Форум » За дверьми форума » Сострадание » Ответить
Сострадание
Алина11: Давайте обсудим. Вот есть разные ситуации. Допустим, если девушка/женщина мне пожалуется на жизнь: ты худая, а я толстая, я не буду ей особо сострадать, скажу: худей. И не поверю, что способов нету. Искать, искать, искать, если тебе это действительно важно. И пробовать) Да, может быть лень, да, может быть не так важно это для тебя, но это уже другая история, тогда и жаловаться не на что. Но есть другие ситуации, когда человек страдает и изменить это не может. Допустим, инвалид. Допустим, в крайней бедности в крайне бедной стране. И другие подобные ситуации. У меня букет эмоций на эту тему. В какой-то момент я решила, что моя формула будет такова: либо ты жалеешь и что-то делаешь конкретное, чтобы это исправить. Либо - не жалеешь вообще, даже не начинаешь, потому что это все будет ... ну в общем, не то Бесполезное и бессмысленное. Натолкнулась тут на термин "духовное сострадание". И хорошо меня так покоробило от него почему-то, увиделась попытка закрыть глаза, типа я ниче не слышу - не вижу, мои эмоции - звоночки для проработок, мои ситуации - симптомы непроработанности. В общем, буду рада, если кто-то сможет поделиться собственными выводами на тему "Сострадание".
Ответов - 78, стр:
1 2 3 4 All
Скорпи: Алина11 Сострадание бывает разное - когда через себя пропускается, через свои программы чв, страха, жалости к себе, через программу - сострадать это значит страдать вместе, программы спасения мира , то это сострадание не принесет пользы человеку, так мотивация не из любви, а из этих программ, и побочных выгод, которые они дают. И в результате такого сострадания в мире появится как минимум на одного страдающего человека больше. Это не есть истина Творца. Алина11 пишет: Получается, это будет любить.... Да, когда в сострадании нет собственного страдания, а есть любовь, то эта любовь становится целительной для человека и дает нужную помощь и поддержку. Ну а если есть - тогда просто отменять свои неэффективные программы. Приведу свой собственный пример. С детства задыхалась от жалости к брошенным детям, животным. Пока не раскопала и не завершила у себя жалость к себе-ребенку, которую бросили, предали. Училась через это истинному состраданию. Поэтому и создавала в своем пространстве ситуации, в которых приходилось чувствовать эту жалость. А песня мамонтенка "пусть мама услышит, пусть мама придет", которая просто разрывала мне сердце, звучала ежедневно отовсюду) Как только разобралась с этим - все, как отрезало. Нет ничего этого. Тема сострадания - это целительская тема, потому что исцеление возможно лишь при наличии у целителя среди прочих других такой добродетели как сострадание. Даже если речь идет только об исцелении себя. Поэтому чтобы это исцеление произошло, важно научиться истинному состраданию.
Скорпи: http://multiki-online.com/russkie/224-prosto-tak.html наглядный пример, как проявляется истинное сострадание
Алина11: Скорпи, спасибо. Скорпи пишет: когда в сострадании нет собственного страдания Тогда странная у слова этимология, почему не назвали как-то иначе, зачем вообще придумали сострадание, то есть совместное страдание, если можно было вообще без этого слова обойтись, а оставить просто - "любовь". Мне кажется само слово сострадание говорит о том, что ты хотя бы понимаешь, что человеку больно. То есть что-то в тебе отзывается. То есть ты понимаешь, что ему больно. То есть знаешь эту боль или можешь хоть как-то приблизительно хотя бы прикинуть на себя...
Алина11: А мультик один из моих любимых! Но грустный ослик заметил грустную собачку, потому что сам знал, что такое грустно. Имхо. Правда остальные звери там вроде были не грустные.
Валерия: Алина11 пишет: Тогда странная у слова этимология, почему не назвали как-то иначе, зачем вообще придумали сострадание, то есть совместное страдание, если можно было вообще без этого слова обойтись, а оставить просто - "любовь". Алина11 ЛВ называла это сочувствие.
