Форум » За дверьми форума » Бог » Ответить
Бог
Енот: Начала опять заполнять Анкету радикального прощения, и опять всплыл это вопрос. Я пытаюсь простить отца, и на уровне ума уже все гораздо лучше. Но на душе...нет. И я начинаю злиться не на отца, и уже даже не на себя, как началось позже, а на ..Бога! на природу, или как еще сказать. За то, что вот так все устроено, что мы ВЫНУЖДЕНЫ преклонять голову перед его законами. Что другого пути нет, и выбора у нас нет. Везде, буквально постоянно, встречаются упоминания о том, что надо "отдать себя в руки Бога", оставить все на его волю и прочее...КАК это вообще? Я не понимаю и не принимаю. Куда это мне надо отдаться, если я не вижу, в каком направлении идти? Мне надоело слово "духовность". Я не занимаюсь духовностью, я занимаюсь решением проблем для себя (эгоизмом). Я стараюсь развиваться не чтобы познать Бога, а чтобы мне становилось легче. Поолучается, духовность - это просто эгоизм? Там есть такие слова "Хотя мне неизвестно, как и почему это происходит, но я теперь вижу, что моя душа создала данную ситуацию для моего обучения и развития". Та е-мое!! То есть, мне неизвестно, что и как происходит, есть ли эти гребанные другие жизни. Но я смиренно признаю, что все идет так, как надо. НУ КАК в это поверить и принять? Если я не вижу и не могу пощупать эти прошлые жизни, за которые я расплачиваюсь, что мне с этим делать? Или еще круче - это Род. Я этого не понимаю. Вот сейчас похожие параллели в жизни...Мужчина, о котором так долго мы говорили на форуме. Я не смогла с ним жить и попросила его уехать к матери. Чтобы мы разорвали созависимость и начали работать над собой. И мы начали. Но теперь я не знаю, что мне делать. Кто он мне? Он сказал, что я должна или немедленно выйти за него замуж, или мы расходимся навсегда. И вот опять. ДОВЕРИЕ. Как я должна ему довериться? Уйти в никуда? Он безработный, у нас все стало валиться из рук и не ладиться. Ладно. Я терплю. Воспитываю себя и учу жить для себя. Чтоб каждый из нас пока так пожил. Но эта неизвестность изматывает. И вот...что опять получается, отработала карму, и можно расставаться? А я не могу прервать эту связь. И так мне не так, и так не так. Если бы были друзья, было бы легче. Но настало тотальное одиночество... И вот опять услышала это сакраментальное "не дается не по силам", но что-то не очень помогает.....((( Вот такой сумбур, если кто-то что-то скажет - спасибо.
Легенда: Yenneferr пишет: Я прекрасно осознаю как пугаю тут людей своими размышлениями, к тому же они у меня не свежие, типа только разбираюсь, а столетние) я давно это поняла) В какой-то теме (или даже на другом форуме, или здесь) я писала про гемофродитов. Гермафродитизм одновременное или последовательное наличие у организма мужских и женских половых признаков и репродуктивных органов. Но еще более интересны - андрогины. Андрогин - это человек, наделённый внешними признаками обоих полов, объединяющий в себе оба пола, либо лишённый каких бы то ни было половых признаков. Человек, который чувствует себя и мужчиной, и женщиной. "Подобно титанам, андрогины были страшны своей силой и посягали на власть богов. Зевс решил разрезать их пополам, уменьшив тем самым их силу и наглость вдвое. В религиозной мифологии многих народов упоминается, что первый человек был создан андрогином, и лишь затем был разделён на мужчину и женщину. Поэтому все это вероятно уже было. И не случайно наверное в теме "Бог" это вспомнилось. Наверное не мытьем так катаньем пытаются научить нас гармонии, т.е. общению между полами. Может для того и сексуальное влечение придумано. Уж не знаю как андрогины размножались, но мне кажется даже самый самодостаточный мужчина в нашем мире не может родить ребенка. Так и женщина без мужской клетки не родит. Суррогатное материнство и искусственное оплодотворение не в счет. Хотя и там требуется и мужское и женское участие.
Легенда: По мнению религиозного философа Александра Бриллиантова «Уже в самом воплощении и рождении Христос уничтожает первое и главное разделение природы человеческой на мужской и женский пол. Через бессеменное зачатие и нетленное рождение Он разрушает законы плотской природы, показывая, что Богу был, вероятно, известен иной способ размножения людей, отличный от нынешнего, и устраняя самым делом различие и разделение человеческой природы на полы.» Бердяев считал, что: «Не мужчина и не женщина есть образ и подобие Божье, а лишь андрогин, целостный человек. Дифференциация мужского и женского есть последствие космического падения Адама.
Yenneferr: Легенда , ну ты и завернула))) спустилась на физический уровень, ткскзть) Не интересовалась этими темами, повторюсь. Единственное точно могу сказать, что адрогины могут иметь разную ориентацию. Это просто внешность такая, но никак не указатель на гомо или би. Зачастую они все - гетеро. Но вообще это сейчас последний писк в фешн-индустрии, мире моды, а там какого разврата полового тока нет) Короче везде мешано-перемешано) Хорошо, что мы ведем тока духовную беспорядочную жизнь)) Что касается детей - а что обязательно рожать?это вовсе не обязательно.Дети - не необходимость а просто потребность или ее отсутствие. То, что первый человек был андрогином - незнаю, но то, что на энергетическом уровне мы все андрогинны по своей природе - это очевидно и так, и ЛВ это описала тоже все, что если мы снаружи женщина, то внутри нас мужчина и наоборот. Ну вот я же об этом и пишу.
