Форум » За дверьми форума » Свобода. » Ответить
Свобода.
лушка: Вообщем так, разбиралась я с вынужденным положением, с рабством и.т.д. И вышла на такую штуку, процитирую Вишинку, потому что сама я вряд ли, смогу так точно сформулировать Вишинка пишет: [quote]Это страх, страх закрытый такими глубокими иллюзиями, снять которые сейчас просто не представляется для вас возможным и вы надеваете на это бирку с названием "люблю-отдаю", чтобы не касаться, чтобы найти себе применение, занять себя чем-то "достойным " и правильным -любовью и отдачей.. Но это пока, потом бирку снимать придеться и там будет вовсе не то, что вы думаете... Вы не любовь отдаете, а то, что желали для себя когда-то. Вы проецируете вовне свое собственное не удовлетворение и неполучение и пытаетесь в других все это восполнить. Но вы не сможете, когда-нибудь вы поймете это. Вы не сможете дать себе то, что , как вы думаете, хотели, потому что этого хотел ваш страх, бездонная дыра, которую никогда не заполнить. Но вы- не ваш стах, а нечто иное. Вы все равно пытаетесь ее заполнить посредством других. Они будут бежать от вас, потому что им еще страшнее. Вы хотите использовать их, а они боятся, что их используют. Два взаимных страха дают в сумме.... максимальное и тотальное отдаление. Никто никого не любит, это просто попытки справиться с собственным страхом, эта отдача-это перекладывание проекции этого страха на других. Любовь не подлежит описанию или отдаванию. Нечего отдавать, кроме того, что уже есть. Вы не можете показать ее или нет, вы не можете скрыть ее или продемонстрировать, дать или не дать вы тоже не можете. Там где "вы" - дающий или нет, скрывающий или демонстрирующий, там просто закрытый люк, внутри которого всегда иная начинка. Любовь-это не цель, это постоянная существующая величина, единственная и реальная, ВНЕ зависимости от того, что вы там себе сочиняете на ее счет, но вам кажется, что вы каким-то образом можете проводить с ней различные манипуляции, вроде отдать или получить, скрыть или показать. Вы жонглируете просто понятиями, выдумками, о том, чего нет и никогда не существовало. Иллюзия производимого действия, иллюзия, заслоняющая реальность. Вы просто смотрите на мир через призму страха и пытаетесь ЧЕРЕЗ других ( которых вы "любите") СЕБЯ защитить. Эта ваша любовь-это злоба. Прекратите спасать себя (с) Особенно спасать через любовь, признание, уважение к вам - все то, что вы так стремитесь дать кому-то вовне. Все эти "старания" проистекают из одной точки-спасти себя, защититься. Никого кроме вас нет, запомните это, пока вы хотите чего-то, пока вы жаждете любви, до тех пор кроме себя самого вы ничего и никогда не увидите. Вам есть что спасать и за что бороться - за любовь к вам самим, вот вы и боретесь, но называется это красиво " я отдаю любовь". Я знаю эту сказку очень хорошо, ее знают все, но не все хотят с ней расстаться, она дорога, возможно- дороже всех остальных. Она возвышает, одухотворяет, она-верх ваших "лучших черт характера". Она-основная часть корня, на котором строится " ваша жизнь". [/quote] Она пишет о любви, но это распространяется на все, ибо корень СМНЛ. Если коротко и образно))) то получилось примерно так, раб оказался на свободе, но он совершенно не знает что это такое, и не знает что с ней делать. А люк закрыт, вот я и хожу, круги вокруг него наворачиваю, а что там, представления не имею. Вообщем и как было уже не могу, а как по другому еще не знаю)))) Девочки и мальчики, буду благодарна любым мыслям, и насчет свободы и насчет любви, и насчет брать давать.
Алина11: Hasida пишет: Галя, проблема в том, что при слове личка ты думаешь не о своей личной переписке, а о личке других людей. И сейчас ты тоже лезешь в чужую личку. Я задала тебе конкретный вопрос. В ответ - очередные обвинения и переадресация моего вопроса. Это песня про белого бычка.
