Форум » За дверьми форума » Где граница между добром и злом и есть ли она? Что такое прощение? » Ответить

Где граница между добром и злом и есть ли она? Что такое прощение?

Greys: Здравствуйте, участники форума. Меня зовут Надежда. На ваш форум пришла по ссылке с другого форума. Посоветовали здесь тему создать. После нашей беседы на том форуме, ничего, кроме как чувствование себя обплеванной я не вынесла. Думала, что что-то обьснят, но вышло что задаю вопросы, от которых нормальные люди в ступор впадают. То есть я как бы дура раз не понимаю, то что понимают другие, а не по тому что мне не захотели обьяснить. Но я согласна и с тем, что я тоже могу не видеть всего и со стороны смотрюсь как глупая тетка с требованиями. Не знаю, насколько это так. Но мне там сказали, что форум не создан для помощи... а я всегда считала наоборот, что знания человек получает чтобы поделиться. Мне начали писать про "вы понимаете,.. уважайте время.., неужели не понимаете очевидные вещи". И в таком духе. люди разные. Да. Я могу не понимать очевидные вещи. Но если кто-то создал форум, то с какой тогда целью, если задавая вопрос, надеясь на помощь, уходишь непонятно с чем. Может я действительно в форумах ничего не понимаю... Но и гнать меня не стали. И на этом спасибо. Люди как люди. Я поэтому и пишу за двери форума. Если и здесь сочтут мою тему глупой, удалите ее, пожалуйста. Ссылка на мою тему с форума, откуда пришла сюда. http://viilma.unoforum.ru/?1-6-0-00000005-000-0-0#008.001 Скоприрую и сам текст. Здравствуйте. Меня зовут Надежда. Мне 33 года. Я живу с мамой- она инвалид 1 группы по общему заболеванию, больна шизофренией, пережила 2 инсульта. Есть мамина сестра, пенсионер, не работает. Больше у меня никого нет. Отца своего не знаю. Мама отказывается говорить, и тетя тоже ничего не говорит. Стоит надавить, чтобы хоть что-то узнать- сразу «отстань от меня, я не хочу разговаривать, ты меня до давления доведешь, не знаю ничего». Знаю, что отец, узнав о беременности мамы, сразу уехал в свою страну, оставив ее. Жили мы крайне бедно, как могли выживали. И сейчас не лучше. Денег крайне мало, еле хватает на еду. Работаю в охране 5 суток через двое по 12 часов. Зарплата 11 тысяч. На что-то большее устроиться не получилось в свое время. Как только я закончила обучение, маму схватил первый инсульт. Чтобы оплатить лечение и восстановление пришлось идти мыть полы днем и ночью, лишь бы деньги были хоть какие-то. Был удобен график работы, так как уход нужен был. Так продолжалось 5 лет. Вроде бы пошло улучшение, мама встала на ноги, но через полгода второй инсульт. И на снова 4 года ухода… Ни родственников (кроме сестры мамы нет никого), ни подруг (все отдалились). Все делала сама. Потом, когда мама встала на ноги, я устроилась в охрану- на большее что-то не брали. Собственно почему пишу и рассказ с себя начала. Я понять хочу. Вот я тащила на себе все. Молча. Как могла. Да. Никто не заставлял ухаживать за мамой. Это мой выбор. Я не зверь, чтобы родного человека бросать . Но вот я одного не могу понять: за что меня без конца «пилят»? Я сейчас как про свою маму, так и про тетю. Одна шизофреник, а вторая получается эгоистка. Тетя живет одна. Семьи нет и не было. Были аборты. Вырезано все по женской части. Удален желчный пузырь. Щитовидка нарушена- глаза выпучены. Всю жизнь все, что ни сделает- всем и припомнит потом. Слово нельзя сказать, как сразу : я вам деньги давала, я вам то и это. Причем упоминает не важно, относится к теме беседы или нет. Сразу манипуляция. «Я вам». Начинаю говорить, что любовь это бескорыстие, что никто никого не заставляет помогать, как слышу, что я «сука неблагодарная и чтоб меня сырая могила накрыла». Адекватный человек станет такое говорить? Ни разу в жизни у меня она прощения ни за что не попросила, хоть и была неправа. Всегда виновата у нее я. А она себя «высоко ценит» и «не докажешь никогда мне, что я плохая, я очень хорошая». Вы знаете, я тоже человек. Но границы вижу. Я считала и буду считать, что добро это бескорыстие. И если кто-то кому-то помог, то он не вправе требовать что-то в ответ. И уж тем более тыкать этим при случае. Но что делать, когда физического выхода из ситуации нет. Есть безысходность. Когда в семье постоянно ругань, когда требуют с тебя как с мужика денег и пожрать. И никто не хочет видеть. Что я живой человек. Никто не ценит то, что было сделано. Я действительно тянула на себе больную мать в ущерб себе, но всем на это плевать. Я все равно плохая. Что ни делай. Для них плохая. Почему так устроено