Легенда: Yenneferr пишет: Ну вот я же об этом и пишу. Так я согласная. И по этой причине у нас, т.е. у женщин ум и женский и мужской присутствует или не ум, а иные какие качества. И у мужчин тоже женские качества присутствуют. Потому мы и равноправны. Только по природе разные. Скажем это сравнивать как воду и как воздух: что важнее для человека. Природа разная, а важность одинаковая. Можно, конечно порассуждать, сколько без воздуха можно прожить и сколько без воды протянуть. Но суть такая, что природа разная, а важность одинаковая. А вода ведь совсем мокрая. А воздух сухой. И вот такие они разные.
Yenneferr: Легенда пишет: И по этой причине у нас, т.е. у женщин ум и женский и мужской присутствует или не ум, а иные какие качества. И у мужчин тоже женские качества присутствуют. Потому мы и равноправны. Только по природе разные. Скажем это сравнивать как воду и как воздух: что важнее для человека. Природа разная, а важность одинаковая. Можно, конечно порассуждать, сколько без воздуха можно прожить и сколько без воды протянуть. Но суть такая, что природа разная, а важность одинаковая. А вода ведь совсем мокрая. А воздух сухой. И вот такие они разные. Наверное так и есть) Вообщем, ладно, до андрогинов на физ. уровне нам еще явно далеко, я имею ввиду - истинной андрогинности, не внешней) пока будем довольствоваться половинчатыми функциями) Легенда, сегодня гороскопов коснулись, а ты Весы по знаку, я правильно помню? Вот ты всегда посты строишь, как этот))что не текст - то серединная точка, такое впечатление. что ты равновесие удерживаешь денно и нощно, так тщательно выстраиваешь аргументацию и всегда она в середине. Тебя вообще реально вывести из себя или отбросить в крайность? Мне любопытно - ты и в жизни такая?). Вот же везет, мне б такое)) Я полная противоположность - либо в одном конце стою, либо в другом, мне чтоб вот так в середину встать - это надо с обоих концов по полной прогуляться, полностью и там- и там постоять))И то, чтоб меня выдернуть в середину - почти всегда внешний фактор нужен, уравновешивающий, буквально чтоб взяли и поставили за руку, я сама не могу, тогда я оглядываюсь и говорю - ого, нифига себе, есть же середина))). А тут читаю тебя столько лет и обращаю внимание, что прямо песня, как ты строишь логические цепочки, у тебя всегда два конца задействованы вместе кругом)ты вылазишь вобще из середин? Интересно - это тоже такой перебор, как у меня, только в другой плоскости, такое бесконечное сохранение паритета? Никогда не задумывалась?)
Легенда: Ноу, ноу. Я Дева. Там в Гороскопе про Дев славненько написано. Yenneferr пишет: Тебя вообще реально вывести из себя или отбросить в крайность? Реально. Лучше всего это моей маме время от времени удается. Ох и ловко это у нее получается, как в детстве побываю. Yenneferr пишет: Интересно - это тоже такой перебор, как у меня, только в другой плоскости, такое бесконечное сохранение паритета? Никогда не задумывалась?) Даже не знаю. Может контроль так действует. Сначала я всеми силами не хотела походить на маму. И когда срывалась, мне было стыдно, я давала себе слово больше не поступать так, в общем наверное как у многих. Короче дисциплинировала себя, муштровала, дрессировала. И получилось Но. Но срывы то все равно были. Не часто, но были. На помощь мне пришел муж. Пришел он таким образом, что я время от времени срывалась на него и периодически с ним подразводилась. И на гребне такого очередного развода попала на форум. И была тогда такая для меня здесь зеленая волна! А на моего зависимого муж алкоголем ответил. Собственно через это я на зависимого и вышла. По-разному учится приходилось и приходится. В жизни я не знаю какая я. Спросила у мужа, он ответил: "Разная". Значит так и есть. И поскандалить могу, иногда очень фантазийно . А так я белая и пушистая.