Алина11: И кстати мне правда нравились сообщения Гостьи до того, как она стала Легендой... Загадка прям)) Она ни на что не велась, всегда тока по сути, мало "я, я, я", опыт озвучивала, хорошие прикольные источники)) Какая-то метаморфоза с ней произошла прям)) В маски вроде врубалась, насколько мне помнится... опять же))
Live: Гена пишет: а щёк у эги нет один нос. Да ладно)))мой эга полноценный И нос (гордыня) и щёки(самомнение) ..полная комплектация,люксовая..доп.опции и тюнинг, это уже за мой счёт
Г-я: Алина11 пишет: И кстати мне правда нравились сообщения Гостьи до того, как она стала Легендой... Загадка прям Гостья была инкогнито - нЕкто или никтО. А Легенда - это Константа. Вот и вся метаморфоза. На самом деле не изменилось ничего. Только воспринимались тогда слова иначе, потому что от стороннего человека, а потом стали восприниматься как от Константы. А у Константы знаете ли, репутация "подмоченой" оказалась (сообщили добрые люди). Ну и у Легенды автоматом, ведь добрые люди авторитетны.
kudrjaska: Я допустим не знала ни о какой подмоченной репутации...но на самом деле - что Легенда, что Константа во мне всегда вызывали уважение, наряду с Хасидой и другими старожилами. Я например, вообще не лезу, потому что это их личные разборки. Битвы титанов - лучше туда не лезть со своим очень скромным мнением. Не зная броду - не лезьте в воду. Мы ведь не знаем что у них там произошло, зачем влезать.... Я захожу почитаю, про себя мысль пробежала - опять битвы титанов начались...ну лана все выяснят и успокоються...при этом их эти разборки на мое мнение о них никак не влияет...ни в какую сторону...по мне они как остались авторитетами так и остались, что на этом что на другом форуме. Вообще нельзя сравнивать Хасиду с Константой, они обе хороши - каждая в своей категории. Они обе сильны, умны и каждая из них привносит что то свое мудрое сюда. Именно за их мнением я лично прихожу сюда....потому что они всегда видят зерно... На мойвзгляд просто нужно перестать меряться письками - вы же девочки в конце концов Хотя я не уверена что я правильно понимаю соль конфликта - если он конечно есть...
Легенда: Когда-то я стала свидетелем конфликта Ильдара и еще кого-то из мэтров на форуме. Я тогда наблюдала и написала по ощущениям, что у меня "шерсть встала дыбом" - такое было состояние. Что касается репутации, то она "подмочена" темой политика. Ведь тогда несколько человек получили бан. Любой конфликт - это конфликт человека внутри себя. Сейчас я столкнулась с этим и рассматриваю его с этой позиции. Потому для меня Хасида - это я сама. Но в себе многое не видно или не очевидно, а в другом это явно. В конфликте между людьми меряются меж собой Эго. В конфликте внутри себя - эго, душа или ум и разум. Конфликт - это важная веха. Важна тем, с каким багажом выйдет из него каждый участник. И как после осмыслит и какой получит опыт. Поэтому время покажет.
лаура: kudrjaska пишет: понимаю соль конфликта соль конфликта мне не понятна та и ладно, я не вникаю, читать перебранку лень. Хотела кое что написать, но лучше чем Кудряшка не напишу. И про измерение пи... классно. Кудряшка Наверно не то что был конфликт важно (конфликт это даже хорошо= значит есть материал над чем поразмышлять, посмотреть на себя со стороны), важнее выбраться из конфликта конструктивно
Hasida: Г-я пишет: Гостья была инкогнито - нЕкто или никтО. А Легенда - это Константа. Вот и вся метаморфоза. На самом деле не изменилось ничего. Только воспринимались тогда слова иначе, потому что от стороннего человека, а потом стали восприниматься как от Константы. А у Константы знаете ли, репутация "подмоченой" оказалась (сообщили добрые люди). Ну и у Легенды автоматом, ведь добрые люди авторитетны. Лена, ты девчатам сказала про вскрытую личку или поведала все, как было?
