Форум » За дверьми форума » Бог (продолжение) » Ответить
Бог (продолжение)
Енот: Начала опять заполнять Анкету радикального прощения, и опять всплыл это вопрос. Я пытаюсь простить отца, и на уровне ума уже все гораздо лучше. Но на душе...нет. И я начинаю злиться не на отца, и уже даже не на себя, как началось позже, а на ..Бога! на природу, или как еще сказать. За то, что вот так все устроено, что мы ВЫНУЖДЕНЫ преклонять голову перед его законами. Что другого пути нет, и выбора у нас нет. Везде, буквально постоянно, встречаются упоминания о том, что надо "отдать себя в руки Бога", оставить все на его волю и прочее...КАК это вообще? Я не понимаю и не принимаю. Куда это мне надо отдаться, если я не вижу, в каком направлении идти? Мне надоело слово "духовность". Я не занимаюсь духовностью, я занимаюсь решением проблем для себя (эгоизмом). Я стараюсь развиваться не чтобы познать Бога, а чтобы мне становилось легче. Поолучается, духовность - это просто эгоизм? Там есть такие слова "Хотя мне неизвестно, как и почему это происходит, но я теперь вижу, что моя душа создала данную ситуацию для моего обучения и развития". Та е-мое!! То есть, мне неизвестно, что и как происходит, есть ли эти гребанные другие жизни. Но я смиренно признаю, что все идет так, как надо. НУ КАК в это поверить и принять? Если я не вижу и не могу пощупать эти прошлые жизни, за которые я расплачиваюсь, что мне с этим делать? Или еще круче - это Род. Я этого не понимаю. Вот сейчас похожие параллели в жизни...Мужчина, о котором так долго мы говорили на форуме. Я не смогла с ним жить и попросила его уехать к матери. Чтобы мы разорвали созависимость и начали работать над собой. И мы начали. Но теперь я не знаю, что мне делать. Кто он мне? Он сказал, что я должна или немедленно выйти за него замуж, или мы расходимся навсегда. И вот опять. ДОВЕРИЕ. Как я должна ему довериться? Уйти в никуда? Он безработный, у нас все стало валиться из рук и не ладиться. Ладно. Я терплю. Воспитываю себя и учу жить для себя. Чтоб каждый из нас пока так пожил. Но эта неизвестность изматывает. И вот...что опять получается, отработала карму, и можно расставаться? А я не могу прервать эту связь. И так мне не так, и так не так. Если бы были друзья, было бы легче. Но настало тотальное одиночество... И вот опять услышала это сакраментальное "не дается не по силам", но что-то не очень помогает.....((( Вот такой сумбур, если кто-то что-то скажет - спасибо.
Yenneferr: Гена пишет: Я доволен это главное. Гена пишет: Честность раскрывается тогда когда захочет, когда созданы условия, не в лоб. не дружок, честность? о который ты говоришь - это вовсе не та, о которой говорю я. но, не будем об этом. главное - ты доволен)
Yenneferr: Лючия пишет: Yenneferr, ели идут... то да, удивительно))))))))) на соседней ветке вы общались со мной и спрашивали совета. Вишенка и я - одно лицо, вы не поняли?)
Лючия: Yenneferr, поняла... и что???????? если я спросила о том чего не знаю, у того кто знает, разве по умолчанию это суперчеловек с задатками просветлённости?... или я чего-то не поняла, и мне надо как-то по особенному относиться к тому, кто подсказал? я тоже возможно что-то знаю, чего не знает Вишенка, Дженефер... Хасида или ещё какой ник, либо даже человек. Я просто поделюсь информацией, если решу, что этой информацией стоит делиться. Кстати, вот такое наблюдение. Вишенка - это как бы одно лицо, дающее информацию, похожее на учителя. А вот Дженефер - обратная сторона медали? стерва, сливающая негатив? кстати, Хасида для меня всегда в одной неизменной маске другие ники меняются часто, но не значительно
Yenneferr: Лючия пишет: Я поняла. Больше не буду говорить по этому поводу да все нормально. неужели вы думаете, что мне обидно или я этого никогда не слышала? если б это было так - я б уже давно убежала с ветки. просто я заметила такую вещь - те.