Yenneferr: Легенда пишет: Ноу, ноу. Я Дева. Там в Гороскопе про Дев славненько написано. Ох, ошиблась) ну Дева тоже - холодный расчет и взвешенность. Теперь понятен твой стиль письма) Гляди и я научусь, к концу жизни Вспомнилось про этот знак. У меня как-то был друг-коллега Дева ( мужчина), мне казалось, что он вовсе лишен эмоций. Я ему даж иногда в шутку щелкала пальцами перед лицом и дергала его за волосы и мочки ушей , когда он был ненормально напряжен. мне хотелось, чтоб он хоть как-то отреагировал. Но нет, не реагировал, прикинь? Он был прям сосредоточен всегда, что бы не делал, контролировал каждое слово свое и жест, даже если просто стоял все время что-то рассчитывал и просчитывал. Даже ругался с людьми как-то странно и безэмоционально, взвешенно, четко. Он был еще ригидной травмы правда, это усложняло тему, я его звала " мужчина с обложки" Настолько он был идеален и внутри и снаружи - внешне было идеальное мужское тело с бицепсами-трицепсами, качался как сумасшедший в зале после работы, и пил всю эту качковую гадость, чтоб довести себя до идеала. Бабы в обморок падали рядом с ним и млели и замирали от эстетики И внутри вот такой. Все знал что ему надо, чего хочет, как достигнет. Когда работали -он был очень беден и только начинал после вуза. Встретила его недавно спустя 6 лет - уже на дорогой тачке катается и фирма своя. Достиг так что с такими качествами круто в жизни, наверное, так уметь контролировать свои эмоции. Девам это и правда присуще. И поскандалить могу, иногда очень фантазийно . Да? Не очень представляю тебя скандалящей) ощущение, что ты всегда так выдержана) но ты и сама пишешь, что стараешься.) Впрочем, мы все в реале сильно отличаемся от онлайн образа, это уже классика)
Легенда: Да. Много в жизни играем. Роли, роли..., отсюда и маски. И снимать их болезненно и страшно. А еще они невидимы бывают, пока кто-то не подскажет "А король-то голый!!!", только по обратному принципу. Но заметила, что с момента знакомства с некоторыми знаниями, прошли проблемы, присущие девам как знаку. Например проблемы ЖКТ. Раньше были регулярные отравления со всеми присущими последствиями, с такими, что иногда скорую приходилось вызывать. Прошло. Практически не беспокоит горло - тоже "девчачья" проблема. А без эмоциональность Дев взрывоопасна, поэтому раньше приходилось контролировать себя, а сейчас - наблюдать. Вот это к вопросу о том, что меняется в жизни. Кое-что все же изменилось. Жить стало понятней, проще. Спало гигантское напряжение. Точно как ЛВ описывает - сдулось. И когда сдулось, оказалось, что можно дышать свободно. А то, что все же не изменилось в жизни, напрягает по-другому. Понятно уже напрягает. И в этом случае можно либо поискать пути к изменению, либо просто оставить как есть, поскольку хоть и напрягает, но ... по-другому.
Yenneferr: Легенда, рада за тебя У знаков есть и положительные качества, разнозначные и равновесные. К тому же что есть положительность, а что отрицательность - это очень относительный вопрос. Часто то, что принимают за отрицательное - кто-то воспринимает положительно. Мне вот нравится иногда такая уравновешенность, потому что мне ее не достает, потому она для меня положительна. Хотя, я могу тоже очень долго терпеть, терпение у меня гигантское в реальной жизни), могу бесконечно долго, годами гнуться, прогибаться, подстраиваться, искать компромиссы, спускать на тормозах, закрывать на что-то глаза, но, если ответа хоть мало-мальского навстречу нет - потом такой же силы взрыв и уже без продолжения банкета, как правило. Я потом уже ниче не могу собрать заново. А вот так как Девы жестко и безэмоционально выдержать траекторию до конца - никогда бы не сумела. Или у огненных Овнов, Стрельцов - шило в одном месте, но для меня положительное, потому что я сама очень долго раскачиваюсь, медленно все делаю, долго привыкаю к чему-то и адаптируюсь ( к людям, ситуациям, новым местам), при этом меня нельзя подгонять и напрягать, так что мне тоже такого не хватает. Я от их активности и быстроты офигеваю в хорошем ключе, если это адекватно выражается конечно. Или там у Львов горделивость, спесивость, и вообще " я царь", считается негативным качеством, везде пишут, что надо усмирять, а мне нравится, я просто тащусь) я именно такое и люблю в мужчинах, вообще против царствования ниче не имею, тож в разумных пределах понятно) Ну и т д Короче все относительно, рецептов правильных людей нет, у каждого свои мерила правильности) Легенда пишет: либо просто оставить как есть Во многих случаях лучше оставить как есть. Работа может приводить к разным результатам, на самом деле, не только к тому, что мы считаем хорошим. Жизнь двухполюсна и можно работой невзначай и "хорошее" развязать также, как мы развязываем плохое. Тоже все относительно. Поэтому там, где менять не особо хочется - лучше и не трогать, если терпимо и без этого будет хуже, чем с этим)
Андреа: Енот пишет: на ..