Скорпи: Понимать можно, прикидывать на себя необязательно) Возможно понимать, что человеку больно, не испытывая самому этой боли. Очень много для этого у человека есть чувств, кроме страдания от боли на самом деле. Мальчик увидел грустного ослика - но сам он полон радости. Это не лишило его сострадания.
Скорпи: А собачка там не грустная - она сильно испуганная в этом мультике. Там исцеляются безусловной любовью (символически - букет цветов) грустный ослик, испуганная собачка и жадный медвежонок)
kudrjaska: Алина11 А когда сострадаешь - хорошо себя после этого ощущаешь, если удалось помочь - героиней? Нет ли в этом подкормки своего "хорошего человека"... По себе могу сказать, в прошлом году спасала свою подругу (алкогольная зависимость) - и потом по Вилме смотрела, почему я вообще ее встретила после стольких лет тишины обоюдной. И в целом после этого спасения - боль свою душевную за нее очень лелеяла, рассказывала всем как спасала...Тешила своё - эго...какая я хорошая, а ведь могла пройти мимо. Ну и т.д. Для себя поняла, что если бы в жизни пришлось жить с алкоголиком - то точно была бы СОзависимой. То есть сострадание - превратилось бы в зависимость от поведения алкоголика....Ведь созависимые так и живут, вся их жизнь зависит от того в каком состоянии алкоголик находитьтся сейчас.... Ведь это в принципе желание часть страданий другого человека взять на себя, то есть желание разделить с ним его страдания, но выходит, что от того что мы сострадаем, страдающему по большому счету легче не становиться, а мы на себя берем чужую боль и у нас болит какое-то время, пусть и не долгое. В этом есть желание прожить жизнь за другого человека, чего не в коем случае делать нельзя - потому что, сострадая мы впитываем часть боли в себя - соответсвенно энергии конкретного человека, которые совсем не наши. Присваеваем себе боль, печаль и т.д. Возможно другой человек перестал уже страдать, а энергии в нас остались....как они на нас повлияют? Вилма писала никогда не жалейте нытиков - станете алкоголиком....
Алина11: Кудряшка, у мене скорее обратная ситуация. Я никогда в такое не вписываюсь, ни в чье спасение, и даже проблемы родителей могу там порешать один раз, но потом скину, скажу сами разбирайтесь. И потом чувствую себя плохой. Наверное, это то же, что ты описываешь, только с другим знаком, другая сторона. А по сути и то, и другое - одно. Но это я уже в начале темы все описала, про хорошего человека, тут мне нечего добавить. Скорпи пишет: Там исцеляются безусловной любовью (символически - букет цветов) грустный ослик, испуганная собачка и жадный медвежонок) Так получается там им просто дали модель. Это как раз и есть, про что я писала. Про остановку кармы. Когда тебе должно было бы прийти одно, но пришло сострадание, другая модель, и ты можешь взять ее и жить счастливо) Проблема в том, можно ли дать такую модель человеку без ног? Имхо, нет. Я вряд ли могу. Ее наверное мог бы дать человек, который отрастил себе ноги... Или нет? Как считаешь? Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет?
Скорпи: kudrjaska пишет: В этом есть желание прожить жизнь за другого человека конечно. kudrjaska пишет: Присваеваем себе боль, печаль и т.д. Возможно другой человек перестал уже страдать, а энергии в нас остались....как они на нас повлияют? так, что легко можно взять на себя уроки этого человека и создавать в своем пространстве ситуации, где снова и снова придется испытывать боль, печаль и т.д.
Скорпи: Алина11 пишет: Проблема в том, можно ли дать такую модель человеку без ног? Имхо, нет. Я вряд ли могу. Ее наверное мог бы дать человек, который отрастил себе ноги... Или нет? Как считаешь? Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет? По этой логике следует, что если человек болеет свинкой, то безусловно любить его может только человек, сам болевший свинкой, а если я ею не болела, то эту любовь не могу дать ему? Безусловная любовь применима ко всем без исключения, и к человеку без ног тоже
Валерия: Может быть нужно сначала понять, что такое любовь? Без всяких состраданий и т.д. Почему не принимается человек без ног? Почему плохо человек без ног? Претензии к Богу?
