Форум » За дверьми форума » "Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах" » Ответить
"Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах"
Скептик: Прошу постить возражения современных женщин. Заранее благодарен за любое высказывание.
Ответов - 33, стр:
1 2 All
лаура: Скептик пишет: Заранее благодарен за любое высказывание. к чему тема? Скептик ты прав. какие могут быть возражения? Что обсуждать? Что высказывать?
Скептик: лаура пишет: Скептик ты прав. какие могут быть возражения? Эти слова принадлежат Цицерону. У меня другое видение, но я не могу его сформировать. Не хватает логики женщины, её не хватило и Марку Туллию. Здесь скрыта, я не могу её поднять, дуальность, простите грубость, полового видения проблемы. Надеюсь найти её в обсуждении. Если оно будет, конечно.
лаура: Скептик пишет: Не хватает логики женщины, Х-м, зачем тебе это?
лаура: Скептик пишет: У меня другое видение, но я не могу его сформировать зачем тебе его формировать? что изменится если ты его сформируешь? это как то повлияет на твоё внутреннее состояние, твою счастливость?
Скептик: "...и самый глупый из вас купит полный наряд бухарского еврея!"
Енот: А что именно от женщин требуется подтвердить? Что они мечтают быть порабощенными мужиками? Или желают поработить мужчин?
kudrjaska: Скептик да нет никаких вохражений, все так))) смирись с этим раб хотела дописать - но вот думаю, скептик ваще ж возненавидит весь женский пол
Скептик:
Алина11: Скептик, мультик пока не посмотрела, но хочу вот что написать. Эту боль не изжить ходя по форумам. Можно ее чем угодно прикрывать, от смеха, цинизма, до умствования, а она все равно есть. Боль рождает такую, майю перед глазами, когда людей реально не видишь, ни себя, ни других, женщин тоже не видишь, мужчин не видишь точно так же. Вообще имхо хороший вдумчивый психотерапевт поможет. Я бы вот с удовольствием на такое подписалась, правда мне пока никак. Если у вас есть возможность, вам советую. Это кстати не насмешка, так на всякий случай)) Это реально вот мое осознание последнего времени, что не зря психологи существуют на этом свете. Форум и даже самостоятельные потуги что-то там делать ИМХО слабоваты, чтобы действительно перестало болеть))
Гена: Алина11 пишет: Боль рождает такую, майю перед глазами, когда людей реально не видишь, ни себя, ни других, женщин тоже не видишь, мужчин не видишь точно так же. Точно. Вообще имхо хороший вдумчивый психотерапевт поможет. Это ещё неизвестно. Но вот сам посыл к психотерапевту он некорректен,на мой взгляд. Люди разные и например я бы воспринял когда кто то меня б послал к психотерапевту=ты болен, ты сумасшедший. Чисто восприятие. Алина11 пишет: самостоятельные потуги что-то там делать ИМХО слабоваты, чтобы действительно перестало болеть Не слабоваты а единственно возможны. Только самостоятельные потуги а по сути самостоятельное осознание урока. Боль это направление решить задачу. Имхо тоже.
Алина11: Гена пишет: Люди разные и например я бы воспринял когда кто то меня б послал к психотерапевту=ты болен, ты сумасшедший. Гена, я все сделала, чтоб не обидеть автора и чтоб текст не прозвучал вот так, как ты описываешь. Честно)) Я просто правда считаю, что это - наилучший вариант, который был бы возможен. Правда найти еще человека, который подойдет. Опять же автор призвал в начале темы высказываться женщинам и написал, что будет благодарен за любое высказывание. Я правда написала то, что считаю лучшим)) А насчет что так воспринимают, так это у нас 90% населения так воспринимают, когда им говорят, что психолог - хороший чел для тебя))) Гена пишет: Только самостоятельные потуги С психотерапевтом тоже все будет самостоятельное. Он же за человека ничего не сделает да и невозможно это. Там бонусы не в том, что он может что-то за тебя сделать, там бонусы в другом просто.