Бога! на природу, или как еще сказать. За то, что вот так все устроено, что мы ВЫНУЖДЕНЫ преклонять голову перед его законами. Что другого пути нет, и выбора у нас нет. выбор есть, можешь не преклонять и не следовать божьим законам. Пятнадцать Божьих подсказок человеку Для того чтобы человеку по жизни всегда сопутствовала удача, радость и счастье, он должен руководствоваться правильными представлениями. В этой статье будет дано 15 правил, основой для которых есть Божьи заповеди. Правило первое. Бог создал человека не для страданий - создание Божье должно радоваться жизни, любить и творить. Меньше жалуйтесь на жизнь, всегда помните, что есть люди, которым живется намного хуже, чем вам. Правило второе. Каждый человек послан на эту Землю не просто так – он должен проявить свою божественность и в чем-то улучшить окружающий мир. Бог дает человеку таланты, силу и способности. Дар Божий нужно использовать для совершенствования окружающего мира, а также для помощи тем, кому реально требуется ваша помощь. Правило третье. Постарайтесь наполнить любовью свою жизнь и жизнь ваших близких – этим вы притянете благоприятные обстоятельства, финансовое благополучие. И наоборот, агрессия будет проявляться в неизменном ухудшении качества жизни. Правило четвертое. В жизни нет абсолютно ничего случайного – своими мыслями, словами, действиями и поступками мы формируем свою сегодняшнюю реальность и свое будущее. Так что будете ли вы наслаждаться, или наоборот, только мучиться, целиком и полностью зависит от вас. Правило пятое. С четвертым правилом прямо связано пятое: мысли формируют события. Научитесь думать позитивно, и вы создадите радующую вас действительность. И наоборот, раздражительность, гнев, зависть, гордыня притягивают одни неудачи и невезение. Правило шестое. Какие бы ни были обстоятельства вокруг, всегда оставайтесь спокойными, сохраняйте позитивный настрой, верьте в свои силы и в Божью помощь. И по вере дано будет! Правило седьмое. Старайтесь слушать голос Бога – просто задайте вопрос, на который хотите получить ответ, и прислушайтесь к голосу своего Подсознания. Правило восьмое. Каждый человек может спастись с Божьей помощью. Бог находится в каждом из нас. Найдите Его в себе, а потом проявите Его через себя в своем окружении. Правило девятое. Независимо от того, насколько тяжелы проступки, Господь все равно любит каждого из нас. В Библии написано: «ищите и обрящете, стучите и отворено вам будет». Однако запомните: Господь всегда дает то, что вам нужно именно в данный момент. Правило десятое. Одним из основных божественных законов является «закон подобия»: если вы не любите самого себя, то и окружающие вас тоже не будут любить. «Какой мерой вы отмеряете, такой и вам отмеряно будет». Как вы относитесь к окружающим, так и окружающие будут относиться к вам. Правило одиннадцатое. Причина неприятностей человека заключена не в других людях, а в нем самом. Информация разрушительного характера отравляет нам жизнь и не дает быть счастливыми. Правило двенадцатое. Абсолютно все уже есть внутри человека: и власть, и слава, и почет, и деньги. Задача заключается в том, чтобы высвободить все блага в окружающую вас действительность. А это возможно через неукоснительное соблюдение Божьих заповедей. Правило тринадцатое. Не делите окружающих вас людей на «плохих» и «хороших». Мы такие, какие есть, и если ваш коллега, сослуживец плох лично для вас, то другого он вполне устраивает. «Не судите, да не судимы будете». Правило четырнадцатое. «Познай себя» - это эзотерическое правило вполне возможно применять и в окружающей действительности. Только никакого самокопания и буквоедства! Самопознание – это процесс открытия в себе способностей и талантов и практическое их применение во внешнем мире. Правило пятнадцатое. Для Бога нет таких понятий, как «вина», «наказание» и подобные им. Важно спрашивать: "Не за что?", а "Для чего?" Господь допускает право каждого на ошибку, и разумеется, на ее исправление, на прохождение того урока, который нам необходимо пройти. И все трудности даются по силам. Самый лучший способ исправления ошибок - это проявлять любовь к самому себе и к окружающим людям. Бог делает все, чтобы Вы были счастливым.
Гена: Маски,гороскопы,...Женщине нужно чем то или с помощью кого то стабилизивовать свою энергетику. Энергии много но она неуёмная типа такая. И вот же есть мужчина, стабилизирует и...И Ей скучно. Без мужчины страшно, с мужчиной скучно. Женская энергетика. Имхо.
Легенда: Гена пишет: Без мужчины страшно, с мужчиной скучно. Женская энергетика. Да. При этом еще нужен мужчина сильный, но такой, чтобы его можно было подчинить, но чтобы он не подчинялся... Задачка. Не спрашивайте зачем нужно мужчину подчинить. Это понятно всем, кто посмотрит на вопрос через маску. Через любую. Но одновременно, это ж какая благодать для мужчины. Вот уже где и мудрость приобретается, и выдержка. В общем женщина, это не армия. Это вообще другая категория. И, конечно, мужчине надо постараться извернуться так, чтобы меняться не изменяя себе и чтобы оставаться с женщиной, а не сбегать, хлопнув дверью. В общем надо и той, и другой стороне находить способы коммуникации. Так, наверное, и задумано наверху, или по сторонам, или везде. В общем наверное в этом есть какой-то смысл для всех живущих, М и Ж.
Yenneferr: Легенда пишет: и этом еще нужен мужчина сильный, но такой, чтобы его можно было подчинить, но чтобы он не подчинялся... Задачка сколько наблюдаю и сколько с собой работаю, столько же убеждаюсь, что нет сильных и слабых мужчин. Их таковыми делают их женщины. Я понимаю тапки и протесты, что мол на женщину вешается типа такая ответственность, но это вовсе не ответственность, а закон и данность. И, если его не понимать изначально, или не понять потом через старания и практику ( т.