-то Как мне кажется, смысл жизни это то, что над ощущением, т.е. как бы верхний слой. Ты как бы сначала думаешь, что типа смысл ищешь, а потом (если конечно смелости хватает)) понимаешь, что просто ее (жизнь) не чувствуешь. Смыслов их ведь можно сколько угодно придумать, только толку то?))
Luuna: И я тут на бессмысленность вышла. А смысл худеть, если я все равно не понравлюсь. И Ассем мне отвечала, что если не любят, то вообще смысл жить!? А у Виилмы нашла "Страх перед мамой — это страх перед жизнью. Этот страх у нас 24 часа в сутки. И этот страх заставляет нас бороться с мамой и жизнью ради жизни. На это уходит очень много энергии. Это делает человека худым." Это наверно беглец. "Страх за маму — это страх смерти. Чтобы победить смерть, нужно набирать силы, потому что схватка со смертью происходит обычно один раз в жизни. И это вызывает ожирение. " А это уже мазахист. Зачем пишу... совершенно не знаю..
yk: Привет, девочки! я всегда часто писала в этой теме свои вопросы. вот и сейчас не могу сама, зашла в ступор. подскажите, кто что видит. заметила уже давно, какое-то неадекватное поведение людей со мной. если вкратце, то дело обстоит так. пока я с человеком себя виду по-человечески, нормально, мягко, внимательно что ли, через какое-то время довольно короткое на мой взгляд, человек начинает, что называеться, со мной не царимониться что ли. вообще много игнора. причем я заметила это на всех уровнях, во всех отношениях. на дороге за рулем. новые знакомые позволяют себе, например, со мной не попрощаться или не ответить на сообщение или не сдержать обещание. родственики как более близкие могут вообще не интересоваться моим существованием долго, а потом на меня еще и за что-то обидеться. или не подавать голоса долго, а потом попросить о какой-то бредоваой услуге, как своего секретаря. муж может не слышать когда я с ним говорю нормальным тоном, а "услышать" только, когда я дошла до истерики и трех этажных матов. ребенок не слышит по нормальному, нужно крикнуть. и подобное. короче какое-то игнорирование нормального общения, нормальной меня. когда я включаю сучку, жестокость, жосткость, - о! тогда уши и глаза у всех прочищаются. и со мной считаються и слышат. меня это, конечно, роздражает. но больше, наверно, удивляет. никогда не считала себя супер хорошей, чтоб провоцировать людей на подобное поведение. да и сознательно не стремлюсь к образу хорошего (ЛВшног) человека., знаю что на нем ездят. но больше всего меня интересует что же это во мне такое что провоцирует людей "насрать" на мое нормальное, человеческое к ним отношение?
Легенда: yk, привет! yk пишет: человек начинает, что называеться, со мной не царимониться что ли. Значит очень освоился. Недавно рассматривала энергию слишком свойского отношения к близким и к себе лично. Сначала услышала как родственница про свой внешний вид дома, сказала, что ее же никто не видит. При этом в число "никто" входила она сама, муж сын, еще один новорожденный ребенок и зашедшая в гости свекровь. Затем я сама, заленившись было гладить домашнюю одежду, нашла для этого оправдание, что никто ж не видит. Суть мысли в том, что самые близкие - словно никто. С ними уже сроднились так, что можно и не церемонится. И значит допускается то, что скрывается от посторонних или же даже и приукрашивается при посторонних. Похоже и с тобой не церемонятся. Может тоже показывают какое-то небрежение близкими? Не специальное, а неосозноваемое, привычное, между прочим совершаемое. Конечно дома мы ходим в другой, уютно-домашней одежде. И не у всех по правилам этикета принято во фраке к завтраку выходить . Но какой-то минимальный церемониал все же соблюдается. Или не соблюдается? Это опять упирается в потребность, т.е. действие для себя. По стрессам : внимание -любовь. Невнимание - отсутствие любви. Отсутствие внимания - скупость. Невнимание лично к себе - проявление скупости. Как пример "Наша раша" - Светлаков, разговаривающий с телевизором: Такие вот мысли у меня лично. Но могут быть и еще какие-то нюансы. Например, общение друг с другом, с детьми. При посторонних вежливое, а без зрителей, без посторонних глаз и ушей - другое. Но мы то сами и видим, и слышим, только не задумываемся, а потому и не замечаем.