лаура: Гена пишет: Это ещё неизвестно. Но вот сам посыл к психотерапевту он некорректен,на мой взгляд Ну это как с юмором, кто-то оценит шутку юмора, а кто-то или закомплексует или пошлёт подальше. Алина пишет о хорошем вдумчивом психотерапевте. Гена пишет: Люди разные и например я бы воспринял когда кто то меня б послал к психотерапевту=ты болен, ты сумасшедший. Чисто восприятие. Да, психология и психотерапия у нас дискредитирована. Люди не понимают в чём смысл, пугаются.* А по моему опыту: признаться самому себе что тебе нужна помощь специалиста, не важно в какой области, это УЖЕ большой прорыв в работе над собой. Если ты не можешь поменять колесо у машины, ты обращаешься к спецу и не испытываешь комплексов приэтом, ты платишь деньги, меняешь колесо и дальше САМ едешь на СВОЕЙ машине . Ни один профессиональный и уважающий психотерапевт не будет решать твоих проблем. В психотерапии все вопросы ты решаешь САМОСТОЯТЕЛЬНО. В этом и состоит смысл терапии. У психолога есть арсенал методов ( в т.ч. и ЛВ и проч. проч. что мы тут гоняем обсуждаем). Так что работа над собой -это единственно возможный путь, как ты пишешь. И только самостоятельная работа. А какие ты инструменты выбираешь, это тоже твой выбор. Я не исключаю психологов. У тебя на форуме интересно написано "Пространство номер 2". Пространство 1 это присихология. Пространство 3 это духовность,религии. Пространство 2 это там где человек находится и о котором стыдится ,боится или по каким то другим причинам старается не говорить. Для меня немного по другому. Психология и духовность они вместе. взаимодополняют что ли друг друга, хотя это разное, но я не стала противопоставлять эти понятия. А вот пространство 2 - как бы ты сам, и что ту стеснятся. Кстати, если психолог профессионален тебе и в голову не придёт стеснятся и стыдится. В отличие от иных типо духовных "гуру", которые чешут эго своё об тебя и лечатся об адепта. По правде говоря есть и психологи которые лечатся об клиента. Тоже есть такое. Так что не всё так однозначно, Гена.
Алина11: лаура пишет: В отличие от иных типо духовных "гуру", которые чешут эго своё об тебя и лечатся об адепта. По правде говоря есть и психологи которые лечатся об клиента. Тоже есть такое. Вот это да, вот это реально. У меня кстати есть уверенность сейчас, что если б у меня была возможность консультироваться у психолога, я бы смогла, вот именно сейчас найти/различить хорошего специалиста. И плюсом того, который лично мне подойдет.Раньше наврядли я бы кстати смогла, куда-нибудь таки скорей всего зашкалило бы и получился бы не тот человек. На что-нить бы я повелась, что на самом деле не нужно... А щас я была бы способна...((
Енот: Особенности восприятия мужчин, насчет не хочу к психотерапевту. Это как расписаться в собственной слабости, а мужчинам это типа не пристало. Это женщинам не так зазорно признаться, что нужна помощь. Как раз вчера читала о том, что к психологам/психотерапевтам женщин в 2 или 3 раза больше ходит, чем мужчин. Скептик, а вы осознали, с каким вообще проблемами работать надо? Что вас беспокоит больше всего?
лаура: Енот пишет: Особенности восприятия мужчин, насчет не хочу к психотерапевту. после прочтения этой фразы , я вспомнила фразу своего мастера по маникюру\педикюру Она говорит, что мужчины очень долго сопротивляются, не хотят и не ходят на эти процедуры, ну как будто бы, это не мужественно, но те кто прочухал пользу очень довольны и адекватно к этому относятся.
Гена: Енот пишет: Это женщинам не так зазорно признаться, что нужна помощь. Это наивно. Прикинь, тебе муж говорит "Дорогая, иди ка ты уже в фитнес,тока там тебе помогут". И ты так незазорно,не спрашивая мужа "Чё за фигня?Ты считаешь я толстая?", признавая что тебе действительно нужна помощь, собралась и помчалась в ближайший фитнес клуб со словами "Спасибо,милый".
лаура: Гена пишет: Это наивно. Прикинь, тебе муж говорит Если это муж, то почему бы и нет. Смотря какие отношения с мужем, если нормальные, доверительные то так муж и говорит. А мудрый муж ваще варианты предлагает:"Дорогая, как тебе удобнее и приятнее? на фитнес или восточные танцы или бодифлек? " И оплачивает варианты
Енот: Гена, ну что за подмена понятий?! ))) А автор темы молчит...Отзовись...