к. мы все идем в жизнь с совсем другим набором) - то все это дорого обойдется обоим сторонам. Даже самый сильный мужчина, вступая в союз с женщиной - тут же передает всю свою силу ей, сам даже не понимает. Поэтому мужчину склонить на союз в разы сложнее, чем женщину, мужчины понимают бессознательно - чем это для них черевато, в случае чего. Так что Мануковский прав, когда говорит, что самый большой страх для мужчины - выбрать не ту женщину. Цена высока - как поставит на пьедестал, так и сдернет потом, только сдернет так, что он потом может уже себя и не собрать и будет ли кому-то после такого торнадо нужен - тоже вопрос. Женская ненависть и месть - страшная вещь, божья, наверное, если б и существовала - была бы в разы меньше) Она ж еще и отпинает лежачего - за поруганное женское достоинство, так ей будет казаться. Для того и придумали влюбленность, всякие гормоны и химические реакции, чтоб с розовыми соплями и стеклянными глазами вступать в союз, потому что когда мужчина женщину хочет - разум в отключке, он и жениться сразу готов и на все что угодно, лишь бы получить ее прям тут и прям сейчас или в ближайшее время. В противном случае - хрен бы кто в брак вступал, интуитивное начало и прочая сознательность - все это должно быть подавлено, чем-то, на время, вот природа и придумала " влюбленность" и симпатию, желание. Потом, когда похмелье - уже поздняк метаться, она его держит на другом уровне и управляет всем, что у него есть. И он уже больше ниче не решает, может только процентов на 50, в лучшем случае, если правда был сильный. Потому мужчины некоторые предпочитают по проституткам ходить постоянно или периодически, там нет такой опасности, тем от них ниче не надо, но, понятно, что и удовлетворения от таких отношений, которого мужчина ждет от женщины - тоже нет. Он выйдет от нее может и удовлетворенный физически, но абсолютно пустой духовно, дыра только больше станет, что искал - не найдет, а просто снимет напряжение. Для того такие женщины и существуют. Они служат, но только на физ. уровне, такое недо-служение, душу напитать такое не может никак и никогда. ЛВ хорошо это описывала. Но мужчины часто все равно из двух зол выбирают меньшее, как говориться. Чем мужчина старше=читай сознательнее, глубже интуитивно понимает эти связи, тем ему сложнее вступить в брак, тем более он избирателен и никогда не побежит за инстинктом, а триста раз подумает и будет себе женщину выбирать с особой тщательностью, пока все винты и края не подойдут. Он никогда, как женщина в возрасте не бросится на первую попавшуюся, лишь бы успеть. У мужчин тут обратный процесс абсолютно. Потому если не женился рано - уже все сложнее и сложнее. И то, даже если найдет - все равно рискует, но уже сам понимает эти риски и идет сознательно, это - его единственный плюс, который выгодно отличает его от других мужчин и дает ему хоть какой-то бонус. Он просто осознает все риски, но делает выбор все равно, потому что хочет, но делает его ответственно, взвешенно и сознательно, т.е. не головкой , а головой, сорри за пошлость, не соплями и влюбленностью, а здравым смыслом. Легенда пишет: Не спрашивайте зачем нужно мужчину подчинить. Это понятно всем, кто посмотрит на вопрос через маску. Через любую. Но одновременно, это ж какая благодать для мужчины. Вот уже где и мудрость приобретается, и выдержка. В общем женщина, это не армия. Это вообще другая категория. Я вижу, что любая женщина современности стоит между одной и той же проблемой - как она любит. Потому как на этом ее функции заканчиваются, как бы тоже странно это не звучало для всех женщин, привыкших, что они ого-го и вообще кругом и везде важны и везде им надо влезть и везде что-то доказать, сделать, достичь, успеть, урвать. Но нет - кроме этого ничего не надо женщине делать. Все остальное - совсем мелочи, и текут они снова отсюда. Любит ли она из травмы или любит не из нее, т.е. как и должна бы. Потому - эта тема важна, и жаль, что она не поппулярна, а там - ведь все ответы. Потому слово подчинение так маячит активно) Из травмы - она берет и подчиняет ( старается), а не отдает. Она - использует мужчину. Она любит не его, а себя в этом. Потому что изначально любви к себе не было, а потому - отдать нечего. Она пытается себя полюбить через отношения с ним. Отдавать может только та, которой себя уже искать не требуется, как можно отдать из того, кого нет? Все ведь будет направлено на поиск себя, то есть на то, чтоб стать кем-то. Потому - это не любовь, а попытка себя найти через другого, через мужчину. Радость только одна - что это иллюзия, но она об этом незнает. И даже это понимание не спасет, в уме и анализе это жевать бесполезно, т.к. там реальные энергетические пробои в тонком теле и их надо лечить и латать - прощением травмы, стрессов, пока она не выйдет - на это нормальное состояние, если можно так сказать. Так что там уже не будет тема подчинения маячить, а такие женские качества, как смирение - обретают новую глубину, совсем не ту лживую обложку, которую пихают в разных учениях, типа будь смиренной и получишь, то есть снова и снова направляют на забор. Это нечто другое, это просто - отсутствие ожиданий, хотя бы уравновешенное. И да - служение, но она это так не ощущает. Все равно ее природа такова, зачем бегать от этого? Тем более - что мужчина жестко будет за такое наказывать, если она бегает от этого и накопила много злобы, у забора есть предел, каждый выдерживает в силу своей выносливости, а потом начинает сопротивляться и брыкаться - там уже разные вариации как он это делает, но делает всегда - это факт, потому что у мужчин очень четкий маяк на эту тему, наверное встроили ему ради хоть какой-то безопасности и равновесия сил, потому что на тонком уровне - силы вообще не равны, также как они не равны на физическом в противоположную сторону) Так что, когда ты любишь из травмы - ты просто продуцируешь страх и даже если твоя любовь выглядит любовью, на деле ты копишь униженную злобу, т.