Форум » За дверьми форума » Свобода. (продолжение) » Ответить
Свобода. (продолжение)
лушка: Вообщем так, разбиралась я с вынужденным положением, с рабством и.т.д. И вышла на такую штуку, процитирую Вишинку, потому что сама я вряд ли, смогу так точно сформулировать Вишинка пишет: [quote]Это страх, страх закрытый такими глубокими иллюзиями, снять которые сейчас просто не представляется для вас возможным и вы надеваете на это бирку с названием "люблю-отдаю", чтобы не касаться, чтобы найти себе применение, занять себя чем-то "достойным " и правильным -любовью и отдачей.. Но это пока, потом бирку снимать придеться и там будет вовсе не то, что вы думаете... Вы не любовь отдаете, а то, что желали для себя когда-то. Вы проецируете вовне свое собственное не удовлетворение и неполучение и пытаетесь в других все это восполнить. Но вы не сможете, когда-нибудь вы поймете это. Вы не сможете дать себе то, что , как вы думаете, хотели, потому что этого хотел ваш страх, бездонная дыра, которую никогда не заполнить. Но вы- не ваш стах, а нечто иное. Вы все равно пытаетесь ее заполнить посредством других. Они будут бежать от вас, потому что им еще страшнее. Вы хотите использовать их, а они боятся, что их используют. Два взаимных страха дают в сумме.... максимальное и тотальное отдаление. Никто никого не любит, это просто попытки справиться с собственным страхом, эта отдача-это перекладывание проекции этого страха на других. Любовь не подлежит описанию или отдаванию. Нечего отдавать, кроме того, что уже есть. Вы не можете показать ее или нет, вы не можете скрыть ее или продемонстрировать, дать или не дать вы тоже не можете. Там где "вы" - дающий или нет, скрывающий или демонстрирующий, там просто закрытый люк, внутри которого всегда иная начинка. Любовь-это не цель, это постоянная существующая величина, единственная и реальная, ВНЕ зависимости от того, что вы там себе сочиняете на ее счет, но вам кажется, что вы каким-то образом можете проводить с ней различные манипуляции, вроде отдать или получить, скрыть или показать. Вы жонглируете просто понятиями, выдумками, о том, чего нет и никогда не существовало. Иллюзия производимого действия, иллюзия, заслоняющая реальность. Вы просто смотрите на мир через призму страха и пытаетесь ЧЕРЕЗ других ( которых вы "любите") СЕБЯ защитить. Эта ваша любовь-это злоба. Прекратите спасать себя (с) Особенно спасать через любовь, признание, уважение к вам - все то, что вы так стремитесь дать кому-то вовне. Все эти "старания" проистекают из одной точки-спасти себя, защититься. Никого кроме вас нет, запомните это, пока вы хотите чего-то, пока вы жаждете любви, до тех пор кроме себя самого вы ничего и никогда не увидите. Вам есть что спасать и за что бороться - за любовь к вам самим, вот вы и боретесь, но называется это красиво " я отдаю любовь". Я знаю эту сказку очень хорошо, ее знают все, но не все хотят с ней расстаться, она дорога, возможно- дороже всех остальных. Она возвышает, одухотворяет, она-верх ваших "лучших черт характера". Она-основная часть корня, на котором строится " ваша жизнь". [/quote] Она пишет о любви, но это распространяется на все, ибо корень СМНЛ. Если коротко и образно))) то получилось примерно так, раб оказался на свободе, но он совершенно не знает что это такое, и не знает что с ней делать. А люк закрыт, вот я и хожу, круги вокруг него наворачиваю, а что там, представления не имею. Вообщем и как было уже не могу, а как по другому еще не знаю)))) Девочки и мальчики, буду благодарна любым мыслям, и насчет свободы и насчет любви, и насчет брать давать.
Алина11: Слушайте, прочитала вас и вообще запуталась. Итак, Гостья, которая писала про Вильгельма Райха, - это Легенда, так? А вторая Гостья кто? Которая вместе с Ильдаром пришла под анонимным ником? Почему Хасида ты пишешь "Лена", ведь Легенда же Галя?
Алина11: Hasida пишет: суть конфликта - свобода. Именно Продавливать не надо. Не надо ходить за челом и комментировать каждую его букву, если видно, что не принимается оно... Хочешь выразиться - выразись, но зачем давить - ? Кстати иногда еще бывает полезно, если хочешь таки продавить, что видишь как "достучаться" ( а по сути таки продавить) - просто помолчать какое-то время. Сказала один раз - может, до чела не сразу дойдет просто... Вот и все. Просто у тебя Легенда такая странная особенность - один раз тебе ответишь с цитатой из тебя с плюсиком, так ты потом давишь-давишь, везде без конца комментируешь. В этом смысле Гостья была другая.
