Форум » За дверьми форума » Свобода. » Ответить
Свобода.
лушка: Вообщем так, разбиралась я с вынужденным положением, с рабством и.т.д. И вышла на такую штуку, процитирую Вишинку, потому что сама я вряд ли, смогу так точно сформулировать Вишинка пишет: [quote]Это страх, страх закрытый такими глубокими иллюзиями, снять которые сейчас просто не представляется для вас возможным и вы надеваете на это бирку с названием "люблю-отдаю", чтобы не касаться, чтобы найти себе применение, занять себя чем-то "достойным " и правильным -любовью и отдачей.. Но это пока, потом бирку снимать придеться и там будет вовсе не то, что вы думаете... Вы не любовь отдаете, а то, что желали для себя когда-то. Вы проецируете вовне свое собственное не удовлетворение и неполучение и пытаетесь в других все это восполнить. Но вы не сможете, когда-нибудь вы поймете это. Вы не сможете дать себе то, что , как вы думаете, хотели, потому что этого хотел ваш страх, бездонная дыра, которую никогда не заполнить. Но вы- не ваш стах, а нечто иное. Вы все равно пытаетесь ее заполнить посредством других. Они будут бежать от вас, потому что им еще страшнее. Вы хотите использовать их, а они боятся, что их используют. Два взаимных страха дают в сумме.... максимальное и тотальное отдаление. Никто никого не любит, это просто попытки справиться с собственным страхом, эта отдача-это перекладывание проекции этого страха на других. Любовь не подлежит описанию или отдаванию. Нечего отдавать, кроме того, что уже есть. Вы не можете показать ее или нет, вы не можете скрыть ее или продемонстрировать, дать или не дать вы тоже не можете. Там где "вы" - дающий или нет, скрывающий или демонстрирующий, там просто закрытый люк, внутри которого всегда иная начинка. Любовь-это не цель, это постоянная существующая величина, единственная и реальная, ВНЕ зависимости от того, что вы там себе сочиняете на ее счет, но вам кажется, что вы каким-то образом можете проводить с ней различные манипуляции, вроде отдать или получить, скрыть или показать. Вы жонглируете просто понятиями, выдумками, о том, чего нет и никогда не существовало. Иллюзия производимого действия, иллюзия, заслоняющая реальность. Вы просто смотрите на мир через призму страха и пытаетесь ЧЕРЕЗ других ( которых вы "любите") СЕБЯ защитить. Эта ваша любовь-это злоба. Прекратите спасать себя (с) Особенно спасать через любовь, признание, уважение к вам - все то, что вы так стремитесь дать кому-то вовне. Все эти "старания" проистекают из одной точки-спасти себя, защититься. Никого кроме вас нет, запомните это, пока вы хотите чего-то, пока вы жаждете любви, до тех пор кроме себя самого вы ничего и никогда не увидите. Вам есть что спасать и за что бороться - за любовь к вам самим, вот вы и боретесь, но называется это красиво " я отдаю любовь". Я знаю эту сказку очень хорошо, ее знают все, но не все хотят с ней расстаться, она дорога, возможно- дороже всех остальных. Она возвышает, одухотворяет, она-верх ваших "лучших черт характера". Она-основная часть корня, на котором строится " ваша жизнь". [/quote] Она пишет о любви, но это распространяется на все, ибо корень СМНЛ. Если коротко и образно))) то получилось примерно так, раб оказался на свободе, но он совершенно не знает что это такое, и не знает что с ней делать. А люк закрыт, вот я и хожу, круги вокруг него наворачиваю, а что там, представления не имею. Вообщем и как было уже не могу, а как по другому еще не знаю)))) Девочки и мальчики, буду благодарна любым мыслям, и насчет свободы и насчет любви, и насчет брать давать.