к. самоутверждаешься за счет мужчины, ищешь любви у него, а не любишь сама, а эта незаметная вторая сторона самоутверждения в виде униженности растет внутри тебя. Это когда нибудь кончится, или постепенно все начнет ломаться или резко, в зависимости от того насколько ты умеешь себе врать, как женщина. Так что, вот это: Легенда пишет: И, конечно, мужчине надо постараться извернуться так, чтобы меняться не изменяя себе и чтобы оставаться с женщиной, а не сбегать, хлопнув дверью. Мужчина будет меняться лишь в одном случае - только если будет меняться сама женщина. Не стоит ждать другого, не потому что мужчина - инфантил, а потому что ну вот так звучит закон - он НЕ МОЖЕТ по-другому. Если он старается, пытается мочь - он жертвует собой, болеет, убивает себя. Такая цена нужна, да? Кому? Ему, или ей? Либо она находит себя и прекращает его доить, потому что эта дойка рано или поздно обоих разрушит, потом оба побегут на новые дойки, у кого еще силы останутся. Либо продолжает думать, что с ней все в порядке, она любит и плевать как - из травмы или нет. Нет, не плевать ни разу. Вся разруха жизни от этой маленькой мелочи - как женщина любит. ЛВ об этом и писала. Незнаю, я в последнее время эту тему активно проживаю, именно проживаю, а не думаю, и то, что я вижу - никак не может выглядеть как серединка на половинку, которую мы тут привыкли себе предлагать, типа пусть травмы будут, все ок. Или ты с собой работаешь и учишься, или - нечего жаловаться или затирать, типа " все уже хорошо, никто не виноват". Это вранье. Здесь наверное играет роль чувствительность к вранью, но лучше пусть она будет высокой и потому странноватой и жесткой на первый взгляд, чем никакой. И чувствительность эта растет пропорционально тому, как тебе открывается лик всей этой темы, ее масштабы в жизни каждой женщины. Я думаю, мужчина приходит в этот мир справляться с похожими темами на материальном уровне, потому что травма и злоба и злобный протест от накопления стрессов, очень ослабляет его как мужчину, дает ему непосильную ношу агрессии, вины и он попадает в этот маятник состояний и не может из него выйти и тратить себя на реализацию в физ. мире, а не на поиск себя, точно также как женщина все же приходит - научиться любить, нормально, а не вот так, как мы привыкли и так привыкли, что уже назвали это нормой, когда он также запичкана виной-грехом и уже злобным протестом и готова испепелять любого ( в т.ч. даже детей и мужа), чтоб деть это хоть куда-то, сбросить, и все силы уходят на поиск себя, на выбрасывание этой злобы хоть куда-то, а не на то, чтоб из себя отдавать, т.е. строить духовный мир.
Yenneferr: Легенда пишет: В общем наверное в этом есть какой-то смысл для всех живущих, М и Ж. Какой? Я не вижу вообще никакого смысла в этой рефлексии, которую мы принимаем за норму, кроме как смысла - работать с собой и развиваться. Какой еще смысл тут может быть? То есть, если брать снова женщин, то не забывайте такой момент. Коли вы пришли в поиск – сила ваша уже в разы больше, чем у тех женщин, которые сюда не дотопали. Почему? Потому что у вас высокая осознанность, а значит – концентрация внимания, а это равно удвоенной силе. И ваш выбор - что вы с ней сделаете – направите ли ее на трансформацию, или же на разрушение. А она может, и будет разрушать, потому что если сила дана и не используется – он начинает стоять и стагнироваться и? рушить. Она должна куда-то идти и где-то иметь движение. Грубо говоря, если обычная среднестатистическая женщина исключительно озадачена шмотками, цацками, детЯми, борщами, мужиками, замужествами, дискотеками и сплетнями, то вы – уже давно нет или не в таких масштабах, как минимум. Ваша сила уже тратится на другое – на развитие. Так что мужья ваши или мужчины, которые вас выбирают ( хотя сомневаюсь, что у них есть такой выбор :)) – не хило подписались. Им остается только посочувствовать) , ну или порадоваться за них – тут уж от вас зависит). Вы в данном случае – как обезьяна с гранатой: гранату дали и научили только выдергивать чеку. Не умеете правильно выдергивать – ваши проблемы, постарайтесь, как минимум , не подрывать тех же мужчин, лучше отойдите вообще, со своими гранатами в сторону, подрывайте себя сами. Или учитесь – но это не быстро, может на всю жизнь. Просто тут надо четко помнить, что сила сознательности прямо-пропорциональна такой же злобе, которая есть у вас в теле. И, если вы ее не рассеете, не реализуете в этой трансформации – она будет ударять молнией, по всем фронтам. Учитесь пользоваться, а не затирать враньем. Вам же будет хуже, никому-то другому. Не забывайте, что вы уровнем своего сознания уже можете двигать материалку и даже это видеть, то есть - если у ваших каких-нить пробабушек инертность материи была одной величины, то у вас уже в три раза быстрее, вот и считайте, уровень ответственности и способность и желание к обучению. Высоко. И что вы с мужчиной можете делать, да и с собой. Никому просто так ничего не дается. Сколько дано – столько спрошено. Не делаете? Платите откат. Все просто, как в жизни. Духовная жизнь ничем не отличается от этих моментов, везде одна и таже энергия и равновесие. Сейчас у женщин все эти активные движения в сторону « самореализации», « найти себя», « работы» - таже самая песня. Почему же раньше их такое и близко не интересовало? Даже женщин « голубых кровей»? даже слов таких незнали, соответственно и желаний таких не было. Все просто: переизбыток накопленной женскими поколениями и родами злобы, они пытаются ее сбросить-реализовать вовне, как и привыкли ранее, иначе они уничтожат мир, спалят его дотла изнутри. Так что это – хорошая сторона такой мужеподобности всех женщин земли и прочей феминизации, активности, хотя изначально – женщина – это пассивное начало и так было, есть и будет, закон. Они действительно ищут себя, потому что сами для себя как женщины потеряны. Только ищут не там, ищут во внешнем мире, пытаются кем-то стать, обрести себя, обрастают доказательствами, типа высокой зарплаты или признания где-то, в чем-то. Но все это – не то, и внутри они это знают, поэтому чем женщина успешнее вовне – тем, как бы странно это не звучало, больше и глубже ее неудовлетворенность. Потому что она силы-злобы затратила кучу, выложилась, а отбила все равно – ноль. Внешнее может и получила, а внутри – только еще больше потратилась, еще больше опустошилась. Но и