общество, что если стрессы приводят к болезни и человек загибается от злобы, то ему семья должна помогать. И это считается нормой. Почему за свое « добро» кто-то считает вправе требовать от другого, что ему должны. Разве это добро? Помог деньгами, придя на помощь в трудную минуту, значит ему уже должны? Так добро ли это? Что за любовь такая с товарно-денежными отношениями? И это считается нормой для того, кому «должны». Почему судят преступника и дают ему лет 20 за убийство, и не берут во внимание, что жертва сама его навлекла своей злобой? Виноват преступник. Что это за стандарты? Откуда их взяли? Почему наказать преступника это добро? И никто не берет во внимание причину, мотив, почему он кого-то убил? Почему заехать по морде ворчливой бабке это плохо? А если эта бабка так подавляла с детства своих внуков, столько крови у них выпила, что все чувства умерли, они уже не понимают кто они и зачем живут, для кого, для бабки старой? Почему оправдают бабку и осудят внучка? Где граница между добром и злом? Внук, давший по морде бабке, тоже хотел добра, он хотел остаться собой, человеком. Он не виноват, что родился в такой семье. Он защищал себя от дурной бабки. Как мог. Бабка считает, что она права, по тому, что «желает добра». А что такое добро? Защита от тех, кто подавляет, это добро или злоба? И если я начну в ответ х..м крыть и распускать руки на всех, кому «должна», то это будет злоба или добро? Для меня добро. Я себя защищаю. Как умею. А для них злоба. И для общества тоже. И посадить могут или в психушку, как пример. И никого не будет волновать причина, почему все так произошло. Сразу найдется «хороший» и «плохой». тогда что есть прощение? От чего человек себя прощает и для чего? Как оно действует? Виилму я прочла впервые год назад. Всю. Но мне не понятно, что должен человек прощать и для чего? Для меня есть просто жизнь. В которой возможно все. Абсолютно все. И она просто есть. Когда человек защищает себя от тех, кто что-то требует и начинает в ответ хреном крыть, то он сразу «плохой». Конечно, для тех, «хороших» он будет плохим. Получается, что человек должен быть хорошим, иначе говоря, удобным для всех. Вот оно современное общество. Главное быть удобным. Я читала про рак. У Виилмы. Рак это злоба. Злоба берет начало с обвинения, а обвинение с чувства вины. Что есть чувство вины? Человек это Дух. Дух это энергия. Она воплощается в материальность, чтобы получить опыт. Только и всего. И если по какой-то причине этот опыт ей не нужен, то материальное разрушается и дух свободен. То есть тело умирает. Если человек злится, то злоба это неумение найти выход из сложившейся ситуации. Дух видит, что его любовь дарить бесполезно (когда сам человек, к примеру, начинает выслуживать любовь и быть хорошим для тех, кто его считает плохим), по тому что ее не принимают=его не любят, человек видит только требования любви, как будто любят только за что-то. И все. Дух уходит. Тело рушится и умирает. И на мой взгляд, это не злоба, а любовь. Дух не насилует себя, и если любовь не принимают на Земле, не принимают человека таким, какой он есть, то дух уходит , разрушая тело допустим болезнью, если любовь не принимают, а только требуют, то зачем мучать себя и «пыжиться» грубо говоря. Если любовь дарить некому, то что делать на Земле? Так раковое заболевание это добро или нет? И что такое добро? Есть ли оно вообще? Или есть просто жизнь. Какая есть. А «добро» и «зло» выдумали те, кто что-то от кого-то без конца требует в угоду себе? То есть быть хорошим=быть угодливым и удобным для других. А если нет, то сразу плохой. Где граница между добром и злом? Что такое прощение? Что оно дает? И надо ли вообще прощать? Ведь в мире энергий все просто есть. Есть причина и есть следствие. Убийца был доведен жертвой. Вор украл у того, кто «зажрался». Должен ли кто-то кого-то прощать и для чего? Если все просто есть. Я понимаю, что в моем письме есть и злоба и обвинения. Но я действительно хочу понять, что такое прощение. И что значит простить. И есть ли добро и зло или это выдумка для управления угодливыми людьми. У кого какие мысли. Поделитесь, пожалуйста. Почему люди за «добро» требуют плату? Какое тогда это добро? И если я злюсь на кого-то, то злоба ли это или любовь, которая просто не умеет обьяснить другому, что любовь это бескорыстие, и даже не бескорыстие, а .. то, что у тебя внутри. Это не зависит от другого. Это внутри. Ее невозможно вытребовать, ее невозможно получить. Но почему ее постоянно требуют…. Что такое любовь, добро, зло, прощение?