лаура: Легенда пишет: начало учебного года анекдот, муж прислал только что смс-ку "Учил с сыном уроки. Хуже только с женой обои клеить"
Live: Рута пишет: тож такая в детстве как Хасида. Как-то маме - "ты че мной командовать пытаешься?!", а она так, с накипевиим:"Да тобой покомандуешь!!" а я,наоборот)) поэтому к протесту против принуждения=жестокости ещё и чувство жалости из за бессилия и беспомощности в довесок)
Live: Легенда пишет: энергии протеста или противостояния отражают внутренние энергии. Hasida, лушка, Live, Алина11, я прошу у вас прощения за то что спровоцировала вас на проявление этих энергий. Легенда, да всё пучком Форма и пустота-дуальность,одного нет без другого,меня не напрягает форма,я кайфую от пустоты )) Так что никакого противостояния,лишь удовольствие от отсутствия формы Присутствие формы лишь усиливает кайф от её отсутствия))
999: Легенда,Live
лушка: Live пишет: Присутствие формы лишь усиливает кайф от её отсутствия))
лушка: Гена пишет: Точнее с его жизнью, судя по тому что пишем на форуме. Ведь много "выяснений отношений", образу себя грозит "опасность" и нужно отстаивать свой "истинный образ" тоись вот это эго. Гена, вот за что я тебя люблю, дак это за умение в двух словах суть выразить Но вот что еще интересно, чаще всего эта опасность мнимая, выдуманная. Это как у Кастанеды" Чувство собственной важности" чем оно сильнее, тем больше кажется опасностей, вот прямо на каждом шагу подстерегают)))) чем становится слабее, тем больше мир становится безопасней. Это все конечно ИМХО.
Алина11: Live пишет: точки найдутся, если опыт не воображаемый, а присутствие в опыте, тогда подобное притянет к подобному и найдутся точки Поэтому то и не принимается разливы информации, так как присутствие в опыте( как пример, подъём в горы , когда задействованы органы восприятия, мышцы, чувства, эмоции) и воображаемый опыт( сидя в инете посмотреть картинки и видеоролики) , точек не имеет .. так просто темку помусолить Вот
Алина11: Легенда пишет: как поддерживают и меня мои друзья и сторонники. А вот здесь собачка и зарыта. И это переворачивает все содержание написанного в минус... Я так вижу Но мож это мой личный загон Зачем плодить сторонников? И даже вообще брать это в ум? Даже мыслить этой категорией? Ведь можно просто - общаться.
Легенда: Алина11 пишет: И это переворачивает все содержание написанного в минус... Я так вижу Да это твой личный загон. Помнишь я тебе предлагала сходить в тему префекционизма? Она находится в разделе "Полезная информация", в Сводном катлоге форума ее нет. Тема называется "Перфекционизм и с чем его едят" http://viilma.borda.ru/?1-15-0-00000002-000-0-0. Тогда мы дружно с этой темой разбирались. И тогда же затрагивался там вопрос свободы, но по касательной. Там есть такая ссылка http://www.sympaty.net/20081222/perfectionism/ По этой ссылке пошагово в виде "таблеток" разбираются привычки перфекциониста. И есть важный момент для критичного правильного ума : «Таблетка» шестая — «зёрна от плевел». Ну кто сказал (перфекционисты не в счёт! =) ), что в том же дизайне сайта важны одинаково и «шапка» и маааааленькая пиксельная кнопочка, которую вряд ли кто-то вообще увидит? Кто сказал, что можно приравнять мысль своего рассказа и его пунктуацию (грамотность, безусловно, важный аспект — это уважение читателя, но лучше развивать в себе чувство языка и ставить все запятые сразу, чем после завершения печатания своего устного доклада тратить часы на расставление никому не нужных порой запятых)? Кто — покажите мне такого негодяя, если он существует! — посмел сравнять постройку дома и торчащий из пола вниз (!) гвоздик в подвале?! Вывод предлагается такой: Так вот, а веду я к тому, что ценность каких-то вещей, слов, поступков нужно различать. И обращать внимание на действительно важные элементы вместо того, чтобы тратить время на отшлифовку маловажных деталей.А ведь как важно зацепиться за мелкую деталь и раскручивать все остальное, не видя уже сути, не видя основного. Пока торчащий гвоздик в подвале важнее самой постройки дома, дома-то не будет. Не будет ничего. Гвоздик - это символ. (Помнишь твою реакцию на рЕгидного или рИгидного, я так и не запомнила.) Еще раз относительно вот этого:это переворачивает все содержание написанного в минусИз ссылки: Основная черта перфекционистов — концентрироваться на негативе, на том, что у них (чего греха таить — у нас) НЕ получается.То что выделено красным, то так и в статье. Конечно, еще очень помогла в понимании лекция Тугутова, в которой он объяснил, значение критики. Но это все поэтапно, постепенно.
Алина11: Легенда пишет: Да это твой личный загон. Дорогая Легенда, это была ирония )) не воспринимай все так сурьозно. И ни по каким вышепредложенным ссылкам я никогда в жизни не пойду. Это по-моему очевидно, нет? И Хасида имхо это имела в виду, когда про манную кашу писала... Не нада манной каши
Алина11: Легенда пишет: А ведь как важно зацепиться за мелкую деталь и раскручивать все остальное, не видя уже сути, не видя основного. Не допускаешь мысли, что суть можно не видеть просто потому, что ее нет?