Легенда: Алина11 пишет: По-моему это логично, поинтерсеоваться, а кто это В этом нет логики. Если совет подходит, то не имеет смысла от кого он исходит. Так даже объективней получается. Это просто умение принимать и не контролировать. Задается вопрос - приходит ответ. А если фильтровать: как пришел, от кого, то суть ответа теряется. А ответ может быть фразой из фильма (может даже не интересного), ответом на форуме или рекламным плакатом. Вот так это работает. Что касается ника Г-я, то я писала под этим ником, а потом пришел еще кто-то и стал писать под этим же ником. Ник-то не зарегистрирован. Причем писал (или писала) такие вещи, которые были совсем не в моем духе. Возникла путаница с дублерами и я зарегистрировалась. (Вообще - это большая интрига с никами Г-я. У меня осталось стойкое ощущение, что писали как минимум три человека. Как минимум.) Санта-Барбара. Hasida пишет: Я считаю, что если тебя попросили не лезть со своими советами, то надо уважать свободу человека. Вот в этом все время и затык. "Я считаю"... А я (или кто-то иной) так не считаю. Кто прав? Кто-то считает что должен делать так, а кто-то считает, что не должен делать так. Как быть? Принимать. Или учится принимать. Есть одна интересная фраза, которая не так давно была написана: Мне жаль, что ты ведешься на провокации и тратишь силы на такие передряги. Если ты занимаешься прощением, то почему не примешь подлость, мерзость и лживость? Ведь они тоже имеют право на существование. И не все пришли в этот мир честными, открытыми правдорубами. У каждого свои уроки. Знаете кто автор этих слов?
Алина11: Лаура пишет: А когда читаешь просто текст (без включения памяти и образов) то воспринимаешь просто текст, без шлейфа образов. А вот это и да, и нет. Я здесь например тока ради людей, которые здесь. Если б это было не так, я бы читала гугл. Там - просто текст... Много текста на любой вкус... И также поэтому мне не нравятся "анонимы". Зачем челу, зарегистрированному на форуме, писать анонимно? Анонимно обычно пишут какие-нить мерзкие записки, подкидывают в почтовый ящик
Hasida: Алина11 пишет: Почему Хасида ты пишешь "Лена", ведь Легенда же Галя? Я ошиблась.
Hasida: Легенда пишет: Знаете кто автор этих слов? Твой очередной кумир Все она...она везде.
Алина11: Легенда пишет: Вообще - это большая интрига с никами Г-я. У меня осталось стойкое ощущение, что писали как минимум три человека. И две из них были Г-я-Легенда-Константа что ли? Че-то до меня не доходит А, сорри, дошло, путаница с именами.
Алина11: Легенда пишет: Если ты занимаешься прощением, то почему не примешь подлость, мерзость и лживость? Ведь они тоже имеют право на существование. Неа, не имеет это фсе такого права))) Точнее, не имеет права человек себя оправдывать их правом на существование... Идея Виилмы: принять в себе стресс (злобу допустим), чтобы отпустить. А не принять, чтоб распространять... Так можно до много дораспространяться, были личности в истории...
Легенда: Hasida пишет: Твой очередной кумир Ты считаешь, что у меня очередь из кумиров? Ну пусть выстраиваются. И все же, ты просто на свои слова обрати внимание, перечитай их. Ведь когда ты их писала Ильдару, ты же так и думала. Может даже чувствовала. А когда касается тебя лично, куда эти мысли деваются? Не можешь им следовать? Вот это и есть двойные стандарты. Для себя и для других. Я тоже не всегда могу. Иногда получается, иногда нет. Вот наверное для этого и нужны такие ситуации, чтобы себя увидеть и все свое... внутреннее всколыхнуть. Советовать легко. А самому проработать сложно. Когда тишь да гладь, кажется: о как уже все проработано. Ан нет, опять опыт))))).
Hasida: Главная мысль ЛВ, которая проходит красной нитью через все ее книги: нельзя помогать, если не просят. В крайнем случай один раз помочь и дать человеку возможность самому поумнеть. Иначе на голову учителя полетят шишки. Потому что он пытается прожить жизнь ученика, не дает ему возможность самому искупить свою карму и урок переносится на следующий раз, часто в следующее воплощение. Об этом же говорила и подруга ЛВ в фильме, который не так давно появился.