кто делают всю самую грязную и сложную работу - всегда под прицелом и их можно и нужно судить. конечно - они же всегда и у всех на виду. выбирали они это или нет - уже другой вопрос. а вот те, кто сидят тихо по кустам, считают, что они-то все поняли, при этом- они никогда не стояли на чужом месте, никогда не проходили даже части того, что проходят и делают те, кого они так судят, судят о их личности. я могу сдуть свою личность и могу годами не писать, я уже так делала. только те. кто свою личность сдувают - пользуются МОИМИ постами и энергетикой. а, потом мне же и предъявляют. я должна не только дать им материал, но еще и соответствовать их представлениям, так? вот как вы - сначала попросили помощи, я сидела и писала вам, думала - как бы проще объяснить, потому что плаваю в ваших вопросах как рыба в воде и могу тысячами способов каждому это донести, видя кто и как поймет. а потом вы пришли и так написали. видите? а ведь если бы не моя забубенная тщеславная личность - хер бы я имела столько опыта , сколько имею, и хер бы вам тут его столько лет сидела и писала. она - мое топливо. и мне - она не нужна. меня и так по жизни неплохо кормят но вам - нужна определенно. вон Хасида - готова даже мои матюки терпеть и такое повежение, лишь бы писала. и многие готовы. и я их понимаю. я тоже всегда была готова, чтоб мои учителя били меня и крыли как угодно - лишь бы дали, за чем пришла. готова терпеть, готова сидеть, готова закрывать глаза - только дайте. научите. и будьте какими хотите. вот за это ненавижу учительство. и видела, как чморят моих любимых учителей, и как они не выдерживают. да что уж - у ЛВ было тоже самое. понятно, что учителя все разные, на разных уровнях - но тенденция имеет место быть. и им надо быть жестокими хирургами, как писала ЛВ, потому как если они будут " без личности" как вам всем хотелось бы - читай без хребта, без себя - их отсосут и выбросят, как коров дойных. вот и все. так что не надо, про звезды с неба. они у меня в кармане, мне их подтверждать себе не требуется. Лючия пишет: стерва, сливающая негатив да, стерва. каких свет не видывал.
Лючия: Yenneferr пишет: я могу сдуть свою личность и могу годами не писать, я уже так делала честно? враньё!))))) если возвратилась к писанине, значит не можешь управлять собой, значит пляшешь под дудку вылезшего эгоизма. Yenneferr пишет: пользуются МОИМИ постами и энергетикой жадность???? Yenneferr пишет: а потом вы пришли и так написали как? не красиво, не удобно, не приятно для вас? Я решила написать, именно потому, что вы мне показались умной личностью, которая сделает верные выводы из моей писанины и найдёт пользу в этом. Если же не получилось у меня. То дааааааааа, прошу прощения. Удаляюсь.
Hasida: Yenneferr пишет: вон Хасида - готова даже мои матюки терпеть не, ну без матюков мне канеш, как хорошему человеку, приятнее
Yenneferr: Лючия , свободна. Hasida пишет: без матюков мне канеш, как хорошему человеку, приятнее само собой)
либо даже человек: Лючия пишет: сделает верные выводы из моей писанины и найдёт пользу в этом. Она же чуть выше: я вижу конкретное купание в тщеславии Всё верно видишь, как в зеркало глядишь
Live: Лючия пишет: хочешь честный взгляд со стороны? это только кажется ,что взгляд честный))на самом деле это всего лишь иллюзия,что я лучше
лаура: Live пишет: лишь иллюзия А я не такой, я не такой, я не такой. Вот я не такой... (С) Семён Слепаков
лаура: либо даже человек пишет: Всё верно видишь, как в зеркало глядишь Гляжусь в тебя как в зеееркало До головокружения И вижу в нем любовь свою ( С) Ю. Антонов
лаура: Анта! это я не тебе пишу, Ок?, это я с Геной хочу поговорить (люблю притягивать внимание мужчин с своей персоне , не мытьём так катаньем , ибо скушна без лучшей половины человечества) Ты это и без нас в тыщу раз больше вместе всех нас взятых знаешь Ген, не реагируй на мою разухабистость - это маска, защита, ты же видишь? ок? причины маски разухабистости далее.. Гена пишет: Когда часто объясняешься это становится привычкой и потом остаются одни объяснения и больше ничего. Как я понимаю нужно чаще не бояться говорить себе и другим такие фразы как "Не знаю","Не хочу", "Мне это не интересно",...