лаура: Г-я пишет: Гостья была инкогнито - нЕкто или никтО. А Легенда - это Константа. Вот и вся метаморфоза. На самом деле не изменилось ничего. Только воспринимались тогда слова иначе, потому что от стороннего человека, а потом стали восприниматься как от Константы. А у Константы знаете ли, репутация "подмоченой" оказалась (сообщили добрые люди). Ну и у Легенды автоматом, ведь добрые люди авторитетны. Что-то наподобие хотела написать, и пыталась тебе, Галя, когда ты писала что ты не представилась, мол это не честно, что ты меня знаешь, а я не знаю тебя. Я тебе написала что это хорошо что не знаю. Потому что когда знаешь возникает некий образ ( воспоминания о позитивных или негативных эмоциях включается память и ум начинает молотить молотилкой слова). А когда читаешь просто текст (без включения памяти и образов) то воспринимаешь просто текст, без шлейфа образов. Вообще лучше всего читать текст не умом , а сердцем, тогда как то продуктивнее получается... Девчульки и хлопцы, всё равно всех вас люблю... таких разных и от этого прекрасных
Легенда: Hasida пишет: Лена, ты девчатам сказала про вскрытую личку или поведала все, как было? Я извиняюсь. Это я написала как Г-я, чтобы нейтрально донести информацию. Ведь я написала совсем о другом, а вопрос возник совсем не по существу написанного. Т.е. получается, что мы видим одно, а думаем свое и отталкиваясь от этого делаем свои выводы. Все равно ник имеет влияние на прием информации так или иначе. Т.е. имеющий глаза - не видит. Точнее видит свое. Вот такое непонимание. лаура пишет: Я тебе написала что это хорошо что не знаю. Потому что когда знаешь возникает некий образ ( воспоминания о позитивных или негативных эмоциях включается память и ум начинает молотить молотилкой слова). А когда читаешь просто текст (без включения памяти и образов) то воспринимаешь просто текст, без шлейфа образов. Да, я это тоже поняла. лаура пишет: Вообще лучше всего читать текст не умом , а сердцем, тогда как то продуктивнее получается... Еще бы так научиться и отвечать - не умом, а сердцем. У меня порой получается, но ум силен. Я ж его культивировала по жизни.
Рута: лаура пишет: Потому что когда знаешь возникает некий образ А у меня как-то - каждый раз по новой узнаю, ник особо не влияет, особенно если в реале ч-ка не знаешь. Ну, как я Лауре писала - в каждой теме новая совершенно. И с Галей я думай ник не имеет значения. Просто поначалу (как Г-я) из более нейтральной передачи писала, отстраненно более, а потом уже эмоции включились - так мне видится. То что ты пишешь, Галя, воспринимали не так, потому что не понятно кто - это ты себя пытаешься уговорить. Просто ты тогда была нейтральней. Алина ж вообще не в курсе прошлого года - он только у тебя в голове, понимаешь?
Hasida: Легенда пишет: Я извиняюсь. Это я написала как Г-я, чтобы нейтрально донести информацию. без комментария
999: Hasida пишет: цитата: Лена, ты Cкучно стало без Лены? Форум задыхается, только что происходит "За дверью" , когда она открывается и приносит хоть какое-то дуновение . ИМХО
Легенда: Hasida пишет: без комментария Это и есть комментарий. Дуальность.
Live: лаура пишет: соль конфликта мне не понятна Рута пишет: он только у тебя в голове, понимаешь? он в голове у Легенды-константы,всё же просто ,всего лишь чувство,что мои знания не нужны,ведь не первый раз поднимается эта тема...Легенда пишет: Дуальность да....только за эмоциями не видно,что защищается страх ..что мы защищаем? За что бьёмся до последней капли крови?за убеждение в котором даже себе не признаёмся..дуальность-то чем гордишься,на самом деле стыдишься...если сомнений нет в нужности информации,то она течёт,а не разливается ,снося на своём пути города,деревни,сёла.. Чем страшнее,что мои знания не нужны,тем длиннее полотна
Live: Hasida пишет: Лена тоже ревизию пора проводить))
Live: 999 пишет: Форум задыхается не задохнётся))
Hasida: Live пишет: тоже ревизию пора проводить)) Live, я не знаю, как мне ее провести. Мне и в личку писали с новых ников, выведывали про Константу и еще кого-то там. И на форуме смешались троли-люди. И по сути ведь на форуме нормально общаются и русские, и украинцы, и майдановцы, и ополченцы. Но вот только появляется эта компания и все...хамство, ложь.