Live: Енот пишет: автор темы молчит... это гугл молчит,нет достойных цитат)
Гена: лаура пишет: Если это муж, то почему бы и нет. Смотря какие отношения с мужем, если нормальные, доверительные то так муж и говорит. А мудрый муж ваще варианты предлагает:"Дорогая, как тебе удобнее и приятнее? на фитнес или восточные танцы или бодифлек? " Да, в рекламе то же самое:красивые,умные, мудрые мужья,бабушки,жены,дети. Образ хороших людей. И далее вот эта наивная вера раз и стремление соответствовать два. Два стресса духовный и материальный. Шоб наверняка.
Гена: Енот пишет: Гена, ну что за подмена понятий? А без это никак. Понятия подменены, поэтому подменяем понятия взад.
лаура: Гена пишет: Да, в рекламе то же самое:красивые,умные, мудрые мужья,бабушки,жены,дети. Образ хороших людей. И далее вот эта наивная вера раз и стремление соответствовать два. Два стресса духовный и материальный. Шоб наверняка. Ой, Гена !насмотришься всякой гадости, а потом ярлыки навешиваешь! Я чесслово рекламы не смотрю, потому как ТВ вообще не смотрю . Что надо на ютубе набрала и усё, без реклам. А пример про мужа я свой реальный привела, не рекламный про хороших людей. Когда меня разносит (чего уж греха таить ) мой муж ко мне подходит и говорит: "Подруга дней моих суровых, старушка дряхлая моя,Лаура, Разнесло тебя до невозможности, тебе поможет только фитнес\физкультура\восточные танц\выбирай на вкус" И фсё, и никаких тебе стрессов ни духовных , ни материальных. И никаких обид. Я ж себя в зеркале вижу!. Гена пишет: И ты так незазорно,не спрашивая мужа "Чё за фигня?Ты считаешь я толстая?", признавая что тебе действительно нужна помощь, собралась и помчалась да да, именно так! собралась и... не помчалась, а по утрам не стала ленится зарядку делать. Я ж себя в зеркале вижу - да разнесло, да толстая. Вот и фсё. Чё выдумывать стрессы\маски \каски там где не надо. Я мужу точно так же говорю о том что вижу со стороны Ген, я ведь про нормальные взаимоотношения между мужем и женой писала, а не про садо-мазо . Так что мы или не поняли друг друга или может пример про "толстость" не подходящ или .... не знаю уж что
лаура: Вот и ответ на вопрос Скептика Скептик пишет: У меня другое видение, но я не могу его сформировать. Не хватает логики женщины Алина11 пишет: Это кстати не насмешка, так на всякий случай)) Это реально вот мое осознание последнего времени, что не зря психологи существуют на этом свете. Прояви гибкость, расширь арсенал инструментов над собой. Хотя бы попытайся разобраться, чем занимаются психологи, психотерапевты и психиатры, в чём разница. Чтоб не воспринимать так костно и узко Гена пишет: Но вот сам посыл к психотерапевту он некорректен,на мой взгляд. Люди разные и например я бы воспринял когда кто то меня б послал к психотерапевту=ты болен, ты сумасшедший. Чисто восприятие Психотерапевты не занимаются больными людьми, сумашедшими занимаются психиатры, это разные области знаний и уровень проблем. ХОТЯ Они могут работать коллегиально. Ну а так то вообще дело твоё, как гриться хозяйское. Тебе предложили как вариант, рассказали, что это не заменяет работу над собой, а работает вкупе, усиливая , потому что помогает обходить ловушки ума-эго! Ну а не нравиться или не готов или нет денег на такое не самое дешёвое (но действенное удовольствие). тут уж решай сам. Я описываю свой опыт, женский, раз просили мнение женщин: походы к психологу (Внимание: хорошему! профессиональному!) и на тренинги (Внимание: качественные!) значительно помогают в осознании вопросов/проблем/стрессов/назовите свой вариант. Муж мой, кстати, такого же мнения, весьма такой брутальный мужчина, далеко не ботан
Гена: лаура пишет: Ген, я ведь про нормальные взаимоотношения между мужем и женой писала, а не про садо-мазо "Психолог Келли Фланаган пишет своей дочке письма обо всем на свете - что-то вроде посланий в бутылке с мудрыми советами на будущее. Psychologies опубликовал одно из самых популярных писем, собравших тысячи читателей в его блоге. "Малышка, недавно мы с мамой искали кое-что в Google. В ответ поисковик случайно выдал список самых популярных запросов в мире. Наверху списка значился вопрос: «Как удержать мужчину». Этот запрос обескуражил меня. Я бегло просмотрел несколько из бесконечных статей о том, как быть всегда сексуальной, когда лучше поднести ему пиво, а когда — сэндвич и как сделать своего мужчину умнее и круче. И я разозлился. Малышка, это неправда — у тебя никогда не было, нет и не будет такой задачи — «удержать мужчину». Малышка, твоя единственная задача — помнить, что ты достойна любви хорошего человека. Храни эту уверенность глубоко в душе, там, где ее не смогут разрушить отказы, потери и эгоизм, которые мы все встречаем на жизненном пути."" Это пишет не левый,неизвестный психолог а известный и востребованный вот в чём дело. Он пишет: "помни ты достойна любви хорошего человека". И придраться не к чему. И СМНЛ становится жирным и рулит. Лаур, когда ты пишешь "нормальные", ты пишешь "хорошие". ЛВ же говорит о том что не нужно перед "отношения", "отец", "жена" ставить НИКАКИХ прилагательных. Имхо.