Алина11: Легенда пишет: свойского отношения к близким и к себе лично Определенно. У меня вот например выражается не в домашней одежде, а типа мне говорит муж комплимент - а я "Да ладно". Или он мне, тебе что-то сделать? А я "Да ладно, не надо, сама" и тд. В каких-то мелких высказываниях это сквозить может. Типа "мне уже", "да что я, главное чтоб..." и тд. Еще принято как бы считать, что все должно быть по-доброму, по-хорошему, по-уважительному. Ну а что если близкие не такие "осознанные", они просто тупо засыпают от такого "благополучия" и "взаимопонимания"? Они естественно никогда не признаются, что кое-какие истерики им может необходимы, чтоб не заскучать, не спать, чтоб развиваться вообще как-то. Как вариант.) Вот и провоцируют игнорами (неосознанно конечно).
yk: Алина11 пишет: по-доброму, по-хорошему, по-уважительному. Ну а что если близкие не такие "осознанные", они просто тупо засыпают были такие мысли. честно говоря старалась не развивать, потому что ну гордыня ж это. да и тяжко мне жить с мыслью что мое окружение развиваеться через плохое, т.е. по глупому, больше чем через хорошее. но ложа руку на сердце - так задрало "работать" кувалдой... хочеться побыть собой. на щет того что я сама себя игнорю - есть такое и много. этого не отнять. я стараюсь не придавать этому много весу потому что период такой в моей жизини - я при ребенке, без поддержке. страшные слова ( для меня), но в таких обстоятельствах всетаки я при ребенке, а не ребенок при мне. от сюда все вытекающие игнорирования меня мной же. кто был в подобной ситуации, поймет о чем я. спсибо, девочки, за мысли. сегодня утром подумала, что может я и зря царемонюсь с окружением, чтоб их не задеть ненароком "слишком" правдивым своим отношением и реакциями, близикие ж таки, люди, и все любят нежно. может они на самом деле не такие уж и хрупкие и выдержат попрямей. в маятнике я что ли от прямоты к черезмерному церемоничанию..?еще подумаю
Luuna: yk , очень похоже на незначимость. Вот кину цитату с этого же форума, может подойдет. У меня тоже такое бывает - пока не гавкну - по-хорошему не слышат. Интересно, что меня на другом форуме ткнули с этой незначимостью, типа у тебя ник с маленькой буквы. У тебя вот тоже. А если со стороны родологии, то женщины были в принципе у меня незначимы. Значимость была только если они мужские энергии продвигали - работали. А так ты и никто. Также это может быть не только страх высказать, но и страх, что высказанное - не оценят по достоинтсву, то что я высказываю для других не является значимым -значит я тоже для них ничего не значу, страх что мои слова не имеют веса/влияния нужного мне результата...тут есть над чем покапаться - это и чувство собственной значимости - страх оказаться нулем без палочки, не иметь своего места под солнцем...нужно разбираться что именно важно для вас...
yk: Luuna пишет: Значимость была только если они мужские энергии продвигали - работали мое окружение в свое время провляло активный интерес " работаю ли я?". на тот момент я думала, что вас оно сильно волнует - ваши и тараканы/ проблемы. вообще в точку. меня жутко бесят последенее время и уже давно валяющиеся носки, грязная чашка не в мойке и другие мелочи, все что касаеться женской работы, когда ты убрала, а тут же насрали, т.е., когда то что делает женщина не цениться. ( я стала как шакал набрасываться за замусоривание, воюя до последнего, верне до моей победы, любой ценой). казалось раньше такого не было. да и не было. не могла понять что собственно поменялось? получаеться поменялось то, что я стала существенно меньше жить в мужской сфере и действовать в ней. муж, как мне кажеться, ожидал, что я возобновлю активность через какое-то время, но сейчас понимает, что не хочу и не собираюсь этого делать. я сама ему прямым текстом говорила не один раз, повторяла как для идиота по букве. теперь я понимаю откуда такой идиотизм - не может даже представить/допустить другую картину мира. так вот откуда у меня такое желание включить суку и как бы наконец розправить свои крылья, потому что уже не чувствую их от онемения. не включаю лишь только потому что боюсь, что смоет их выпущеной волной - единственная реальная причина - боюсь что после какой-то грани мои тормоза просто уже не сработают, никогда, и тогда кто не спрятался я не виноват (а). я всегда знала, что мужского во мне много, с самых начал копания в себе, но никогда не думала, что мое женское настолько задавлено. вообще всегда считала, что если в человеке сильно развиты черты характера противоположенного пола, то он сильный/ большой/ много в нем энергии как таковой, просто энергии своего пола не используются по полной, не раскрыты, но их все равно в человек 70%своего пола и 30%противоположенного. просто свои иногда используються на 10% или 5% и кажеться, что характер соответсвенно не мужской или не женский. ну не дура? - на себя примерить не могла! наконец-то я поняла в чем моя безчувственность при таком то муже. и телесные признаки мои все в подтверждение, а недавно же перечитывала у ЛВ головой понимаю что про меня, все о моем теле, а приципить к себе не могла. Спасибо, Луна, девочки! прям спину захотелось выпрями в буквальном смысле
полная версия страницы