Алина11: Г-я пишет: Гостья была инкогнито - нЕкто или никтО. А Легенда - это Константа. Вот и вся метаморфоза. На самом деле не изменилось ничего. Только воспринимались тогда слова иначе, потому что от стороннего человека, а потом стали восприниматься как от Константы. А у Константы знаете ли, репутация "подмоченой" оказалась (сообщили добрые люди). Ну и у Легенды автоматом, ведь добрые люди авторитетны. В каком смысле сообщили и в каком смысле подмоченная репутация? На форуме появились какие-то сообщения от анонимных ников - целая плеяда, и некий ник Легенда начинает писать сообщение номер 1 сразу в моей теме. Ну или номер 2 я не очень помню. По-моему это логично, поинтерсеоваться, а кто это, при том наличии анонимных ников, которые были на тот момент, причем, я задала вопрос в личке, тактично и деликатно Так нет же Легенда все перевернула и напридумывала... Легенда или Константа, как бы то ни было, ни ищи черную кошку в темной комнате, ее там нету))) Мое неприятие некоторых твоих сообщений развивалось очень постепенно и медленно, и никто на форуме мне не "помогал", как ты предполагаешь. И началось оно с твоего первого сообщения. Почему - мне очень сложно вспомнить точно, о чем я уже написала. Возможно, там было, что ты с новым ником, которого я не знаю, начала че-то там мне указывать, что мне делать. Ну это мне не понравилось. И дальше только усугублялось. А что ты Константа или не Константа, так мне вообще все равно, это твои страшилки. И если ты например посмотришь тему Таланты, так я там тебе плюсики продолжала ставить - у меня что шизофрения что ли при таком раскладе, как ты описываешь? Я реагирую на некоторые сообщения, с которыми я не согласна, все. Да я считаю их вообще вредными, но ты можешь быть так же не согласна, как и я. Ты же сказала: форум общественный, хочу - имею право комментировать. Ну вот и я комментирую Кстати это тема контролирующего - ожидание предательства от людей. Поэтому тебя так беспокоят чьи-то там лички... Поэтому ты пишешь "сторонники" - "противники" - это щас поняла. Я думала, это само-пиар, но это не то, это именно тема предательства. А оцениваешь ты людей так потому, что наверное можешь это сама. За чьими-то спинами что-то делать. Наверное... И еще. Почему ты могла писать как Г-я так здорово, а потом стала совсем другой - вот это загадка. Почему ты не продолжила писать, как писала... Вот это загадка
Hasida: kudrjaska пишет: Вообще нельзя сравнивать Хасиду с Константой, они обе хороши - каждая в своей категории. Вот именно, в своей категории. kudrjaska пишет: На мой взгляд просто нужно перестать меряться письками - Какой смысл меряться красным и зеленым карандашами? Мы совершенно по-разному работаем над собой. И ее раскладки для меня пустые. Это не потому, что они вообще не имеют ценности. Они меня не интересуют. Так вот суть конфликта - свобода. Началось все с того, что Галя начала давать мне советы, которые мне не нужны. Ну не откликается, ну не то. Приблизительно как в этой теме продавливает анализ моей травмы. Пишу, не надо, ты ошиблась. Ага, как же...километры текста. Посылаю фотку...Галя, вот она я, у меня совершенно другая травма. Сдулась. Прошу в В ЛИЧКЕ сначала, Галюня, не надо...не получается у нас. Давай просто писать параллельно. Кто слышит? Я считаю, что если тебя попросили не лезть со своими советами, то надо уважать свободу человека. Галя считает, что форум общественное место, в котором можно писать что хочешь, кому хочешь и сколько хочешь. А мне не нравится, когда на меня навешивают свои проекции. Когда тебя вспоминают чуть не в каждом посте, пройти мимо сложно. А не пройти - это время, силы, настрой. У меня работа такая, что я не могу себе позволить плохое настроение. Сегодня прихожу и никак не улыбается. Жизнь и так штука непростая, а тут еще эти искусственно надуманные трагедии.
полная версия страницы