без объяснений. Тогда точно будешь знать чего действительно знаешь,хочешь,что интересно. Что запускает объяснения? Страх. Страх что в данный момент не знаешь,не хочешь, тебе неинтересно,... Да, Привычка, есть такое... ну дак с детства, культура такая , детишки просят объяснения , увлечённые идеей объяснения встревоженные страхом (события жизни- то уух- страшные) , потом детишки сами вырастают и движимые виной и страхом , ну в общем как у Блока "И повторится всё как в старь..." Поэтому и предлагается тут по родовой цепочке отпускать и всё такое. Да страшно сказать "не знаю" , без объяснений . Да, объяснения, доказывание -есть суть злоба, которую предлагается ЛВ отпускать\прорабатывать\прощать\вставьте свой вариант кому что ближе- не важно А что запускает страх что в данный момент не знаешь? а потому что пока доказываешь (=злишься), то как будто бы (иллюзия) ты есть! А так вроде бы как бы тебя и нет! А вот говорю, доказываю =значит существую! А доказываем- то с помощью слов, теорий, концепций. С помощью того чем обожрались в страхе "я не знаю" ААА! как страшно, что не знаю. А надо знать" Кому надо? что надо? какие знания? Вот знания у племени Тумбы Юмбы иные чем у нас с тобой и соответственно и доказывания попроще и стрессов им прощать\отпускать нечего, Живут в себе в Калахари и Сахаре, на горе Фернандо -По и гуляют по зелёной Лимпопо и ездят на Гиппопо И тупо знают что они простое Есть! Из Духовной войны Что вы знаете? Нет, правда. Что вам известно с абсолютной определённостью? Отложите на минуту в сторону все мнения, верования и теории и задумайтесь над этим простым вопросом: Что вы знаете наверняка? Или, как сказал Торо: Давайте возьмёмся все вместе и будем месить ногами грязь и слякоть мнений, предубеждений, традиций, заблуждений, видимости, всего наносного, что покрывает землю, в Париже и Лондоне, в Нью-Йорке, Бостоне и Конкорде, в церкви и государстве, в поэзии, философии и религии, пока не достигнем твёрдого каменистого дна, которое сможем назвать реальностью, и скажем: вот оно есть, без сомненья. Другими словами, давайте счистим всю шелуху и выясним, что мы знаем наверняка. Cogito* делает это очень точно и просто. — *Cogito ergo sum – «Мыслю, следовательно, существую», знаменитое высказывание Декарта. — Вопрос: Что ты знаешь? Ответ: Я Есть. Все другие так называемые факты в действительности фактами не являются и принадлежат к категории консенсусной реальности и относительной истины, то есть, нереальной реальности и неистинной истины. Cogito ergo sum это уравнение, которое доказывает факт. Но сначала, прежде чем пойти дальше, давайте спросим, что ещё мы знаем. Что ещё можно утверждать с определённостью? Ничего. Мы больше ничего не знаем. И это реальный смысл cogito. Важность Я Есть не в том, что это факт, но в том, что это единственный факт. Я Есть это единственное, что кто-либо когда-либо знал или будет знать. Всё остальное – все религии, философии и науки – не могут быть ничем иным, как интерпретацией сна. Нет другого факта, кроме Я Есть. Cogito это зерно мысли, которая уничтожает вселенную. За пределами cogito нет ничего известного. За пределами cogito ничто не может быть известным. Кроме Я Есть никто ничего не знает. Ни человек, ни бог не может заявить, что знает больше. Не существует, и даже нельзя вообразить ни бога, ни сонма богов, который знал бы больше, чем только это: Я Есть. Невозможно не позволить этой теме ненадолго окунуться в Ветхий Завет. Когда Моисей спросил Бога его имя, Бог ответил: «Я есть то, что я есть». Имя, которое Бог даёт себе – Я Есть. Заметьте, что Я Есть не спрягается*. Оно не допускает вариантов. Бог не говорит «Меня зовут Я Есть, но ты можешь звать меня Ты Есть, или Он Есть». Cogito – провозглашение Я Есть – не распространяется за пределы собственного субъективного знания. Я могу сказать, что Я Есть, и знать это, как истину, но я не могу сказать ты есть, он есть, она, они, оно и т.д. Я знаю, что я существую, и ничего больше. Понимая это таким образом, Я Есть, он же Бог, поистине альфа и омега – полнота существования, знания, тебя. — *В английском языке глагол 'to be' ¬(быть) изменяется по лицам. — Cogito это граница между фантазией и реальностью. С одной стороны вселенная верований, идей и теорий. Чтобы пересечь эту границу, нужно всё это оставить позади. Ни одна теория, концепция, вера, мнение или рассуждение не может иметь возможной основы в реальности, когда дерево cogito полностью проросло в ваш ум. Никакой диалог не возможен через эту границу, так как ничто, имеющее значение на одной стороне, не имеет значения на другой. Все думают, что понимают cogito, но его никто не понимает. Даже сам Декарт не понимал его. Если бы профессора философии действительно понимали