Легенда: Гена пишет: Малышка, твоя единственная задача — помнить, что ты достойна любви хорошего человека. Храни эту уверенность глубоко в душе, там, где ее не смогут разрушить отказы, потери и эгоизм, которые мы все встречаем на жизненном пути. Действительно, придраться не к чему. СМНЛ у папы.
Гена: Легенда пишет: СМНЛ у папы. И страхом ЗА МАЛЫШКУ передаётся Малышке. Хороший человек этот пОпа.
Алина11: Имхо папе никаких наставлений дочери особенных давать не надо. Если в семье хорошая ситуация, сама все возьмет и намотает на ус, что необходимо)))
лаура: Гена пишет: Лаур Лаур, Лаур! Ген, тут вопрос в терминах и определениях. Я уж питцот раз писала об этом. Это частая причина почему мы не понимаем друг друга. Что ЛВ подразумевает под "хорошим человеком" и мы вслед за ней пользуясь её теорией и терминами, и что подразумевает Психолог Келли Фланаган -это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе (с). Паниамэшь? Гена пишет: Малышка, твоя единственная задача — помнить, что ты достойна любви хорошего человека. Храни эту уверенность глубоко в душе, там, где ее не смогут разрушить отказы, потери и эгоизм, которые мы все встречаем на жизненном пути."" Я увидела в этой фразе посыл малышке нечто вроде: "Малышка - ты ок! ( ну то бишь достойная чувиха, классаня) и соответственно и мужик у тебя ок! (нормальный чувак), и если вдруг он не нормальный, то забей его "не нормального" удерживать, ты то "ок", ну дык и мужик к тебе приклеится нормальный, "ок-екейный". Ну это я конечно утрирую, расписывая всё это таким разухабистым сленгом, Просто хочу так суть донести. Поэтому я не пользуюсь терминологией ЛВ, чтобы "вычистить" в терминологии какой-нить психологини её ошибки и доказать себе или кому то что посылы психологини взращивают "хорошего человека". Разделяю зёрна от плевел и одновременно мух от котлет. Что могу взять от психолога - перевариваю, что могу переварить у ЛВ - беру и перевариваю. Если не могу- "ну не шмогла я" , как та лошадь из анекдота и фсё Гена пишет: огда ты пишешь "нормальные", ты пишешь "хорошие". да, Гена, хорошие, нормальные отношения 49% одного и 51 % второго ( сам знаешь чего ) в наших отношениях хватает и и также есть Нормальная такая жисть семейная консультация у психолога
Гена: лаура пишет: нормальные отношения 49% одного и 51 % второго На мой взгляд именно терминология-фишка метода ЛВ. "Стресс" ЛВ вводит это понятие не так как в психологии. "Хороший человек"... ЛВ игнорируют классическую психологию и идёт от практики, она создаёт свою психологию показывая нам пример "Человек,создай свою психологию". Лаура. Тебе не нужно оправдываться. Ты словно ищешь взаимопонимания, а оно не нужно, не в нём дело. На мой взгляд оправдание=желание хорошего. А как с 49% быть? Оно половина нас же.
лаура: Ну не знаю хде я тут оправдываюсь . Ну тебе виднее, канешна! Хотя я хорошего хочу, чё ж я не человек штоле Ещё как хочу хорошего!
Скептик: Live пишет: это гугл молчит,нет достойных цитат) Ну почему ты смотришь свысока?
Енот: Мультик трогательный) Чем-то напомнил мульт про рисование за стеной, не смогла его почему-то найти
ДЕРСУ: Те же на манеже.
полная версия страницы