Hasida: Легенда пишет: Ведь когда ты их писала Ильдару, ты же так и думала. Может даже чувствовала. Я их таки Ильдару писала))))))))))))) Не тебе. Не знаю, чувствуешь ли ты разницу.
Легенда: Алина11 пишет: Неа, не имеет это фсе такого права))) Точнее, не имеет права человек себя оправдывать их правом на существование... Идея Виилмы: принять в себе стресс (злобу допустим), чтобы отпустить. А не принять, чтоб распространять... Так можно до много дораспространяться, были личности в истории... Вот потому я говорю, что без ников иначе информация воспринимается. У тебя такое мнение, у автора - иное. Я в цитате не увидела намека на распространение этих энергий. Кстати, это цитата Хасиды для Ильдара:Мне жаль, что ты ведешься на провокации и тратишь силы на такие передряги. Если ты занимаешься прощением, то почему не примешь подлость, мерзость и лживость? Ведь они тоже имеют право на существование. И не все пришли в этот мир честными, открытыми правдорубами. У каждого свои уроки.
Легенда: Hasida пишет: их таки Ильдару писала))))))))))))) Не тебе. Не знаю, чувствуешь ли ты разницу. Ключевое то, что писала ТЫ. Опять же двойные стандарты: Ильдару - то напишу, Легенде - иное. Где последовательность Света? Ну сколько же юлить?
Алина11: Легенда пишет: Кстати, это цитата Хасиды для Ильдара Неа, это не цитата Хасиды для Ильдара. Это уже теперь слова Легенды в контексте данной вышераскрытой темы И воспринимаются они именно в контексте данной темы. И от данного афтора
Hasida: Легенда пишет: Ильдару - то напишу, Легенде - иное. Где последовательность Света? Ну сколько же юлить? Галя, по отношению к Ильдару я одно чувствую. По отношению к тебе - другое. Где юлеЖ?)))))))))))))
Live: Hasida пишет: Live, я не знаю, как мне ее провести. так как есть, так и проводить, почему у меня болит то что "Лена",болит то наверняка и в реале, где то ещё тень "Лена" стоит... Hasida пишет: Но вот только появляется эта компания и все...хамство, ложь. вот тут согласна, можно было, зная о последствиях, не провоцировать... Есть форум, на котором выслушали бы с пониманием и поддержали.. Вспоминаем алфавит В:вина Я чувствую вину, что поддержала разговор с онегой и посути спровоцировала конфликт От ЧВ перевела стрелки сначала на Хасиду, а потом на Легенду Виновата, признаю Вот теперь вопрос- обвинения о личке взялись не с потолка Как там на форуме у Легенды с личкой обстоят дела? Не перевод ли стрелок эти обвинения? Hasida пишет: Твой очередной кумир Все она...она везде. Лена?
Hasida: Live пишет: Как там на форуме у Легенды с личкой обстоят дела? Не знаю)))))))))) Но пользоваться личкой на том форуме я бы не советовала)))))))))))
Алина11: А вообще конечно... подумала я щас: 1) это ж надо как себя не любить, чтобы думать, что твой ник может повлиять на восприятие твоих сообщений в отр.ключе;материализовать это буквально для себя... 2) и это надо сильно не верить в то, во что пишешь, чтобы думать, что ник влияет... Правда ведь проберется и срезонирует. Кто бы ни писал. И это то, что Live написала - что идет внутренний отклик, и он вооще иррационален во многом, втулка на втулку попадает - проворачивается механизм. И кстати имхо именно поэтому не надо насильно никому ниче пихать. Это все происходит само без нашего участия. И лезть в механизм пальцами - значит ломать его...
Hasida: Алина11 пишет: И кстати имхо именно поэтому не надо насильно никому ниче пихать. Это все происходит само без нашего участия. И лезть в механизм пальцами - значит ломать его... Мы уже с детьми должны научиться такому поведению. А о взрослых и речи быть не может.
Алина11: Алина11 пишет: не надо насильно никому ниче пихать Я вот щас подумала. Наверное, можно и "продавливать", если люди конкретно к тебе конкретно за этим приходят. Вот например форум Ильдара. Люди идут за его видением и его наукой. Но такой авторитет еще заработать надо. А назначать себя таким "гуру" самостоятельно - это абсурд какой-то...
полная версия страницы