не делать этого, не реализовывать это, типа как предлагают веды там и прочее « сидеть дома, реализовывать себя как женщина» - это как история со смирением. Надо понимать разницу и мотивацию, из какого места она это делает. Она дома-то сядет, но куда девать тот энергетический злобный нагруз? Они что начинают делать? Давить его в себя, играя в хорошую и правильную женщину, жену. Простить злобе и трансформировать себя через это они не могут, а вовне путь себе тоже перекрыли, чтоб хоть где-то это сбросить. Результаты понятны. У меня есть девушка очень здравомыслящая, психотерапевт, так вот у нее много пациенток после вед) Приходят к ней с трясущимися руками, худые как воблы после « вегетарианства», замученные и затравленные, потерянные. Психика сломана, нервы – тоже. У многих даже семьи развалены. Она с ними работает в терапии годами, оказывает им помощь, снимает им этот « правильный» невроз. Среди них даже те, кто когда-то сами учили, вот как бывает. Это вот плата – за непонимание процесса. Дело ведь не в том ЧТО, а КАК. Просто надо понять, что задача женщины - идти вширь, а не наверх. Расширяться внутри себя, пользуясь тем, что дано, как топливом. Эта злоба дана как нейтрал, только ваше решение определяет - будет ли она минусом или плюсом. А не бежать и ее реализовывать, накручивая еще больше –хоть на физ. уровне, как сейчас делают обычные женщины, хоть на духовном, как сейчас делают искательницы всех мастей. Или, что еще хуже - плавать в ней, подавлять, типа все со мной гуд. Не гуд, надо честно смотреть, тогда будет меньше проблем и глупых экспериментов
Легенда: Yenneferr, люблю тебя читать. Ты совершенно права здесь: Yenneferr пишет: я в последнее время эту тему активно проживаю, именно проживаю, а не думаю, и то, что я вижу - никак не может выглядеть как серединка на половинку, которую мы тут привыкли себе предлагать, типа пусть травмы будут, все ок. Недопроработанная все равно бабахнет. Конечно, частичная проработка дает понимание, но не снимает страх и боль. Она лишь снижает градус накала. Но на время. Но снижает. Дает передышку. И надо идти дальше и глубже. Перетряхивать себя. Что мы и делаем. Прав был Блок: и вечный бой.
Гена: Yenneferr пишет: Просто надо понять, что задача женщины - идти вширь, а не наверх. Женщина(мужчина) плутает тоись, она знает куда идти от противного. Ну типа она шла,шла ввысь и поняла что не то надо вширь. Далее она придёт к тому что идти надо вниз и тоже от противного. Она(он) словно не видит начало своей женской(мужской) логики. А начало в слове "задача". Нету задачи никакой, есть свобода: будь счастливой или несчастной, будь какой хочешь.
Yenneferr: Гена пишет: Женщина(мужчина) плутает тоись, она знает куда идти от противного. Ну типа она шла,шла ввысь и поняла что не то надо вширь. Далее она придёт к тому что идти надо вниз и тоже от противного. Она(он) словно не видит начало своей женской(мужской) логики. Причем тут женская логика? Я пишу о траектории работы с собой. Там логика - вообще одна и таже, хоть и женщин, хоть у мужчин. Логика травмы, ее надо узреть, все концы этих связей и реакций. Какая еще может быть логика? Если речь идет о направлении - так это раньше обсуждалось, мной в том числе - никто не спорит с тем, что направление дает только мужчина, это его тема - векторы, направление, точки сборки, центр и т.д. Гена пишет: есть свобода: будь счастливой или несчастной, будь какой хочешь. Ну да) Нафига ЛВ написала стока книг и померла от тяжелой ноши, пока учила. Могла б просто вот так сказать и не компосировать мозги) Все ж так просто. Я вот как-то писала, что у меня была знакомая, которую домогался отец в детстве, сексуально. В 20 с хвостом у нее обнаружили рак яичников и нахер все вырезали девченке. А почему? А она считала. что она сможет быть счастливой и переступить этот опыт. Она и после операции так считала, к сожалению, и пыталась это сделать так же как и раньше, и начались осложнения. Ты суть улавливаешь вообще?) Гена, речь же не о том. чтоб вылепить из себя некий правильный вариант правильно любящей женщины. Этим как раз занимаются всякие учения и коучеры, дающие модели, которым надо непременно соответствовать. При этом модели могут быть теоретически вцелом верны, но модель - не живое, а мертвое. Не надо путать вот этот путь, про который я говорю, с моделью. Я понимаю, что люди, кто не коснулся этого глубоко - читают именно так. Я не против, мне процесс понятен, я ж его проходила, потому все пункты и кочки знаю лично, и какие мысли и реакции приходят на той или той точке пути тоже знаю. Все индивидуальные особенности женщины никуда не деваются, собой она быть не перестает, только одно девается - ее мнение о себе и своих действиях. Потому она уже не задумывается - а какой она хочет быть. И нет вопроса - а хочет она такой быть или нет. Она просто есть. Только звучит это просто - а путь туда очень не прост. Потому что за естность мы принимаем свои стрессы, а не себя, не себя-женщину в том числе. В мелочах этот процесс не виден, пока туда не влезешь, а потому кажется, что да - решила-сделала. Так что нинада, плиз, подменять) котлеты отдельно-мухи отдельно. И отношение мужчины к ней ( его любовь к ней) тоже врядли куда-то денется, кстати. Какая б она не была. Потому что я обратила внимание на интересный факт - мужчины имеют удивительное свойство смотреть за ширму, это женщины видят обычно только ширму, мужчины - нет, смотрят в центр, потому что иначе они помрут. Любовь-то в центре, ее сущность, в том числе сущность ее личности-индивидуальности, вот они и перешагивают очень многое и смотрят в суть сразу. Потому мужчины чаще терпеливее женщин, их терпение - истинное, в отличие от женского, которое - суть просто страдальчество и ожидание, а никакое не терпение.