Легенда: Алина11, я действительно не поняла твоего юмора или сарказма. Мне показалось, что на форуме пытаются решить какие-то вопросы. Алина11 пишет: И ни по каким вышепредложенным ссылкам я никогда в жизни не пойду. Конечно не ходи. Снег башка попадет, совсем плохой будешь. Ни в коем случае. Тем более вдруг ты там что-то обнаружишь противоречащее твоим представлениям. Это же не допустимо. Не ходи. Никогда в жизни. Только по проторенным дорожкам: в броневике по узкоколейке. И никуда не сворачивать, а то мало ли что. А принятие или прощение - это так. Для дурачков каких-то слова. То ли дело непримиримость, категоричность. Это ж круто! Так держать. Браво.
Алина11: Странно, когда у народа не остается аргументов, все почему-то вспоминают про принятие, прощение и еще "а вот Виилма говорила". Легенда, ты прими, что тебе пишут, прими даже под давлением. Или без давления. Прими - я хочу увидеть это - принятие в действии)) Почему же ты сама так категорична? Отвергаешь, что тебе пишут? Задумайся
Алина11: Сорри, щас вынуждена отвлечься, смогу продолжить тока позже, если что
Легенда: Алина11 пишет: ты прими, что тебе пишут, прими даже под давлением. Или без давления. Прими - я хочу увидеть это - принятие в действии)) Почему же ты сама так категорична? Отвергаешь, что тебе пишут? Задумайся Так что же конкретно мне пишут? Вот ты написала: ни по каким вышепредложенным ссылкам я никогда в жизни не пойдуЯ это принимаю - не ходи. Что еще? То, что ты игнорируешь мои ссылки. Принимаю. Как ты помнишь, сначала тебе были интересны мои сообщения. До тех пор пока, тебе не написали обо мне. А написали скорее всего сразу же, как только ты написала мне. Да ты сама посмотри по переписке и сопоставь, ты же умеешь логически мыслить. Вот после этого и пошли шпильки от тебя. Проверь свою личку и свои сообщения после того письма. Вот такое свободное волеизъявление. Что еще кроме этого мне следует принять? Алина11 пишет: прими, что тебе пишут А многие пишУТ. Не только ты, не только Хасида и Лайв. Или другие не счет? Только твое мнение (плюс еще двое-трое) и чужое? Однако.
Гена: лушка пишет: Чувство собственной важности" чем оно сильнее, тем больше кажется опасностей Ну и у Кастанеды там чёта про говорить с растениями, а это отсыл к щёкам, а щёк у эги нет один нос.
лушка: Гена пишет: Ну и у Кастанеды там чёта про говорить с растениями, а это отсыл к щёкам, а щёк у эги нет один нос. Ой ребята, я чето читала, читала, но так и не поняла, что за прикол с щеками? объясните уж танкистам ))) Это в смысле щеки раздувать? если так, то почему тогда щек нет, один нос? Гена, будь другом а, разжуй) не дай, от любопытства помереть)))
Hasida: Легенда пишет: Я прошу прощения за все негативные энергии (я их не перечисляю), которые в вас спровоцировала и провоцирую. Вы, так или иначе, мои учителя, как и я - ваш. Отношусь к этому с пониманием. Да и сентябрь на дворе - начало учебного года. Аминь. Зла не держу. Но общаться с человеком, который обвинил меня в том, что я вскрываю личку форумчан, не хочу. Поэтому публично прошу НЕ НАДО МНЕ ПОМОГАТЬ. Ты красиво выстроила свою легенду, показала зацепки, нашла ключевые слова, связи. Я больше не хочу проходить через эту ложь. Легенда пишет: Отношусь к этому с пониманием. Я не нуждаюсь в твоем понимании.
Гена: лушка пишет: что за прикол с щеками Ну как бы "Если тебя ударили по одной щеке то подставь и другую". Ну и у эги законный вопрос "А не воспользуются ли этим подставлением пройдошливые люди, не отберут ли и верхнюю одежду?". Эго типа интересуется.
Hasida: Live пишет: подчиняется принуждению слабый, принуждать слабого, это жестоко А жестокость пугает? Live, жестокость не очень откликается. ПРинуждать - это унижать. И самое унизительное, принуждать, чтобы любили, давали внимание. На первых порах получаешь это внимание и его уже даром не надо, чувствуешь, что унизительно. А потом привыкается. И перестаешь замечать, что приносят тебе любовь далеко не по доброй воле.
полная версия страницы