Скорпи: Скорпи пишет: Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет? Жалость, конечно, мешает истинному проявлению чувств и мешает увидеть то, в чем человек нуждается на самом деле. Искажается призма восприятия.
kudrjaska: Скорпи так, что легко можно взять на себя уроки этого человека и создавать в своем пространстве ситуации, где снова и снова придется испытывать боль, печаль и т.д. да я вот как раз об этом... А равнодушие другая сторона медали....и вот мне кажеться нужно увидеть середину. И даже этот человек, который без ног - мне кажеться надо увидеть душу...а но что смотрим мы - но отсутвие важной части тела в его жизни..и сразу думаем, что человек страдает....то есть навешиваем ярлык...То есть наверное понятно, что ему не легко, но мы не можем представить себе, что такой человек в принципе может быть счастлив даже и без ног....
Валерия: kudrjaska пишет: но мы не может представить себе что такой человек в принципе может быть счастлив даже и без ног.... kudrjaska ты вообще не можешь знать, что чувствует другой человек, ты чувствуешь только свои чувства. Счастлив-несчастлив, он может тебе сказать, показать сам. И, кстати, человек потерявший часть тела, орган, это жалость к себе по ЛВ.
Скорпи: kudrjaska пишет: равнодушие другая сторона медали....и вот мне кажеться нужно увидеть середину истину нужно увидеть, в чем нуждается этот человек? А он нуждается в первую очередь в принятии и безусловной любви, как и любой другой, но в гораздо большей степени. И если мы будем думать из жалости и чувства вины, что он нуждается только в ногах, которых у него нет, то мы не сможем увидеть его истинных потребностей и помочь ему в элементарных жизненных ситуациях. Может на данный момент он просто пить хочет или книжку интересную почитать...
kudrjaska: В этом есть желание прожить жизнь за другого человека, чего не в коем случае делать нельзя А Вилма еще писала о медвежьей услуги - сострадая, или помогая - мы лишаем человека нужного ему опыта жизненного...лишаем его урока - которые он должен пройти, что бы вынести нечто ценное для себя...а мы таким образом делаем плохо человеку... Алина11 но потом скину, скажу сами разбирайтесь. И потом чувствую себя плохой. А ведь по идее плохо должно быть тогда, когда ты за них их дела порешала)))) а у тебя наоборот.... Я своей подруге все время помогаю проблемы с мужем решать - общение у них в крайне печальном состоянии...а потом себя так ругаю и плохо ощущаю, что вообще вмешиваюсь...и по рукам уже сколько раз бью себя...а ручонки все равно тянутся - ручки загребущие, глазки завидущие Ну как бы завидовать там нечему особо, много ругаются, ограничивают свободу друг друга - сильно, унижают друг друга, говорят назло...и мне жаль смотреть на нее, она уже в таких стрессах сидит, что без слез и соплей у нас не одна встреча не проходит...и я просто пыталась ей на каком то обывательском уровне обьяснить - и вот в последний уже раз...вижу что не доходит до нее и возможно никогда не дойдет...и все делает она так как будто сама себе враг... Пойти что ли свою жалость по отпускать...вероятно много ее во мне...очень много...
kudrjaska: Валерия че то прям я разозлилась на тебя, что ты мне такие очевидные вещи говоришь про ты вообще не можешь знать, что чувствует другой человек дык я про тоже самое, только другими словами вот злобу видно тож надо проработать...что ж такое то...))) сегодня прям день откровений у меня))))
Валерия: kudrjaska пишет: че то прям я разозлилась на тебя, что ты мне такие очевидные вещи говоришь про kudrjaska я тебя лю Злись на здоровье. Это нормально. Только нет того, на кого злишься
Алина11: Скорпи пишет: По этой логике следует, что если человек болеет свинкой, то безусловно любить его может только человек, сам болевший свинкой, а если я ею не болела, то эту любовь не могу дать ему? Человек болевший свинкой может вылечиться. И снова стать человеком, не болеющим ничем, полноценным, если можно так выразиться. А человек без ног не может отрастить ноги. Человек, живущий в стране, где война, не может жить в другой стране. Я по такой логике рассуждаю
полная версия страницы