Ответов - 33, стр: 1 2 All

Live: Greys пишет: Жить хочу. Развоплощаться рано. ну и чё такая грустная ))) ? Всё ж получилось))) Есть такая фишечка- корысть называется, так вот она не даст просто посмотреть Можно ещё назвать не корыстью, а избеганием того что есть.. Вот чем сильнее ты пытаешься убежать в понимание, тем крепче тебя держит не понимание..

лушка: Live пишет: Можно ещё назвать не корыстью, а избеганием того что есть.. Вот чем сильнее ты пытаешься убежать в понимание, тем крепче тебя держит не понимание.. Live тут без вариантов, Грейз ни кому зла не желает))) она сама добрата))) тут не пробиться))

Greys: . Главное, это соединить понимаете? Нет отдельно материального и духовного, оно существует только вместе(я имею ввиду в жизни, в этом воплощении), вот что вам стоит понять, и взаимодействовать в этом. Вы спрашивали в чем урок, вот урок в этом и есть Все так. Спасибо.


999: Greys пишет: Получается, что ум человеческий подгоняет человека прощать страхом, чувством вины, как ни назови. А дух просто опыт получает. На деле-то все просто. Если бы было так просто... но увы, Духу надо расти, эволюционировать. А вот Душе опыт проживания необходим, но не для того, чтобы просто получить опыт, иначе бы она не проходила один и тот же урок много-много воплощений, а выучить урок. То есть вынести из него знания, по-другому - мудрость. Мудрость это знание применяемое на практике. Тогда данный урок выучен, и Дух поднялся на ступеньку выше на пути домой. Прощать - потребность Души, когда возникнет у тебя потребность на уровне чувств, тогда все получится само собой.

лушка: Greys пишет: Все так. Спасибо. Greys а вы можете поподробней, а то мне че то как то волнительно))) вдруг я вас еще в большую вогнала?)) Вдруг, вы сейчас начнете не только маме с тетей помагать, а и кошкам бездомным например.

Greys: Мне открывается огромный фронт работ. Для начала начну со своей "добротой" разбираться. Жизнь покажет, как и что я поняла. А помогать... Помогаю. Почему бы и нет))) Не переживайте за меня.

Алина11: Greys пишет: Все так. Спасибо. Мне открывается огромный фронт работ. Для начала начну со своей "добротой" разбираться. Жизнь покажет, как и что я поняла. А помогать... Помогаю. Почему бы и нет))) Не переживайте за меня. Сбегаете А сюда вас верно направили, как говорится, пристегните ремни и оставайтесь в кресле до полной остановки самолета Самое интересное пока еще вот-вот только начинается...

лушка: Алина11 пишет: А сюда вас верно направили, как говорится, пристегните ремни

Greys: Не знаю, почему так дружно все решили за меня переживать. Я ответ получила на свой вопрос. Поняла, как поняла. Буду жить дальше. Как умею. Меня будет колыхать, вы будете писать.. Мое это мое. Ваше-то что вы увидели. Сбегаю и ладно.

лушка: Greys пишет: Не переживайте за меня. Ну и слава Богу.

лаура: Greys Спасибо за тему! Т.к. вопрос границ для меня актуальная тема. А тут ты с таким вопросом " Где граница между добром и злом и есть ли она?" БлагоДарю за вопрос... и полученный мною ответ.

Гена: Greys пишет: Получается, что материальный мир основан на выслуживании любви, страхе. И заставляет прощать только страх. Странно что прощение вы связали с выслуживанием любви. На мой взгляд прощение это просто признание ошибки своей или чужой. Это не выслуживние чего то. Прощение действительно нелогично. И в этом его суть.

kudrjaska: Greys я вот с Геной согласна. Прощение это не выслуживание. Прощение - это прощение, выслуживание - соответсвенно. А у вас смешались в кучу кони люди)))



полная версия страницы