Форум » За дверьми форума » Свобода. (продолжение) » Ответить
Свобода. (продолжение)
лушка: Вообщем так, разбиралась я с вынужденным положением, с рабством и.т.д. И вышла на такую штуку, процитирую Вишинку, потому что сама я вряд ли, смогу так точно сформулировать Вишинка пишет: [quote]Это страх, страх закрытый такими глубокими иллюзиями, снять которые сейчас просто не представляется для вас возможным и вы надеваете на это бирку с названием "люблю-отдаю", чтобы не касаться, чтобы найти себе применение, занять себя чем-то "достойным " и правильным -любовью и отдачей.. Но это пока, потом бирку снимать придеться и там будет вовсе не то, что вы думаете... Вы не любовь отдаете, а то, что желали для себя когда-то. Вы проецируете вовне свое собственное не удовлетворение и неполучение и пытаетесь в других все это восполнить. Но вы не сможете, когда-нибудь вы поймете это. Вы не сможете дать себе то, что , как вы думаете, хотели, потому что этого хотел ваш страх, бездонная дыра, которую никогда не заполнить. Но вы- не ваш стах, а нечто иное. Вы все равно пытаетесь ее заполнить посредством других. Они будут бежать от вас, потому что им еще страшнее. Вы хотите использовать их, а они боятся, что их используют. Два взаимных страха дают в сумме.... максимальное и тотальное отдаление. Никто никого не любит, это просто попытки справиться с собственным страхом, эта отдача-это перекладывание проекции этого страха на других. Любовь не подлежит описанию или отдаванию. Нечего отдавать, кроме того, что уже есть. Вы не можете показать ее или нет, вы не можете скрыть ее или продемонстрировать, дать или не дать вы тоже не можете. Там где "вы" - дающий или нет, скрывающий или демонстрирующий, там просто закрытый люк, внутри которого всегда иная начинка. Любовь-это не цель, это постоянная существующая величина, единственная и реальная, ВНЕ зависимости от того, что вы там себе сочиняете на ее счет, но вам кажется, что вы каким-то образом можете проводить с ней различные манипуляции, вроде отдать или получить, скрыть или показать. Вы жонглируете просто понятиями, выдумками, о том, чего нет и никогда не существовало. Иллюзия производимого действия, иллюзия, заслоняющая реальность. Вы просто смотрите на мир через призму страха и пытаетесь ЧЕРЕЗ других ( которых вы "любите") СЕБЯ защитить. Эта ваша любовь-это злоба. Прекратите спасать себя (с) Особенно спасать через любовь, признание, уважение к вам - все то, что вы так стремитесь дать кому-то вовне. Все эти "старания" проистекают из одной точки-спасти себя, защититься. Никого кроме вас нет, запомните это, пока вы хотите чего-то, пока вы жаждете любви, до тех пор кроме себя самого вы ничего и никогда не увидите. Вам есть что спасать и за что бороться - за любовь к вам самим, вот вы и боретесь, но называется это красиво " я отдаю любовь". Я знаю эту сказку очень хорошо, ее знают все, но не все хотят с ней расстаться, она дорога, возможно- дороже всех остальных. Она возвышает, одухотворяет, она-верх ваших "лучших черт характера". Она-основная часть корня, на котором строится " ваша жизнь". [/quote] Она пишет о любви, но это распространяется на все, ибо корень СМНЛ. Если коротко и образно))) то получилось примерно так, раб оказался на свободе, но он совершенно не знает что это такое, и не знает что с ней делать. А люк закрыт, вот я и хожу, круги вокруг него наворачиваю, а что там, представления не имею. Вообщем и как было уже не могу, а как по другому еще не знаю)))) Девочки и мальчики, буду благодарна любым мыслям, и насчет свободы и насчет любви, и насчет брать давать.
Алина11: Короче, никак Остапу не остановится) А что самое смешное во всей этой фигне, я часто думаю, а вот взять бы, и снести мне эту установку мой папа плохой, которая даже не знаю, моя ли на все 100 или моя вперемешку с мамой)))) Вот каким бы свежим взглядом я бы оглядела реальность наверняка в виде какой мой папа на самом деле не нехороший
лаура: Алина11 пишет: у меня получается либо я "мужик". Либо я "психолог вот вот идёт отождествление с ролью и гоняем по треугольнику Карпмана. Эх, Марфуша, нам ли быть в печали? (С) Иван Васильевич меняет профессию
Алина11: А, ну и забыла я главное. Свою собственную позицию жертвы во всей этой истории увидеть
лаура: Алина11 пишет: А, ну и забыла я главное. Алина11 пишет: Свою собственную позицию жертвы Дык, она в треугольнике Карпмана центральная фигура. Как там у классика " Лицом к лицу лица не увидать БОЛЬШОЕ видится на расстоянье "
Алина11: Алина11 пишет: Свою собственную позицию жертвы И эта позиция не дает видеть папины "положительные" качества. А их море... Талантов рода)))
Рута: лаура пишет: Девочки, может я не в тему, т.к. не очень внимательно читала. Вибачте мене якщо що Вот я от тебя, Лаура офигеваю не первый раз уже - пишешь такие дельные вещи интересные, а потом начинаешь извиняться - типа, если шо, то готова слиться сию же минуту))). Беглец не спит . Про ресурсное состояние - да, я его как бы за скобками оставила, как само собой разумеющееся, а на самом деле надо про это дело говорить. И обращать внимание свое - где ты сейчас. Вот я сегодня как-то незаметно для себя с него съехала, как-то не туда все пошло... включаю компьютер - тут мне Лаура все "ловенько" разложила по полочкам и куда надо взгляд мой обратила.