cogito, они не были бы профессорами философии. Альфред Уайтхед говорил, что вся философия это комментарии к Платону, но вся философия, включая Платона, становится ненужной и неуместной благодаря Декарту. Ничто, кроме субъективного Я Есть, не может быть истинным, так какой смысл продолжать эту болтовню? Здесь действительно больше нечего добавить. Cogito это не простая мысль или идея, это вирус, пожирающий эго, который, если мы сможем снизить свою сопротивляемость ему, в конечном итоге уничтожит всю иллюзию. Если мы знаем cogito, мы можем начать систематически отбрасывать то, что, как нам кажется, мы знаем, и распутывать «я», которым, как нам кажется, мы являемся. Чтобы понять cogito поверхностно, требуется около минуты. Чтобы позволить ему поглотить вас целиком и полностью, может потребоваться много лет. Жизнь всего лишь сон. Нет такой вещи как объективная реальность. Двойственность невозможно доказать. Нельзя показать, что что-либо существует. Время и пространство, любовь и ненависть, добро и зло, причина и следствие, всё это просто идеи. Любой, кто говорит, что что-то знает, в действительности заявляет, что не знает единственной вещи. Любое утверждение, отличное от Я Есть, притязающее на истину, это признание в невежестве. Величайшие религиозные и философские мысли и идеи в истории человека содержат не больше истины, чем блеяние овцы. Величайшие книги не более авторитетны, чем вкуснейшие завтраки. Никто ничего не знает. Попробуйте доказать обратное самостоятельно. Любой, кто захочет опровергнуть эти утверждения о значении cogito, должен просто доказать, что что-либо, всё равно что, истинно. Любыми средствами, попробуйте – разбейте себе голову, но у вас ничего не получится. Cogito подобен коктейлю Молотова, которым можно подорвать свой ум, спасаясь знанием, что истина не горит. Это, однако, не конец путешествия к пробуждению. Это лишь начало. Духовное Просветление это состояние, в котором эго свободно от всех заблуждений, включая само эго. Процесс становления просветлённым это намеренный акт самоуничтожения. Ложное «я» совершает убийство, и оно же погибает – самоубийство во всех смыслах, кроме физического. А поскольку не существует истинного «я», чтобы заполнить пустоту, возникшую в результате ухода ложного «я», никакого «я» не остаётся. Отсюда правильно будет сказать, что «не-я» это «истинное я». Невозможно осознанно выбрать или желать Духовного Просветления. Желать его, значит неверно понимать его. Эго не может желать своего отсутствия. Процесс пробуждения происходит не из любви к истине, а из ненависти ко лжи – ненависти такой силы, что она сжигает всё, ничего не жалея. Майа – архитектор иллюзии Лучше всего понимать Майю как интеллект страха. Надсмотрщица заключённых, государыня в Царстве Сна. Именно Майа награждает нас чудесной и дающей жизнь силой видеть то, чего нет, и не видеть то, что есть. Именно Майа делает существование Царства Сна возможным, а побег из него почти невозможным. Она даёт бытие Царству Сна, и если вы хотите пробудиться из него, то именно её вы должны уничтожить слой за слоем. Но не живите в метафорах: она это не какая-то женщина, и она не существует где-то вне вас. Она внутри вас, и эти слои есть то, из чего состоит ваше эго. Майа это структурная целостность эго. Наблюдайте эго в действии, изучайте, препарируйте, перестраивайте его. Майа это не личность, не концепция, не богиня. Нельзя узнать, что такое Майа, не схватившись с ней. Нельзя узнать, насколько глубоко она заходит, пока сам не дойдёшь до этих глубин. В этой войне у Майи все преимущества, кроме одного: истины. Майи нет. Истина есть. Вам не нужно уничтожать ваше ложное я, потому что оно не реально, в чём, собственно, и состоит всё дело. Это персонаж, который мы играем, и что должно быть уничтожено, это та часть в нас, которая отождествляется с этим персонажем. Когда это сделано – действительно сделано, что может занять годы – тогда вы можете носить костюм и играть свою роль, как вам нравится, но уже находясь в роли, но не будучи ей.
лаура: Угодно ли Вам, Геннадий, чтобы я продолжала? (Дядя Гена альтруист? )
999: лаура пишет: Процесс пробуждения происходит не из любви к истине, а из ненависти ко лжи – ненависти такой силы, что она сжигает всё, ничего не жалея.