Гена: Yenneferr пишет: Я пишу о траектории работы с собой.Логика травмы, ее надо узреть, все концы этих связей и реакций. Аааа. Я думал про геометрию. При этом модели могут быть теоретически вцелом верны, но модель - не живое, а мертвое. Не надо путать вот этот путь, про который я говорю, с моделью. Модель может быть живой и мёртвой. То что используется то и живо. Используешь модель травм она жива для тебя. На мой взгляд, нужно вовремя отпускать модели. Ну типа не носиться например с моделью масок и травм до пенсии. Недоступность по Кастанеде.
Yenneferr: Гена пишет: На мой взгляд, нужно вовремя отпускать модели. Ну типа не носиться например с моделью масок и травм до пенсии Кто сказал, что их нужно держать? Их нужно просто использовать. Думаю не будем продолжать дискус, потому что мы о разном говорим) Просто скажу,что травмы - не модель, а инструмент познания. Я же пишу о моделях, как о неком конечном пункте как и что должно выглядеть. Это разные вещи, поэтому модель никак не может быть живой, ни при каком раскладе. Гена пишет: Недоступность по Кастанеде при всем моем искренне глубоком уважении к КК ( за многие моменты) - тоже говорит что, но не говорит как. Дает для этого совершенно отвратные инструменты, начиная от грибов и заканчивая просветленным мозгодрочерством. хотя у него масса хороших моментов, но применить их здраво почти нереально, разве что красиво жевать в уме, представляя себя крутым и незатронутым сталкером)
Легенда: Гена пишет: Я думал про геометрию. У Мераба Мамардашвили есть цикл лекций о творчестве Марселя Пруста. Называется "Психологическая топология пути" - это вещь! Сама топология имеет непосредственно отношение к геометрии, т.е. к точкам, векторам направлениям. Это рассмотрено с такой удивительной точки зрения, в общем имеет смысл прочитать, кто располагает временем и терпением. Yenneferr пишет: И отношение мужчины к ней ( его любовь к ней) тоже врядли куда-то денется, кстати. Какая б она не была. Потому что я обратила внимание на интересный факт - мужчины имеют удивительное свойство смотреть за ширму, это женщины видят обычно только ширму, мужчины - нет, смотрят в центр, потому что иначе они помрут. Любовь-то в центре, ее сущность, в том числе сущность ее личности-индивидуальности, вот они и перешагивают очень многое и смотрят в суть сразу.Не всегда. М. Мамардашвили поясняет: мы любим женщину, хотя в действительности любим не женщину, а что-то, что для нас ценно. Но оно воплотилось в женщине, и тогда мы должны понимать, что с нами происходит, что мы на самом деле любим. Потому что вместо этой женщины десять тысяч других женщин могли случайно оказаться на ее месте. Следовательно, не качества уникальны, а уникален путь, который я прохожу к пониманию той вещи, которую принял и разделяю как духовное существо в качестве неотъемлемой от меня ценности, такой, что если ее не будет в мире, то и меня тоже Это интересно услышать (сохранились его аудиозаписи), потому что когда он говорит, он делает акцент на том, что особенно важно. И что получается, исходя из его слов? Когда мы любим кого-то, мы любим не его, а то, что ценно для нас. Какое-то качество, важное для нас. И это следует понимать четко. Т.е. раскрывается тот момент, где казалось бы мы любим, но на самом деле подменяем любовью наше собственное восприятие чего-то для нас ценного. И на это попадаются и женщины, и мужчины. Я говорил вам, что самая большая любовь, по Прусту, вызывается не предметом любви, а чем-то другим, /тем/ что за предметом, и мы стремимся воссоединиться и выполнить условия, которые приняли, веря в это божество. Например, это может быть честь. Нам может казаться, что мы любим женщину, а мы любим справедливость. Это закон пафосов нашей жизни. И поиск справедливости часто бывает самым большим рабством, потому что несправедливость привязывает. Привязывает наша надежда разъяснить и развеять недоразумение, которое мы приписываем несправедливости: Она неправильно поняла, она не увидела и так далее. Причем законы жизни и сознания одни, и то, что я сказал сейчас о женщине, применимо и к стране, тем более что страна — женского рода. Да, у Кастанеды я тоже ничего практического не нашла (или не увидела, что вполне тоже возможно), а вот у этого автора много нужного и интересного увидела. По сути - самоучитель http://www.proza.ru/2012/06/30/783 Поражает эрудиция и глубина понимания.
полная версия страницы