Рута: лаура пишет: когда ты не в ресурсе ( ты не можешь быть всегда таким и это нормально) не пытаться умом притянуть иллюзорный ресурс и оправдать ситуацию. Здесь три восклицательных знака!!! За уши его действительно не притянешь)).
лаура: Рута пишет: Беглец не спит Дык не то слово! Рулит!! А шизик тем временем погоняет Рута пишет: не пытаться умом притянуть иллюзорный ресурс А умище -умище куда девать ? (с )Анекдот. Ну негде разместиться уму, вот и лезет *** Анекдот: Жил-был в советские времена некий дворник - колоритнейшая личность с роскошной окладистой бородой. И так он был похож с этой бородою на Карла Маркса, что люди на него приходили со всей столицы полюбоваться. Дошло сие безобразие до ведома компетентных органов. Пришли к нему товарищи в штатском и говорят: "Вы, это... сбрили бы, это самое..." Дворник, степенно оглаживая предмет конфликта, ответствовал: "Ну, положим, бороду я сбрею. А умище, умище-то куда девать?"
Алина11: Рута пишет: За уши его действительно не притянешь) За уши наверное нет) Но тем не менее почти во всех ситуациях можно почувствовать, куда ты сейчас льешь свою энергию) И просто не делать так) Либо делать осознанно)
Рута: лаура пишет: Дворник, степенно оглаживая предмет конфликта, ответствовал: "Ну, положим, бороду я сбрею. А умище, умище-то куда девать?"
лаура: Рута пишет: А умище, умище-то куда девать?" так и мы порой на форуме,как Кудряшка заметила, умище то девать некуда, вот и меряемся письками умищем, у кого длиннее
лаура:
Рута: Такую любопытную штуку надыбала: А Олпорт написал, что западной психологии стоит обратить внимание на стадии развития личности в индийской традиции: -поиск удовольствия -поиск безопасности -поиск уважения -поиск служения -поиск свободы Очень важно заметить тут, что поиск свободы может быть только после полного формирования стадии служения, когда человек хочет и может заботиться о других, ничего не ожидая в ответ, а стадия служения может быть только после стадии уважения, когда человек уже смог получить уважение и признание, не раньше. Если же после стадии 1)поиск удовольствия – сразу же начинается стадия 5)поиск свободы, поскольку на стадии 2)поиск безопасности – началась пробуксовка, получается крайняя небезопасность и насилие.
999: Рута пишет: -поиск удовольствия -поиск безопасности -поиск уважения -поиск служения -поиск свободы Вот смотри: поиск удовольствия и безопасности - это для себя, служение - уже другим, получается переходная точка от себя к другим это уважение. Уважаешь/принимаешь других какие они есть - такое же отношение и к тебе.А свобода- это свобода от всех вышеперечисленных и других поисков. И пока чего-то ещё ищешь это и есть поиск свободы, то есть пока есть цель человек несвободен априори.
Рута: Привет, автор темы , как у тебя по прошествии времени эта тема движется? Я вот тут цитату себе нашла - предыдущий пост N: 835 - и получается несколько лет ее варила. То есть я ее запостила, и забыла - вроде как, а счас пришла тебя поспрашивать и смотрю - таки я ее осваивала это время. И кажись до полуматематической формулы доосваивала)). Что тему эту подняла именно таким образом - я тебе очень благодарна. Только у меня твои знания с другого конца запели. Я там у Эго в теме про "я пришел разделять родственников" писала, и типа успокоилась на толковании, что это только апостолам. А счас пришла, что таки толкователи как всегда соврали)), и получилась чудная формула про разделение и свободу.
ландыш: Девочки, снова с позиции Л.Виилмы хочется написать. Свобода это воздух ...Стихия Воздух....Легкие. Страх дышать полной грудью. Предположу, что кого - то корежит от Л.Виилма. Я общаюсь на форуме Л.Виилма и по - другому уже не умею, да и не хочу предавать себя.
S.N.: ландыш , Вы себя ограничили несколькими источниками информации и варитесь в них уже много лет. Но Вы не только себя ими ограничили, но еще пытаетесь ограничить других. И кто Вас просит предавать себя?
ландыш: Добрый день! S.N. пишет: ландыш , Вы себя ограничили несколькими источниками информации и варитесь в них уже много лет. . Так много лет и пишу о том, что то, что не укладывается в голове, просится на свободу - освобождаю из себя эти самые ограничения.. Если вам это чувство свободы не знакомо, это не означает, что свободы нет. А м.б. быть свобода у вас ассоциируется с желанием брать от жизни все, что можно и мне ни чего за это не будет.. Был у меня такой знакомый на работе, всех раздражал своей наглостью, не брезговал опустошать чужие кошельки прилюдно. Не нравится вам читать форум....так кто неволит? От вашего недовольства хочется переделать людей? Всех людей переделать невозможно, Бог создал людей такими....а вы тоже Бог? Слава Богу, что в семье меня уже не пытаются подогнать под себя.
pryamoy7@mail.ru: Свобода от слова вой среди своих. Соборность. Когда одна нога опирается на другую. Так и до КИтая можно дойти. Ки это внутренняя сила. По сути это принятие и приятие себя и второй полоВИНЫ. Вина раньше это жизнь в двойственном мире с вилой ума. Когда преодолеваешь двойственность мышления появляется свобода действовать.Раньше БОг писался как U. Вила жизни. М+Ж=U. Это и целое, а также и разделенность. Чтобы появилось состояния Дея. Нужно с качествами мужчин и женщин работать, что бы быть свободными.
ландыш: pryamoy7@mail.ru , вот и у вас своя философия, она имеет место быть. Люди все - таки не стадо, они индивидуальны. Каждый человек дополняет своими знаниями Мироздание.
полная версия страницы