999: Тоже к Гене по поводу что такое честность и какая она бывает. Вот , к примеру, Yenneferr пишет честно о себе, и это можно назвать душевным стриптизом. А вот Лучия тоже вроде бы пишет свой честный взгляд,но это смахивает на эго-стриптиз.. Этот ритуал, который Ларуш назвал «эго-стриптизом», состоял в том, что каждый из его последователей подвергался словесным личным нападкам и критике со стороны всей группы до тех пор, пока у него не наступал психологический срыв. Ларуш объяснял, что в этот момент «происходит скачкообразное изменение личности; группа наблюдает, как настоящая личность вырывается на свободу, подобно тому, как это происходит после употребления наркотиков; личность получает контроль над собой и над своим эго-состоянием». Ларуш описывал этот процесс как «акт социальной любви». Только у Лучии это не приемчик психологический, а чисто стриптиз Эго. И тоже очень честный. Так ты про какую честность имел в виду, когда писал: честность от других просить,ждать не нужно точно так же и от себя.Честность раскрывается тогда когда захочет, когда созданы условия, не в лоб. И вообще какая из них тебе ближе? Которая Душу греет или которая Эго греет? Которая из них честнее? Ну или какая она , честность, на твой мужской взгляд?
Гена: лаура пишет: детишки просят объяснения Я вспомнил что объяснений просят то родители,учительницы и.т.д. "Объясни зачем ты это сделал(а)?" из уст мамы,папы,... И потом наводящие вопросы "Для вот этого?" и ты выбираешь и учишься лгать.
Yenneferr: Live пишет: это только кажется ,что взгляд честный))на самом деле это всего лишь иллюзия,что я лучше да она будет еще со своим эгом тысячу лет носиться, пока не поймет, что, если б оно было действительно иллюзорно, как она сейчас говорит и утверждает, то ей было бы на него положить. Эго видит только эго(с) когда его старательно пытаются убить и выдернуть из себя - это точно такое же внимание, как то внимание, которого такие выдергиватели так боятся и видят в таких как я. Глаза расширяются от шока, что, мамочки, оказывается эго нельзя убить, потому что кроме него ничего и нет. все это понятно. долго еще грести. пусть гребет. она еще тысячу раз пройдет эти неврозы по " убийству себя и своей личности", пока не поймет, что проблема - не в личности, а в вере в то, что существует нечто отдельное от нее, что существует эго или не-эго. сдутое- не сдутое. правильное-неправильное и т.д. может не на одну жизнь работенка, так что ради бога. эти все фишки свойственны всем, кто начинает, и я когда-то не была исключением, никто не исключение. просто 99 процентов, по моим наблюдениям, так в этом и зависают и остаются, вот их и называют " духовными личностями". у них потом кругом все личности с раздутым эгом, не духовные и с завышенным Я. И оно понятно - не было б таких, на фоне кого б тогда они ощущали свои избранности, духовность, и сдутость? Раздуваться-то с другой стороны за счет кого? Вот за счет этого как раз) я не против побыть весами, тож ради Бога, тока пихать мне это в рот под видом пилюли не надо - вырву все равно и прям на вас, причем - специально и осознанно, еще и руки вытру, чтоб в следующий раз желания не возникло пачкать меня этим фальшиво-духовным дерьмецом. сами им мажьтесь. ... хотела для Live песню разместить, но, пожалуй, слушайте все, у кого есть желание. Такие вещи редко пишутся и рождаются, это - моя любимая, вполне сойдет за мой ответ для всех.
лаура: 999 пишет: из ненависти ко лжи – ненависти такой силы, что она сжигает всё, ничего не жалея. 999 пишет: Этот ритуал, который Ларуш назвал «эго-стриптизом», состоял в том, что каждый из его последователей подвергался словесным личным нападкам и критике со стороны всей группы до тех пор, пока у него не наступал психологический срыв. Ларуш объяснял, что в этот момент «происходит скачкообразное изменение личности; группа наблюдает, как настоящая личность вырывается на свободу, подобно тому, как это происходит после употребления наркотиков; личность получает контроль над собой и над своим эго-состоянием». Ларуш описывал этот процесс как «акт социальной любви». ну да, в гештальт -группах такой стриптиз наблюдался, предлагается чморить друг друга почём зря, ну под наблюдение опытного инструктора
лаура: Гена пишет: потом наводящие вопросы "Для вот этого?" и ты выбираешь и учишься лгать. Эт, да, это всё моё родное, в поле каждый колосок (с) А потом ты нехера не знаешь, хгде ты, ну типо "настоящий" , а хгде твой образ "хорошего человека"? И образ рулит
Гена: лаура пишет: Эт, да, это всё моё родное, в поле каждый колосок (с) А потом ты нехера не знаешь, хгде ты, ну типо "настоящий" , а хгде твой образ "хорошего человека"? И образ рулит Далее читаешь "нужно быть честным с самим собой". А потом понимаешь что "желание быть честным с самим собой" это стресс.
полная версия страницы